Rozcestník >> Náboženství a filosofie >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství a filosofie
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 106675x
Příspěvků:
7979

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 16:59:52 | #1886

Všechno co existuje musí mít příčinu tvrdí věřící.
Myslí si ateisté že všechno musí mít příčinu?


-78
n/a

| Předmět: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 17:24:51 | #1888 (1)

Samozřejmě má vše svou příčinu, i bohové mají příčinu v lidské fantazii a v potřebě někoho obvinit ze zlomyslnosti přírody. *15238*

I fraktály mají svou příčinu. Celý Vesmír je samá příčina, akce a reakce. I ten Velký Třesk byl něčím zapříčiněn. Snad nějakým druhem "samovznícení" z instability šílené koncentrace energie na malém prostoru (singularity).
Na toto téma se bude asi věčně spekulovat.

Pobožní to mají snadné. Za sucho viní boha, za záplavy viní boha, za horko viní boha, za zimu viní boha, bůh jim topí ve Slunci, hejbe Zemí kolem Slunce.
Prostě bůh je příčinou všeho i sebe samého. *15238* *15238* *15238*
Bobožní si vystačí s bohy a mnohým postačí na všecko bůh jeden. Blažení jsou na duchu chudí.


172
n/a
 #1886 

| Předmět: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 17:49:44 | #1892 (1)

Věřící netvrdí, že všechno co existuje musí mít příčinu.


68
n/a
 #1886 

| Předmět: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 18:13:04 | #1893 (2)

a jak inak? všetko, čo existuje más svoju príčinu, nič nevzniklo-, a nie je bez príčiny...


n/a
n/a
 #1892 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 18:19:47 | #1894 (3)

To přece podle Vás není pravda.


68
n/a
 #1893 

| Předmět: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
31.03.20 17:19:51 | #2095 (2)

naopak, veriaci to tvrdí:-)


n/a
n/a
 #1892 

| Předmět: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 19:47:02 | #1896 (1)

no,když už jsme u příčin,tedy konkrétně že VŠE musí mít příčinu ,tak jaká byla u vzniku Boha?

předpokládám že odpovíš že žádná a nemáš s tím kupodivu problém ,proč by ovšem potom nemohl vzniknout spontánně .bez příčiny Vesmír ?


80
n/a
 #1886 

| Předmět: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 20:59:16 | #1897 (2)

abych vás dostal do kouta musím na vás sofistikovaně. Zatím Boha necháme být, samozřejmě znám odpověď.
sirStanley takticky přiřazuje stejnou domnělou vlastnost Bohu a hmotě a spekuluje o bezpříčinnosti.
Ondi naopak kategoricky bezpříčinnost vylučuje.
Tak se mezi sebou domluvte co by tak asi mohla být pravda. *6365*


-78
n/a
 #1896 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 21:41:56 | #1899 (3)

Žádnou odpověď samozřejmě neznáš. *1*


68
n/a
 #1897 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 23:43:39 | #1901 (3)

*15238* *15238* *15238*
Musím se smát tvé naivitě jonatáne1. Ty chceš zahnat svými příspěvky atheisty do kouta?
*15238* *15238* *15238*

Už jsi někde zaslech a pochopil fakt, že maj lidé také různé názory. To ty nepochopíš, páč máš jen názor jeden a sice ten tvou náboženskou ideologií předepsaný.

A co se týče slova "příčina" je ti jasné co vlastně vyjadřuje"?
Příklad - dopravní nehoda, co ji zapříčinilo?
Vyber si

  1. zatáčka
  2. vysoká rychlost
  3. zajíc
  4. řidič
  5. pneumatika
  6. pan Rudolf Diesel
  7. pan Nicolaus August Otto
  8. ropa
  9. Velký Třesk
  10. ...

Velký Třesk je příčinou vzniku Vesmíru .... atd.
Myslím, že jsem již překročil počet slov, které dokážeš úspěšně přeslabikovat, o chápání raděj džentlemansky pomlčím.


172
n/a
 #1897 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
29.03.20 08:20:51 | #1916 (3)

První věc kterou tvrdíte je, že Bůh vznikl.
To ovšem není pravda.
Proč to není pravda?
Vzniká jenom tento náš svět. A také zaniká. To se také vztahuje na různé části našeho světa. Vznikají a zanikají. Je to dáno časem podle vědců časoprostorem. Tok času se nedá obrátit naspět nebo zcela zastavit. Může se však zpomalit a to jen relativně. *691*
První vlastnost světa ve kterém funguje Bůh je bezčasovost- neexistuje tam čas. Není to svět který má vlastnosti jako náš časoprostorový svět. Není tam ani prostor. Duchoví jsou nehmotní a prostor nepotřebují.


-78
n/a
 #1897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do…
30.03.20 08:20:33 | #1948 (4)

Pochopitelně bohové, bohyně i monobůh vznikli z lidské potřeby na někoho hodit přírodní jevy a z potřeby si vymyslet všemocného ochránce.

Moderní jsou Spiderman, Batman, Superman a podobní, kteří chrání pověrčivé lidi před vlkodlaky, před Godzilami a také před zlými lidmi.

Před tisíciletími neměla lidská fantazie prostředky na stvoření Supermana a tak tvořili jen chudinky bohy. *724*


172
n/a
 #1916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu…
30.03.20 10:25:46 | #1949 (5)

...bohové ano, vznikli z lidské potřeby,...ale Boh JHVH/jahve sa zjavil prvý (aktivita je z jeho strany) a povedal Mojžišovi svoje jméno: Já jsem, který jsem"/JHVH/Jahve - už v tom jméne zjavil svoju moc Stvoriteľa, večného Bytí, Prvej Príčiny...


n/a
n/a
 #1948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 10:32:58 | #1950 (6)

Lidu měl Mojžíš říct: "JSEM posílá mne k Vám" a to mi jsme také ten lid a když je Bůh v nás (Efezským 4/6) tak je v nás ono JSEM, Bůh živých.

Začíná se tak i Desatero: Ja jsem Tvůj Bůh, nebudeš mít jiné bohy okrem mně..


n/a
n/a
 #1949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 13:00:08 | #1957 (7)

To si asi Mojžíš tu halucinaci blbě zapamatoval.


