Rozcestník >> Náboženství a filosofie >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství a filosofie
Založil: abuka
Správci: abuka , margo
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 314309x
Příspěvků:
27396

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy tu jsou ABUKA a MARGO.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Pamatna letos
18.04.20 10:35:10 | #16861

Nikdo neví, jak to secteme! Je to letos zajímavý průlom!

Velmi zajímavý článek. V Italské TV byli JW dáni za příklad katolíkům a dalším náboženstvím. Tento týden jsou Velikonoce a katolíci se snažili setkávat ve velkých skupinách/davech a nezůstávali doma. Zdá se, že právě to je důvod, proč dali JW jako příklad. Zmiňují, že JW organizují všechny své schůzky po internetu, aby nešli proti zákonům a zásadám Bible, které nás vybízejí k tomu, abychom brali vážně bezpečnost a svatost života. (Řím.13:1-6). Mnoho JW v Itálii bylo překvapeno tímto srovnáním v ranních novinách a tím, že JW byli dáni za příklad.
Ve Francii byla situace podobná. JW měli svůj nejdůležitější svátek, Památnou slavnost, online. Televizní reportér přečetl celou pozvánku na Památnou slavnost, promluvil o ní a ukázal klip z přednášky a písničku. Fakt, že JW dodržují zákon, byla zmíněna a zdůrazněna.
I v místech, kde nebyla zavedena vážná opatření, se JW řídí vyššími principy, jako je láska k druhým a nesobecká péče o souseda a bezpečnost všech členů společnosti. Má to také souvislost s tím, co se stalo v Zambii (kde se vysílala Památná slavnost na veřejnoprávní TV2). Venezuela zase zmínila Památnou slavnost on-line ve svých televizních zprávách a reportér přečetl celou pozvánku. Tento reportér odvedl práci JWs, kteří sami pozvánku rozdávat nemohli. V Kongu, v zemi kde mnozí nemají přístup k internetu, ale téměř všichni mají televizi, byla také Památná slavnost odvysílána veřejnoprávní televizí. JW se modlili a pak navštívili hlavní televizní stanici země. Téměř 85milionů lidí sledovalo v této zemi Památnou slavnost v televizi. Není známo, jak budou JW letos počítat účastníky své Památné slavnosti.


n/a
n/a

| Předmět: RE: Pamatna letos
18.04.20 10:48:53 | #16862 (1)
*20832* *20832* *20832*

n/a
n/a
 #16861 

| Předmět: RE: RE: Pamatna letos
18.04.20 10:55:34 | #16863 (2)

neviem prečo takto "naprázdno" reagujete, nevidíte, aký to zaberá priestor? *2663*


n/a
n/a
 #16862 

| Předmět: RE: RE: RE: Pamatna letos
18.04.20 11:00:54 | #16865 (3)

preco ho zaberas ty? Ty ho platis?


n/a
n/a
 #16863 

| Předmět: RE: RE: RE: Pamatna letos
18.04.20 17:30:22 | #16903 (3)

To není naprázdno. To je stejné, jako bych množstvím slov opsala, že je to SUPER!


n/a
n/a
 #16863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pamatna letos
19.04.20 07:43:17 | #16977 (4)

Ale to Visitorovo bylo!!! *2965*


n/a
n/a
 #16903 

| Předmět: RE: RE: RE: Pamatna letos
18.04.20 17:31:34 | #16904 (3)

Naopak si myslím, že zbytečný je tenhle tvůj příspěvek. Nic k tématu nemáš, tak aspoň zkritizuješ mého smajlíka. *17622*


n/a
n/a
 #16863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pamatna letos
19.04.20 06:40:45 | #16968 (4)
*5527*

n/a
n/a
 #16904 

| Předmět: RE: RE: Pamatna letos
20.04.20 10:14:51 | #17176 (2)

neznášam tieto prázdne príspevky, či jednoslovné "bonmoty", klišé - to len hovorí o lenivosti alebo prázdnosti ducha...


n/a
n/a
 #16862 

| Předmět: RE: RE: RE: Pamatna letos
20.04.20 10:32:37 | #17180 (3)

Ja taky ne, ale že slušnosti Te čtu!!!


n/a
n/a
 #17176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pamatna letos
20.04.20 11:04:32 | #17189 (4)
*3357* *3357* *3357*

n/a
n/a
 #17180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pamatna letos
21.04.20 11:15:01 | #17336 (4)

asi pozorne nečítate, o čom píšem - tak do toho!. *2663* ..


n/a
n/a
 #17180 

| Předmět: RE: RE: RE: Pamatna letos
20.04.20 11:02:19 | #17187 (3)

