Rozcestník >> Náboženství a filosofie >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství a filosofie
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 226265x
Příspěvků:
13849

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Pojem biblického/filosofického Boha: Co je ateismus? teismus? Vznikl svět a Vesmír jako výsledek náhody? Big Bang-om?, jako nevyhnutnosť z náhody? - nebo byl stvořen nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?...Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible Boží slovo/zjevení osobního Boha?...Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký význam? historický nebo biblický Ježiš? Jaký je/není význam víry v Boha zjeveném v Kristu? ..Je/není ateismus/teismus založený na vědě?...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? náhoda jako nevyhnutelnost? - je pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro úzce náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační články a videa s antikatolickou/antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru...navíc, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář, podstatu, hlavní myšlenku...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: počátek člověka
09.05.20 14:26:47 | #4294

visitor *6139* teismus je fakt od počiatku existencie človeka, teda vždy existoval

Takže tu máme světobornou otázku počátku člověka. Podle názorů biblofilů je počátek člověka umístěn do doby před šesti až deseti tisíciletími.
Vědní obor archeologie však došel k odlišným závěrům. Jako se nedá určit den, kdy vznikli běloši, kdy černoši, kdy rudoši, kdy žluťoši a kdy hnědoši, tak se nedá na den určit oddělení našich předků a šimpanzích předků. No a ještě tu máme neandertálce a denisovany. Zkrátka se to neví na den přesně, to akorát v genezis se tvrdí, že šimpanzi vznikli v pátek a člověk v sobotu. Archeologové zjistili, že vznik člověka lze umístit někdy do období před čtvrt milionem let, neadertálec už měl v té době náskok dalšího čtvrt milionu let.

No a bible, část genesis, byla psaná někdy před třemi tisíciletími. Biblické desatero je tedy dost mladé.


188
n/a

| Předmět: RE: počátek člověka
09.05.20 14:44:35 | #4300 (1)

To je ateistická,ničím nepodložena propaganda a jen a jen hypotéza.
*2527*
Bible je jediný důkaz stvoření člověka.
*2* *2*
(někde níže jsem napsal,že už budu "hodnej" - podlehl jsem "kouzlu" visitora)
*2* )


100
n/a
 #4294 

| Předmět: teismus: zmysel života
09.05.20 09:11:27 | #4251

teismus je poziívny fenomen, pozitívna doktrína viery v niekoho (a v niečo), má svoj obsah, náplň, štruktúru, časný a konečný zámer - teismus má proste zmysel, je logický, neprotestuje proti nemu ani rozum ani vôľa - jeho obsahom (objektom viery) je večný, všemohúci a vševediaci Boh ako Stvoriteľ, Píríčina príčinnosti všetkých príčin, bez Boha by Zem a Vesmír neexistovali, nebolo by NIC!

  • teismus má eschatologický charakter - prijatím teismu (viery v Boha) nastáva v živote človeka akýsi radikálny zlom po všetkých stránkach - v psychike, v správaní, v rétorike, vnímaní a chápaní vecí a javov okolitého sveta a vesmíru, je zameraný na konečný cieľ - dosiahnutia Boha - spásu - život v spoločenstve toho, ktorý všetko stvoril, život v absolútnej láske - je to na jednej strane nádherný plán Boha s človekom (večný zámer Boha spasiť človeka), a na druhej strane viera a nádej, že ako osoba nezahyniem, - že všetko, čo som v živote dosiahol (hlavne intelektuálne schopnosti) nebude nazmar, má význam, a so mnou sa uchová naveky. Je to neskutočne radostná perspektíva života nielen tu, ale hlavne POtom (ap. Pavel: "Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují" (1 Kor 2, 9)...

  • otázky: akú úlohu hrá v živote človeka ateismus? čo prináša pre život? ako je jeho prespektíva? *9388*

n/a
n/a

| Předmět: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 09:32:18 | #4258 (1)

Ty jsi nepoučitelný.
*33684* *2*
Ateismus nehrá v životě člověka žádnou roly,protože :
Ateismus = bezbožnost, život bez Boha či bohů, se obvykle chápe v širokém smyslu jako absence víry v Boha či duchovní bytosti nemateriální, nesvětské povahy či podstaty.
*4475*
Ateista má víc času na jiné činnosti, protože se nemusí zabývat chozením do kostela a domácími modlitbami - jeho přínos pro společnost je větší - nehází peníze do černé díry - do zvonečků, na "opravy" kostela do kapsy faráře a pod.
*20*


100
n/a
 #4251 

| Předmět: RE: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 11:01:19 | #4269 (2)

*9388* hej, ten posledný smajlík dokonale vyjadruje mentálny prpfil vedomého a chceného ateistu...atreista sa zaobetrá ďaleko nezmyselnejšími (a časovo náročnejšími) vecami ako je kostol (v nedeľu) a modlitba *31319*


n/a
n/a
 #4258 

| Předmět: RE: RE: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 14:51:19 | #4302 (3)

smajlík je jenom a jenom smajlík
*33772*
Právě jsi napsal, že věřící se zabývá nesmysly - protože : "atreista sa zaobetrá ďaleko nezmyselnejšími (a časovo náročnejšími) vecami ako je kostol (v nedeľu) a modlitba"
*3440*
Tak jo konečně jsi to přiznal - jedna z mála pravd,kterou si zde ,za ty léta, napsal.
*65* *145*


100
n/a
 #4269 

| Předmět: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 11:22:08 | #4274 (1)

Nechápu proč ti ateisti mluví o věcech víry a prezentují zde nekorektní názory, vyplývající z totální neznalostí.
Oni to nestudují, protože je to nezajímá, ale jsou přes to největší odborníci. Oni by potřebovali učitele, který by za neznalost dával tvrdé fyzické tresty. Například sto ran holí, sto dřepů s výskokem + chození pro nákup panu učiteli atd... *6365*


-62
n/a
 #4251 

| Předmět: RE: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 11:53:16 | #4275 (2)

No, pokud bys četl pozorně, tak jsem už psal, že mnoho ateistů bylo kdysi věřícími. A taky tu občas cituji tvrzení samotných věřících! Sám tvrdím, že je škoda, že se lhářům nepráší od úst, když právě lžou. To bychom se asi divili. 😀


68
n/a
 #4274 

| Předmět: RE: RE: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 12:00:34 | #4276 (3)

áno, tisíce veriacich odpadávajú od viery - majú k tomu svoje len osobné dôvody, - hlavne strata morálnej disciplíny (prestali rešpektovať Desatoro)... *34713*


n/a
n/a
 #4275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: teismus: zmysel života
09.05.20 12:08:20 | #4277 (4)

Oni ho často nerespektují ani věřící. To nebude ten pravý důvod. Když se začnete o něčem přesvědčovat, že to není pravda, těžko tomu dál budete věřit.


68
n/a
 #4276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: teismus: zmysel…
09.05.20 13:13:38 | #4278 (5)

iste, Desatoro nerešpektujú často ani veriaci - ale ak to robia, cítia to /(eho porušovanie) viac ako neveriaci...naviac, veriaci robí pokánie pred Bohom spytovaním si svedomia hlavne skrze Desatoro (Desatoro je najlepší návod pre osobné a spoločenské spytovanie svedomia - hovorí sa, - ak dodržiavaš Desatoro, si v Božích rukách, milý Bohu alebo si k nemu veľmi blízko) *7647*


n/a
n/a
 #4277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus: zmysel…
09.05.20 13:14:35 | #4279 (6)

dešpekt Desatora = dešpekt Boha! *5726*


n/a
n/a
 #4278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus:…
09.05.20 13:31:10 | #4281 (7)

Ovšem to nemá nic společného s morálkou jako takovou. Nemusím věřit, že Desatero seslal Bůh, nemusím ani věřit v toho Boha a mohu zcela přirozeně ctít morálku. Já nepotřebuji věřit, že mě někdo neustále pozoruje a bude jednou posuzovat mé konání k tomu, abych ctil pravdu, nekradl, nevraždil, byl věrný a neubližoval druhým.