109
n/a
 #1950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
30.03.20 13:06:57 | #1959 (8)

Do češtiny to máme přeloženo na JSEM, což když se poohlídneme i po jiných kulturách tak se to i jinde tak nějako podobně vyučuje pokud se v nich neuctívají pohanští bozi a nebo osobnosti.


n/a
n/a
 #1957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
30.03.20 13:23:14 | #1966 (9)

No z toho právě plyne, že tu halucinaci si blbě zapamatoval už Mojžíš.


109
n/a
 #1959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 13:30:01 | #1969 (10)

Proč si to myslíš?


n/a
n/a
 #1966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 20:21:40 | #1983 (11)

No když se takový nesmysl vyskytuje skoro všude, musel vzniknout už na začátku.


109
n/a
 #1969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 20:25:59 | #1986 (12)

A proč a čím je to nesmysl?


n/a
n/a
 #1983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 20:37:31 | #1993 (13)

Takhle blbě by se nezvládl pojmenovat nikdo. Ani všemohoucí.


109
n/a
 #1986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 00:14:44 | #2145 (12)

Na jakém začátku?


-65
n/a
 #1983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 13:49:48 | #2242 (13)

Na začátku šíření té historky.


109
n/a
 #2145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 15:08:06 | #2267 (14)

Na začátku šíření té historky musela ta historka vzniknout? No to jistě ano. *27179*


-65
n/a
 #2242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 15:49:05 | #2286 (15)

No, pokud někdo něco zkomolil během jejího šíření, dost pravděpodobně vznikne nová verze, která bude žít vedle té původní, která se bude pochopitelně také šířit dál. Pokud je nějaký nesmysl ve všech verzích, s největší pravděpodobností ho tam vnesl původní autor.


109
n/a
 #2267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 16:00:55 | #2294 (16)

Aha, a tím nesmyslem je co?


-65
n/a
 #2286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 16:08:42 | #2302 (17)

Že se někdo pojmenuje JSEM.


109
n/a
 #2294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 16:10:23 | #2305 (18)

Bůh živých se tak jmenuje, když to vyslovíš to ono JSEM tak to je jméno Boha živých.


n/a
n/a
 #2302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:01:58 | #2361 (18)

A proč by to měl být nesmysl?


-65
n/a
 #2302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:12:22 | #2370 (19)

Použít sloveso v první osobě jako jméno?


109
n/a
 #2361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:16:45 | #2378 (20)

A dal mu jméno nad každé jméno, tedy nejde o obyčejné jméno, ale něco co je nad všemi jmény a nebo před všemi jmény..


n/a
n/a
 #2370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:19:03 | #2380 (21)

No pravda je, že takové jméno je nad možnosti normálního chápání.


109
n/a
 #2378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:22:54 | #2382 (22)

To se dá pochopit velice snadno, když řekneš Kučera tak se přesně neví o koho jde, ale když řekneš ja jsem Kučera tak už víme že jsi to ty:-).


n/a
n/a
 #2380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:25:14 | #2384 (23)

ale jenom zprava doleva *32299*


-65
n/a
 #2382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:27:37 | #2386 (23)

Hm, ale „já jsem jsem“ může říct každý, a stejně poznáš prd kdo to je. Akorát si můžeš myslet, že koktá.


109
n/a
 #2382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:30:17 | #2388 (24)

Nebo že chtěl říct „já jsem sem přišel“, ale na poslední chvíli si to rozmyslel.


109
n/a
 #2386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:49:04 | #2391 (25)

Pointa je v tom že milovati máme Boha svého, tedy své JSEM a bližní své tak jako sebe.


n/a
n/a
 #2388 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:58:04 | #2398 (26)

Bližní bych celkem miloval, ale sotva kolegy z práce, u kolegyň by to bylo dokonce trestné sexuánlní obtěžování.
No a milovat závisláky a nemakačenky mi nikdy ani nenapadne.


172
n/a
 #2391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 19:57:11 | #2405 (26)

Proč bych měl milovat někoho, o kom jsem přesvědčen, že neexistuje. A pokud by existoval, tak by si mou lásku nezasloužil.


68
n/a
 #2391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 20:04:35 | #2406 (27)

Ty si asi hloupej:-), milovati máme Boha svého a ne tamtoho, celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí, celou svoji mocí i celou svoji silou a bližní své tak jako sebe.


n/a
n/a
 #2405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 20:13:41 | #2408 (28)

Já žádného boha nemám.


68
n/a
 #2406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 20:24:31 | #2410 (29)

Jojo seš asi že bezbožník:-)


n/a
n/a
 #2408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 08:18:05 | #2414 (30)

To s tím nesouvisí.


68
n/a
 #2410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 08:37:00 | #2417 (31)

proč ne?


n/a
n/a
 #2414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 14:55:01 | #2433 (32)

Protože i tak existuji. Jen se nijak nepovyšuji na nějakého boha.


68
n/a
 #2417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 15:31:49 | #2439 (33)

V každém člověkovi je trochu toho božství, vždyt jsme obrazem a podobenstvím Boha, Bůh nám vdechl v chřípí život, to není povyšování se ale dar, jím žijeme pohybujeme i trváme, jsme jeho potomstvo, rodina, bratr i sestra.


n/a
n/a
 #2433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 17:22:06 | #2441 (34)

No a je právě ta představa, protože já na žádnou existenci Boha třeba nevěřím a jiní, kteří třeba věří, si to představují jinak. I ze zdejších diskuzí je patrné, že se představy věřících o Bohu a výklad bible u jednotlivých věřících liší.


68
n/a
 #2439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:33:35 | #2443 (35)

A ja na představy netrpím, jenom jsem, tak mi ty svoje představy nevnucuj, díky.


n/a
n/a
 #2441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:42:03 | #2445 (36)

Nikomu nic nenutím. To, že jsme je fakt. Cokoliv božího už jsou jen představy a spekulace. Na tom se neshodnou ani věřící navzájem.


68
n/a
 #2443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:44:16 | #2446 (37)

Naštěstí ty o tom nerozhoduješ:-), boží může být cokoli co je boží..


n/a
n/a
 #2445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:45:04 | #2448 (38)

Samozřejmě, o tom rozhoduje skutečnost.


68
n/a
 #2446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 19:12:38 | #2449 (38)

Jak se pozná, že je to něco boží?

Mohou být například tranzistory boží, nebo ledničky?


