Rozcestník >> Esoterika a záhady >> Cestou tajemna s panem LUNY

a jak víte, že existují hříchy???

RKC -její vedení jsou prokazatelně podvodníci...

Volba papeže. Kdyby hypotetický bůh měl zájem na papeži, proč by se volil x let?
Bůh by mohl vhodného kardinála vznést do vzduchu a ukázat, to bude papež....

Papež je jen výtvor lidí... Mnohdy to byli spíše satanisté.....

Slušný Papež byl Jan Pavel I, ten po měsíci zemřel, začal chystat velké změny....
Jeho tělo rychle nabalzámovali a nedovolili pitvu..... Aby se neprokázala extrémně pravděpodobná otrava Byl u moci jeden měsíc, pak zemřel...

Následující Jan Pavel II všechny změny zrušil....

Nemyslím hříchy, jako hříchy, ale dejme tomu něco, co není slučitelné s všeobecnou etikou, principy, našimi hodnotami. Všichni tu uvádíte systém... život... zkušenost... karma... opětovné zrození, podle zásluh nebo překonání samsary. Je jedno, zda někdo někoho bude soudit nebo ne. Jestli si rozumíme?
Pokud jsme si takové normy vytvořili samy, pak nemá opodstatnění, nějaký záslužný systém typu dobro a zlo, Satan a bůh, peklo a nebe.
Platon: Pro lepší představu duše použil pro ni Platon podoby okřídleného spřežení s vozatajem. Duše bohů má oba koně krásné, z dobrého původu, vzhledem přímé, s tělem pravidelně rozčleněným, s vysokou šíjí, vypouklým nosem, bílou barvou, černýma očima, milovníky cti s uměřeností a studem, přátele pravdivého mínění, nepotřebující ran, řízené jen pobídkou a slovem. Ale u ostatních je jeden kůň křivý, tělnatý, sestavený bez ladu a skladu, má silnou šíji, krátký krk, je ploskonosý, barvy tmavé, světlooký, krevnatý, přítel zpupnosti a vychloubání, na uších chlupatý, hluchý, poslouchající stěží biče a bodců. A vozatajovi činí velké problémy takové spřežení uřídit. Duše se na světě vyskytují v různých podobách a v čase své podoby mění. Dokonalé duše mají velká křídla a stoupají do výšin a pobývají ve vesmíru, zatímco ty, které ztrácejí své peruti, padají k zemi, kde se zachytí něčeho pevného, čímž vznikne život smrtelný. Sokrates si klade otázku, proč duše ztrácejí perutě, následkem čehož padají k zemi. Odpověď začíná právě na opačné straně, nahoře, kam stoupají dobré duše.
http://antika.avonet.cz/article.php?ID=1908

Ale pokud lidé obrátí pozornost ke Světlu, Světlo je očišťuje od karmických nánosů......

Nyní zmiňujete karmu. Pak je tady nějaký trest za nějaký skutek, návrat v jiné podobě.

cestu k nápravě musí každý najít sám v sobě.... nikdo to za nís neudělá, ani Bůh

"za nás"

Takže je podle tebe k něčemu návštěva svatých stánků a modlitba?

Podle mě ne...

Ráda se občas podívám do kostela někde, ale beru to spíš jako kulturní památku...modlit se tam nechodím

To zní rozumně a já chápu i to, že se tam někdo třeba rozjímá. Na mě vždy kostely působily chladně a svou mohutností uvnitř, tísnivě. O to asi při jejich stavbě jde.

proč myslíš, že jde o to, aby působily tísnivě?

Proto, aby se kajícník cítil provinile. Podobnou tíseň jsem zažil třeba v Amrstrdamu, v justičním paláci. Vysoké sloupy a taková zbytečná mohutnost uvnitř.

taky svým způsobem manipulace, že?

Dá se říci.

Ale asi to každý vidí jinak.

Proč provinile? Prostě normálně pokorně. Gotická architektura vytváří dojem většího prostoru, než jakoby se tam vůbec mohlo vejít Ale ta mohutnost a rozsáhlost, na níž reagujeme pocitem vlastní drobnosti, to v nás má vyvolávat prostě pokoru, protože právě s tou bychom správně měli předstupovat před Boha.

Myslíte si, že je to tak dobře? Neměl by člověk tu pokoru hledat v sobě? Umělá pokora, to je jako umělá hmota. Možná dlouho vydrží, ale není přirozená.

Jak umělě? Čím je umělá? Tohle je prostě pomůcka pro člověka (tak jako jiné prvky kostela), mající mu pomoci navodit správný stav. Čím je takový stav umělý? Čím je nepřirozený?