68
n/a
 #4279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus…
09.05.20 13:56:22 | #4284 (8)

Desatoro je univerzálny mravný zákon pre človeka, jeho autorom je Boh a zjavil ho Mojžišovi na hore Sinai...- tento mravný zákon bol pôvodne daný Židom, a Boh v ňom "zosumarizoval" v imperatíve svoje základné/kľúčové požiadavky pre vieru v neho, a ktoré mali byť základnou požiadavkou, či židovský národ je/nie je ochotný ich dodržiavať ako kritérium vernosti k nemu...z Písma vieme, že Ježiš ho nezrušil, ale naopak potvrdil nielen pre Židov, ale i pre pohanov (neveriacich v Boha), lebo je každému vštepený do svedomia - takže v rámci existencie človeka platí jeho univerzálnosť (a záväznosť) po všetky veky pre všetky národy, kultúry, rasy, etniká, vzdelaných i nevzdelaných - pred Desatorom nie je žiadna výmluva*7647*


n/a
n/a
 #4281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:06:26 | #4288 (9)

to původní nebo to římské?


12
n/a
 #4284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:07:00 | #4289 (9)

Ale ateista nemá problém s morálkou jako takovou o nic víc, než věřící. Jen nepokládá morální pravidla za příkaz Boha, ale za lidský seznam základních pravidel pro život ve společnosti.


68
n/a
 #4284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus…
09.05.20 14:05:19 | #4287 (8)

desaterem se ohánějí nejvíc ti, kteří ho mají překroucené, změněné a stejně ani tak ho nerespektují...


12
n/a
 #4281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:26:09 | #4293 (9)

a kdo ho má změněné? křesťané ani židé to nejsou takže zase plácnutí do vody *14503*


-62
n/a
 #4287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:30:26 | #4296 (10)
*575* *575*

12
n/a
 #4293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus: zmysel…
09.05.20 13:23:22 | #4280 (6)

Prosím Vás, Vy umíte nějak změřit, kdo cítí víc a kdo míň?
Ateisté také spytují svědomí.


68
n/a
 #4278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus:…
09.05.20 13:46:09 | #4282 (7)

svedomie sa spytuje len vo vzťahu k Bohu, on je normou svedomia, normou mravného zákona, daného pre človeka...ako si spytuje svedomie ateista? nie je mi to celkom jasné *9388*


n/a
n/a
 #4280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus…
09.05.20 13:51:09 | #4283 (8)

Koukám, že Vám není jasno mnoho dalších věcí. Ateista přemýšlí, pokud třeba někomu jinému ublížil, co udělat, aby to nějak odčinil a jak se z toho poučit, aby to příště neudělal. A přemýšlí nad tím zcela sám a nepotřebuje k tomu nikoho imaginárního.


68
n/a
 #4282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:00:43 | #4285 (9)

len potvrdzujete, že i ateista rešpektuje vo svedomí Boží mravný zákon, ktorého súčasťou je i Desatoro - i keď neverí v Boha...Boží mravný zákon musí mať svojho zákonodarcu (neobjavil sa v ľudskom povedomí len tak, z ničoho nič), a tým nie je človek, je ním Boh *34713*


n/a
n/a
 #4283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:11:17 | #4290 (10)

To je pouze Vaše víra, že za tím musí být Bůh. Určitá pravidla dodržují i zvířata žijící ve skupinách. Je to nutnost pro přežití skupiny. A jistá morální pravidla jsou vlastní všem lidem, i bez vlivu náboženství. I tam, kde Desatero neznají, mají morální pravidla a měli je i před Desaterem. Nebo tam, kde o Desateru neměli potuchy.


68
n/a
 #4285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:17:26 | #4291 (11)

*6874* zvieratá by som tu nezrovnával, zvieratá nemajú mravný zákon, správajú sa (v rámci neintelektuálnej živočíšnej ríše) na základe vrodených pudov, inštinktov a reflexov (a ich interakcií), ktoré im umožňujú prežiť: rozmnožovať sa, "učiť sa" základné prejavy a činnosti pre prežitie, vyhýbať sa ohrozeniu života a nakŕmiť sa...


n/a
n/a
 #4290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:22:24 | #4292 (12)

Je právě třeba je vzpomenout. Protože i my jsme součástí živočišné říše. A máme s nimi mnoho společného. A to, co my nazýváme morálkou jsou evoluční cestou vypracovaná pravidla chování, která si jen pomocí základních pouček, připomínáme a předáváme, případně upravujeme pro další generace.


68
n/a
 #4291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:43:16 | #4299 (13)

iste, sme súčasťou živočíšnej ríše, dokonca má takmer spoločný metabolizmus (je to zaujímavé, že Boh dal človeku i zvieraťu takmer identický metabolizmus, čo je potvrdené i geneticky, keď máme na takmer 98 % spoločný genom/DNA - ale prakticky tie isté gény rozdielne umiestnené na rôznych chromozómoch) - ALE naprie tomu, mám aj niečo iné - intelekt, intelektuálnu dušu, ducha, - vedomie, uvedomenie si seba, svedomie - a teda záväznosť mravného zákona, mravnú zodpovednosť, čo zvieratá nemajú - v tom sme unikátni, blízki Boha, stvorení na obraz Boha, a tým aj povolaní k Bohu..


n/a
n/a
 #4292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:58:04 | #4304 (14)

Taky zvíře má intelekt!!
Je to vědecky dokázáno.
Jenže tebe to naučili jinak a ty nesmíš mít na to jiný názor.
*33444*


100
n/a
 #4299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 19:44:33 | #4321 (15)

nezmysel, nie je to vedecky prokázáno, už sme o tom x-krát hovorili *232* ...intelekt je zviazaný s mravnou a právnou zodpovednosťou, inak to nie je intelekt!


n/a
n/a
 #4304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 20:30:47 | #4332 (16)

No tys neakceptoval x-krát fakty - když jsem ho dodal - nereagoval jsi.
*145*
Každý člověk, který chová nějakého domácího mazlíčka, anebo se profesionálně zabývá chovem zvířat, moc dobře ví, že tyto němé tváře se neřídí pouze a jedině instinkty, ale že také mají svoji duši a hlavně svůj rozum.
https://www.ivbp.cz/inteligence-zvirat/
Za nejinteligentnější zvířata jsou považovány velryby, delfíni a šimpanzi. Lze však vůbec inteligenci nejen těchto, ale i dalších druhů savců posuzovat podle lidských měřítek?
Inteligenci je možno definovat jako schopnost využívat rozumu a zkušeností k řešení nejrůznějších situací. Na rozdíl od instinktů je inteligence založena převážně na získaných, nikoliv vrozených způsobech chování.
https://svet-zvirat.7x.cz/rubriky/chovani-zvirat/inteligence-savcu
*145*
Něco jsou instinkty a něco je potřeba se naučit - u zvířat to platí tak jako u člověka.
Pokud by zvíře nebylo inteligentní - nic by se nenaučilo.
*3440*


100
n/a
 #4321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 20:40:58 | #4334 (17)

zvieratá nemajú intelekt, nikto si to nedovolí povedať, ani veda...učenie sa základných vecí /de facto opakovane tých istých) na prežitie nie je intelekt - definujte, čo je to intelektuálna činnosť: je to mimoiného aj schopnosť v danom momente využiť vedomosti pre zvládnutie akýchkoľvek (nielen niekoľkých jednouchých) situácií...a v rámci intelektu je to hlavné: mravná zodpovednosť pred zákonom, zodpovednosť za svoje skutky a sankcie za skutky mimo zákona /Božieho i svetského) *5726* ......


n/a
n/a
 #4332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 00:06:49 | #4341 (18)

Intelekt nebo také inteligence jako taková bohužel nemusí být vůbec spojená s mravní odpovědností před zákonem. Právě ti nejnebezpečnější zločinci mohou být vysoce inteligentní, a tak se vyhýbat právnímu postihu.