172
n/a
 #2446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 19:17:10 | #2450 (39)

Jo:-)
A vzpomněla jsem si že mám v ledničce červené víno, du si trochu nalít:-)


n/a
n/a
 #2449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 19:41:13 | #2451 (39)

To bude asi boží víno. 😀


68
n/a
 #2449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 15:47:48 | #2440 (33)

V Boha nevěříš a ejhle někdo se na něj povyšuje?
Ale to si odporuje ne?
Tak že uznáváš nějakou vyšší entitu?


n/a
n/a
 #2433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 17:25:13 | #2442 (34)

Ne neuznávám. Je to myšleno z pozice věřícího. Z mé pozice jsou to vše jen výmysly.


68
n/a
 #2440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:34:55 | #2444 (35)

To asi usuzuješ podle sebe, protože pro tebe je lhaní a vymýšlení si přirozená věc:-).


n/a
n/a
 #2442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 18:44:18 | #2447 (36)

To usuzuji podle všech. Neznám člověka, který by nelhal.


68
n/a
 #2444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.04.20 22:15:28 | #2453 (37)

Já znám dva: Fučíka a Mirka Dušína


-65
n/a
 #2447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:46:17 | #2389 (24)

Však je i psáno:
Efezským 4
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.


n/a
n/a
 #2386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.04.20 17:19:59 | #2381 (20)

Proč ne?


-65
n/a
 #2370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 10:59:22 | #1951 (6)

Bůh Židů, muslimů a křesťanů je idealizovaný kompilát dřív vymyšlených boh. Prostě bůh superman, všechno ví, všecno umí, je nemrtelný, umí lítat napříč Vesmírem ... lidský sen.


172
n/a
 #1949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 11:09:32 | #1952 (7)

To není sen, to je naše skutečnost: JSEM.


n/a
n/a
 #1951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
30.03.20 11:18:18 | #1953 (8)

Tak vidíš, jak se naše názory rozcházejí.
Já si klidně stojím za tím, že celé nadpřírozeno je produkce strachu pověrčivých lidí. Takovi si vymysleli bohy-ochránce, kterým přinášeli oběti. Dodnes obětují židovští chlapci svému bohu předkožku. Co s těmi předkožkami jejich bůh asi dělá? Pojídá je?


172
n/a
 #1952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
30.03.20 11:20:43 | #1954 (9)

U muslimů je zase ženská obřízka ale Bůh obřezává srdce :-)


n/a
n/a
 #1953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 11:35:39 | #1955 (10)

To u dívek je znetvoření pohlavního orgánu. Krutá a nelítostná procedura pro větší slávu monoboha. Fuj.


172
n/a
 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 12:08:40 | #1956 (11)

Ono není jasné proč to dělaj..


n/a
n/a
 #1955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 14:27:53 | #1974 (12)

Nějakej úchylák to zařadil do náboženské ideologie. Co jiného.


172
n/a
 #1956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 13:10:37 | #1963 (11)

s tým Boh nemá nič spoločné, tak ho neobviňujte, je to hlúposť prekrútenej viery určitého náboženstva, ktoré s kresťanstvom má len málo spoločné /ktoré to razantne odsudzuje), je to znetvorenie prirodzenosti a integrity človeka, ktorá sa nikdy nemôže narušiť, je to základom aj kresťanského učenia..do pr---, nechápem, prečo to podsúvate, už ma to vytáča, provokujete...nie sme tu, prepáčte, s IQ imbecila...


n/a
n/a
 #1955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 13:03:02 | #1958 (10)

Tos vystihla víc než dokonale!


109
n/a
 #1954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 13:09:04 | #1961 (11)

Tak je o tom v Bibli že obřeže nám srdce od všech ukidaných bohů


n/a
n/a
 #1958 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
29.03.20 09:53:07 | #1919 (3)

Vidím že nikdo nic a mlčení je souhlas, tak pokračuji:
Ve světě ,kde neexistuje čas ani prostor ,neexistuje minulost ani budoucnost, není tam časový začátek něčeho a konec něčeho ,jako v našem světě. Bůh je s toho světa a je tedy nepřetržité nyní. Bez začátku a konce. Jeho příčinou je ten svět ve kterém je. *16160* *6365* *17163* *5418* *10167*


-78
n/a
 #1897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do…
29.03.20 13:02:15 | #1922 (4)

Slovo "svět" označuje životní prostor.

Věta "Ve světě ,kde neexistuje čas ani prostor ,neexistuje minulost .." je prostě nesmyslná.

Ve světě pobožných se to hemží zázraky, nadpřirozenými ději, nadpřirozenými bytostmi, tedy bohy, duchy, vodníky, strašidly ... *724*


172
n/a
 #1919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu…
29.03.20 14:48:00 | #1923 (5)

Svět není definován tak ,že je to prostor,tedy fyzikální veličina.
Svět je tam kde je život. Máme tu hmotu, z které je vesmír i naše planeta se vším, co tu je, to je náš svět. A pak je svět nehmotný , není tvořen nám známou hmotou a tam neplatí nám známé veličiny, jako čas prostor atd... jak jsem to napsal výše. Mám tedy pravdu. Ateisté už začínají kličkovat a hledají slovní kličky, ale teď jsem jim to definoval a oni nemohou nikam uhnout. *4099*


-78
n/a
 #1922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 14:58:13 | #1924 (6)

Jak víš, že Bůh nevznikl???
Sám od sebe určitě ne - někdo ti to nakukal.
*5210*
Svým způsobem Bůh vznikl - vznikl v momentě,když člověk začal myslet.
Ta "omáčka" kolem toho je už jenom : fabulace a využívání této "entity" v něčí prospěch, za nějakým účelem a pod.
*3440*


91
n/a
 #1923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 15:15:05 | #1927 (7)

To je slabina každé náboženské ideologie - počátek bohů.

Každá kultura, každý národ měl a má svou verzi takové pohádky. V některé se rodí bohové z temnoty, v jiné přinese bohy na Zem bájný pták (noh, fénix, turul ....), či snese na Zemi jen vajíčko a z toho se bohové vylíhnou. V jiné pohádce se bohové vylíhnou z želvích vajíček, nebo z vajíček ropuchy. Prostě bohové lezou ze štěrbin Země, padaj z Vesmíru, rodí se v sopkách ... cokoliv je možné, lidská fantazie nezná hranic.


