Rozcestník >> Náboženství a filosofie >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství a filosofie
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 211921x
Příspěvků:
11387

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Jan Hus
05.04.20 12:39:40 | #2666

Kroky : "Na Jana Husa vy ateisti máte jakej názor?"

Si myslím, že byl obětí církevní mafie.


193
n/a

| Předmět: RE: Jan Hus
05.04.20 23:37:57 | #2728 (1)

heretik spravedlivě odsouzený. Zneužíval kazatelny k politickým cílům.Sám požadoval upálení svých oponentů i morálně zhýralý člověk pro mě bezvýznamný člověk


-54
n/a
 #2666 

| Předmět: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 17:33:18 | #2883 (2)

...a naviac, vymyslel si a predložil asi 15 heréz, ktoré nemohol prijať žiadny kresťan, keď ich čítam, tak som šokovaný...s jeho upálením, pochopiteľne, sa nedá súhlasiť, i keď tú dobu (náboženských bojov, príprava pôdy pre protestantizmus, vystúpenie Luthera, ochrana viery) nemôžeme v plnosti chápať...Hus napr. hlásal, že keď ma pokrstí kňaz v hriech, tak môj krst je neplatný - uff" - ako to mám 1. vedieť, a 2. čo t má spoločné sviatosť krstu s hriechom kňaza?)...takže to upálenie si koledoval, a dokonca nechcel vysvetliť, a ani sa nechce vzdať svojich heréz, ktorými, ako dokonca katolícky kňaz/profesor na KU, rozkladal katolicizmus *2663* ...


n/a
n/a
 #2728 

| Předmět: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 17:35:05 | #2884 (3)

..a nikdy nepochopím, prečo je 6.júl je u vás štátnym sviatkom, kedy osavujete heretika Jana Husa, vidím to ako provokáciu katolicizmu v Česku - ale nič nové:-)


n/a
n/a
 #2883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 18:00:09 | #2887 (4)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 18:34:13 | #2891 (5)

Dnešní papež se za smrt Husa, Giordana Bruna, nebo Johanku z Arku .... omlouvat nemusí. Nemusí se omlouvat za masakry na domorodcích v Americe a podobně a nemusí se omlouvat za bestiální zacházení Leopolda ve svém Belgickém Kongu s jeho domorodci (ten výčet zločinů páchaných křesťany není zdaleka konečný)..

Jde o to, že si katolíci přisvojovali a někteří přisvojují dodnes, nadřazené právo rozhodovat nad- a soudit nekatolíky. Odepírat jim lidské atributy jako morálku, lidskost, sebevědomí, altruismus, lásku a pod. Už jen to vysvětlování, že láska je možná jen k nějaké pohádkové bytosti a ne mezi manžely, ne mezi rodiči a dětmi.

To je vše už jen minulost a my bysme měli akorát dávat bacha, aby se tato katolické mafie nedostala opět k moci. Prachů jna to mají dost a poslušných vykonavatelů "božích" rozkazů také nemálo. Ostatně i bratranci katolíků - islamisti demostrují sílu své víry v boha. *6139*


193
n/a
 #2887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 18:37:10 | #2893 (6)

islamisti sú bratranci katolíkov? - vtipkujete? - však katolíci sú najviac terorizovaní a zabíjaní islamistami!:-)


n/a
n/a
 #2891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 19:02:13 | #2896 (7)

Už jsi zapomněl visitore, že islamisti mají židovského boha zrovna tak jako křesťané?

Když byli ve středověku teroristické nájezdy křižáků do nekřesťanských zemí, tak se dnes snaží o to samé islamisti v západní kultuře. Nevidím rozdíly v chování těchto teroristických armád.


193
n/a
 #2893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
06.04.20 19:14:53 | #2897 (8)

islamisti majú inú predstavu Boha ako židia, i ako kresťania...zhod­neme sa iba v tom, že vo všetkých týchto 3 nábožnstvách je Boh/Alláh Stvoriteľ, v ostatných jeho atribútoch sú veľké rozdiely vo viere...


n/a
n/a
 #2896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan…
06.04.20 23:39:27 | #2900 (9)

Kromě víry v jednoho Boha se shodují např. i v postavě Abraháma...


106
n/a
 #2897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.04.20 13:08:53 | #2913 (10)

jo...


n/a
n/a
 #2900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan…
07.04.20 18:29:19 | #2949 (9)

A nejhorší je, že kvůli těm rozdílům ve víře, jsou někteří věřící schopni ty druhé zabíjet, ale kritizuje se především ateismus.