Skutky 17
24 Bůh.... nebydlí v chrámech, které lidé vystavěli..

1.Korintským 6
19 Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého...

Jako chodit do kostela mi přijde být docela zbytečný.., tak je to velký prostor to jo .. a taky by to mohlo vést k modlářství:-)

U tebe jistě.

Určitě se mohu lidé stejné víry někde scházet. přesto víra by měla být osobní.

Svou podstatou. Lidé tam něco odříkávají pro to, aby si ulevili. Často na místo toho, aby svůj skutek napravili. K navození správného stavu postačí, aby si člověk uvědomil co udělal, kým je, kam směřuje a odkud vyšel.

Podstatou je to stále jedna a ta samá pokora. Naopak, k uvědomění si toho, co udělal a kým je, je potřeba právě ta pokora. A k tomu, stejně jako k uvědomění si toho, kam směřuje a odkud vyšel, mu pomáhá to prostředí kostela. Proto tam taky lidé chodí. Ne proto aby si prostě jenom ulevili (i když takové případy taky nelze vyloučit), lidé tam chodí z různých spirituálních důvodů.
Náprava toho skutku je součástí té lítosti nad ním. Jestliže něčeho upřímně lituji, tak taky přirozeně pociťuji potřebu to napravit.

Jednou za rok 24 prosince si jdu vyčistit myšlenky, vždy si sedám do zadní lavice, poněvadž ti co chodí pravidelně mají větší právo být popředí.

A to stačí jednou ročně ?

Zjistil jsem to před lety, když jsem potřeboval soustředit myšlenky a při mši ,jako bych vše v uplynulém odevzdal pryč a domů šel jiný nový.

Na to nevěřím..

Ba dokonce nesnáším ty stupidní vánoce..

Svědek Jehovův nemusí slavit Vánoce a přeci může být Boží Syn,pro tebe Božena.

Ja nejsem Svědkyně Jehovova, nikdy jsem ani nebyla, ani nebudu, nemyslím si že se tak Bůh jmenuje jak to oni tvrdí že jo, nepatřím do žádné církve i když asi že tak trochu do všech, nebyla jsem nikdy v nijaké církvi pokřtěná, jsem v tomto ještě porád "svobodná" a Božena se jmenuje moje dcera a jmenovala se tak babička a vánoce nevím proč nemám ráda, asi proto že jsou trapný :-), ještě jsem to neodhalila proč ne :-) ale je to ve mně, že ne.

No teď nejde o to kdo je kdo ,ale o tom k čemu to přirovnávám a na co reaguji.

Nejen svědci nedržejí vánoce, židé ne a muslimové Ti asi že také ne, ani východní náboženství Ti také ne, to jenom v těchto krajích je to jaksi zabydlené jako by nic jiného nebylo..

Taky nevim proč by měli ostatní náboženství slavit narození Ježíše Krista

Vždyť nikdo neví kdy se narodil, jen se to navlíklo na tyto dny oslav zimního slunovratu, aby se na ně zapomnělo.

A co na tom záleží?
I když podle jednoho vyjádření někdy ze 4. století prý prvotní církev datum narození Ježíše znala.

Takové boží přikázání není aby jsme slavili Ježíše Krista narozeniny :-), on by za to asi že ani nebyl, to je takovej novodobější lidský zvyk, zimní slunovrat má svoje kouzlo i tak, je tu s námi od stvoření světa :-)..

Ne to není.
Zimní slunovrat je křesťanům ukradenej.

Mně ne, byl stvořen Bohem:
Genezis 1
13Byl večer a bylo jitro, den třetí.
14I řekl Bůh: „Buďte světla na nebeské klenbě, aby oddělovala den od noci! Budou na znamení časů, dnů a let.

To nejde to zahodit :-).

Nejenom ,ale na koncilu vše vymazala i třeba co Ježíš hlásal a to karmu a reinkarnaci.

Hm a jak to víš, že to Ježíš hlásal a že to církev vymazala (jak?)

A ty jsi pokřtěný?

Ne

Vše není o věření,ale ověření, né nadarmo Buddha říká, nevěřte mi pouze co vás učím,ale běžte a vše si ověřte.

To je dobré...
Já už mnohokrát chtěl jít na Půlnoční, ale ještě ani jednou jsem nebyl.

Já to stihl ještě 3 krát za sebou před covidem .

Tam se schází mnoho mladých lidí, studentů, často jenom z recese, asi že kam taky jinam o půlnoci jít, doma s rodiči ne.

Bary jsou zavřené:-)

Tady přijdou někteří neříkám všichni napity a jak zjistí že jim je zima odejdou.