172
n/a
 #1924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
29.03.20 16:40:40 | #1928 (8)

Bůh nemá počátek.


n/a
n/a
 #1927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
29.03.20 16:48:39 | #1929 (9)

Odkud to máš???
*33648*
Kdo ti to "nakukal" ??
*65*


91
n/a
 #1928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 16:54:18 | #1930 (10)

To mám takovou prostorovou představivost?
A nebo sem to někde slyšela, zaslechla?


n/a
n/a
 #1929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 19:50:32 | #1932 (11)

To, že bůh nemá počátek je dobbrá výmluva křesťanských ideologů zakrývající problém se vznikem boha.
Realita je iná.
Pochopitelně mají všichni bozi, bohyně a božďátka nějaký počátek. Lidé si je začli kdysi ze známých důvodů vymýšlet.


172
n/a
 #1930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 19:57:16 | #1934 (12)

Timto a takto mne vychovával můj táta, ale život mne naučil něčemu jinému.


n/a
n/a
 #1932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 19:59:45 | #1935 (13)

A kdo to naučil tvého tátu? Snad také život, nemyslíš?


172
n/a
 #1934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 20:03:27 | #1936 (14)

Asi komunisti:-), to byla vtehdy moderní ideologie:-).


n/a
n/a
 #1935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 20:08:06 | #1937 (15)

Dědeček s babi, jeho rodiče doma Bibli měli, děda byl mystik, ten měl i takovou knihovnu, kde jaké nauky co se tenkrát "dali" sehnat.


n/a
n/a
 #1936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 20:38:06 | #1939 (16)

Takže jsme se asi dostali k jádru problému.

Lidé jsou různí od narození a mají různě zapojené neuronové sítě v mozku. Proto jsou někteří lidé "od přírody" zbožní a jiní zase bezbožní. Někdo má různé fobie, jestli znáš Monka, tak ten jich měl tuším asi dvacet, jeho brácha měl také spoustu fobií.

Některý člověk trpí migrénami, jiný si pamatuje telefonní seznam velkoměsta, někdo je autista, jiný extrovert, někdo trpí různými tiky, jsou lidé stižení epileptickými záchvaty, halucinacemi, somnambulismem ...
Někdo hraje jako dítě na klavír, některý člověk komponuje, skládá texty, lyriku i poesii, jiný se nenaučí jezdit na kole, na lyžích ...
Někdo pomáhá lidem, jiný lidem škodí ...Někdo je šikovný, jiný má obě ruce levé. Máme leváky i praváky.

Zkrátka lidé jsou takoví, jak se jim utvářel mozek a jak byly mozku poskytovány informace. Za to první nikdo nemůže, neviníme-li přírodu, to druhé mohou zčásti ovlivnit vychovatelé a učitelé.


172
n/a
 #1937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 20:45:39 | #1940 (17)

Jo děda ten rozdával buchty s tím že řekl: Bůch ty - Bůh ty.
A ja mám diskuzní forum "Bohové jste", něco na tom bude:-), že jablko nepadá daleko od stromu:-).


n/a
n/a
 #1939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 13:07:09 | #1960 (12)

Ano, aby to bylo „logické“, je třeba do logiky vložit výjimku! A ještě ke všemu arbitrárně tam, kde se to zrovna hodí, aby to souhlasilo s něčím, co předpokládají na základě pouhé víry. Opravdu prudce logické!


109
n/a
 #1932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 17:06:03 | #1931 (7)

protože kdyby vznikl, musel by ho někdo stvořit ,my se tu Bavíme o Bohu který je ten nejvyžší a nad ním už nic není co by ho mohlo stvořit. *16160*


-78
n/a
 #1924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
29.03.20 19:52:28 | #1933 (8)

Jasně, vznikl sám od sebe, zkrátka se sám sobě narodil. Perfektní vysvětlení, na to by nikdo nepřišel. *15238* *15238* *15238*


172
n/a
 #1931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
29.03.20 21:01:36 | #1941 (9)

nepsal jsem že Bůh vznikl , napsal Jsem že je věčné nyní, nemá počátek ani konec, dokonce jsem vše zdůvodnil proč tomu tak je. Teď je na vás ateistech, aby jste řekli, kde je v tom nějaká chyby, která by bránila tomu, že by to tak nemohlo být. Samozřejmě tvrzení, že to tak neni, jen pro to, že si to myslíte není argument. *35093*


-78
n/a
 #1933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 22:44:48 | #1942 (10)

máme ti vyvracet tvé vyfantazírované představy? *27179* hošíku,odjakži­va,ten kdo přichází s nějakým tvrzením,má mít pro svá tvrzení důkazy ,tak se chlapče snaž

mimochodem - mimořádná tvrzení vyžadují mimořádné důkazy takže ... sem s nimi


80
n/a
 #1941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 23:07:30 | #1943 (11)

jak si přeješ


 #1942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.20 17:49:30 | #1976 (10)

Chybu máš v tom, že nyní (současnost), je součást časové osy. Kde není čas, nemůže být žádné nyní! Kde není čas a prostor, nemůže být vývoj, život ani tvoření. Bylo to v podstatě neměnné nic.


68
n/a
 #1941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
30.03.20 13:10:10 | #1962 (8)

Ne, ty se tu bavíš o bohu, který je podle tebe ten nejvyžší (superlativ od slova vyzoký?). Bereš to jako jasnou pravdu, ale je to zas jen víra.

A že na počátku musel být „někdo“, nějaký stvořitel, to je opět pouhá víra.


109
n/a
 #1931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 15:05:26 | #1925 (6)

A kde by se ten tvůj vymyšlený nehmotný svět asi tak nalézal. To se ti o něm zdálo? Jsou lidé mající ošklivé sny. A nekličkuj, napiš kolik kilo má bůh.


172
n/a
 #1923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 15:14:28 | #1926 (7)

Bůh je asi něco jako nehmotný majetek.
*20*
Jenže ten má taky počátek i konec.
Vše kolem Boha je jenom "zbožní" přání věřícího.
Proto jenom - věřícího.
*4475*
Ale vystupují jako by byli "vědící".
Ale vědí prdlajs - jen a jen věří - a na tom se nic nezmění.
*33684* *701* *20*


91
n/a
 #1925 

| Předmět: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 21:39:44 | #1898 (2)

když se rozpíná tak to nebude bez příčiny?


n/a
n/a
 #1896 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
28.03.20 21:43:09 | #1900 (3)

To taky nikdo netvrdí. *1*


68
n/a
 #1898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do…
28.03.20 23:52:11 | #1902 (4)

sirStanley se o to pokusil.


n/a
n/a
 #1900 

| Předmět: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do úzkých
29.03.20 00:03:40 | #1903 (3)

Kde tvrdil že se vesmír rozpíná bez příčiny?