94
n/a
 #4334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 14:18:33 | #4374 (19)

intelekt je vždy spojený s mravnou zodpovednosťou - intelekt zaručuje rozlišovanie vecí a javov - rozlišovanie dobra vs zla...pochopiteľne, ak je narušený (geneticky, choroba, zranenia, hlavne CNS/PNS,...) tak sa to pri spáchaní trestného činu/prečinu/pri­estupku vyšetruje/analyzuje (právnik, psychológ, psychiater), a podľa toho je alebo nie /alebo do akej miery je/nie je) mravná zodpovednosť... ...u zvierat pochopiteľne táto zodpovednosť nie je, lebo tam nie je intelekt* (kognitívne funkcie) 5726* ...zvieratá sa, ako píšem dokážu učiť, často i zložitejšie aktivity, a cítiť, a umožňuje im to inštinktívno- reflexívno-pudová činnosť, a interakcie medzi nimi


n/a
n/a
 #4341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 09:10:44 | #4342 (18)

Inteligenci zvířat přitom neovlivňuje jen velikost mozku, ale také nervová soustava a množství neuronů. Schopnost učit se, a nakonec i přemýšlet, se tedy odvíjí od toho, jak rozvinutou nervovou soustavu příroda zvířecím jedincům nadělila.
Šimpanz učenlivý
Dovednosti: užívání nástrojů, uvědomování si sama sebe, rafinované techniky lovu, komunikace prostřednictvím gest
Delfín skákavý
Dovednosti: rafinované techniky společného lovu, komunikace prostřednictví zvuků, spolupráce s jinými živočišnými druhy
Slon africký
Dovednosti: vzájemná spolupráce, sociální intelekt, výborná paměť, empatie
Chobotnice pobřežní
Dovednosti: schopnost učit se metodou pokus-omyl, učení napodobováním, vysoká zručnost, komplikovaná vnitrodruhová komunikace
Vrána
Dovednosti: užívání nástrojů, schopnost uvědomovat si sama sebe, učení vhledem
ATD:
*3440*


100
n/a
 #4334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 14:22:24 | #4376 (19)

nervová sústava (CNS/PNS) nedovoľuje zvieratám kognitívnu činnosť/intelekt, a je jedno aký veľký je mozog, na jeho veľkosti to nevisí *9388* ...


n/a
n/a
 #4342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:05:43 | #4538 (20)

OMYL!!!
Dovoluje.
Ty jednoduše budeš ignorovat fakty jen proto abys sis myslel,že máš pravdu.
Jenže tím ze sebe děláš hlupáka.
*20*
A přitom je to tak jednoduché - pokud se zvíře dokáže cokoliv naučit má intelekt - to znamená - rozum, schopnost myšlení, usuzování a racionálního poznání - i zvířata dokážou vnímat sami sebe (ne všechny)
Děti se taky učí - i ony mají zakódované různé pudy,reflexi a pod..- ale taky se nedokážou hned identifikovat.
*145*


100
n/a
 #4376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:07:56 | #4539 (21)

Dokud to nedokáží, nejsou zodpovědné... teprve až dokážou rozeznat a odpovídat za následky, mohou být odpovědné.


145
n/a
 #4538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:19:32 | #4541 (22)

Inteligenci, nebo morálku zvířat nelze srovnávat s lidskou, jako nelze srovnávat inteligenci a morálku civilizací nedotčených obyvatel amazonských pralesů s obyvateli Vatikánu.
Tito přírodní lidé by sotva přežili bez újmy na zdraví týden ve Vatikánu, jako Vatikánčani v pralese.


188
n/a
 #4539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:30:00 | #4542 (23)

Přesně.
Něco je srovnávat a něco jiného je tvrdit - jako pán vědec visitor - že zvířata nemají inteligenci - normálně tento jeho postoj nechápu *33684*
*145*


100
n/a
 #4541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 22:02:57 | #4543 (24)

inteligencia je schopnosť učenia, určuje ju vedomie, myslenie, sebauvedomovanie, svedomie, cielené plánovanie, predstavy, znamená intelektuálne tvoriť, zrovnávať, vyhodnocovať, usudzovať, analyzovať veci a problémy, je spojená s kreativitou, znamená využívanie vedomostí a skúseností pre dosiahnutie cieľa, je spojená s mravnou zodpovednosťou podriadenou svetskému a Božiemu právu...

  • Inteligencia zahrňuje schopnosť učiť sa jazyky, riešiť matematické operácie, schopnosť vnímať farby, tvary, veľkosti a vzdialenosti medzi predmetmi, tvoriť hudbu, vnímať a interpretovať hudbu, skladať, spievať, hrať, tancovať, rozlišovať melódie, rytmus, koordinovať telesné pohyby, vytvárať zámery, mať schopnosť motivácie, pochopiť túžby iných,, porozumieť sebe samému, riešiť rôzne situácie, prejavovať emócie, pocity, myšlienky, milovať, robiť vedecký výskum a x- iných intelektuálnych schopností...u zvieraťa nič takéto nie je *9388*

n/a
n/a
 #4542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 22:07:12 | #4544 (25)

tak nezavrhujte ty, kdo se díky inteligenci učí a přicházejí tak na nepříjemné pravdy... *4624*


12
n/a
 #4543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 09:36:08 | #4563 (26)

zavrhujem niekoho? - len odmietam tvrdiť, že zvieratá majú intelekt, o tom je predsa reč, nie? *9388*


n/a
n/a
 #4544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 09:49:34 | #4564 (27)

Inteligence (z lat. inter-legere, rozlišovat, poznávat, chápat) je dispozice pro myšlení, učení a adaptaci a projevuje se intelektovým výkonem. Spolu s osobností tvoří zásadní zdroj individuálních rozdílů. Přestože největším faktorem v inteligenci zvířat a člověka je počet synapsí v mozku, některé známky, které s inteligentními bytostmi běžně spojujeme jako učení či sebereflexe, mohou vykazovat i dnes existující počítače nebo organismy vůbec postrádající centrální nervovou soustavu.

Ovšem to, že to odmítáte neznamená, že ho nemají.


68
n/a
 #4563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 11:02:54 | #4565 (28)

iste, existuje "umelá inteligence" ale to je už principiálne o niečom inom - zostrojil ju inteligentný človek, je závislá na živom inteligentom človeku - takže je to principiálne o niečom inom, - PC (a jeho pogramyň nie je živý, len fyzikálne sme mu dali príkazy a algoritmy, aby robil to, čo chceme my, sám osebe, neurobí nič, - nie je inteligentný, že:-)


n/a
n/a
 #4564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 11:14:08 | #4566 (29)

Není to o ničem jiném. Odpovídá to tomu, co chápeme pod pojmem inteligence. A týká se to i těch zvířat.


68
n/a
 #4565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 11:32:25 | #4567 (30)

nie, miešate jablká s hruškami:-)


n/a
n/a
 #4566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 12:10:42 | #4568 (31)

Nic nemíchám. Vycházím z definice toho pojmu.


68
n/a
 #4567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 12:16:48 | #4569 (32)

poznám tie definice inteligence, je ich mnoho z pohľadu z rôznych aspektov- ale základná /zákldné atribúty) intelektuálnej činnosti sú myslenie, vedomie, svedomie, sebauvedomenie, reč, a získať a využiť vedomosti pre milióny intelektuálnych operácii pre život, rozlišovanie vecí a javov, rozlišovanie dobra a zla, plánovanie, a mravná zodpovednosť, či schopnosť empatie a lásky...ostatné sú k tomu pridružené - iste, sú ich stovky z rôznych uhlov nazerania na intelektuálnui činnosť *31319* ...


n/a
n/a
 #4568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 13:24:16 | #4570 (33)

Tak tady už mícháte ta jablka s hruškami. Úmyslně přidáváte to, čím zvířata nedisponují. Přesto většinu z toho, co píšete, zvířata splňují. A některá více, než někteří lidé.


68
n/a
 #4569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 14:07:56 | #4572 (25)

Jenže inteligence nemusí zahrnovat všechno z toho, co jste tu napsal. Vy si prostě inteligenci záměrně definujete tak, aby se tam zvířata nevešla. Člověk není jediné inteligentní zvíře, je jen ze všech nejinteligentnější.


153
n/a
 #4543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 14:09:41 | #4574 (26)

Kdyby byl visitor pták, tak by do inteligence zahrnul i schopnost létat *1*


68
n/a
 #4572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 14:17:21 | #4575 (27)

Kdyby?


153
n/a
 #4574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 16:21:02 | #4308 (14)

To je ovšem jen pohled věřícího. Jestli by měl Bůh existovat, tak můžu jen doufat, abych mu blízký nebyl, protože moje morálka mi velí někoho takového odsoudit.


68
n/a
 #4299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 19:45:36 | #4322 (15)

...vidím, že nemiernite svoje slová, neviete, čo hovoríte, rúhate sa, Boh vás osviť!


n/a
n/a
 #4308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 09:15:56 | #4343 (16)

Velice dobře vím, co píšu. Boha omlouvá jen to, že neexistuje. Jak bych mohl uctívat někoho, kdo zabíjel, naváděl lidi k zabíjení jiných, zatvrzoval faraonovi srdce a nijak nezasahuje, když někdo páchá násilí na druhých. Věřící takového Boha ještě obhajují. A ještě si dovolují posuzovat morálku ateistů a tvrdit, že ta jejich je lepší.


