Rozcestník >> Náboženství a filosofie >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství a filosofie
Založil: abuka
Správci: abuka , margo
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 215867x
Příspěvků:
23280

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy tu jsou ABUKA a MARGO.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #23594

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.20 08:43:02 | #23594
Reakce na příspěvek #23591

Ježíš není služebník, ale Syn a to víš i ty. Takže je to velký a moc velký rozdíl, už jenom v tom, že je dědic všeho co je Boží. A pokud je dědic, tak mu náleží vše co je jeho Otce a taky je správce všeho. Takže i andělé jsou mu poddaní....


19
n/a
 #23591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.20 09:05:06 | #23601 (1)

Ježíš sloužil dokonce i lidem:
(Mt 20:28)
Právě tak Syn člověka nepřišel, aby mu sloužili, ale aby sloužil a dal svůj život jako výkupné za mnohé.“

(1Ko 11:3)
Ale chci, abyste věděli, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy je muž a hlavou Krista je Bůh.
("Bůh je hlavou Krista" znamená co?)

(Jan 14:28)
Slyšeli jste, že jsem vám řekl: ‚Odcházím a vrátím se k vám.‘ Pokud mě milujete, budete mít radost, že jdu k Otci, protože Otec je větší než já.

Byl poslán Bohem, svým Otcem:
(Jan 3:16)
Vždyť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby nikdo, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život.

Je Bohu podřízen, vláda je mu Bohem propůjčena:
„Tu nastane konec, až Kristus odevzdá království Bohu a Otci. . . pak i sám Syn se podřídí tomu, kdo mu všecko podřídil, a tak bude Bůh všecko ve všem.“ — 1. Korinťanům 15:24, 28

Ježíš považuje svého Otce za svého Boha - tedy někoho, koho poslouchá, komu slouží a koho uctívá:
(Jan 20:17)
Ježíš jí řekl: „Nedrž se mě, ještě jsem nevystoupil k Otci. Jdi ale k mým bratrům a řekni jim: ‚Vystupuji ke svému Otci a vašemu Otci a ke svému Bohu a vašemu Bohu.‘“

Ježíš přišel z pověření svého Otce vykonat, co mu Otec uložil:
Jan 5
36 Ale já mám významnější svědectví než to Janovo: skutky, které mě můj Otec pověřil vykonat. Ty skutky samy svědčí o tom, že mě poslal Otec. 37 A svědčil o mně i sám Otec, který mě poslal.


n/a
n/a
 #23594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.20 09:19:12 | #23606 (1)

Pokud je Syn Boha, není tím Bohem, který je mu Otcem. Zase ta logika, viď? *3432* Já se jí asi nezbavím. *19750*


n/a
n/a
 #23594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:18:59 | #23728 (2)

Nikdy nikdo netvrdil, že je totožný s Bohem Otcem. Vaše logika , litera , šrotuje bezcenný odpad.....

Toto není podstatné, mít znalost. Stejně jako není podstatné vyznání víry katolíků.

TOTO Z ČLOVĚKA KŘESŤANA NEUDĚLÁ !


7
n/a
 #23606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:32:35 | #23736 (3)

Važ slova, prosím. *2260*


n/a
n/a
 #23728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:35:30 | #23739 (3)

Tak pozor, Kjaro, takhle ne. Vydáváš špatné svědectví o svém "znovuzrození", protože projevuješ žlučovitého ducha. Umíš akorát bít kolem sebe, a zaměňuješ to za upřímnost. Kdyby sis aspoň přeetla, co ti skuzečně píšu, a zamyslela se bnad tím, než začneš sršet oheň a síru.

Napsala jsem:
Pokud je Syn Boha, není tím Bohem, který je mu Otcem. Zase ta logika, viď? *3432* Já se jí asi nezbavím. *19750*

Z toho vyplývá, že Bůh je Ježíšovým Otcem. Tak o něm Ježíš sám mluví. Vůbec jsem neměla na mysli Boha-Otce z Trojice, ale skutečného Ježíšova Otce a Boha, Jehovu. Tato znalost podstatná je, Kjaro. Chrání naši mysl a srdce, abychom se ve víře nenechali odvést na vedlejší kolej. Opravdu nejsem ochotna přijmout řeči někoho, kdo s tvrzením, že je znovuzrozen a rozumí všemu z Ducha, když jeho výklady míjejí Písmo. Písmo je totiž etalonem pravdy.


n/a
n/a
 #23728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 12:45:18 | #23796 (4)

Písmo je totiž etalonem pravdy.

Ano, ale tehdy, když je vykládáno z Ducha svatého.