68
n/a
 #1898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu do…
29.03.20 00:05:35 | #1904 (4)

sirStanley Uživatel je offline | Předmět: RE: šak já vás dostanu do úzkýchpřed 4 hodinami | #1896
Reakce na příspěvek #1886
"no,když už jsme u příčin,tedy konkrétně že VŠE musí mít příčinu ,tak jaká byla u vzniku Boha?

předpokládám že odpovíš že žádná a nemáš s tím kupodivu problém ,proč by ovšem potom nemohl vzniknout spontánně .bez příčiny Vesmír ?"


n/a
n/a
 #1903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu…
29.03.20 00:12:55 | #1905 (5)

No a kde máš to rozpínání?


68
n/a
 #1904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 00:14:43 | #1906 (6)

Rozpínání je v mé reakci, nebude se přeci rozpínat bez příčiny.


n/a
n/a
 #1905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 00:39:55 | #1907 (7)

Ale je rozdíl mezi příčinou vzniku a příčinou rozpínání. Mimochodem kam se rozpíná?


68
n/a
 #1906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
29.03.20 08:02:21 | #1912 (8)

To je možná ta příčina toho vzniku, to kam..


n/a
n/a
 #1907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
29.03.20 08:03:56 | #1913 (8)

technická poznámka: Tam kde se rozpíná neexistuje prostor, kam by se mohl rozpínat. Prostor vzniká až tam kde se rozepnul respektive zároveň s rozpínáním.


-78
n/a
 #1907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
29.03.20 08:10:28 | #1915 (9)

To ale myslíš prostor tohoto vesmíru.


n/a
n/a
 #1913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
29.03.20 09:10:10 | #1917 (9)

To máš odkud??
Už jsi někdy pozoroval bubliny v pěně do koupele?
Jedna bublina se rozpíná jiná zaniká.
Co když je náš Vesmír jenom jedním "prvkem" multi-Vesmíru??
*3440*


91
n/a
 #1913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 09:43:35 | #1918 (10)

A co- je to jedno, tak je prvkem multivesmíru, ale na věci to nic nemění.


-78
n/a
 #1917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.20 11:50:01 | #1921 (11)

Multi-vesmír nemusí "hledat" prostor - vše je dané - jednotlivé vesmíry zanikají - nové vznikají.
*3440*


91
n/a
 #1918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
29.03.20 08:07:55 | #1914 (6)

no přece něco bez příčiny, je nějak definováno, co to je, jak se to chová, no a to by mělo být podle Stenliho bez příčiny, tedy i ta vlastnost rozpínání. Takže budeme brát že Stenli nemá pravdu a je pravda že všechno má svoji příčinu OK?


-78
n/a
 #1905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 13:11:18 | #1964 (7)

Ano, ale fakt VŠECHNO!


109
n/a
 #1914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás dostanu…
29.03.20 11:46:24 | #1920 (5)

ano,už to Tom .S. napsal - psal jsem o vzniku Vesmíre,ne rozpínání

jde mi hlavně o ten rozpor ve vašem uvažování když tvrdíte že vše musí mít příčinu a jakýkoliv váš pokus "vysvětlit" že to na Boha neplatí na oné prapříčině ztroskotává ,vy prostě tvrdíte že u boha to všechno začalo příčina nepříčina,ovšem tu samou možnost upřete vzniku Vesmíru

nelíbilo se vám to z jednoduchého důvodu - ve vzniku vesmíru není obsažen nadpřirozený prvek


80
n/a
 #1904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 13:24:25 | #1967 (6)

nič nie je bez príčiny, a tobôž bez Prvej príčiny - inak je to len abstraktné snění, mlátenie prázdnej slamy o niečom bez príčiny...je to oprávnený logický Akvinského prístup k dokazovaniu Boha (nie dokázaniu; veda Boha nedokazuje) z vecí a javov viditeľného i neviditeľného sveta...


n/a
n/a
 #1920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 13:28:16 | #1968 (7)

Ale to „něco bez příčiny“ tam cpete vy, ne my.


109
n/a
 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
30.03.20 13:33:31 | #1970 (8)

Nejsi ty Kučera? *17269*


n/a
n/a
 #1968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
30.03.20 20:33:43 | #1990 (9)

Dostalas mě. A stačily ti jen dva roky!


109
n/a
 #1970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 14:17:17 | #1971 (7)

Takže jak to je - prosím "polopaticky".
Všechno má svoji příčinu - vše za tím účelem vzniklo.
Takže i Bůh vznikl - jako Prvá příčina - jinak by nemohlo platit - nic není bez příčiny.
*3440* *20* *3440*


91
n/a
 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 14:25:52 | #1973 (7)

Zmiňuješ neviditelný svět.
Kde bych si ho mohl prohlédnout? Jak to, že o neviditelném světě víš a od koho to víš? Jeké fyzikální vlastnosti by měl takový svět mít?


172
n/a
 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já vás…
30.03.20 17:52:20 | #1977 (7)

Ano náboženské představy jsou jen abstraktné snění, mlátenie prázdnej slamy o niečom bez príčiny.


68
n/a
 #1967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak já…
30.03.20 18:03:39 | #1980 (8)

Náboženské představy jo ale skutečnost nikoliv ne, Bůh živých JSEM je skutečnost každého z nás..


n/a
n/a
 #1977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: šak…
30.03.20 18:41:21 | #1982 (9)

Ovšem skutečnost je jiná, než ty náboženské představy.


68
n/a
 #1980 

| Předmět: Jsou náboženské ideologie brzdou lidské…
26.03.20 18:26:42 | #1813

Ano a jednoznačně.

Na příkladu antického Řecka je to jasné. Řekové měli, asi jako každý jiný národ té doby, bohy a duchy na každém kroku. Bohové a bohyně měli lidskou postavu a lidské vlastnosti - bili dobří, byli zlí, byli smířliví i mstiví, lidem pomáhali i škodili. Zkrátka bohové byli zodpovědní za přírodní jevy a za přírodní procesy.