*2* *2* *2* To vědět o chvíli dřív, nedopustila bych se ohodnocení tvého předcházejícího příspěvku o logice tím samým smajlíkem! Pro příště si na to dám pozorrrrr! *2* *2* *2*


n/a
n/a
 #17176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pamatna letos
20.04.20 11:31:59 | #17200 (4)

vždy je to s ním na pěknou debatu *33286*


n/a
n/a
 #17187 

| Předmět: K čemu svědkové Jehovovi používají…
17.04.20 22:34:01 | #16831

Dobrovolné dary používáme k organizování našich náboženských aktivit a humanitární pomoci. Tímto způsobem pomáháme lidem, aby se stali následovníky Ježíše Krista, což je náš hlavní úkol. (Matouš 28:19, 20)

K čemu svědkové Jehovovi používají dobrovolné dary?


n/a
n/a

| Předmět: RE: K čemu svědkové Jehovovi používají…
18.04.20 00:58:38 | #16835 (1)

To je zcela amorální jednání. Kdo se nechce stát následovníkem Ježíše Krista ten ať chcípne. Pěkné pokrytectví svědků, které není obsaženo v Bibli. Máte milovat bližního svého bez rozdílu ne?


 #16831 

| Předmět: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
18.04.20 04:20:33 | #16836 (2)

Každý v neštěstí zcela prirozene pomáhá své rodině a když zbudou síly, i jiným. Děláme to stejně. Opravujeme domy svým spokuvercum, po zemětřesení a pak i nevěřící sousedům....


n/a
n/a
 #16835 

| Předmět: RE: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
18.04.20 06:14:30 | #16837 (3)

Podívej se na naše stránky, zadej si heslo humanitární pomoc a vyběhne ti hafo článku a videii. Pomoc i lidem v okolí, i pokud nejsou svědkové. Zamysli se, kdy si takhle, zadarmo, pomáhal Ty!!!


n/a
n/a
 #16836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 06:15:22 | #16838 (4)

Nejlehčí je kritizovat!!!


n/a
n/a
 #16837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 07:00:24 | #16848 (5)

Jo, přesně tak. To mají plné pusy kritiky, a když dojde na ně osobně, tak ticho po pěšině. *3476*


n/a
n/a
 #16838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
19.04.20 05:33:39 | #16960 (5)

zil jsem na Praze 1, v době záplav. Byli jsme vystěhování a pak jsme vyklízení a uklízení. Kromě našeho salu jsme pomohli naložiť odpadky z celé ulice, proto se u nás náklaďák otočil ochotne 5x. Jine ulice cekali i tyden, mezi krysami. Nikdo na korbu nepomahal nakladat, musel si to ridič udelat sám! Byla to makacka, ale Metatrona jsem nevidel! Mohl helpnout!!!


n/a
n/a
 #16838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 10:56:31 | #16864 (4)

ja sa chcem pozrieť aj na iné stránky, nielen vaše, a tam nič nevidím....


n/a
n/a
 #16837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 11:34:58 | #16866 (5)

Tak hledej, bobino... *607*


n/a
n/a
 #16864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 11:59:55 | #16867 (6)

ja sledujem mnohé stránky, vaše sú len vaše, zaujaté *2663*


n/a
n/a
 #16866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu…
18.04.20 12:09:58 | #16872 (7)

Ja vidim zaujateho jen tebe....


n/a
n/a
 #16867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu…
18.04.20 12:46:48 | #16881 (8)

A to ještě zaujat sám sebou... *34258*


n/a
n/a
 #16872 

| Předmět: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
18.04.20 07:09:21 | #16851 (2)

Važ slova, Metatrone! *3467*
Naše humanitární pomoc je poskytována pouze a výhradně z našich dobrovolných příspěvků a je tedy zcela logicky určena především našim bratrům.
Když v Judeji vypukl hladomor, uspořádali snad křesťané v jiných oblastech sbírku pro všechny obyvatele postižené oblasti?
(Skutky 11:29,30)
Ti z učedníků se tedy rozhodli, každý z nich podle toho, jak si to kdo mohl dovolit, že pošlou hmotnou pomoc bratrům, kteří bydlí v Judeji; a to udělali, když to odeslali starším mužům rukou Barnabáše a Saula.