Jinak, jako litera, může být vykládáno na stovky způsobů...…...a taky bylo takto vykládáno dnes i v minulosti...….


7
n/a
 #23739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 12:54:52 | #23807 (5)

Jo pardón. Ducha máš ty, tak všechno, co napíšeš, je správně, i kdyby to bylo proti Písmu, kdežto my ducha nemáme, tak jen mechanicky dáváme písmenka k sobě a nemůžeme mít pravdu, ani snad kdyby nám myšlenka s tou opovrhovanou literou ladila... *3477* No jo, tak tahle to mám chápat? *500* *2527*


n/a
n/a
 #23796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:19:06 | #23824 (6)

Margo, stačí zajít za Kristem a zadarmo dostaneš taky Ducha svatého...…..

Není to v ničem moje zásluha.....a jistěže se můžu mýlit a vy mít v něčem pravdu...….

Kromě toho, já nejsem spasená z toho, že to vím všechno dobře , přesně a správně...….

Člověk je zachráněný z úplně něčeho jiného......


7
n/a
 #23807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 16:40:59 | #23838 (7)

Mylím, že vím, jak poprosit o ducha svatého, Kjaro. *6876*


n/a
n/a
 #23824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 12:57:55 | #23809 (5)

Margo, nikdy jsme nepsali, že Syn je totožný s Otcem.

Jen, že z Boha se nemůže narodit anděl, ani pes, stejně jako z člověka se narodí zase jenom člověk a z Boha se může narodit jen Bůh.

Já chápu, že je to těžko pochopitelné a je to důvod proč Židé Krista odmítli a dali ho zabít……
I Židé měli jen jednoho Boha,.....pře­ce......

Margo, raději se modli, abys to mohla pochopit, než používat prostě jen logiku...….., protože jinak logicky bys musela Krista také odstranit...….

Není to důvod, že se vyvyšuje Jehova....?!


7
n/a
 #23796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:11:16 | #23819 (6)

Pokud se z Boha narodil Bůh, máš problém s mnohobožstvím. Vzniknou ti dva Bohové. Ten třetí, Duch, nevím, kde se vzal, ten se asi nenarodil, tak to nevím, jak to máte. *24581*


n/a
n/a
 #23809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:30:33 | #23826 (7)

To je přesně ten problém, kteří měli Židé...………, myslíš proč Krista poslali na smrt...……

Margo, nelam si s tím hlavu, nic lepšího, než Židé nevymyslíš. Vlastně ba jo, vy jste vymysleli systém, jak se Kristova božství zbavit.

Když mi ve mně, skrze svědectví Ducha mému duchu Bůh ukázal, že je to jinak, byla jsem skoro naštvaná.
Trojice KC mi byla taky protivná a nevěřila jsem jí.

Ale tak, jak jsem to viděla zjeveno, tak to nelze opravdu logikou, ani rozumem tělesně z našich zkušeností pochopit !

Takže věci Ducha svatého nehodlám až tak vysvětlovat, i tak je to příliš, že mně téměř sápete jako je psáno.....

Kromě toho Margo, já nejsem spasená, ani lepší, že to vím z této znalosti...…….., jsem spasená něčím naprosto jiným......


7
n/a
 #23819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:32:27 | #23828 (8)

My jsme se Kristova božství nezbavili, zbavili jsme se falešné představy jeho ROVNOSTI s Bohem, který, jak známo, je jediný.


n/a
n/a
 #23826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:40:43 | #23832 (9)

Ano, Bůh je jediný. Křesťanství je monoteistické náboženství, takže tak učí. A podle Bible, která je jak známo inspirovaná Bohem je jasně poznatelné, že Bůh je jeden ve třech osobách. Co znamená OSOBA, ví každý, kdo někdy četl titulky.
Svědci se ničeho nezbavili, snad jenom příslušnosti ke Kristově církvi.


2
n/a
 #23828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:52:27 | #23834 (10)

K čemuž musím doplnit jedno důležité: Kristus svoje ovce jako dobrý pastýř nepřestává hledat, takže pevně věřím, že třeba v poslední vteřině života, se k němu vrátíte a přijmete od něho spásu.


2
n/a
 #23832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 17:04:44 | #23843 (11)

A možná i ty... *18535*


n/a
n/a
 #23834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 17:13:10 | #23845 (8)

No z této znalosti asi spasená nejsi. Snad ti Bůh odpustí i to, že uctíváš někoho jiného. Jiného, kterého ti nezjevilo Boží slovo, ale jakýsi duch. *15184*


n/a
n/a
 #23826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:46:38 | #23833 (7)

Duch svatý je označený jako Bůh podle srovnání Jan 1.kap.12-13......a Jan 3.kap. 6.verš.