68
n/a
 #2897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 00:02:43 | #2901 (4)

Jan Hus byl ale z dnešního hlediska katolický kněz. Chtěl jen nápravu této církve, v jeho době zkažené a v morálním úpadku. Byl daleko lepším věřícím než tehdejší papežové(někdy jich bylo i víc současně) a kardinálové, kterým nešlo o víru, ale jejich prebendy, majetek a výnosné úřady. Nejvyšší autoritou pro něj byla Bible.
Právě katolíci ho měli prohlásit za svatého. Tím, že ho upálili, vyvolali velký odpor k cíkvi a následné rozštěpení křesťanů. Neznám v naší historii tak silně věřícího křesťana jako Hus, který se nechal raději upálit, než by se zřekl své víry.


106
n/a
 #2884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 01:27:16 | #2902 (5)

Hus byl katolickým mučedníkem, neboť se obětoval pro svou víru v od korupce a kupčení očištěné křesťanství.
Ježíš také vyháněl kupce z kostelů a ti se mu také pomstili.

Nic nového pod Sluncem.
Kdo ukáže prstem na špatnost riskuje svůj kejhák, Tehdy i dnes. Bohatí a mocní nechali na Slovensku zavraždit nepohodlného investigativního novináře a vrah odpráskl i nevinné děvče jako bonus pro objednatele té vraždy. Dvě mrtvoly, ale desítka zničených životů. Trest pro vraha? Tak kolem 2 - 3 let za jeden zničený život, dohromady 23 roků.


193
n/a
 #2901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 10:05:43 | #2903 (5)

Zrovna Hus, že by se řídil Biblí, byl to největší zhýralec:
Erotoman Jan Hus: 118 milenek, to by šlo
Hus používal Bibli jen k politickým cílům a zneužíal slovo Boži. Heretik nemůže být nikdy prohlášen za svatého. Byl odsouzen spravedlivě. A to ,že byl sebestředný nadutec, který se přepočítal a myslel si, že ho král zachrání, to není žádné hrdinství. To co on dostal chtěl, aby dostali jeho teologičtí odpůrci, prostě je chtěl upálit. *10167*


-54
n/a
 #2901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 10:15:56 | #2904 (6)

Ono v Bibli je že se nemají milovat ženy?


n/a
n/a
 #2903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 10:21:47 | #2905 (6)

Byl odsouzen spravedlivě

krásná ukázka náboženského ultrafanatismu a vypatlanosti - schvalovat krutou smrt upálením tím že je tato smrt v pořádku protože dotyčný moc mluvil ,je odporný fanatismus


88
n/a
 #2903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 14:03:52 | #2925 (6)

To všechno na něj nakydali prolhaní katolíci v Kostnici? *15238* *15238*
Že je huba nebolela. *15238*


193
n/a
 #2903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 18:15:25 | #2946 (6)

On " zneužíval slovo boží" ? Slovo boží se dá zneužívat? To je od věřího zajímavá myšlenka.
Taky těch " 118 milenek " je podivná informace. Kdo by to mohl vědět tak přesně - je to zcela jistě vycucané z prstu. (někteří z nás si nejsme jisti přesným počtem sami u sebe...).
Pro mě to byl statečný chlap, který stál za svým názorem. Chtěl, aby mu prokázali, v čem se mýlí - to ovšem nedokázali. Sami si určitě uvědomovali, že má v mnohém pravdu. Ovšem jim o pravdu ani o víru nešlo. Šlo o majetek, moc a postavení. Proto ho odstranili co nejvíce odstrašujícím způsobem. *32106*


106
n/a
 #2903 

| Předmět: RE: RE: RE: Jan Hus
07.04.20 18:11:59 | #2944 (3)

Přesně, jen ať ti hříšní klidně křtí. Jinak by těch křtů moc platných možná ani nebylo. *1*


68
n/a
 #2883 

| Předmět:
04.04.20 16:49:24 | #2612

Ale Ježíš se ženama jo.


n/a
n/a

| Předmět: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 15:29:53 | #2596

Damo a panove,
sice jsem si vase prispevky prosel jen letmo, ale presto jsem nucen konstatovat, ze jejich spolecnym leitmotivem je totalni ignorantstvi. Drzost, se kterou sirite vase blaboly, mne pomerne irituje, ale zadat vas o mirneni se pri volbe vyraziva, by dle meho bylo pro diskusi mene efektivni, nez kdyz to shrnu takto.. nicim oduvodnena tvrzeni lze totiz i bez jakehokoli oduvodneni odmitnout, takze se pokud mozno pokuste o demonstrovani pravdivosti vasich tvrzeni a "nesoustredte" se na demostrovani zcela fatalni nedostatecnosti vasi intelektualni kapacity..