Podobně jako učedníci v 1. století i my dnes disponujeme omezenými finančními prostředky, ze kterých financujeme naši veškerou činnost.
Kdybychom humanitární pomoc poskytovali plošně, dostal by každý postižený možná tak vodu s brčkem.


n/a
n/a
 #16835 

| Předmět: RE: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
18.04.20 13:56:24 | #16890 (3)

Proč ta snaha??
*65*
Proroctví svatého Malachiáše: František bude posledním papežem, pak nastane konec světa
*145*
Co zachráníte - to za chvilku stejně zanikne.
*701*


91
n/a
 #16851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 14:28:11 | #16891 (4)

Ano?
Jak jsi na to přišel? *22341*


n/a
n/a
 #16890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
18.04.20 20:00:25 | #16927 (5)

Ty to proroctví neznáš??
*65*
"Vyhledat"
*145*


91
n/a
 #16891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
19.04.20 05:27:07 | #16959 (6)

Jo, nasel jsem ho:

Žalm 104:5
5 Založil jsi zemi na jejích základech,
nikdy se nepohne ze svého místa.


n/a
n/a
 #16927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
19.04.20 11:19:12 | #16989 (6)

vsadím se s tebou o Plzeňské pivo že to proroctví je falešné


 #16927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu…
20.04.20 11:06:10 | #17190 (7)

*34258*
Stačí, když mi ho dáš až po Armagedonu....


n/a
n/a
 #16989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K čemu…
20.04.20 11:09:29 | #17192 (8)
*2* *2* *2*

n/a
n/a
 #17190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
20.04.20 11:10:39 | #17193 (9)

zasa prázdnota, ničota? *2663* - niekedy je lepšie mlčať, a nerobiť nič:-) *2663*


n/a
n/a
 #17192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 11:13:16 | #17194 (10)

Ale no tak... Nemůžeme se ani zasmát? *30360*


n/a
n/a
 #17193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 11:14:32 | #17195 (11)

Ten kameňák se Rosemu snad povedl, ne? *18432*


n/a
n/a
 #17194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 15:54:29 | #17228 (10)

Tak proc se toho, Visitore, nedrzis a prudis?


n/a
n/a
 #17193 

| Předmět: RE: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
19.04.20 11:27:45 | #16990 (3)

Marek 8:2 „Je mi líto zástupu, neboť již tři dny jsou se mnou a nemají co jíst.
3 Když je pošlu domů hladové, zemdlí na cestě; vždyť někteří z nich jsou zdaleka.“
4 Jeho učedníci mu odpověděli: „Odkud by kdo mohl tady na poušti vzít chléb, aby všecky nasytil?“ ([ Ž.78:19])
5 Zeptal se jich: „Kolik chlebů máte?“ Řekli: „Sedm.“
6 Nařídil tedy zástupu usednout na zem; vzal těch sedm chlebů, vzdal díky, lámal a dával svým učedníkům, aby je předkládali; oni je předložili zástupu.
Ježíš sytil lidí ne pro to, aby se stali jeho následovníky jak to píšeš ty, ale pro to, že měli hlad a cestu za jídlem by nevydrželi.


 #16851 

| Předmět: RE: RE: RE: K čemu svědkové Jehovovi…
19.04.20 11:56:19 | #16995 (3)

Prásku vám, že Metatron je jonatan. Napsal mi totiž hnusnou sprosťárnu na mé téma. Neudělala jsem to dlouho, ale teď mně opravdu rozlobil. Je to už smazáno. Abyste věděli, čeho se můžete dočkat taky a s kým mluvíte a hlavně nesnáším podvody.


25
n/a
 #16851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
19.04.20 11:58:18 | #16996 (4)

to není žádná novinka :-)


128
n/a
 #16995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K čemu svědkové…
20.04.20 21:09:11 | #17269 (4)

Já ho tipovala na někoho jiného. I když to dohadování s Volmanem mi přišlo jako dohadování Selenojonatánovo.


n/a
n/a
 #16995 

| Předmět:
17.04.20 22:14:43 | #16829

K zamyšlení:

Pokud se ... nevěřící rozhodne odejít, ať odejde. (1. Kor. 7:15)

Pokud od sebe manželé odejdou, stále budou manželskými partnery. A i když už nebudou žít spolu, stejně budou zažívat problémy. Apoštol Pavel uvedl jeden důvod, proč by měli manželé zůstat spolu. Napsal: „Nevěřící manžel je posvěcen ve vztahu ke své manželce a nevěřící manželka je posvěcena ve vztahu k bratrovi; jinak by vaše děti byly skutečně nečisté, ale nyní jsou svaté.“ (1. Kor. 7:14) Hodně křesťanů se rozhodlo zůstat se svým manželským partnerem, který neslouží Jehovovi, přestože to bylo velmi náročné. Když jejich manželský partner později Jehovovi začal sloužit, měli jedinečný pocit uspokojení, že s ním zůstali. (1. Kor. 7:16; 1. Petra 3:1, 2) Sbory po celém světě jsou plné krásných manželství. I ty máš zřejmě ve svém sboru spoustu šťastných párů, ve kterých věrný manžel miluje svou manželku a milující manželka si váží svého manžela. Ti všichni ukazují, že manželství můžeme mít v úctě. (Hebr. 13:4) w18.12 14 ¶18, 19

Texty:

(1Ko 7:15)
Pokud se ale nevěřící rozhodne odejít, ať odejde. Bratr nebo sestra nejsou v takovém případě vázaní. Bůh vás povolal k pokoji.