68
n/a
 #4322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 14:34:17 | #4297 (11)

jednoduše:
za desaterem je Bůh a křesťané ho dodržují
a za ateistickými marxisty je 80 milionů mrtvých protože nerespektovali Boží zákon desatero. *6940*

Bůh dal každému svědomí a desatero je jeho písemná podoba. I ateista má v sobě Boží zákon a je jedno zda tomu věří nebo nevěří.


-62
n/a
 #4290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 16:16:01 | #4306 (12)

Historie je plná důkazů, že ne všichni křesťané dodržují Desatero. A současnost vlastně taky. Jsou na tom podobně jako příslušníci jiných náboženství a ateisté.


68
n/a
 #4297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 19:46:38 | #4323 (13)

iste, nie všichni, ale neviem, prečo sa opakujete...


n/a
n/a
 #4306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 21:30:46 | #4336 (14)

Koukám visitore, že souhlasíš s výrokem " za ateistickými marxisty je 80 milionů mrtvých protože nerespektovali Boží zákon desatero". Důkazy k tomuto tvrzení nejsou, ale to zřejmě určitému typu lidí nevadí.

Co na to napsat ? S fanatikem se nedá diskutovat, neboť toho není schopen. Žádný div, náboženství je dogmatem o kterém se diskutovat nesmí.

Kdysi nějací lidé posbírali pohádky, legendy, moudrosti té doby a sestavili z toho bibli, kterou další generace vydávají za dílo boha. Nikdo nikdy nepedložil ani náznak důkazu, že by na tom lidském díle mohl mít nějaký bůh podíl. Chápu, že ideologie o bohovi se pobožní vzdát nemohou, protože by bez boha jaksi nebylo náboženství a nebylo pobožných. *15238*


188
n/a
 #4323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 09:20:18 | #4345 (14)

A proč se opakujte Vy? Dokud budete opakovat, že ateisté mají horší morálku, budu já opakovat, že je to lež. Slušný člověk lži nešíří a brání v jejich šíření.


68
n/a
 #4323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:27:28 | #4517 (12)

Ateistický marxismus je účelově vytvořené spojení pro hlupáky, aby získali dojem, že za zlo komunismu může ateismus. Úplně stejně můžu říkat „katolický fašismus“, abych vzbudil dopem, že za zlo fašismu (a potažmo nacismu) může katolická víra. Ale nedělám to, nepotřebuju to, taková svině nejsem.


153
n/a
 #4297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:38:51 | #4520 (13)

Trefně vyjádřeno *2614*


188
n/a
 #4517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:30:26 | #4518 (10)

Slovo „boží“ je v této souvislosti nadbytečné a neopodstatněné. Ano, i ateisté mají morálku, až na detaily naprosto stejnou jako věřící. Že je od boha, to je jen vaše nepodložená víra.


153
n/a
 #4285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:36:26 | #4519 (11)

morálka je od Boha, lebo má jedno neprekonateľné a unikátne špecifikum, - je podstatne rovnaká (v rozlišovaní dobra vs zla, vo vzťahovosti lásky človeka k človeku, morálka každého núti k láske, hoci by to odmietal) u všetkých národov a kultúr, nedá sa zrušiť v parlamentoch sveta, ani v právnych grémiách OSN či EÚ, a nezmenia ju ani monarchovia...je tak vštepená do svedomia/srdca, že až žasneme, nevieme si to vysvetliť, a naviac, nemôžeme s tým nič urobiť... *31319*


n/a
n/a
 #4518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:43:27 | #4521 (12)

a vedel to už aj ap. Pavel, ktorý to nádherným spôsobom definuje (úlohu svedomia a srdca pre dobré skutky), Rim 2, 14, 15, resp. slovami (parafr.): chcem robiť dobro, ale robím zlé veci, a stále si to uvedomujem, že robím zlé, ale chcem robiť dobré (paradox chcenia rozumu a vôle - rozumového a vôľového úkonu) - a dáva si otázku, v čom to je? ako je to možné?, kto mi pomôže? ma zachráni?:-) *5726*


n/a
n/a
 #4519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:58:02 | #4523 (12)

Ne, není. Co je divného na tom, že většina lidí považuje za dobré či špatné v zásadě totéž? Já bych naopak žasl, kdyby to tak nebylo! To by musel někdo zvenčí zařídit. Ale že mají příslušníci jednoho druhu podobný pohled na to, co je správné a co není – co je na tom zvláštního?


153
n/a
 #4519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:10:42 | #4524 (13)

v tom je podstata veci, že nie väčšina, ale všetci (ktorí nemajú zmamnipulované svedomie, resp. sú pri zdravom rozume) pokladajú dobro za dobro, zlo za zlo, nikto si nedovolí urobiť taký mravný prehmat, že by pokladal dobro za zlo a vice versa...je to tak silne a neomylne vštepené do srdca/svedomia človeka, že s tým podivuhodne nemôže nič robiť, hoci má naprostú slobodu rozumu a vôle, v čom to je? (o tom hovorí aj ap. Pavel, Augustín, Tomáš Akvinský, Heissenberg, a i) ...je to "šílené! - chcem v slobode robiť zlo (zlo vzrušuje, chutí - príklad: napr. zviesť ženu kamaráta), ale svedomie mi to nedovolí! - v čom to je? *4511*


n/a
n/a
 #4523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:26:17 | #4526 (14)

Jak si představuješ visitore proces svádění ženy kamaráda ?
Jako že jí nabídneš drogy? To je zajistzé zlý čin. Ale pak to není žena kamaráda, ale žena člověka, nepřítele, kterému chceš ublížit, zničit mu harmonii manželství. Jenže ke svádění ženy kamaráda potřebuješ ženu, která se nechá oblbnout a provede něco, co by jejího partnera, tvého kamaráda bolelo.

Taktže to, co jsi líčil obsahuje nepřekonatelný protiklad. Je tvůj kamarád opravdu kamarádem?


188
n/a
 #4524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 19:06:30 | #4535 (14)

…v tom je podstata veci, že nie väčšina, ale všetci (ktorí nemajú zmamnipulované svedomie, resp. sú pri zdravom rozume)…

Všichni kromě… rovná se většina, nemůžu si pomoci. A s tou menšinou si vždycky (zatím) ta většina nějak poradila. Ale co je na tom tak divného, že v rámci soužití ve společnosti (tedy uvnitř druhu) preferujeme (tedy považujeme za dobré) určité chování, zatímco jiné, které nám jako společnosti škodí, považujeme za špatné? To mají přece zvířata taky!


153
n/a
 #4524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:14:47 | #4525 (12)

Mám dotaz visitore.
Četl jsi to, co jsi napsal, po sobě? Nepřipadá ti to jaksi pohádkové "morálka každého núti k láske" ... "nedá sa zrušiť v parlamentoch sveta, ani v právnych grémiách OSN či EÚ, a nezmenia ju ani monarchovia..." ?
A ten tvůj závěr je dokonalý "žasneme, nevieme si to vysvetliť, a naviac, nemôžeme s tým nič urobiť".

Takhle půjdou možná někdy v budoucnosti naprogramovat androidi. S dnešním průměrným člověkem to nejen nemá nic společného, ale je mu to na hony vzdáleno.

Teda, leda by slovo "láska" znamenovalo vykořisťování lidí, ožebračování lidí, zabíjení lidí v úmyslně vyvolaných konfliktech, výroba a distribuce drog a nebo i to šílenství na silnicích.
A nebo se to, co jsi napsal, týká jen nějakého mizivého procenta lidstva, že jen hrstka Pozemšťanů je morální v tebou popsaném smyslu.

Vše na Zemi (i ve Vesmíru) je řízeno přírodními zákony a to znamená v principu "žer, abys nebyl sežrán" a "množ se, abys měl hodně potomků". Lidská kultura se snaží tyto -surové- přírodní zákony mírnit, ale odstranit je úplně nelze. Utopii nelze realizovat sebepřísnějšími sekulárními zákony a nelze ji realizovat sebepřísnějším náboženstvím. Neboť - čím přísnější zákony, tím méně svobody a tím více odporu proti zákonům. Takže jde, jako i v přírodě mimo nás, o kompromisy.


188
n/a
 #4519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:26:44 | #4527 (13)

nerozumiem, čo chcete povedať, ale ste mimo toho, o čom sa tu podstatne debatuje - o prirodzenej nutnosti (akokeby sme to mali zakódovné v génoch, hoci to v génoch zrejme nie je, resp. sa to nedá dokázať) konať dobro, do ktorého nás non stop núti dobré/nezmani­pulované svedomie, a čo schvaľuje čisté srdce *34713*


n/a
n/a
 #4525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:35:05 | #4528 (14)

V tomto to také vězí : akokeby sme to mali zakódovné v génoch, hoci to v génoch zrejme nie je, resp. sa to nedá dokázať.
Jakoby, nevíme, ... tedy bůh

No a ty básnické obraty "čisté srdce". Existují zašpiněná srdce a jak se vyčistí, jestli to jde.