30
n/a

| Předmět: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 15:34:00 | #2598 (1)

kapacity, kapacity,
kde jsi chlapče nechal city? *30446*


-106
n/a
 #2596 

| Předmět: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 17:42:34 | #2614 (2)

ad soucet:
vyraz "city", bych pri snaze o popsani toho, jaky dojem ve mne prispevky vyse zminenych individui budi, skutecne nepouzil.. prihodnejsi se mi jevi spise uziti slova "emoce" a jelikoz jsem zaroven psal o "iritaci", predpokladam, ze je nade vsi pochybnost zjevne, ze mam na mysli emoci ryze negativni povahy - diky skutecnosti, ze jejich argumentacni "pokusy" hodnotim jako do sfery "mentalni masturbace" dobre zapadajici, tedy jako hodne cistokrevnych primitivu, musim s tebou souhlasit - "city" pri cetbe vyplodu prislusniku jednodussi casti populace totiz skutecne nemam zadne... mam to snad rozebrat? *27179*


30
n/a
 #2598 

| Předmět: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 19:16:54 | #2624 (2)

Výše intelektuální kapacity je přímo úměrná s výší skromnosti a empatie, To se totiž naučit nedá, buď je anebo není. Používat pár vznešených ale prázdných frází dovede každé hovado.


n/a
n/a
 #2598 

| Předmět: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
05.04.20 09:59:48 | #2652 (3)

Křesťanská "láska" sama.
*33684*


118
n/a
 #2624 

| Předmět: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
05.04.20 13:16:03 | #2673 (3)

ad Pavla119:
"sorry jako", ale jestlize vyse zmineni zrejme vubec netusi, co je to validni argument a namisto toho zde temer vyhradne prezentuji jen a pouze neopodstatnene spekulace, ktere na mne diky sve forme i obsahu pusobi dojmem, ze jejich autori nejsou s vysokou mirou pravdepodobosti familiarni byt jen se zakladni faktickou "vybavou", ktera je dle meho nezbytna pro schopnost formulovat svuj nazor v diskusi na dane tema, vubec netusim, o jake "skromnosti a empatii" to vlastne hovoris *27179* v zadnem pripade totiz nehodlam predstirat, ze by nazory a argumenty vyse uvedenych mely jakykoli potencial prispet citatele k "zamysleni".. k tomu, aby neco takoveho nastalo, je totiz nutne, aby se jejich autori nejprve "zamysleli" sami a neoblazovali nas tak vyplody v duchu "oslavy podprumernosti" - mam ti to snad detailne osvetlit?? *27179*


30
n/a
 #2624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
05.04.20 20:59:22 | #2706 (4)

Děkuji za potvrzení.


n/a
n/a
 #2673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 …
06.04.20 09:30:08 | #2759 (5)

ad Pavla119:
neni vubec zac a ver, ze se rado stalo *27179*


30
n/a
 #2706 

| Předmět: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 15:37:12 | #2599 (1)

A ejhle jeden náhodnej čtenář:-)


n/a
n/a
 #2596 

| Předmět: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 16:59:27 | #2613 (2)

ad Kroky:
dilem "nahody" to zrovna nebylo - jen jsem se s koncem diskutniku rozhodl pro "migraci" prave na tento web..


30
n/a
 #2599 

| Předmět: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
04.04.20 18:22:52 | #2615 (3)

Když ja si vedle v "Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty" zrovinka stěžovala že to musí být peklo pro nějaké náhodné čtenáře, kteří to tu nějakým nedopatřením museli číst, taky si to plně uvědomuji že s Tomem seriozně diskutovat nelze, stěžuji si na to již dlouho.


n/a
n/a
 #2613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
04.04.20 18:25:04 | #2616 (4)

No a pavla to korunovala svoji nevědomostí, mně to tady taky nebaví, chtěla by jsem nějaké serioznější diskutery ale kde je brát a nekrást?


n/a
n/a
 #2615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 …
04.04.20 18:52:43 | #2618 (5)

ad kroky:
hele, nemam fakt sebemensi duvod ti to tady dat nejak sezrat, ale pokus se zamyslet nad tim, ze tady proste jedes neskutecnej "freestyle" na pomezi bludu a iracionality.. v tomhle ohledu totiz nejde zas tolik o vzdelani ci intelekt, ale o neco, co by se dalo definovat jako "dar uverit kazdy kravovine"..