(1Ko 7:14)
Vždyť nevěřící manžel je posvěcen díky své manželce a nevěřící manželka je posvěcena díky bratrovi. Jinak by vaše děti byly nečisté, ale teď jsou svaté.

(1Ko 7:16)
Manželko, jak víš, že nezachráníš svého manžela? Manželi, jak víš, že nezachráníš svou manželku?

(1Pe 3:1, 2)
Stejně se i vy, manželky, podřizujte svým manželům, aby ti, kteří neposlouchají slovo, mohli být získáni beze slova vaším chováním, 2 když uvidí vaše čisté chování a hlubokou úctu.

(Heb 13:4)
Manželství ať mají všichni v úctě a manželské lože ať je neposkvrněné, protože cizoložníky i všechny ostatní, kdo se dopouští sexuální nemravnosti, bude Bůh soudit.


n/a
n/a

| Předmět: RE:
17.04.20 22:29:53 | #16830 (1)

Měli jsme ve sboru sestru, kterou její nevěřící manžel vozil na shromáždění, pokud jí to zdravotní stav dovolil.


n/a
n/a
 #16829 

| Předmět: RE:
18.04.20 00:05:53 | #16832 (1)

sú to všetko zmanipulované texty, v Bibli je to inak, já žasnem, čo všetko dokážete vyrobiť z Biblie v prospech seba...začnite už citovať z klasických prekladov, alebo z hocičoho, toto sa nedá čítať...


n/a
n/a
 #16829 

| Předmět: RE: RE:
18.04.20 06:45:55 | #16843 (2)

Co konjkrétně a proč se nedá číst? Mohl by ses vyjádřit jasně? A nebo ti jde jen o rytí? *6094*


n/a
n/a
 #16832 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.04.20 08:36:15 | #16852 (3)

v Pavlévých textoch 1 Kor 7, 14, 15 je muž-žena/manžel-manželka, nie bratr-sestra (to máme rozumieť, že ide o bratra a sestru SJ? - prepáčte, ale to je hrubé manipulovanie s Bibliou!


n/a
n/a
 #16843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 14:34:50 | #16892 (4)

(1. Kor 7:15 JB)
Ak chce neveriaci alebo neveriaca odísť, nech odíde. V takomto prípade brat alebo sestra nie sú viazaní: Boh vás povolal, aby ste žili v pokoji.

Takto je to uvedeno ve slovenském vydání Jeruzalémské Bible.
Visitore, už mám dost tvého osočování z manipulací apod.
Očekávám omluvu!!!


n/a
n/a
 #16852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 17:36:12 | #16905 (5)

Asi marně, Abuko. *24581*


n/a
n/a
 #16892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 11:14:39 | #17196 (5)

jo, už som na to x-krát reagoval...- že ten preklad rešpektujem (hoci som sprvoti nechcel uveriť, že to tak tam je, lebo užívam hlavne CEP, ktorý pokladám za dobrý a tolerujem ho, a je najviac užívaný a rozšírený v českej verejnosti), a napísal som aj prečo...


n/a
n/a
 #16892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.04.20 11:19:47 | #17197 (6)

Ale já dobře vím přečo. Prostě potřebuješ prudit! *2527*


n/a
n/a
 #17196 

| Předmět: RE:
18.04.20 00:16:32 | #16833 (1)

napr.:
1 Kor 7
14 Nevěřící muž je totiž posvěcen manželstvím s věřící ženou a nevěřící žena manželstvím s věřícím mužem, jinak by vaše děti byly nečisté; jsou však přece svaté!
15 Chce-li nevěřící odejít, ať odejde. Věřící nejsou v takových případech vázáni. Bůh nás povolal k pokoji.
16 Víš snad, ženo, zda se ti podaří přivést muže ke spáse? Víš snad, muži, zda se ti podaří přivést ženu ke spáse?
výklad: z textov je jasné, že ide o manželov (nie "bratrov", a manželstvo je platné, ak je:

  1. jedna stránka vriaca (a druhá neveriaca), lebo veriaci manžel posväcuje neveriacu stránku..
  2. ak chce neveriaci manžel/ka z manželstva odísť, môže to urobiť, manželstvo je rozlúčené, a veriaci môže uzatvoriť platné manželstvo len s veriacou stránkou *2663* ...

n/a
n/a
 #16829 

| Předmět: RE: RE:
18.04.20 00:52:25 | #16834 (2)

každopádně katolíci to mají špatně v Bibli je rozlukový lístek a oni ho ignorují


 #16833 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.04.20 06:57:26 | #16847 (3)

O rozlukovém lístku tam sice je, ale také tam je Ježíšovo vyjádření:
(Matouš 19:7-9)
Řekli mu: „Proč tedy Mojžíš předpisoval dát jí potvrzení o propuštění a rozvést se s ní?“ Řekl jim: „S ohledem na tvrdost vašeho srdce vám Mojžíš učinil ústupek, abyste se [mohli] rozvádět se svými manželkami, ale od počátku to tak nebylo. Říkám vám, že každý, kdo se rozvádí se svou manželkou, vyjma z důvodu smilstva, a žení se s jinou, dopouští se cizoložství.“


n/a
n/a
 #16834 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.04.20 08:37:03 | #16853 (3)

žiadny "rozlukový lístok" v Biblii/NZ nie je....


n/a
n/a
 #16834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 08:57:14 | #16857 (4)

Je, ale týká se starozákonní doby. Viz Abukova poznámka.


n/a
n/a
 #16853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:00:33 | #16868 (5)

však píšem, že nie je v NZ...


n/a
n/a
 #16857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 00:06:19 | #16955 (6)

Ježíš nevylučuje rozvod manželství z důvodu smilstva, ale katolíci vylučují jakýkoliv rozvod a nedrží se Ježíšových slov.


 #16868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 01:35:59 | #16956 (7)

Ano, je to tak. Smilstvo může být důvodem k rozvodu, je to jasně napsáno.


n/a
n/a
 #16955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 07:12:28 | #16974 (8)

Nesvědčí to o schopnosti odpouštět, tedy o Daru Ducha svatého. Nezapomínejme že Přímluvce přišel až po Ježíšově vzkříšení. Do té doby nebyli lidé schopni odpustit partnerovi pochybení. Pak by toho už schopni měi být. Dostali Dar a jsou to křesťané.


128
n/a
 #16956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 07:47:00 | #16978 (9)

Když odpouštění za mně dělá sd, proč se mám snažit, se to naučit?


n/a
n/a
 #16974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 08:02:53 | #16981 (10)

Pokud to SD nedovolíš (neumožníš) nestane se to. Je třeba se naučit pustit SD do svého srdce aby mohl působit. Tedy nechat ho ať se to děje.


128
n/a
 #16978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 12:28:41 | #17203 (11)

ratka Uživatel je offline | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:19.04.20 08:21:12 | #4278 (6)
vyžadují používat nejen mozek. Rosé, byl bys prosím tak laskav a nereagoval na mě? Děkuji předem.


n/a
n/a
 #16981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 09:06:25 | #16984 (9)

To by znamenalo, že Ježíšova ponaučení neplatí, protože všechna je řekl před vylitím ducha svatého... *3409* Odvážné tvrzení! *20280*

Křesťanovi ení zakázáno odpustit nevěrnému partnerovi, ale není mu přikázáno s ním zůstat. Kromě toho ne každý smilník chce žít se svým stávajícím partnerem dál.


n/a
n/a
 #16974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.04.20 09:27:16 | #16985 (10)

Nepřekrucuj co píšu, nic takového jsem nenapsala. Proč by sliboval Přímluvce, proč bychom potřebovali Ducha svatého. Byl by k ničemu kdybychom mohli Ježíše napodobovat jen z vlastní moci.

Máme odpouštět nikoliv 7x nýbrž 77x, je to jedna ze základních součástí modlitby. Nemáme opouštět partnera pro jeho uklouznutí, taky nejsme bez chyb.


128
n/a
 #16984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 09:28:34 | #16986 (11)

V podstatě jsem z naších diskusi pořád smutnější...nevedou k ničemu pozitivnímu


128
n/a
 #16985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 09:31:33 | #16987 (12)

přece je pozitivní když odpustíme, tak jako nám odpouští náš Otec na nebesích. Neodpuštění nás vede k pokušení... a ztrácíme ochranu před Zlým. Protože bráníme Duchu svatému působit.