7
n/a
 #23819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 17:05:30 | #23844 (8)

Mohla bys, prosím, citovat? Všichni to tady děláme.


n/a
n/a
 #23833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 18:41:07 | #23862 (8)

(Jan 1:10-13)
Byl ve světě a svět začal existovat skrze něj, ale svět ho neznal. Přišel do svého vlastního domova, ale jeho vlastní lid ho nepřijal. Ale všem těm, kdo ho přece přijali, dal autoritu stát se Božími dětmi, protože projevovali víru v jeho jméno; a nebyli zrozeni z krve ani z tělesné vůle ani z vůle mužovy, ale z Boha.

a:
Tento text je jednoznačně o Kristu.

(Jan 3:6)
Co se narodilo z těla, je tělo, a co se narodilo z ducha, je duch.

a:
Jistě, Ježíš Nikodémovi některé věci jen naznačil.
(Jan 3:12)
Jestliže jsem vám pověděl o pozemských věcech, a přece nevěříte, jak uvěříte, budu-li vám povídat o věcech nebeských?

a:
Kde se z toho všeho dočtu, že Boží duch je současně Bohem samotným?


n/a
n/a
 #23833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 20:35:28 | #23870 (9)

13.verš z 1.kap. Jana končí.....že se lidé narodí z Boha...….

Ano je to o přijetí Krista, ale to narození z Boha myslíš, že je o Kristu taky...…, vždyť pro tebe Kristus není Bůh, navíc, že by se mohl někdo z něj narodit...

Čili člověk se rodí z Boha....

A 3.kap. Jana v 6.verši říká:

Co se narodilo z těla je tělo, co se narodilo z Ducha je duch.

Máte vaše verše tak zkreslené, že se to nedá vůbec pochopit.

Jednak máte dvakrát duch s malým d, takže tomu nejde rozumět....

A verš z 1.kap.Jana 125-13 zní jinak:

12Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi.
13Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž narodili se z Boha.


7
n/a
 #23862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 21:20:11 | #23877 (10)

Ano, máme tam duch s malým "d", protože to není vlastní jméno.
Přesto tomu rozumíme velmi dobře. *33018*
U Jana 1:12, 13 mi ukaž konkrétní rozdíly ve významu textu.
Pak můžeme v debatě pokračovat.


n/a
n/a
 #23870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 10:42:04 | #23947 (11)

Toto jsou obojí verše:

EP překlad: Jan 3.kap.

6Co se narodilo z těla, je tělo, co se narodilo z Ducha, je duch.

Bůh také není jméno a píše se velkým písmenem.

PNS překlad: Jan 3.kap:
, a co se Co se narodilo z těla, je tělo narodilo z ducha, je duch

Jestliže tomu rozumíte, proč jste se ještě nenarodili znovu, protože bez toho Boží království aní nespatříte.
Jak říká Kristus výše.

Jan 1.kap:
an 1:12 Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi.
Jan 1:13 Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců(d), nýbržž narodili se z Boha.

Tyto verše a verše z třetí kapitoly jsou vlastně totožné, jen v 1.kap. se mluví, že se rodíme z Boha a ve třetí kapitole je upřesněno, že se rodí náš duch z Ducha svatého.

Takže se rodíme z Boha, Ducha svatého !

PNS překlad :
Jan 1:12 Ale všem těm, kteří ho přece přijali, dal autoritu stát se Božími dětmi, protože projevovali víru v jeho jméno
an 1:13 a nebyli zrozeni z krve ani z tělesné vůle ani z vůle mužovy, ale z Boha

*Tady faktický rozdíl není, jen je to hodně kostrbatě přeloženo.

**Podstatné ovšem je, že si toho Boha, nepropojíte s duchem s malým d***...…….


7
n/a
 #23877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 10:49:17 | #23951 (12)

Prosím, mohla by ses nejprve vyjádřit k veršům z různých překlad, co jsem ti pracně vypsala? Snad to jen tak nezahodíš do koše. *17622*


n/a
n/a
 #23947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 11:36:06 | #23969 (13)

Margo, vaše přesné znázornění...…...je něco naprosto jiného, než překládají všechny ty Bible.