30
n/a
 #2616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
04.04.20 19:08:11 | #2620 (6)

Mám porád ještě ateistické smýšlení a v Bibli jsem se dočetla že Bůh živých se jmenuje JSEM a proti tomuto tu kde kdo vyskakuje, tak to už nevím co by mohlo být sjednocující pro všechny lidi, proti JSEM neměl by nikdo nic mít, pokuď existuje.


n/a
n/a
 #2618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
04.04.20 19:29:02 | #2626 (7)

ad kroky:
tak jinak.. jestlize "más porád ještě ateistické smýšlení", tedy jinymi slovy neveris v Boha ci nadprirozeno, tak vubec nechapu, proc mluvis o Bibli a Bohu jmenem JSEM? Je to uplne stejne relevantni, jako kdyz "jsem se v Brouccich na pouti dočetl že tlusta dcera tesarika se jmenuje TEREZA, tak to už nevím co by mohlo být sjednocující pro všechny lidi, proti TEREZE neměl by nikdo nic mít, pokuď existuje"...


30
n/a
 #2620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
04.04.20 19:32:26 | #2627 (8)

Četla jsem Bibli a mám z ní informace o kterých ráda diskutuji, je na tom něco špatně?


n/a
n/a
 #2626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
04.04.20 19:39:39 | #2631 (9)

O bibli můžeš diskutovat spíše ideologicky, než věcně s bibliofily.
Ateisté se snaží spíš ukázat na rozpory a nesmysly v biblických textech.


193
n/a
 #2627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.20 19:44:27 | #2634 (10)

Co sem si všimla tak vy ateisti nerozlišujete katechizmus od Bible, otloukáte visitorovi Bibli o hlavu a on ji při tom co vím tak nesnáší, o Janu Husovi říká že je to kacíř atd..
Na Jana Husa vy ateisti máte jakej názor?


n/a
n/a
 #2631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.04.20 22:24:21 | #2635 (11)

Ale to je mi kroky jasné, katechismus je příručka s návodem, jak se stát křesťanem. To pochopitelně neplatí pro kojence, ty se stanou křesťany aniž by se jich někdo ptal, jestli souhlasí, prostě takové nevinné znásilnění.

Bible je samožřejmě soubor legend, pohádek a idealizovaných příběhů. *6139*


193
n/a
 #2634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 10:03:55 | #2653 (11)

Byl to vnitřní spor katolické církve. Považuji za nekřesťanské, že se to řešilo smrtí. Jinak jako ateista nesouhlasím ani Husem.


68
n/a
 #2634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
04.04.20 19:43:48 | #2633 (9)

ad kroky:
na tom samozrejme vubec nic spatneho neni - i ja cetl Bibli a rad diskutuji o informacich, ktere predklada - jen zrejme v trochu jinem duchu *27179*


30
n/a
 #2627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
05.04.20 09:31:34 | #2644 (7)

Nikdo nevyskakuje kvůli pojmu jsem. Jen nevidíme důvod spojovat to s božstvím.


68
n/a
 #2620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
05.04.20 09:34:46 | #2646 (8)

To je pro lidi co si sami sebe nevážej a to není tvůj případ.


n/a
n/a
 #2644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
05.04.20 10:08:18 | #2655 (9)

Zkus se zamyslet nad tím,že to mohlo být i tak,že Mojžíš si Boha jenom vymyslel(k umravnění svého židovského národa) a "přizval" si ho k Desateru,které napsal, jenom jako "vyšší autoritu"
No a tím,že nevěděl mu přisoudit žádné jméno, jeho představení ho vedlo ke spojení Jsem,který jsem.
Co ty na to?
*33684* *65*


118
n/a
 #2646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 10:15:39 | #2659 (10)

Mojžíš Boha slyšel, to i vám ateistům se může stát že něco slyšíte a nevidíte.


n/a
n/a
 #2655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 11:46:07 | #2661 (11)

Ale Boha nikdo z nás mluvit neslyšel. Stačí tedy, aby promluvil a nebyli by žádní ateisté.


68
n/a
 #2659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:09:00 | #2662 (12)

Nikdo z vás?
Jak to mužeš vědět?
Proč mluvíš za ostatní lidi?
A to je porád takto dookola o hloupostech ty diskuze tady.


n/a
n/a
 #2661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:41:25 | #2667 (13)

Z nás ateistů. I proto jsme ateisté.


68
n/a
 #2662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:35:16 | #2664 (11)

A praotec Čech řekl "hle, to země mléka a strdí, tuhle zabereme".

Co teprv Libuška "Vidím město veliké, jehož sláva bude hvězd se dotýkati"

Nedokážeš kroky rozeznat pohádku od reality?

Tichý, neslyšitelný hlásek boha "slyší" jen část populace a ještě si to, co "slyší" vykládá každý po svém.