Antičtí Řekové neměli žádnou náboženskou ideologii, která by omezovala rozvoj společnosti a rozvoj věd. Řecká společnost se svobodně vyvíjela i v demokkratické formy.

Náboženské ideologie ve formě náboženských, diktátorsky uplatňovaných, doktrín je brzdou společnosti. Je zlem. Křesťanská ideologie zablokovala vývoj Evropy na mnoho staletí.


172
n/a

| Předmět: RE: Jsou náboženské ideologie brzdou…
26.03.20 18:36:06 | #1814 (1)

nezmysel, - opak je pravdou, je to práve kresťanstvo, ktoré znamenalo rozhodujúci rozmach Európy - dajú sa menovať stovky renomovaných vedcov, umelcov, géniov ľudského ducha zo všetkých oblastí spoločenského života...mimocho­dom, nepoznám človeka, ktorý tvrdí to, čo vy...


n/a
n/a
 #1813 

| Předmět: RE: Jsou náboženské ideologie brzdou…
27.03.20 14:16:10 | #1823 (1)

Křesťanství umožňuje největší lidský pokrok, kdežto Islám zlikvidoval kdysi vyspělou civilizaci.
Většinu univerzit založil papež. Pánové pohádky tu povídat nemůžete, musím se vám vysmát. Tak se nedivte, že stále říkáme, že jsou ateisté nevzdělavatelní a pomýlení. *4585*
Vyspělost Evropy před světem, to je dílo křesťanství a vyzdvihnu ještě Jezuity, to jsou borci, největší géniové minulosti a současnosti:
Jezuitské školy od počátku patří k elitě katolického školství a i v současné době mají dobrou pověst, byť jich již není tolik jako např. v 17. a 18. století. Mezi nejvýznamnější univerzity provozované dnes řádem patří mimo jiné i Boston College, která je zároveň sídlem největší jezuitské komunity na světě, a především historicky první jezuitská univerzita, Papežská univerzita Gregoriana v Římě, kterou založil v roce 1551 sv. Ignác z Loyoly a která náleží k nejprestižnějším univerzitám světa v oblasti teologie. *14503*


-78
n/a
 #1813 

| Předmět: RE: RE: Jsou náboženské ideologie…
27.03.20 14:31:40 | #1824 (2)

Teologie je opravdu věda, která umožňuje pokrok ve vědění. *2*


68
n/a
 #1823 

| Předmět: RE: RE: RE: Jsou náboženské ideologie…
27.03.20 15:27:25 | #1840 (3)

je najmenej 10 teologických vied, ktoré neskutočne obohacujú ľudského ducha a prax...


n/a
n/a
 #1824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:29:12 | #1842 (4)

Ano neskutečně. Jiné vědy přinášejí skutečné poznání.


68
n/a
 #1840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:53:54 | #1853 (5)

treba rozlišovať prírodné vedy vs humanitné (i teologické) vedy - oba druhy vedeckých disciplín majú svojím odlišným spôsobom svoj podiel na objavoch, rozmachu ľudského ducha, - prírodné iný podiel (prax), humanitné iný (duchovný, morálny) - vzájomne si však neprotirečia, ale naopak, obohacujú sa...


n/a
n/a
 #1842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
28.03.20 19:42:39 | #1895 (5)

velmi,velmi trefné


80
n/a
 #1842 

| Předmět: RE: RE: Jsou náboženské ideologie…
27.03.20 14:35:28 | #1825 (2)

K největšímu rozmachu vědy došlo až tehdy, kdy se snížil vliv církve ve společnosti. A snahy zastánců kreace v USA dávají tušit, jak by to s vědou dopadlo, kdyby se vrátila dřívější moc církve.


68
n/a
 #1823 

| Předmět: RE: RE: RE: Jsou náboženské ideologie…
27.03.20 14:39:38 | #1826 (3)

nie je to pravda, Cirkev namala nikdy vplyv na vedu, i keď sa o vedu zaujímala, vyjadrovala svoje názory, a vedu vždy podporovala (iste, Bruno bol výnimka, ale spíš bol upálený pre svoju neskutočnú aroganciu a provokácie Cirkvi) ..dnes sú tisíce vedcov, i nositeľov NC, a hrdo sa hlásia k Cirkvi...Cirkev dnes víta- (a raduje sa z-) každý vedecký objav!


n/a
n/a
 #1825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 14:45:22 | #1827 (4)

Geocentrismus - Katolická církev z teologických důvodů tento systém podporovala a na počátku 17. století dala řadu knih, odporujících geocentrismu, na Index zakázané literatury.
*2* *2* *2*
Že tě ruka nebolí od té lži cos napsal.
*3440*


91
n/a
 #1826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:16:43 | #1836 (5)

geocentrizmus bolo nedorozumenia Galileo vs Cirkev, potom si to vysvetlili...jed­noducho, Cirkev sa dovtedy pridŕžala SZ videnia stvorenia (mala vo Vatikáne konzervatívcov), a preto to nedorozumenie, Cirkev sa za Bruna i určité represálie Galileovi ospravedlnila x-krát, takže vyťahovať geocentrizmus je trápne...ale na druhej strane sú aj také (teologicko-špekulatívne) názory, že Zem je skutočne centrom Vesmíru z hľadiska stvorenia človeka - zrejme jediná planéta vo Vesmíre, kde je rozumové stvorenie s intelektom /a keby bola aj iná, nikdy sa to nedozvieme):-)


n/a
n/a
 #1827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:27:39 | #1841 (6)

Co je na tom trapného? Trapné je, že chybu církev přiznala až v roce 1992. To krásně ukazuje na vztah církve k vědě. Toleruje jen to, co nijak nezpochybňuje Písmo. Konzervativci upřednostňují Písmo před skutečností. A proto ti, kteří používají kritické myšlení, nevěří v pravdivost Písma.