7
n/a
 #23951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 12:27:45 | #24000 (14)

Ano? Mohla bys konkrétně vysvětlit, v čřem jsou všechny použité výrazy přesné oproti tomu z PNS?


n/a
n/a
 #23969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 10:49:35 | #23952 (12)

Jaký máš duvod, dat tam velké D?
Píše se někde, ze duch je bytost, samostatné vystupující a myslící? Je někde v Bibli duch sam bez Boha?


n/a
n/a
 #23947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:14:23 | #23822 (6)

Bůh je titul, jak jsi sama napsala. Takže stejně jako prezinet neplodí prezidenty, Bůh neplodí Bohy.


n/a
n/a
 #23809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:21:28 | #23825 (7)

Margo, nehodlám si hrát se slovy a vytvářet si Boha...….
Je jeden Bůh Stvořitel a mohl zplodit jen Stvořitele...…..-nikoho jiného.....


7
n/a
 #23822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 17:31:19 | #23848 (8)

Jasně: Bůh Boha, Stvořitel Stvořitele... Vždyť je to logické *19969* ! ...no počkej, jak že logické? *2527* Najednou na mě s nějakou logikou? Proč tedy Stvořitel musel zplodit jen Stvořitele? Podle jakého zákona? No ale když se to hodí, že... *10235*

To máme tedy dva Bohy Stvořitele? Nééé! Protože jsme monoteisti, tak dva Bozi nejdou, musíme je dát nějak dohromady, do rámce jednoho Boha. No a co když o tom bude někdo přemýšlet a řekne, že je to proti normálnímu rozumu? No tak to zahalíme do tajemství, zakážeme rozum, logiku, nadmeme se duchem a začneme tvrdit, že je to dáno pochopit jen těm obzvláště duchem nadaným. A ještě se tím nad ty chudáky, co používají rozum, vyvýšíme. Jóóó! *35094*


n/a
n/a
 #23825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 18:15:58 | #23860 (9)
*33121* *3168*

n/a
n/a
 #23848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 06:25:58 | #23887 (9)

A jeste stvoril vecneho, bez počátku, aby byl stejně vecny! No to je gooooool! Ten je lepsi, než Chuck Noris!
*4242*


n/a
n/a
 #23848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.05.20 08:06:59 | #23910 (10)
*2*

n/a
n/a
 #23887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.05.20 14:14:46 | #23636 (1)

Kdyby byl Buh, nic by nededil, všechno by bylo jeho!


n/a
n/a
 #23594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:26:37 | #23733 (2)

Totéž rose, tvoje logika, litera,....nestvoří Boha...……., to co zcela logicky a mrtvě tvrdíš...….VŮBEC NENÍ PRAVDA !

Bůh jedná a postupuje ve své správě tak, že to nikdy z mrtvé litery Bible svým tělesným založením bez Ducha svatého nepochopíš !

Kromě toho, že z této znalosti zachráněný nebudeš !

Proto je zapotřebí nejdříve přijetím Krista přijmout Ducha svatého na úvod víry, abys ty sám začal rozumět Písmu a nemohl tě svým výkladem Písma klamat žádný člověk.


7
n/a
 #23636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:31:56 | #23735 (3)

Prozradím ti malé tajemství, Kjaro.
Jestliže má někdo jiný názor než ty, neznamená to, že nemá pravdu. *17081*


n/a
n/a
 #23733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 09:38:33 | #23743 (4)
*20832*

n/a
n/a
 #23735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 12:36:46 | #23790 (4)

Abuko, o to mi vůbec nejde.
Jednak se i já můžu mýlit a i vy máte v něčem pravdu.

Já na tom co vím, nestavím svoji víru, takže to není pro mně podstatné, ale pro vás to je...….nejdůle­žitější, je to tady vyjádřeno každou větou....

Člověk je zachráněný, spasený něčím naprosto jiným...…...


7
n/a
 #23735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:01:10 | #23811 (5)

Prosím, napiš mi nějaké biblické příklady, jak a čím jsou lidi zachraňováni.


n/a
n/a
 #23790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 13:33:56 | #23830 (6)

Ty jsi nečetla, čím byl naplněný Duchem Kornélius, Etiopan se nechal pokřtít během chvíle, tři tisíce lidí během POUZE JEDNOHO KÁZÁNÍ O KRISTU....Petrem, kdy uvěřilo 3000 lidí.
Čti si Novou smlouvu......


7
n/a
 #23811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.05.20 17:18:34 | #23846 (7)

Čtu si Novou smlouvu. Neměj obavy, fakt nekrníme na staré. *4363*
Já jsem si chtěla přečíst, jak ty lidi apoštolové posílali za Kristem, aby jim na úvod víry sňal hříchy a jak potom sami od sebe všemu rozuměli a už se nemuseli nic učit. To bych ráda, jestli tedy můžeš... *6876*


n/a
n/a
 #23830