193
n/a
 #2659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:48:53 | #2669 (12)

To jako že Čech a Libuška neměli pravdu?


n/a
n/a
 #2664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:25:13 | #2817 (13)

Pohádkovým postavičkám vkládá do úst slova jejich stvořitel. Pozitivním postavičkám slova dobrá a negativním zlá, nepravdivá a škodící.

Co soudíš o Gandalfovi a Sarumanovi. Kdo z nich byl hodným?


193
n/a
 #2669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:27:09 | #2820 (14)

Ovoce ze stromu poznání dobrého a zlého zmáme všichni stejně.


n/a
n/a
 #2817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
05.04.20 10:10:13 | #2657 (9)

Já si vážím sebe i všech slušných lidí.


68
n/a
 #2646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 …
04.04.20 18:57:24 | #2619 (5)

s tou seriozností bych doporučil začít především u tebe samotné


88
n/a
 #2616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
04.04.20 19:09:16 | #2621 (6)

To klidně mohu začít u sebe ale kde se to skončí?


n/a
n/a
 #2619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
05.04.20 09:28:06 | #2642 (4)

Nevšiml jsem si, že by necroczar uváděl, že by mu vadily mé příspěvky. Se mnou se seriózně dá diskutovat, pokud se respektují fakta. Pokud ne, tak se přizpůsobím a řídím se heslem na hrubý pytel hrubá záplata, ovšem s tím, že nositele jiných názorů neurážím.


68
n/a
 #2615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 …
05.04.20 09:33:40 | #2645 (5)

Ale vysmíváš se, což je urážení.


n/a
n/a
 #2642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
05.04.20 09:50:26 | #2650 (6)

Určitě??
*33684*


118
n/a
 #2645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
05.04.20 10:08:59 | #2656 (6)

Vysmivám se tomu, co je směšné.


68
n/a
 #2645 

| Předmět: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 19:34:16 | #2628 (1)

fakt máš pravdu ti ateisti jsou přesně takoví jak píšeš proto tu už moc nediskutuji, představ si, že oni si vystačí se dvěma slovy: "neexistuje" a "nevím" je s něma totální nuda


-54
n/a
 #2596 

| Předmět: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 & KarelKeslly
04.04.20 19:36:12 | #2630 (2)

Pobožní si vystačí se slovem jedním - "věřím". *724*


193
n/a
 #2628 

| Předmět: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
04.04.20 19:41:31 | #2632 (3)

viera vyžaduje intelekt, informace, - pre poveru stačí elementárny intelekt, a takmer žiadne informace...


n/a
n/a
 #2630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 &…
05.04.20 00:59:45 | #2636 (4)

Víra vůbec nevyžaduje žádný intelekt a informace. (Je známo rčení - Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské...) *5726*
Je to právě naopak - každé kritické poznání a snaha o objektivní pochopení reality vede k odklonu od víry.


106
n/a
 #2632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky, jonatan1 …
05.04.20 09:17:10 | #2638 (5)

Ale se jménem Boha živých JSEM to není odklon od reality, Desatero se začíná slovy: Ja jsem Tvůj Bůh nebudeš mít jiné bohy okrem mně, nebudeš se jiným bohům klanět ni jim sloužit a potom je že nemáme krást lhát atd.
A milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe, ja v tom odklon od reality nevidím, jen mne to vychovává k tomu aby jsem neměla nějaké jiné bohy a idoly, což by mohlo být pro mne zhoubné..


n/a
n/a
 #2636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
05.04.20 09:45:36 | #2648 (6)

No a my ateisté nemáme žádné bohy. K životu víru v ně vůbec nepotřebujeme.


68
n/a
 #2638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad Kroky,…
05.04.20 10:13:30 | #2658 (7)

Tak nechoď ale ani sem když nepotřebuješ.


n/a
n/a
 #2648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
05.04.20 11:43:22 | #2660 (8)

Tahle diskuze je Ateistická společnost. Proč bych sem neměl chodit? Nemyslíš, že je to moje věc, kam chodím?


68
n/a
 #2658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ad…
05.04.20 12:13:23 | #2663 (9)

Myslela jsem proč chodíš diskutovat s věřícími, jenom je posměškuješ, asi tě to takto baví. .


n/a
n/a
 #2660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:36:19 | #2665 (10)

Nikdo se tu pobožným neposmívá. Upozornění na fakta nejsou výsměchem.