68
n/a
 #1836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
27.03.20 15:55:09 | #1854 (7)

Cirkev to priznal dávno, len možno oficiálne vyhlásenie Vatikánu/pápeža bolo v tom roku ....


n/a
n/a
 #1841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
27.03.20 16:02:54 | #1855 (7)

Cirkev má nesmierne pozitívny vzťah k vedám - má aj Pápežskú Akadémiu Vied, do spolupráce v ktorej sú pozvaní (a pozvanie prijali) najrenomovanejší vedci z prírodných i humanitných vied, jej členom je aj pápežom JP II. pozvaný Dr. Francis Colllins , ktorý s obrovským tímom okolo 10000 vedeckých pracovníkov z celého sveta (z molekulárnej genetiky, biochémie, imunológie, a i.) dešifroval genetický kód), a ktorý sa vyjadril, že je týmto pozvaním pápež JP II. nesmierne poctený...


n/a
n/a
 #1841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:50:02 | #1850 (6)

Nedorozumenie a potom si to vysvetlili??
*2*
A preto bol do konca života v "domácom" vezení.
*2*
Mal by si už prestať obhajovať neobhajitelné chyby církvi - nemaj nás za hlupákov.
*33648*


91
n/a
 #1836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 15:52:03 | #1851 (6)

Za nedovolené publikování svých vědeckých názorů byl dvakrát postaven před inkviziční soud a nakonec i odsouzen. Trest žaláře mu byl zmírněn na domácí vězení, ve kterém byl držen až do své smrti.
*3440*


91
n/a
 #1836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
27.03.20 16:03:33 | #1856 (7)

zdroj?


n/a
n/a
 #1851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
27.03.20 16:09:10 | #1857 (7)

všimnite si, ako vypichujete somariny, hlúpe pikošky, ktoré boli vysvetlené, a tým odpútavate od podstaty veci...proste, len dehonestovať, degradovať Cirkev, to je vaša téma a snaha! - ale to, že Cirkev má obrovské zásluhy pre celosvetový rozmach prírodných i humanitných, že budovala univerzity a VŠ inštitúty (dnes ich spravuje okolo 250 vo svete), všetky druhy stredných (tisíce) a základných škol (desaťtisíce) - to je proste u vás o ničom....že vám prsty nezamrznú na vašej klávesnici!:-)


n/a
n/a
 #1851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
28.03.20 00:08:06 | #1866 (7)

Podle mě ho měli zavřít do vězení když neplníl rozhodnutí soudu dneska by se s ním nepárali


-78
n/a
 #1851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
28.03.20 00:51:01 | #1870 (6)

Píšeš "..geocentrizmus bolo nedorozumenia Galileo vs Cirkev, potom si to vysvetlili.."

Tak já to vidím jinak. Galileo musel při procesuodvolat své učení a své názory a proklít svou dosavadní všdeckou činnost, aby ušel trestu smrti. Když své dílo proklel a sliboval nápravu, tak byl odsouzen (sedmi kardinály z deseti, ti tři rozsudek nepodepsali - už se blýskalo na lepší časy) k doživotnímu žaláři a k přerušení veškerých styků s okolním světem, nesměl tedy nic publikovat, s nikým si dopisovat. Naprostá izolace. Protože byl už starý a nemocný člověk, tak mu byl na přímluvu příznivců trest v žaláři změněn na domácí vězení.
S církví si tedy Galileo nic nevyříkal, církev nařizovala a on se musel podřídit všemocné církvi. Ve své době génius se podřídil zlovůli bandě hloupých fanatiků.

1633 byl Galileo povolán do Říma a obžalován z porušení zákazu (proces 1616) šířit koperníkovu theorii heliocentrismu. Podstata obžaloby byla jeho kniha "Dialog - virtuelní dialog Aristotela, Ptolemaia a Koperníka).
69-ti letý Galileo byl tedy odsouzen, jeho neteř převzala část jeho trestu - modlení. (Modlení je trestem). Galileo zemřel 1642.


172
n/a
 #1836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
28.03.20 01:54:35 | #1871 (7)