128
n/a
 #16986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:06:16 | #16999 (13)

Ano, odpustit by člověk měl. I když se s nevěrným partnerem rozvede. Neměl by k němu cítit žádnou zášť, přát mu zlé, popouzet proti němu děti a podobně. Jak už jsem psala, práva rozvodu může, ale nemusí využít, odpustit by ale měl v každém případě.


n/a
n/a
 #16987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 12:38:47 | #17204 (14)

myslím že to není správné, děti ztrácí druhého partnera a celkově mají špatný vzor. Lepší je s usmířit a žít ve vzájemné lásce.


128
n/a
 #16999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 13:33:45 | #17213 (15)

Není to správné. Jehova nenávidí rozvod. Ale dává možnost ukončit ,manželství v tomto případě, kdy se jedná o největší zradu partnera. Ty bys chtěla žít s mužem, který by ti chodil za holkama? *24581*


n/a
n/a
 #17204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 13:38:52 | #17215 (16)

to je špatně postavená otázka. Nechtěla bych žít ani s lhářem, zlodějem, podvodníkem, zbabělcem, násilníkem. Tito nejsou o nic lepší než někdo, kdo "uklouzl" a nenechal si utnout ruku. vím co dovedou ženské a můj muž je díkybohu věrný. Ovšem takováhle volnost rozluky dává muži svobodu kdykoliv ze vztahu odejít, když se mu zalíbí jiná žena. To v ŘKC tak jednoduché není. Tam ho zas tak lehce nerozvedou i když si najde jinou ženu a chce žít s jinou, novou a možná i mladší, hezčí etc.


128
n/a
 #17213 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 13:46:00 | #17216 (17)

Ale tady se mluví o právu podvedeného, partnera odejít ze svazku, nikoli že by by se muži zalíbila nějaká žena, tak by s ní smilnil a mohl se rozvést. *15238*


n/a
n/a
 #17215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 14:29:15 | #17223 (18)

to je přece oboustranné, není tam napsáno že by ten co chce odejít protože smilnil, nesměl odejít. Stačí zasmilnit a je volný.


128
n/a
 #17216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 15:23:49 | #17225 (19)

jo, ak na tej "volnosti" trvá ...stručne: každá zo stránok (veriaci-neveriaci), ak chce odísť, môže...ak to urobí veriaca stránka(partner, tak pri uzatváraní ďalšieho manželstva to môže urobiť len s veriacou stránkou/partnerom pred Bohom v Cirkvi, inak toto manželstvo pred Bohom nie je platné *2663* ...


n/a
n/a
 #17223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:11:47 | #17271 (19)

Je volný, ale s těžkým hříchem, vzdálen Bohu.


n/a
n/a
 #17223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:15:41 | #17274 (20)

MOžnáá mu to je jedno.
Někdo je násilník, třeba i týrá svojí ženu a s takovým žena zůstat musí. A on s ní. Nebo v dnešní době žena týrá muže, to se taky často stává. Netvrdím že vím co s tím. Ale postavit to tak že nevěra je důvodem k rozvodu, ale třeba týrání nikoliv je zvláštní.


128
n/a
 #17271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:25:38 | #17277 (21)

Asi dost dobře nelze řešit životní situace biblickým způsobem "zprostředka".
Když se dva lidé berou "bez Boha", nelze očekávat, že se pro ně biblické zásdy stanou závazné bez zásadních změn v myšlení a emocích.
Proto Písmo radí, aby lidé vstupovali do manželství "pouze v Pánu".


n/a
n/a
 #17274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:36:08 | #17286 (22)

Ano, souhlas. Měli by vstupovat do vztahu jako závazném, fakticky smluvním a rozvod vůbec nebrat jako možnou variantu. Pak se dokážou domluvit i v krizi. Pokud hned začnou o rozvodu a ještě je v tom ostatní podporují, jakože opusť ho proutníka... pak se rodina těžko udrží.


128
n/a
 #17277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:40:49 | #17290 (23)

Jí bych to nechala na Ježíšovi. Řekl, co řekl. Nebo se s ním chceš hádat?


n/a
n/a
 #17286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:47:04 | #17292 (24)

Ne nechci, ale vidím to v kontextu té doby. Pro ženu bylo v té době důlležité mít muže, tedy muž se mohl ženy "zbavit" jen pokud mu byla nevěrná. Jinak si ji musel nechat a starat se o ni. Tedy šlo o opatření které mělo zajistit ženě určité jistoty.