Taky jenom okukovat chodí .. na půlnoční.., nicméně dlouho sem měla ráda pohlednici jak se jde v zimní krajině na půlnoční mši, nějaký starý obraz to byl..

Sám bych začal u sebe bez potřeby to dávat někde najevo.

Tomu nějak nerozumim...

Ve smyslu, že by to člověk měl řešit sám.

Také si myslím, že se člověk má najít sám v sobě a taková úleva přes někoho jiného může pomoci, přesto člověk musí najít sílu zajít si na to sám. Je velmi snadné někam přijít, zahodit výčitky a pokračovat pak s novým zápalem pro věc a pocitem očisty dál.

ano... a přesně jsi to nazval - pocit očisty....má to být očista a tu si musí udělat každý sám v sobě, aby mohl jít dál

Zajímavé je, že to těm druhým stačí, že to jinak neřeší.

protože je to nejjednodušší cesta...cesta nejmenšího odporu...a taková není vždy správná...věřící se vyzpovídají, Bůh jim odpustí a jede se dál....

takoví lidé si myslí, že dělají všechno správně...a když ne, Bůh to za ně vyřeší tím, že jim odpustí

Asi tak.

nemám ráda rodilé věřící...ale to ty taky ne, že?

rodilý věřící? Co to je?

Taky sem se chtěla zeptat, asi že se narodili ve věřící rodině ?

tak nevím, jak je mám nazvat... myslím ty, kteří se narodili mnohdy až fanaticky věřícím rodičům a ti je odmalička v duchu toho fanatismu vychovávají....

Aha, no tak to jo, to vlastně jsou rodilí věřící

Mně vadí, pokud má někdo víru na chlubení nebo třeba jen na to, aby se mu všechno odpustilo. Mnozí věřící ani neví, čemu vlastně věří, jen dělají to, co jim někdo říká, přikazuje a pod.

Asi tak,modlitba či mantra může být i uvědomění svých chyb, může sklidit a připravit člověka na určitou zkoušku ve svém životě.Ne nadarmo se říká že amen a Óm jsou začátkem a koncem všeho.Tyto odříkane mají vibraci prostupující do vnitřku sebe sama a dokáží duši otevřít a milovat sami sebe a tím poznat lásku všech bytostí.

Pardón mělo být zklidnit, né sklidit.

Dalo by se to provozovat třeba v kostele? Nebo je lepší osobní akt, někde o samotě?

Já si odrikam mantru lotosu i v práci.Takze dá všude.

Výborně.

Prostým odříkáním modliteb a veršů ne a ani to tak náboženství neučí.

A které náboženství to tak neučí?

křesťanství a judaismus, a tipnul bych si že i islám

Jako že neodříkávají modlitby a verše ?

Ale né. Že tím odříkáním modliteb a veršů lze smýt hříchy.

Vždyt dávají na rozhřešení XXX krát zdrávas Maria

kdo?

Katolíci ?

jo, v lidových vtipech

I na televizi Noe.

tak jo, tak ještě v televizi Noe

Myslím, si, že je třeba pohled dovnitř a vůbec nezáleží na tom, zda nás někdo pozoruje a nebo se někomu máme zpovídat z hříchů. Tam je prostor pro odpuštění, pokud se sami dokážeme vyrovnat se svými skutky.
Jestli to ve výsledku k něčemu bude, to je věc druhá.

No, v křesťanství a prakticky i v judaismu je podmínkou k odpuštění hříchů jejich (poctivé) přiznání, lítost nad nimi spolu s odmítáním takového jednání a snaha o jejich další nekonání (tj. změna svého "směřování" ve smyslu této snahy). Všechno samozřejmě ve vší upřímnosti.

Jenže právě ta upřímnost je mnohým cizí. Někdo to bere jako ranní hygienu. Přijde, umyje a je čistý.

To já nemůžu posoudit, jestli mnohým. Ale to je každého osobní věc, jak se k tomu staví. Věřící jsou ale obecně k poctivosti a upřímnosti vedeni, poněvadž např. když je při zpovědi nějaký špatný skutek zamlčen nebo absentuje snaha o nepokračování v něm, tak je rozhřešení dané knězem neplatné.

A není to třeba tak, že se spoléhají, že na konci života jim bude stejně odpuštěno, když se budou kát ze svých hříchů?

Takhle to taky nefunguje, takové spoléhání je pokusem o zneužití Boží milosti a katolickou církví je to klasifikováno jako jeden z hříchů proti Duchu Svatému. Boha nelze obelstít a to co se nám jeví jako "vychcanost", se tak jeví i jemu (jemu o to víc).