Případ Galileo - podvodník kterého si podle mě církev neměla tak hýčkat.
( Požaduji po Ondim omluvu za jeho osočování Inkvizice jak řekl: "bandě hloupých fanatiků." )
V roce 1596 mu astronom Jan Kepler poslal pojednání o heliocentrismu. Zcela paradoxně však Galileo ještě v roce 1606 publikoval studii -Traktát o sférách neboli kosmografii, ve které uvádí důvody, proč Země je středem vesmíru. Mikuláš Koperník (1473–1543) přišel s heliocentrickou teorií přibližně sto let před Galileovým procesem. Řada církevních hodnostářů Koperníka podporovala. A zatímco byla tato teorie v katolických kruzích respektována a papežové Klement VII. (1523 až 1534) a Pavel III. (1534–1549) četli Koperníkovy spisy bez toho, že by v nich viděli nějaký problém ve vztahu k církevnímu učení.
Nepoctivost ho nakonec přivedla i do střetu s Církví
, protože jak později uvidíme, rozbuškou konfliktu, který vyústil v jeho proces, nebyly Galileovy vědecké názory, ale podvod, kterého se dopustil na papeži. Nejednalo se však o první nepoctivost v jeho životě…
Historik Michael Hesemann uvádí, že Galileo si během svých výzkumů přivydělával prodejem tzv. proporčního kruhu, který byl předchůdcem logaritmických pravítek. Napsal k němu i vlastní návod k použití. Na tom by nebylo nic špatného, kdyby po čase nezačal toto zařízení vydávat za svůj vynález. Podobná situace nastala i s dalekohledem. Jeho princip vymyslel Giambattista della Porta v roce 1590 a jako první ho zřejmě vyrobil Holanďan Zacharias Janssen. Krátce nato začal Galileo v Itálii vyrábět dalekohledy ve velkém a vydával je za svůj vynález. Měl dokonce tu drzost, že po čase přenechal monopol na jeho výrobu benátskému dóžeti, aby od něj získal zdvojnásobení svého profesorského platu v Padově. Když podvod vyšel najevo, Galileo zase o výhody přišel a raději se „přesunul“ do Florencie.
Galilei byl se svou prací vítán a oslavován prominentními muži Církve. Koncem roku 1610 mu napsal jezuita Kryštof Clavius, že také jezuitští astronomové potvrdili objevy, které učinil svým dalekohledem. Když se Galileo příští rok objevil v Římě, byl s nadšením uvítán. Svému příteli napsal: ‚Byl jsem příznivě přijat mnoha slavnými kardinály, preláty a představiteli města.‘ Dostalo se mu dlouhé audience u papeže Pavla V. a jezuité z Římské koleje uspořádali slavnostní setkání na počest jeho objevů.“ Všechno se vyvíjelo v Galileův prospěch, a když v roce 1612 vydal své Dopisy o slunečních skvrnách, kde publikoval písemně své přesvědčení o souvislosti svých nových objevů s Keplerovou heliocentrickou teorií vesmíru, přišlo mu jako odezva mnoho nadšených dopisů. Jeden z nich byl od samotného kardinála Maffea Barberiniho, který se později stal papežem Urbanem VIII. Církev neměla žádné námitky proti používání koperníkovského heliocentrického systému jako elegantní hypotézy, jejíž nepochybná pravdivost nebyla tehdy ještě potvrzena, ale která odpovídala pozorovaným jevům lépe než kterýkoliv dosavadní systém.
Kde byl tedy problém?
Problém byl v tom, že Galileo nebyl ochoten brát svou teorii jen jako hypotézu a trval na její pravdivosti, i když ji zatím nemohl přesvědčivě dokázat. Některé Galileem uváděné důkazy byly zcela chybné. Například jeho hlavní argument, že příliv a odliv je důkazem pohybu Země, je z hlediska dnešních poznatků naprosto nesmyslný . Nedokázal odpovědět ani na námitku, že kdyby se Země pohybovala kolem Slunce, musela by se zdánlivá poloha hvězd pozorovaných ze Země v průběhu roku lehce měnit.
Jezuitští astronomové již dříve potvrdili mnoho z jeho objevů a dychtivě čekali na další důkaz, aby mohli definitivně opustit starý systém. Také mnoho vlivných mužů Církve věřilo, že Galileo má možná pravdu, ale museli čekat na důkazy. Když Galileo neustále veřejně hájil svůj názor jako dokázaný a nepochybný, církevní autority mu v roce 1616 sdělily, že musí přestat učit Koperníkovu teorii jako pravdivou a dokázanou, ale může ji pojednávat jako hypotézu.Galileo souhlasil a pokračoval ve své práci.
Podvod, skandál a zákaz Vlivné církevní osobnosti i nadále Galilea podporovaly a sám papež Urban VIII. (1623–1644) mu roku 1630 přiznal vyplácení renty.
V roce 1632 vyšla jeho kniha Dialog, kterou sepsal na popud papeže. Slíbil v ní nezaujatě vysvětlit dostupné názory na uspořádání vesmíru. Když kniha vyšla, vypukl skandál. Nejenže nešlo o nestranné pojednání, ale obhajobu starého systému se Zemí uprostřed vesmíru v tomto Dialogu vedl muž se jménem Simplicius (česky Prosťáček). Kniha navíc obsahovala církevní schválení, které Galilei získal podvodem. To byla poslední kapka… V následném procesu v roce 1633 bylo na Galileiho uva
leno podezření z hereze. Galileovi bylo přikázáno přestat publikovat koperníkovské názory (někteří dnešní odborníci se domnívají, že tento zákaz se týkal spíš jen Galilea osobně, protože další katoličtí vědci i nadále používali ve svých pracích myšlenku pohybu Země). Když složil vyznání víry, mohl dál pokračovat ve svých ostatních výzkumech (domácí vězení, ke kterému byl odsouzen, strávil v luxusních palácích svých přátel, vysokých církevních hodnostářů). Publikoval pak ještě další důležitá díla a i nadále pobíral papežskou rentu, kterou mu v roce 1630 přiznal Urban VIII.


 #1870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jsou…
28.03.20 16:32:36 | #1883 (8)

Píšeš :
"Galileo - podvodník kterého si podle mě církev neměla tak hýčkat.
Galilei byl se svou prací vítán a oslavován prominentními muži Církve. Koncem roku 1610 mu napsal jezuita Kryštof Clavius, že také jezuitští astronomové potvrdili objevy, které učinil svým dalekohledem. Když se Galileo příští rok objevil v Římě, byl s nadšením uvítán.
"

Takže doboví církevníci nadšeně vítali podvodníka ? To by znamenalo, že byli mentálně jaksi zanedbaní, když nepoznali jaký je Galileo padouch. To zavání nelibě nesvéprávností. Dokud byl Galileo v přízni papežem tak se ke Galileovi lísali jako hodní pejsci a když se papež nechal náboženskými fanatiky ukecat a nedržel nad Galileem ochranou ruku, tak se ti církevní fanatici vrhli na Galilea jako smečka vzteklých psů. Najednou jim vadila teorie heliocentrizmu, ale hlavně jim vadil Galileo jako osoba a chtěli ho nechat zabít. Velmi primitivní chtíče takzvaných křesťanů.

Podle legendy dalekohledu měli na princip dalekohledu přijít děti výrobce brýlí při hře s nepovedenými čočkami. Onen brýlař pak nabízel dalekohledy s celkem mizernými vlastnostmi. Toho principu se chytil Galileo a podchytil (dnes by se asi dalo říct vědecky) princip dalekohledu a vylepšil jeho vlastnosti k seriózní použitelnosti. Tento dalekohled byl jeho vynálezem a jako takový ho poskytl Benátčanům. Galileo byl údajně také prvním. který začal používat dalekohled ke zkoumání a měření noční oblohy (objev měsíců Jupitera).

Jedinou slabinou heliocentrizmu tehdejší doby byla absence paralaxe hvězd. Vysvětlení je prosté, v té době náboženského temna si nikdo nedovolil připustit, že jsou hvězy (stálice) tak daleko od Sluneční soustavy, že změření paralaxy tak primitivními prostředky, jaké byly tehdá k dispozici bylo nemožné.

No chápu, že se Galileo stal u papeže neoblíben svým dílem Dialog, ve kterém (přihlouplý) Simplicio zastával geocentrismus a papežovi našeptávači tvrdili, že papež coby zastánce geocentrismu je ten Simplicio. To že tu papežskou nelibost církevní fanatici využili k roztrhání Galilea je jen ukázkou jejich morální ubohosti.

Čas dal Galileovi za pravdu, náboženské fanatiky té doby (před necelými čtyřmi stoletími) odsoudil k ubohosti.


172
n/a
 #1871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jsou náboženské…
27.03.20 14:46:31 | #1828 (4)

ad.: Galileo, Koperník, Newton, Pascal, Mendel, Heisenberg, Ampér (modlil sa denne ruženec pred Bohostánkom v kostole), Keppler, Koch, MaxPlanck (Nobelova cena), a stovky iných (i dnešných renomovaných vedcov) sa hrdo hlásili a hlásia k Cirkvi...takže vaša poznámka je mimo pravdy...


n/a
n/a
 #1826