128
n/a
 #17290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 07:51:03 | #17300 (25)

Zajímavá je i celková dikce Pavlových rad v té 7. kapitole.
(1. Kor 7:10-13)
Lidem v manželství dávám pokyny, ne však já, ale Pán, že by manželka neměla odejít od svého manžela; ale kdyby skutečně odešla, ať zůstane nevdaná nebo ať se opět smíří se svým manželem; a manžel by neměl opustit svou manželku.
Ale ostatním říkám, ano, já, ne Pán: Jestliže má nějaký bratr nevěřící manželku, a ona je přesto svolná s ním bydlet, ať ji neopouští; a žena, která má nevěřícího manžela, a on je přesto svolný s ní bydlet, ať neopouští svého manžela.

a:
Pavel tady podle Kristových slov o jediném důvodu k rozvodu připouští stav, kterému my říkáme rozluka.
Následně na základě vlastního úsudku (bezpochyby inspirovaném Božím duchem) vysvětluje, proč by měl věřící partner v manželství s nevěřícím setrvat.


n/a
n/a
 #17292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:12:35 | #17301 (26)

nejaký "manžel" (de o manžela)...však o tom stále hovorím, nie je tam rozvod - je tom však podmienka "svolná" (ak nie je svolná, môže z manželstvo odísť a vice versa rovnako manžel)...toho sa drží aj RKC a všetky apoštolské cirkvi...vy však tvrdíte, že sa manželia môžu rozísť/rozvod kvôli smilstvu...


n/a
n/a
 #17300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:17:53 | #17303 (27)

To netvrdíme my, ale Ježíš.
Manželství je posvátný svazek, smilstvo míří přímo na tuto posvátnost. Ježíš proto dává nevinnému partnerovi právo (nikoli povinnost) z takového svazku odejít a třeba se znova provdat/oženit.


n/a
n/a
 #17301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:22:41 | #17305 (28)

a sam Jezis byl nemanzelske dite -- nebo se pletu?


110
n/a
 #17303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:22:47 | #17306 (25)

S nástupem křesťanství by o osamocené ženy měl pečovat sbor. Co bys volila radši: život jak v bavlnce s mužem, který tě nemiluje a uráží tě vztahy s jinými ženami, nebo skromný život bez muže?


n/a
n/a
 #17292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:39:38 | #17288 (21)

Žena může do rozluky, když se k ní manžel chová zle. Nemusí se jím nechat týrat. Ale poud tam není ze strany partnera smilstvo, není volná pro jiné manželství.


n/a
n/a
 #17274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:44:05 | #17291 (22)

To je zajímavé. Dík za info.


128
n/a
 #17288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:13:46 | #17302 (22)

môže žena, a rovnako manžel, ak je jeden z nich neveriaci, a nechce byť "svolný"...


n/a
n/a
 #17288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:19:13 | #17304 (23)

Ano, odejít může, ale žádný z nich není volný pro nové manželství.


n/a
n/a
 #17302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 11:06:32 | #17333 (23)

V textoch 1 Kor 7, 14, 15 je muž-žena/manžel-manželka, nie bratr-sestra (to máme rozumieť, že ide o bratra a sestru ako píše Vulgata) - prepáčte, ale to je hrubé manipulovanie s Bibliou!

i Vulgata bratr a sestra

je to z jej strany evidentné účelové napasovanie si na seba- a zlé chápanie týchto textov Písma....prepáčte, ale strácam slová, čo všetko Vulgata dokáže!


n/a
n/a
 #17302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 13:48:45 | #17217 (17)

v RKC neexistuje rozvod (ak sa zobrali krstení muž a žena, veriaci),** existuje** tzv. zneplatnenie manželstva - anulácia manželstva (ako keby predtým nikdy nebolo uzavreté), avšak za veľmi prísnych podmienok, čo je vecou cirkevného súdu (napr. únos nevesty, zatajenie ťažkej nevyliečiteľnej choroby, ak to jeden z manželov zatajil, medicínsky indikovaná neplodnosť - ak bola zatajená, násilie spáchané na jednom alebo oboch partneroch, a pod.)...


n/a
n/a
 #17215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 14:15:59 | #17220 (18)

Neřešíme ŘKC, ale Bibli. Tam o zneplatnění nic není.


n/a
n/a
 #17217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 14:20:37 | #17221 (19)

práve to potvrdzuje Bible...


n/a
n/a
 #17220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 14:27:48 | #17222 (20)

Kde to potvrzuje?


n/a
n/a
 #17221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 15:24:55 | #17226 (21)

vy fakt nedokážete čítať Písmo (patričné verše z 1 Kor) bez zaujatosti?


n/a
n/a
 #17222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 19:43:51 | #17253 (22)

Tak mi ukaž ten nezaujatý výklad, ze kterého se dočtu o "zneplatnění" sňatku.


n/a
n/a
 #17226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:14:10 | #17273 (23)

Visitore, nenech se prosit... *11071*


n/a
n/a
 #17253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:16:47 | #17232 (18)

RKC to nemá protože se nedrží Ježíšových slov, kde on připouští rozvod z důvodu smilstva.