Charakter člověka je daný propojením neuronů v mozku a jejich elektrochemických potencionálů. Srdce má tolik vlivu na charakter bytosti jako třeba ledvina.


188
n/a
 #4527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:44:35 | #4529 (15)

charakter človeka je daný jeho morálkou (vedecky nepoznáme jej podstatu, ale je jasné, že je viazaná na nervový systém/psychi­ku/kognitívnu činnosť len človeka...tie neuróny sú bunky CNS zabezpečujúce bologické-biochemické-hormonálne mechanizmy prenosu signálov pre kognitívnu činnosť... *9388*


n/a
n/a
 #4528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 15:53:56 | #4530 (16)

charakter človeka je daný jeho úrovní morálky (tamůže být jak uspokojivá, tak neuspokojivá), vzděláním, talenty a výchovou.


188
n/a
 #4529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 17:36:28 | #4532 (16)

božínku, naopak, morálka člověka je dána jeho charakterem...


12
n/a
 #4529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 18:56:23 | #4533 (16)

morálka a charakter sú dva rozdielne psychologicko-sociologické pojmy, i keď je medzi nimi jemný vzťah...
morálka/mravnosť ako etika je skôr profánny pojem, morálka skôr ako biblický pojem, kým charakter je len psychologický/so­ciologický pojem, nie biblický:
charakter znamená skôr povahu, vytrvalosť, sebaobvládanie vzťah k sebe samému, sebapoznanie, sebahonotenie, sebavedomie..­.charakter ešte nemusí nič hovoriť o morálke, i keď môže mať na morálku/etiku vplyv,
morálka je správne jednanie, súbor princípov pre pokojné spolužitie a svornosť, rozumné princípy správneho jednania, v súlade so svetským i Božím právom v zmysle chcieť osobné i spoločenské dobro:
„Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.“ (Tob 4,15)
„Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.“ (Lk 6,31).

  • Boží mravný zákon (morálka) je integrovaný hlavne v Desatore a v prikázaní lásky *13735*

n/a
n/a
 #4529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 19:02:03 | #4534 (17)

Boh si teda všíma morálku, dobré charakterové vlastnosti len napomáhajú morálke *31319*


n/a
n/a
 #4533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 19:07:56 | #4536 (17)

Hm, nebo odraz pudu sebezáchovy v komplexně vyvinutém mozku…


153
n/a
 #4533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:00:06 | #4537 (18)

?


n/a
n/a
 #4536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 20:12:44 | #4540 (17)

Morálka je jeden z attributů charakteru osoby.

Co tvoří charakter osoby? No přece zejména jeho společenské vlastnosti, jako třeba úroveň jeho jednání ve vztahu k morálce kolektivu.
A co znamená cizí slovo "morálka"? Československy je to "ctnost". No a i ta ctnost někdy u někoho může zavánět, říká se. Konservatistům zavání po naftalínu.


188
n/a
 #4533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.20 07:45:53 | #4558 (12)

Ale z toho nijak neplyne, že by to muselo být od Boha. Je to jen Vaše víra.


68
n/a
 #4519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus:…
09.05.20 14:41:38 | #4298 (7)

Ateista nemá o morálce tolik informaci co věříci, proto v průměru věřící se chová víc morálně než ateista je to dáno tím že má nad sebou Boha s kterým na své,morálce spolupracuje, kdežto ateista je v nevýhodě nemá nad sebou nic tak toho zneužívá. Co se týče viny tak Bůh posuzuje ateistu podle jeho svědomí a věřícího také podle jeho svědomí Věřící má svědomí lepší než ateista poroto se chová lépe než ateista. *14503*


-62
n/a
 #4280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus…
09.05.20 15:00:26 | #4305 (8)

*2* *2* *2* *2* *2*
Jen hlupák může napsat takovou hloupost.
Ani to nemáš jak dokázat - ty tomu jenom věříš.
*3816*


100
n/a
 #4298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 16:34:54 | #4309 (9)

To už není víra, to je přímo ignorování skutečnosti.


68
n/a
 #4305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: teismus…
09.05.20 16:17:52 | #4307 (8)

Můžeš mi napsat, které informace o morálce nemám a co a jak konkrétně zneužívám?


68
n/a
 #4298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 19:47:58 | #4324 (9)

informace o morálke máte, ale prekrútené, resp. nie je vám celkom jasné, o čo ipodstatne de...


n/a
n/a
 #4307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 09:21:28 | #4346 (10)

Pište konkrétně!


68
n/a
 #4324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 14:27:33 | #4378 (11)

morálka, morálne zákony sú Bohom dané len človeku...zaoberá sa tým podrobne teologický predmet "Morální teologie"...morálka má stovky aspektov...jej odnožou je "Prirodzená etika", ktorá však nie je tak rozpracovaná (nejde do podstaty mravnosti) ako morální teologie...Boži'í mravný/morálny zákon je zahrnútý v skratke v Desatoru, a výklad Desatora (stovky aspektov jednotlivých prikázaní - kdy ano, kdy ne, a pod.) je na TF učivo na pol roka:-)


n/a
n/a
 #4346 

| Předmět: Druhy ateismu
08.05.20 20:41:53 | #4219
  1. proletářský (marxistický) ateismus jako odmítnutí Boha ve jménu člověka-vůbec nejhorší forma ateismu, která způsobila celosvětově 80 milionů mrtvých.
  2. existencialistický ateismus, jako odmítnutí Boha ve jménu svobody
  3. psychologický ateismus odmítající Boha ve jménu dospělosti
  4. ateismus pacifistický z důvodi odmítání války za každou cenu
  5. nihilistický ateismus prosazuje sirStanley, ale jen na oko
  6. ateismus neoracionalistický co nepoznam online to neexistuje
  7. akkusarický obžalovávající - jako odmítnutí Boha ve jménu trpícího stvoření

Pro většinu praktických ateistů -(ti co nepopírají Boha, ale jeho působení ve světě), není charakteristický ten či onen světový názor, to či ono pojetí života, nýbrž neschopnost mít vůbec nějaký vlastní názor na svět nebo nějaké vlastní pojetí života. *4099* *8088*


-62
n/a

| Předmět: témy tohto fora
08.05.20 10:00:53 | #4172

dámy a páni, znova upozorňujem, že špekulácie o "pedofílii v RKC" (zaujímavé je, že nikto nerieši pedoofilii u ateistov, a pod.) nie je predmetom tohto fora...ak to bude pokračovať, budem selektívne odstraňovať príspevky, ktoré s touto témou začnú...témou tohto fora je ateismus vs teismus ako kontradoktríny v zmysle filozofickom a biblickom... *33143*


n/a
n/a

| Předmět: RE: témy tohto fora
08.05.20 10:24:29 | #4174 (1)

kontradoktríny čeho? kontradoktrína je, když se z kazatelen odsuzuje homosexualita, ale kázající jsou skrytí homosexuálové...


12
n/a
 #4172 

| Předmět: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 10:26:14 | #4175 (2)

kontradoktríny (protirečiace doktríny) sú ateismus vs teismus, o to je tu tema *7647*


n/a
n/a
 #4174 

| Předmět: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 13:51:29 | #4183 (3)

Ateismus nepotřebuje doktrínu, stejně jako ji nepotřebuje ani naturalismus.
Naopak se theismus bez doktríny neobejde. Na křesťanství je pak zřetelné, kam až ideologické doktríny mohou vést, na pokraj šílenství, jak individuálního, tak masového.