193
n/a
 #2663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:50:02 | #2670 (11)

Ale ja by jsem řekla že se vysmíváte a že vás to dokonce baví..


n/a
n/a
 #2665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:45:49 | #2668 (10)

Protože o tomhle diskuze je. Když věřící něco tvrdí, měli být schopni pravdivost těch tvrzení potvrdit. Jinak jsou to plané řeči. Není přece vina ateistů, že jsou v bibli tvrzení neodpovídající skutečnosti. Kdyby tomu tak bylo, dokázalo by se to a bylo by po problému.


68
n/a
 #2663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 12:55:03 | #2671 (11)

Nevím o tom že by v Bibli byli tvrzení neodpovídající skutečnosti.


n/a
n/a
 #2668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:03:25 | #2672 (12)

No vidíš a je jich tam plno.


68
n/a
 #2671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:25:42 | #2674 (12)

Bibli přece nikdo rozumný nemůže pokládat za zdroj seriózních informací, kroky. To přiznala už stolice papežská.
Bible je dílo lidí do kterého jsou začleněné pohádky a pověsti bůhví jakého původu.

Najdeš kroky například něco v pohádce o potopě realistického? Něco, co by se aspoň trošílinku mohlo tak přihodit, jak je to vylíčené?


193
n/a
 #2671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:27:49 | #2676 (13)

Stolici papežské se nedivim když je v Bibli napsáno že na zemi nikoho nemáme nazývat: Otče:-).


n/a
n/a
 #2674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:29:18 | #2677 (13)

Potopa byla i u mně doma, utrhla se mi ve tři ráno hadice s přívodem vody.


n/a
n/a
 #2674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:32:46 | #2678 (14)

40 dní pršelo, teda voda stříkala z hadice, až zaplavila o několik stop nejvyšší vršky hod, ve tvém případu asi kredence.

No vidíš kroky, s humorem to jde také. že? *15238*


193
n/a
 #2677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 13:38:23 | #2680 (15)

Medardova kápě, čtyřicet dní kape, všechny vrcholy hor byli kdysi pod vodou.


n/a
n/a
 #2678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 14:34:21 | #2682 (16)

Medarda je každý rok, 40 dní neprší nikdy. V posledních letech máme spíš problém se suchem. Jinak ta pranostika odkazuje na ten biblický, vymyšlený příběh.
Před 4 500 lety žádná celosvětová potopa nebyla. V té době totiž v Egyptě stavěli pyramidy.


68
n/a
 #2680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 14:56:06 | #2685 (17)

Potopa světa se říká kde čemu.


n/a
n/a
 #2682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 18:39:43 | #2691 (18)

Ano lidi rádi přehánění. *1*


68
n/a
 #2685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 16:20:31 | #2687 (16)

Takže si myslíš, kroky, že v bibli napsaná pohádka o potopě, o naštvaném bohu, který zuřivě zničil vše živé na Zemi, od travin a mechů, přes žížaly a mravenečky až po dinosaury je pravdivé vylíčení nějaké lokální průtrže mračen ?
V tom případě autoři té pohádky nepřeháněli jen stokrát, nebo tisíckrát, dokonce ne ani milionkrát, nebo miliardkrát, ale přímo nebetyčně. Baron Prášil je proti autorům Potopy pravdomluvný asketa. *15238*

Co se týče pohybu zemských desek a jejich horotvorné činnosti, tak věz, že tu popírají kreacionisti dodněška. Opírají se o biblické pohádky a tam se o pohybu zemských desek nepíše a tudíž ten pohyb pro ně neexistuje.

Víš ono je to zrovna dvě století, kdy si inteligentní lidé odvodili horotvornou činnost Země z nálezu fosílií ve velkých nadmořských výškách. A někteří pobožní něco takového, podobně jako vznik živočišných druhů evolučními procesy dodnes zapírají.


193
n/a
 #2680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 18:03:49 | #2689 (17)

Potopu zákazat nemůžete.


n/a
n/a
 #2687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 18:43:43 | #2693 (18)

To nikdo nezakazuje. Jen se nějaká lokální nemá vydávat za celosvětovou a tvrdit pak, že to byl boží trest.