Pak je asi nebe dost prázdné.

Proč myslíš?

Sleduji okolí a někdy v neděli i ty věřící, kteří navštěvují kostel. Ten zájem je čistá zvědavost, nic konkrétního.

Já myslím, že tohle nemůžeš posoudit. Do hlavy člověku nevidíš.

Já vím, ale přesto. Také některé ty lidi znám. Zase na druhou stranu znám jednu paní a ta mi řekla, když jsem se jí ptal, proč tam chodí, že si tam vždy jde vzpomenout na svou maminku a rodinu vůbec. Nechodí tam pravidelně a říkala, že vlastně ani nevěří.
Mně se zdál krásný ten její přístup.

No jo ale to je pár jedinců. Věřících jsou miliony.
Člověk se hrozně snadno dopustí omylu, když si myslí, že druhé lidi zná. Ve skutečnosti druhé známe jen v nějaké, těžko určitelné míře. (To že druhé tak dobře zas neznáme se nám vždy ukáže, když nás něčím překvapí.)

Já se jich na to ptám dost často a také jsem se setkal s tím, že vlastně ani nevěděli, v co věří. Kostel třeba navštěvovali jejich rodiče a tak tam chodí proto, nebo pro určitou reputaci.
Nikomu víru neberu, jen je divné, pokud někam chodím, abych nevěděl a neznal souvislosti.

No tak to snad ale ani nejsou věřící.

Bohužel jsou.

Když nevěří, tak přece nejsou.

Oni udržují nějaké zvyky.

Ale věřícím je ten, kdo věří v existenci Boha. Nikoli ten, kdo udržuje zvyky.

třeba ten co udržuje zvyky, věří že ostatní těm zvykům budou taky věřit, třeba experiment ,jestli víra ve zvyky nepomůže lidem blíže přiblížit ,třeba právě víru v Boha.

Zvyk je železná košile.

kovová zní lehčeji

Dělala to babička, dělal to děda a dělali to rodiče, tak to dělám taky, abych neporušil tradici. Tak to beru.

V Boha živých JSEM ?

Bohyni země, matku Gaiu

Tu neznám :-)
Ale ten součtův příspěvek mne upovědomil že by jsem měla více věřit v Hospodinku Boha svou :-).
Víc tuto víru v Boha rodu ženského vyzkoušet v praktickém životě, když už "jsem" :-)
Co jiného a jinak ?

https://spojenisprirodou.cz/matka-zeme/
Jste zadaná, pokud ano, tak šťastně? Já vím, ptám se hloupě, ale snažím se přijít té hospodyňce na kloub

Gaya?

Nesmějte se, ona vám to pak oplatí

Třeba taková bohyně taky existuje...

No, nevím nevím, zda bych si jí přál poznat

A přitom jí poznáváme každý den .

Jo jo:-). Bůh je i v ženách a určitě se tím neprojevuje jako mužskej :-).

Nikdo taky neříká, že se Hospodin projevuje jako mužskej. Už jsem se ti to asi stokrát pokoušel vysvětlovat.

a stokrát to nebylo pochopeno...to se asi stává tam, kde se slepě papouškuje Bible...bych řekla...

V biblické věrouce nelze tvrdit něco , co v Bibli není :-).

Tak proč to děláš?

Dala jsem sem z Bible verše před chvílí které vyracejí to, co ty tu tvrdíš, tak se moc nekasej :-).

Právě naopak.

jo, kde se nepřemýšlí

To ale ty nepřemýšlíš, máš asi naučeného něco někde s církve a to jedeš a na to co je napsaného v Bibli se neohlížíš ale nic si z toho nedělej :-) takových je hafo, přemýšlet je asi že bolí :-) nebo i číst a podřídit se pod Slovo boží v Bibli.

To jsi se dívala do zrcadla, když jsi to psala, že? To přesně sedí na tebe.

Ja v žádné církvi nejsem ani jsem nikdy nebyla v nijaké pokřtěná a tak ani nijaké nesloužím ani do nijakému náboženskému společenství nepatřím, tak že na mne to svádět můžeš těžko :-)
Jenom řeším to co je v Bibli.

Já taky ne.

To se mi moc nechce věřit :-).

Aspoň vidíš, jakým věříš nesmyslům, když mi někam zařazuješ.

To by mne těšilo kdyby jo :-).

já myslím, že na to, aby člověk žil dobrý a poctivý život, aby se jednou mohl sám sobě podívat do očí a aby měl v srdci a v duši bezpodmínečnou lásku, Bibli nepotřebuje...