188
n/a
 #4175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 14:00:38 | #4185 (4)

Ateizmus je bez teizmu mŕtvy, neexistuje...te­izmus bez ateizmus existuje, neexitencia ateizmu by sa ho vôbec nedotkla...suma sumárum, ateizmus parazituje na teizme ako vírus na bunkách (teizmus), ten neprežije, ak nie je bunka...
. ateismus pronáší prázdné výroky - proto je zranitelný - má větší schopnost ucítit zkažená vejce než snášet dobrá vejce - umí lépe útočit na jiné filosofické i náboženské systémy než hájit svůj vlastní systém...svoj vlastný systém nedokáže obhajiť, pochopiteľne, lebo to nie je čo obhajovať, lebo to nie je žiadny ucelený systém, je to len negativistické odmietanie a spochybňovanie toho, bez čoho by neexistoval *4511* ...


n/a
n/a
 #4183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 14:13:12 | #4186 (5)

ano,neexistoval by coby vymezení se teistické ideologii ,kdyby si lidé nevymýšleli blbosti ( bohy) už od úsvitu dějin tak by se nebylo vůči čemu se vymezovat ,ateismus by byl normální přirozený stav věcí

jinak,ateismus je jen nevíra v boha ,není to ideologie jako náboženství,ateisty krom nevíry ,nic moc nemusí spojovat co se týče názorů na všechny možné další lidské činnosti ,je tedy směšné hovořit o jakémsi vlastním systému ,negativismu - je to jen nevíra ,nic víc ,.nic mín


87
n/a
 #4185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 15:05:40 | #4188 (6)

o to tu ide, - ako môže človek veriť, operovať, argumentovať niečím, čo samo osebe neexistuje, čo je ničotné? - nie je to pomätenosť zmyslov? - normálny inteligentný človek (aj bez vzdelania) predsa verí v to, čo existuje, nielen preto, že mu to bolo zjavené, ale aj preto, že má s tým skúsenosti, - čo je predmetom či objektom viery, na čom sa buduje viera, čo je dobré, na čom môže postaviť svoj život a perspektívu, čo dáva nádej tu- a hlavne POtom, na čom (je to jediné) sa buduje láska ..ap. Pavel hovorí, že sú tri nerozdeliteľné a nerozlučiteľné (božské) cnosti, ktoré jediné zaručujú perspektívu života časného i večného: viera, nádej, láska - a tá posledná je kľúčová, lebo je jasným smerom a cestou k Bohu, ktorý je láska - bez lásky nemôžem veriť ani poznávať a poznať Boha ...aký má teda ateizmus praktický význam? ako sa ateizmus snúbi s vierou, nádejou a láskou? - ako, a v čo/koho ateizmus dúfa? má/zaručuje nejakú perspektívu pre človeka? čo sa vlastne chce dosiahnuť ateizmom? 29713*


n/a
n/a
 #4186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 15:29:22 | #4191 (7)

*6139* ako môže človek veriť, operovať, argumentovať niečím, čo samo osebe neexistuje, čo je ničotné? - nie je to pomätenosť zmyslov?

Ano, dávám ti za pravdu, že se jedná o pomatenost smyslů, ale akceptuji, že někteří lidé potřebují na řešení svých psychických problémuů buď psychiatra, nebo víru v nějakou nadčlověčí bytost, která snímá z jejich beder strach z vlastní existence a zodpovědnosti. Jinou funkci totiž bůh pobožných nemá. Jsou-li pobožní choří, pomodlí se (poprosí boha) o uzdravení a hned se cítí lépe. Těm lidem, kterým to takhle funguje, mohu gratulovat. Připomíná mi to homeopatii.
Když jsem jako dítě cítil škrábání v krku, viklal se mi zub, nebo jsem kašlal, dostal jsem od babičky kostku cukru s kapkou slivovice - a pomohlo to, *3284* někdy. Psycho-somatický efekt, znáš to, že?

Ateisté to mají v tomto směru jednodušší - neargumentují s bohem a s výroky dvě skoro tisíciletí mrtvých "géniů", jakým byl třeba Pavel.


188
n/a
 #4188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 16:50:04 | #4196 (7)

Taky se ptám - jak může člověk (tedy věřící) argumentovat něčím, co samo o sobě neexistuje, co je nicotné - tedy nějakou božskou bytostí?
Normální inteligentní člověk přece věří tomu, co existuje, s čím má zkušenosti, na čem může postavit svůj život...(tedy pravdivé poznání reálné skutečnosti).
Dobře jsi to napsal Visitore, ale považoval jsem za nutné to upřesnit několika vsuvkami a vysvětlivkami, aby mohl být tento text správně pochopen... *2031*


94
n/a
 #4188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
09.05.20 08:45:43 | #4243 (7)

Ateista věří v to, co existuje. Nevěří v existenci Boha.


68
n/a
 #4188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 20:20:49 | #4218 (6)

Ateismus je popírání existence Boha. Pokud by si jen nevěřil, tak by si byla jednostranný agnoscista. *6554*


-62
n/a
 #4186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
09.05.20 09:17:03 | #4253 (7)

Popírání Boha je antiteismus. Ateismus je absence víry v Boha.


68
n/a
 #4218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy…
09.05.20 10:49:11 | #4265 (8)

asi máš mozek ne? a tím mozkem přemýšlíš ne? a ten tvuj mozek definuje v co nevěříš a to je nevíra v Boha tedy tz tu existenci Boha popíráš. doknce tím že tu píšeš věřícím jak jsou hloupí že věří atd... *14503*


-62
n/a
 #4253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 10:57:14 | #4268 (9)

Já nevěřím, že mají věřící pravdu, když tvrdí, že Bůh existuje. Popírat lze pouze některá konkrétní tvrzení.
Můžeš mi tu zkopírovat, kde jsem tvrdil, že jsou věřící hloupí?


68
n/a
 #4265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 11:06:34 | #4271 (10)

na to se vykašli, ty nic takového netvrdíš, to spíš já tvrdím, že jsou ateisté nevzdělatelní ,hloupí atd.. jelikož se serou do věcí, co mají věřící, neznají to a dělají chytrolíny a jsou mimo mísu.


-62
n/a
 #4268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 11:19:05 | #4273 (11)

Takže jsi jen hloupě lhal. Proč by to ateisté nemohli znát? Mnoho z nich bylo dříve věřícími. Třeba moje žena. Mimo mísu jsi ty, pokud takto ateisty podceňuješ.


68
n/a
 #4271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 17:42:15 | #4310 (11)

Ale,ale.
Náboženstvím se zabývám víc než 40 let a nastudoval jsem si toho o tom spoustu.
A víš proč ?
Už od ZŠ mě zajímá, co vede lidi k víře v Boha/bohy.
*145*
Takže se nenavážej do někoho o kom nic nevíš.
(tím nemyslím jenom do mě)
*81*
A važ slova - protože to už přeháníš s vyjadřováním vůči ateistům.
*33684*


100
n/a
 #4271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 14:46:17 | #4522 (11)

…že jsou ateisté nevzdělatelní ,hloupí atd.. jelikož se serou do věcí, co mají věřící, neznají to a dělají chytrolíny a jsou mimo mísu…

Stejně jako ty se sereš do přírodních věd, kterým za mák nerozumíš, a tvrdíš, jak jsou ti vědci, kteří se jimi celý život zabývají, blbí. A děláš chytrolína a jsi naprosto mimo mísu.
Já ale přesto nebudu o věřících tvrdit, že jsou hloupí, jako to děláš ty o nevěřících. Pořád totiž věřím a doufám, že většina z nich dokáže rozlišit víru a vědění. A že blbečci tvého typu jsou mezi nimi v menšině.


153
n/a
 #4271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 15:14:52 | #4189 (5)

Opakuješ se visitore.

Je-li theismus vírou v reálnou existenci bytosti s nadpřirozenými vlastnostmi a schopnostmi, zvané zpravidla bohem, tak je ateizmus vírou, že nic takového reálně neexistuje a ani existovat nemůže. Přičemž se slovo "víra" dá nahradit slovem "přesvědčení".

Mám takový dojem, že ty patříš do skupiny lidí s cholerickou povahou, kteří začnou zlostně dupat, když někdo nesdílí jejich názor.

Lidé jsou rozdílní, to bys jako vědec mohl vědět a akceptovat. A to, že někteří berou náboženství jiných s humorem ... co je na tom špatného? Humor je sladké koření života pro lidi, kteří si nemyslí, že život je jen slzavé údolí a těší se na svou smrt a odchod do slibovaného nebe.


188
n/a
 #4185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 16:31:22 | #4193 (5)

Je to přesně naopak - pokud nebude existovat teismus, budou prostě všichni ateisté. Pokud nebudou věřící, zůstanou logicky jen nevěřící.
Filosoficky vzato jsou ateisté většinou materialisté a věřící patří k idealistům. Existence těchto skupin je na sobě vzájemně nezávislá. Platí mezi nimi jen vztah nepřímé úměry. Čím víc je ateistů, tím méně je věřících. A naopak.