68
n/a
 #2689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 19:26:47 | #2697 (19)

Celosvětovou?
To takto v Bibli napsaný není, Noe si díky Bohu postavil koráb.


n/a
n/a
 #2693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.04.20 19:39:51 | #2699 (20)

Genesis 7
20 Vody se rozmohly na patnáct loketv6 výše, když byly přikryty hory. v6 [cca 7m]

Hm to nebyli moc vysoké hory.


n/a
n/a
 #2697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 08:31:31 | #2732 (20)

Tak to v bibli je. Vše se mělo utopit mimo těch na Arše. Jde samozřejmě o vymyšlený příběh. Jak říkala moje dcera v první třídě. To bude blbost, protože by se ta zvířata požrala. *1*


68
n/a
 #2697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 08:38:22 | #2734 (21)

Měli všichni svoje koje, byli po páru ale ani se nemnožili, to až na svobodě a ani se nežrali, Bůh to tak zařídil, je to možná předobraz nějaké DNA banky?


n/a
n/a
 #2732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:11:56 | #2741 (22)

Tak šelmy a dravci by něco museli žrát a po vypuštění tě samý problém. Nehledě k tomu, že pro takovou katastrofu neexistují geologické nálezy.
Čím to je, že malé dítě chápe, že ten příběh se ve skutečnosti nestal a někteří dospělí lidé, to nepoznají?


68
n/a
 #2734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:15:12 | #2744 (23)

Tak si tu Bibli nejdříve přečti když chceš o ni diskutovat..

Genezis 6
21 Ty pak si naber k obživě různou potravu, nashromáždi si ji, a bude tobě i jim za pokrm.“


n/a
n/a
 #2741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:23:30 | #2750 (24)

Tak tolik potravy by tam ani nenacpali, ale copak asi papají dravci a šelmy?


68
n/a
 #2744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:18:09 | #2746 (23)

Nečetl jsi to pořádně ale vyvracíš to?


n/a
n/a
 #2741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:25:44 | #2752 (24)

Já to četl pořádně a jasné, že je to výmysl.


68
n/a
 #2746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:26:40 | #2754 (25)

To by sem ti nemusela doplňovat o tom znalosti.


n/a
n/a
 #2752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:30:30 | #2760 (26)

Napřed si je doplň sama. *1*


68
n/a
 #2754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:33:37 | #2764 (27)

Seš fat debil, seriozní diskuze z tebou možná není.
Co ty si sem dodal z té Bible, nic?
Jenom svoje hloupé žvásty.


n/a
n/a
 #2760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:39:00 | #2769 (28)

Bibli tu dáváš ty a přesto popíráš to, co se tam píše.


68
n/a
 #2764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:41:06 | #2771 (29)

Čím?


n/a
n/a
 #2769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 10:31:09 | #2785 (22)

A na tý svobodě žrali co, než se jim namnožila kořist?


167
n/a
 #2734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 10:43:48 | #2793 (23)

Možná manu.


n/a
n/a
 #2785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:45:43 | #2827 (24)

Býložravci i dravci?


167
n/a
 #2793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:46:58 | #2828 (25)

Co to ta manna je?


n/a
n/a
 #2827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:50:58 | #2831 (26)

No něco, co by v tom případě muselo vyhovovat metabolismu všech druhů živočichů, tedy něco, co nemůže existovat. Tedy pohádkový pokrm.


167
n/a
 #2828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:50:40 | #2830 (25)

ano, všichni žravci *27179*


-106
n/a
 #2827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 08:42:07 | #2735 (21)

Potopa "světa" není jenom v Bibli, je to příběh který se vypravuje i jinde a kde se ta všechna voda co tu je vzala?


n/a
n/a
 #2732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:13:43 | #2742 (22)

Ta tu byla už před potopou. Nebo si myslíš, že když je nějaká potopa, tak přiletí nějaká voda z vesmíru? *2*


68
n/a
 #2735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:16:49 | #2745 (23)

Tenkrát to asi nějako tak bylo:
Genezis 7
11V šestistém roce života Noeho, sedmnáctý den druhého měsíce, se provalily všechny prameny obrovské propastné tůně a nebeské propusti se otevřely.


n/a
n/a
 #2742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:24:56 | #2751 (24)

Tak schválně! Jestli sama přijdeš na to, proč je to nesmysl. *31750*


68
n/a
 #2745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:28:13 | #2756 (25)

Proč by to byl nesmysl?
Je z toho jasné že to nebyl obyčejný déšť.


n/a
n/a
 #2751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:32:01 | #2762 (26)

Zkus přemýšlet dál. Pokud jsi nelhala o svém IQ, tak na to musíš přijít sama.


68
n/a
 #2756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:35:51 | #2766 (27)

Tak číst umím narozdíl od Tebe.


n/a
n/a
 #2762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 10:39:32 | #2789 (22)

Takže voda se tu vzala s potopou? Před ní se nemylo, nepilo, netopilo?


167
n/a
 #2735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 10:41:07 | #2791 (23)

Nevíme jak bylo před potopou.


n/a
n/a
 #2789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 10:54:52 | #2798 (24)

Ale víme. A taky víme, že biblická potopa je jen mýtus.


68
n/a
 #2791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:00:17 | #2800 (25)

no, máte dôkazy, že je to mýtus? - to by potom aj Ježiš klamal!


n/a
n/a
 #2798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:15:37 | #2806 (26)

Tak neříkejte, že Vy jako vědec věříte v reálnost toho příběhu. Jinak důkazy před léty na Didkutnicích podal geolog Jožka, mimochodem protestant.


68
n/a
 #2800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:08:14 | #2836 (26)

Dobrá paralela.
Jestli je ta biblická potopa pohádkou, pak je pohádkou i Ježíš a vče ostatní z postav a příběhů v bibli.

Pochopitelně se krajinou odjakživa toulali lidé s nějakou tělesnou vadou a živili se vyprávěním (nebo zpěvem) pohádek. V Orientu je vyprávění pohádek profesionálními vypravěči / baviči dodnes realita. Jenže i ta vezme "díky" TV brzo za své.


193
n/a
 #2800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:11:03 | #2838 (27)

Potopy byli jsou i budou a mnohým se utopí tím celej jejich svět, jen tak veliká jako vtehdy již nebude .


n/a
n/a
 #2836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:39:31 | #2849 (28)

A ani nebyla. Věřící prostě jen rádi zveličují.


68
n/a
 #2838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:40:58 | #2851 (29)

nemůžeš ji zakázat


n/a
n/a
 #2849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:55:11 | #2857 (30)

Nepotřebuji ji zakazovat.


68
n/a
 #2851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:13:35 | #2839 (27)

Jenom že co bylo to světlo co za mnou přišlo?


n/a
n/a
 #2836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:28:10 | #2842 (28)

Kroky, měla jsi zážitek, který tě podepřel, buď za to ráda, ale reálné vysvětlení nehledej, protože je nenajdeš.


193
n/a
 #2839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 12:37:53 | #2847 (29)

Když ale ono realita to byla i je.


n/a
n/a
 #2842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.04.20 18:00:06 | #2939 (28)

Nejspíš halucinace.


167
n/a
 #2839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.04.20 21:06:36 | #2989 (29)

To asi že ne.


n/a
n/a
 #2939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:01:10 | #2802 (25)

A Tom ví jak to bylo před potopou:-).


n/a
n/a
 #2798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 11:19:30 | #2811 (26)

Ví to vědci a mnozí z nich jsou křesťané.


68
n/a
 #2802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 08:48:15 | #2737 (21)

Asi máte z dcerou povrchové znalosti o biblické potopě, málo ji v tom vzděláváš:
Genezis 6
14 Udělej si archu z goferového dřeva. V arše uděláš komůrky a vysmolíš ji uvnitř i zvenčí smolou.


n/a
n/a
 #2732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:19:32 | #2747 (22)

To se ji snažili vzdělat křesťané. Ale protože jsme chodili s dětmi do zoo a sledovali naučné pořady, takže mají představu, jak to v přírodě chodí.
Už kdysi jsem psal, že by křesťané mohli pokusně dokázat, že by všechny druhy mohli rok přežít na Arše. *2*


68
n/a
 #2737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:23:18 | #2749 (23)

Ja jsem taky chodila z dětima do ZOO a sledujeme naučné pořady,, ale nevysmíváme se křesťanům, máme jiné koníčky.


n/a
n/a
 #2747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:26:48 | #2755 (24)

Tak jistě víš, co a kolik sežerou takové šelmy za den.


68
n/a
 #2749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:29:40 | #2758 (25)

Víš jak Ježíš nasytil davy pěti chleby dvěma rybami?
Vzdával díky a ne kdejakou neplechu jako ty.


n/a
n/a
 #2755 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:33:01 | #2763 (26)

Tak to je další nesmysl. Ale Ježíš na Arše nebyl, že?


68
n/a
 #2758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:35:02 | #2765 (27)

Nebyl ale s božím požehnáním se věci se jinak odvíjejí.


n/a
n/a
 #2763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:26:08 | #2753 (23)

Rok to nebyl, Bůh uklidnil vody včas.


n/a
n/a
 #2747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:29:40 | #2757 (24)

Tak hlavně, že chceš poučovat. Přečti si to pořádně a pak diskutuj.


68
n/a
 #2753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:31:32 | #2761 (25)

Víš co dělej si p---l z něho jiného, rok to nebyl a chceš se o tom hádat?
http://biblenet.cz/b/Gen/8
Seš asi fakt buran že ti není rovno.


n/a
n/a
 #2757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.04.20 09:37:42 | #2767 (26)

Tak si to pořádně přečti a neurážej!


68
n/a
 #2761