94
n/a
 #4185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 16:47:02 | #4194 (6)

teizmus je od počiatku človeka, je to vštepená viera v rôznej podobe (Boh vždy človeku dal o sebe vedieť, a človek to vyhodnotil, ako vyhodnotil- (pohanstvo, judaizmus, kresťanstvo, islam) všetkým národom, a bude to robiť do skončenia sveta - takže nikdy neprestane existovať... a ateizmus tak bude rovnako existovať, ale len ako negativistický názor/"prívesok" teizmu *9388*


n/a
n/a
 #4193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 17:01:45 | #4198 (7)

Já předpokládám, že v budoucnosti teismus postupně zanikne a lidé budou hledat racionální vysvětlení podstaty světa. Stanou se tedy ateisty (nebo materialisty, realisty...nějaké označení si určitě najdou).
Ten proces ostatně probíhá už v současnosti.


94
n/a
 #4194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy…
08.05.20 17:13:22 | #4199 (8)

je to neuskutočniteľná hypotéza...ateizmus-bezbožníctvo vedie k válkam, svet by zničila absencia morálky, čo by viedlo k svetovej válke...jedine teizmus /väčšina veriacich) udržiava svet v relatívnom mieri... platí to augistínovské: nepokojné je srdce, kým nespočinie v Bohu *1254*


n/a
n/a
 #4198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 17:41:39 | #4201 (9)

To, co zde *6139* jsou, milej, zlatej, totální nesmysly.

Z historie křesťanské ideologie bys měl vědět, že je dílem lidí snažících se o nějaký idealismus. Jenže praxe ukazuje, že idealismus je jen zbožné přání (ve smyslu nesplnitelné přání) a i tohle dokumentuje naše historie. Nikdy nebyly tak úporné a kruté války jako ty zapříčeněné a vedené křesťany. A zpravidla proti křesťanům.
Světové války jsme měli v minulém století hned dvě, vedené veličenstvími z boží milosti.

Nech na hlavě visitore. Pokrytectví je láska na jazyku a v ruce kudla.


188
n/a
 #4199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 17:56:41 | #4202 (10)

vy tak prekrúcate a zavádzate, že nemám ani silu reagovať na tieto vaše praktiky...je nespochybniteľné, že hlavná príčina válek medzi národmi (politika, svetové záujmy) bol odklon od-/dešpekt Boha...aj ak sa viedli náboženské války medzi rôznymi náboženstvami, dokonca i v rámci kresťanstva pre rôznu vierouku/dogmy (napr. katolicizmus v protestantizmus) - i v nich absentovala viera/ rešpekt Boha - dešpekt k jeho prikázaniam lásky... *9388*


n/a
n/a
 #4201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 18:05:09 | #4203 (11)

Je atheismus založený na vědě?
*33648*
Už v záhlaví máš totální hloupost.
*33684*
Ještě porád si neuvědomuješ, co znamená slovo ateismus.
I "tágo" to už ví.
*33444*
Ty v žádném případě nemůžeš být vědec - vůbec nechápeš cizí slova.
*3440*


100
n/a
 #4202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 00:42:39 | #4228 (11)

Zajisté v reálnou existenci nějakého boha vojáci nevěří, míníš. A proto nechaly křesťanské armády kropit zbraně aby dobře zasáhly křesťany na druhé straně a roztrhaly mnoho nepřátleských břich. Proto se sloužily polní mše, už chápu.

Zajisté jsi četl román Na západní frontě klid od Ericha Maria Remarqua. Jk se ti líbilo to běsnění křesťanů proti sobě.

Můj děda byl v Dolomitech jako horský myslivec na italské frontě. Ta situace tam v horách byla velmi, ale velmi nekřesťanská. Mráz, hlad, nulová hygiena, vši a zespoda praly do rakouských pozic velké kusy křesťanských Italů. Asi pomáhal bůh Italům, protože ti nakonec zvítězili a bůh tak rozbořil svatou římskou říši.

Chce to hochu nakouknout do dějin, aspoň jedním okem.


188
n/a
 #4202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 09:03:57 | #4249 (11)

Překrucujete a zavádíte Vy. Že křesťané vedli a vedou války je fakt. A ať jsou jejich pohnutky jakékoliv, dokazuje to, že teismus není žádná záruka toho, že lidé nebudou vést války.


68
n/a
 #4202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 00:13:57 | #4226 (9)

Je to jinak. Většinu válek začali a vedli věřící. Mnohé války také byly vedeny kvůli odchylkám ve víře, nebo víra byla využita jako záminka.Ještě ve dvacátém století kněží také křtili zbraně různých armád proti sobě stojících - např. v první světové válce.
Neexistuje důkaz, že by ateisté měli horší morálku než věřící. To přiznává i většina věřících, nakonec i na těchto fórech.
Válce může zabránit jen rozum, vědomí, že v konečném důsledku nesmírně poškodí obě strany - viz průběh studené války. Naopak víra, např. víra ve vlastní vítězství nebo víra, že nám pomůže Bůh - může vést k rozpoutání války.


94
n/a
 #4199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 08:59:06 | #4248 (9)

Opět jen lži. Ateisté mají morálku jako teisté, v některých konkrétních případech i lepší. Válčili a válčí mezi sebou i teisté.


68
n/a
 #4199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy…
08.05.20 18:59:49 | #4212 (8)

To je vnitřně neuspokojí, viděli jsme to za socialismu, prostě nenabízí nic, žádnou spiritualitu, žádný smysl.


145
n/a
 #4198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 19:54:53 | #4215 (9)

Si myslím, že to vidíš ratko moc jednostranně.

Mohu-li mluvit za sebe, tak jsem žádnou spiritualitu nepostrádal a nepostrádám. Spiritualita není nedílnou součástí osoby, je vyhrazena lidem, keří v ní nalezli nějaký smysl. To připouštím, ale smylů života je spousta, od zachování rodu po život jako takový. Herec vidí smysl svého života ve ztvárnění různých charakterů a postav, motorovej fanda v leštění svého vehiklu a ladění motoru, voják asi v hraní si se zbraněmi a v pomyslném pocitu své síly umiocněné zbraněmi ... No a misionář vidí smysl svého života v obracení pohanů na tu nesprávnější a nejpravdivější víru.

Lidé žijí obvykle rádi, kromě lidí chorých depresí. No a to jsme zase jaksi u psychiatrie. Od depresí pomohou pobožnému kněz a náboženská ideologie, umoocněná hrozbou věčného zatracení v případě dobrovolného ukončení svého života. Depresivní atheista vyhledá civilního lékaře. V tom není moc velký rozdíl, si představuji, v obou případech jde o životní zpověď a analýzu osobnosti chorého.

No a jen tak na okraj, sklony k depresi jsou dané "zadrátováním" neuronů v šišce. Každý člověk je jinak "zadrátovaný" a proto jsou lidé různí, třeba zbožní a třeba bezbožní, třeba depresivní a třeba šťastní. Také nenávistní a smířliví, bojovní a mírumilovní.


188
n/a
 #4212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 21:43:11 | #4221 (9)

spiritualita nezanikne, ale třeba bude měnit podoby...


12
n/a
 #4212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 00:38:32 | #4227 (9)

Ateisté prostě nevidí smysl v tom - něco si nalhávat. Berou život takový, jaký je. S jeho radostmi i starostmi. Nedokonalý, ale s možností měnit ho k lepšímu.


94
n/a
 #4212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 18:18:49 | #4208 (7)

Člověk v izolácii od informácii o tvojom Bohu - by oň ani "nezakopol"
*3440*


100
n/a
 #4194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
09.05.20 08:54:24 | #4247 (7)

To je lež. Mně Bůh o sobě vědět nedal. A všechny ostatní indície v mém životě, mě utvrzují v přesvědčení, že žádný Bůh neexistuje a je to pouze výplod lidské fantazie.


68
n/a
 #4194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
09.05.20 08:40:46 | #4242 (5)

Ateismus je zcela přirozený. Tedy bez teismu se obejde, jen ten stav nebude potřeba nijak nazývat.


68
n/a
 #4185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
09.05.20 08:48:50 | #4244 (6)

chýba mi tam váš smajilík *32299* teismus je fakt od počiatku existencie človeka, teda vždy existoval a bude existovať...a­teismus je na ňom absolútne závislý, žije na ňom, žije s ním, priživuje sa ňom, vyživuje sa ním...vice versa to neplatí *4511*


n/a
n/a
 #4242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
09.05.20 09:29:30 | #4255 (7)

mě se chce něco říct: císař pán není vůl, císař pán je korunovanej vůl!


12
n/a
 #4244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
09.05.20 09:37:04 | #4259 (7)

Předpokládám, že i ateismus tu je od počátku existence člověka. Vždy se musel najít někdo kdo těm výmyslům nevěřil. Ale asi to měl hodně těžké.


68
n/a
 #4244 

| Předmět: RE: témy tohto fora
08.05.20 12:51:47 | #4179 (1)

tvé upozornění je mi naprosto u zádele ,pedofilie katolických dotyčných viníků je jasná a prokázaná ,komplet všechny tvé příspěvky k tomuto prokazatelně existujícímu problému v KC jsou zlehčující a bagatelizující tento problém

popravdě je mi z tebe na zvracení ,z tvého přístupu


87
n/a
 #4172 

| Předmět: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 13:48:13 | #4182 (2)

mne je na zvracanie tie šialené obvinenia tísícov nevinných kňazov, ktorí majú zničené životy, pastoráciu, ich rodiny, a ktorým sa nikto neospravedlnil, a ani neospravedlní - viď napr. austrálsky bikup Pell..

  • Austrálsky prvostupňový súd uznal kard. Pella vinným zo ...

https://www.vaticannews.va/sk/svet/news/2019-02/australsky-sud-kardinal-pell-rozsudok-zneuzivanie-maloletych.html

  • Kardinál Pell bol jednomyseľným rozhodnutím súdu oslobodený...

https://www.vaticannews.va/sk/svet/news/2020-04/kardinal-pell-bol-jednomyselnym-rozhodnutim-sudu-oslobodeny.html
...jeden z mála,ktorý sa dokázal brániť... *7647*


n/a
n/a
 #4179 

| Předmět: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 14:00:01 | #4184 (3)

Kardinál Pell čelí novému obvinění ze zneužívání, jen pár dnů po propuštění

Zprávu o novém policejním vyšetřování přinesl australský list Herald Sun. Obvinění vůči kardinálovi podle něj vznesl nejmenovaný muž, který byl údajně Pellovou obětí v 70. letech minulého století. Pell tehdy působil jako kněz ve městě Ballarat ve státě Viktorie.

Osmasedmdesátiletý Australan Pell byl nejvýše postaveným katolickým duchovním uvězněným za sexuální zneužívání. Loni v březnu byl uznán vinným, že se v devadesátých letech jako arcibiskup provinil vůči dvěma chlapcům ve věku třinácti let.

Jeden z nich zemřel v roce 2014 ve svých jednatřiceti letech na předávkování heroinem, proti Pellovi tak během procesu vypovídal jen druhý z nich.

Ten soudcům popsal, že Pell se v roce 1996 po nedělní mši před ním a před druhým hochem v sakristii melbournské katedrály obnažil, osahával je na genitáliích a masturboval.

Přinutil ho také k orálnímu sexu. Ve vazbě si duchovním odseděl více než rok z vyměřeného šestiletého trestu. Po propuštění poskytl Pell rozhovor australské televizi Sky News a řekl, že by ho nepřekvapilo, kdyby se ho policie státu Viktorie v budoucnu snažila znovu stíhat.

**Deník The Guardian uvedl, že Pell se za svého působení v Ballaratu přátelil s knězem Geraldem Ridsdalem, který byl později odsouzen za sexuální zneužití 54 dětí. Údajně spolu bydleli v jednom domě a Pell byl také v komisi duchovních, která rozhodovala o přesunech Ridsdalea z jedné farnosti do druhé.


87
n/a
 #4182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 16:49:45 | #4195 (4)

...najvyšší austrálsky súd kardinála Pella vyhásil jednomyseľne (všetci sudcovia najvyššieho súdu) nevinným! *7647*


n/a
n/a
 #4184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 18:15:49 | #4206 (5)

Stačí ti Slovensko?
Tak sleduj Noviny - tam už dokázali knězi zneužívaní maloletých - a zatloukal do poslední chvilky i reportérce, bez mihnutí brvou - a taky kecal - "len to, čo ja poviem je pravda" - a už je za mrežami.
*3440* *20*
Tak už přestaň tak bezhlavo bránit ty hrůzy..
A proč se neprobírá ateistická pedofilie?
Protože se "nehází" pod stůl, jako se to dělo v církvi.
*33444*


100
n/a
 #4195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 18:17:57 | #4207 (6)

aké Slovensko? čítam poctivo noviny! - čo tým chce Dalko říct? *4511*


n/a
n/a
 #4206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 18:19:35 | #4209 (6)

píšete zamlžene, o čo ide na tom Slovensku *5726* ?


n/a
n/a
 #4206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy…
08.05.20 18:51:48 | #4211 (8)

poznám tieito prípady - lži, bulvár, dehonestácia Cirkvi! - nikto im nič nedokázal! - žiadne odsúdenie! *4511*


n/a
n/a
 #4210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 08:53:30 | #4246 (9)

Jasně.
*33444*
A mimochodem - Jonatana tady necháš působit bez mazání - vyjadřuje se jako neurvalec - takže "jeden metr" na všechny ti neříká nic - VĚDČE ??
Fakty - podle tebe lži - mažeš,protože se s tím nedokážeš smířit - urážky ateistů necháváš - protože se hodí,
*33648*


100
n/a
 #4211 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.05.20 09:30:24 | #4256 (10)

přesně tak!


12
n/a
 #4246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto fora
08.05.20 19:01:58 | #4213 (6)

žádná pedofilie se nemůže házet pod stůl Dalko, buď je nebo není. Jak ateista tak farář podléhají soudu a stejnému vyšetřování. Pokkud se zjistí že je dotyčný nevinný, osvobodí ho i když mohou být různá obvinění. Obvinit lze kohokoliv.


145
n/a
 #4206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 20:18:48 | #4217 (7)

Správně, před zákonem jsou všichni rovní, ale někteří jsou rovnější.
Knězovi stačí přísahat na bibli, nebo na kříž, že se ničeho na dítěti nedopustil. A věří se mu, pakliže na dítěti nenajdou šrámy na těle. Šrámy na duši nikdo neřeší a nedají se ofotit a použít jako důkazu. Četl jsem o tom problému, že to ponížení od kněze v té oběti hlodá a hlodá, až se to může prohlodat k faktické psychické chorobě.
Sexualita je velmi intimní záležitost a může být praktikována jen se souhlasem zůčastněných a v harmonii. To ve vztahu kněze a dítěte není možné. Děti neumí říct rozhodné ne kněžské autoritě, asi jako sekretářka neřekne ne svému řediteli.

Prosím tě ratko nemysli si, že patřím k těm, které považují většinu knězů za prostopášníky. Naopak si vážím jejich práce pro jejich náboženskou obec, neboť vím, že mnoho lidí potřebuje vůdce. Bez vůdce jsou jako ztracené ovečky. Ale to neplatí pro všechny lidi, mnozí, snad většina, vůdce nepotřebují, neboť jsou svobodní a své svobody se nevzdají.


188
n/a
 #4213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy tohto…
08.05.20 21:42:05 | #4220 (7)

co by se mělo udělat s pedofilním knězem? a proč to církev nedělala a naopak takové případy uklízela jinam a vše zametala pod koberec, a co je nejhorší, snažila se znevěrohodnit oběti, zlehčit jejich utrpení a podobně...
viz dokumenty, je jich víc...
Tíživé mlčení
Nikomu to neříkej
a další


12
n/a
 #4213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: témy…
08.05.20 21:49:14 | #4223 (8)

Měla to nahlásit policii, jen mi je divné že to nenahlásily oběti. Tedy policie tyto věci prošetřila, kolikrát zjistila že obvinění je falešné. Co bys dělal Krudoxi, kdyby tě někdo obvinil z pedofílie a barvitě popisoval co jsi mu dělal a kolikrát. A hned by tě odsoudili. Je třeba i chápat, že nařčení ještě neznamená důkaz že to tak bylo.


145
n/a
 #4220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 22:40:19 | #4224 (9)

jsi naivní a nedívala ses na ty dokumenty, všechno tam je, někteří šli sedět, jiní ne...
a někteří, co se vrátili z vězení, šli zase pracovat pro církev s mládeží, KC je velmi milosrdná a odpouštějící svým služebníkům, stačí slib, že už to neudělají...


12
n/a
 #4223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.05.20 22:54:58 | #4225 (9)

sedmileté dítě to nenahlásí policii, když mu ani rodiče nevěří a ještě dostane výprask, že si vymýšlí, to přece svatí muži nedělají...


12
n/a
 #4223