 #17217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:21:47 | #17233 (19)

nepripúšťa, je to len v Matoušovi (písal pre židokresťanov), v Markovi a Lukášovi (písali pre kresťanov z pohanov) to nie je, ani náhodou:-) *2663* ...nepozorne čítate Písmo, resp. nerešpektujete jeho správny výklad....


n/a
n/a
 #17232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 18:21:07 | #17247 (18)

*u katolíků toho neexistuje, co je v Bibli.....
a naopak existuje to, co tam **není!***


n/a
n/a
 #17217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 20:36:21 | #17260 (18)

Neplenost jako důvod k rozvodu?
Určitě mi najdeš Biblické podklad tohoto "moudra".


n/a
n/a
 #17217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:50:58 | #17322 (19)

Oprava: neplodnost!!!!


n/a
n/a
 #17260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.04.20 08:52:00 | #17324 (20)

Pochopili jsme. *10235*


n/a
n/a
 #17322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:03:47 | #16998 (12)

Záleží na tom, co považuješ za pozitivní. Já pravdu.


n/a
n/a
 #16986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:23:07 | #17234 (13)

ste ďaleko od pravdy, v mnohých veciach Písmu nerozumiete, a tak ním manipulujete - iste, núti vás k tomu ten váš preklad + ešte niekto *2663*


n/a
n/a
 #16998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:21:34 | #17011 (12)

Máš pravdu, ratko, diskuse se velmi často zvrhává v nepodložená odsuzování, podsouvání ard.
Například ty jsi v dojemné shodě s visitorem obvinila PNS z manipulace s textem, protože v 1. Kor 7:15 uvádíme "bratr nebo sestra", zatímco ČEP jako snad jediný píše obecně o "věřících", zatímco všechny ostatní překlady uvádějí stejnou formulaci jako PNS.
Ani jeden jste nedokázali uznat svůj omyl.
Jak říkám, na diskusních fórech prakticky nenajdeme dva výroky:
"Promiň, mýlil jsem se".
"Aha, to jsem nevěděl".
I vy dva jste debatu potichu hodili do autu, a svůj předsudek si schovali pro další "vhodnou" příležitost.


n/a
n/a
 #16986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:23:20 | #17014 (13)

já obvinila někoho z manipulace? Co je tohle zase. JIstě, napsala jsem že u nás je tam něco jiného. Ale napsala jsem to úplně normálně, nikoho jsme neobvinila. Ukaž mi to obvinění a omluvím se.


128
n/a
 #17011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:38:22 | #17021 (14)

Přímo možná ne.
Na jedné straně tvrdíš, že ti nezáleží na druhu překladu, na druhé straně se posmíváš, jak je v PNS "přesestrováno".
Je to tvoje pořád stejná písnička, ratko. Ráda si přisadíš, pokud jde o to nás odsoudit, ale jinak "já nic, já muzikant".
Zkus si přiznat, že jsi vůči nám zaujatá.


n/a
n/a
 #17014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:40:47 | #17023 (15)

to máš pravdu, zde s tebou souhlasím. Ale to šlo jiným směrem, osobně mi vadí to bratrování a sestrování. Možná tím že to bylo v minulosti dost zneužíváno, budu si to muset nějak vyřešit v sobě. netýká se to ani Bible a ani vás.


128
n/a
 #17021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:47:33 | #17032 (16)

Držme se tématu, prosím.
Velmi ti vadilo znění v PNS, aniž by ses přesvědčila, že to prakticky všechny překlady mají stejně, vyjma ČEP, na který ses odvolávala.
Než začneš kritizovat znění nějakého textu, je dobré si ověřit, jak zní v jiných překladerch.


n/a
n/a
 #17023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:49:45 | #17036 (17)

dobře, ovšem nekritizovala jsem. Věcně jsem se vyjádřila proč mi je blízký ekumenický překlad. Nejsem internetový znalec. Mám Bibli na papíře a čtu si v ní. A jak to to tam mám tak to znám. že tam máte bratry a sestry je OK, ale mě to zní jinak ...


128
n/a
 #17032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:48:23 | #17034 (16)

Vy v církvi nejste bratři a sestry? První křesťané byli. *34041*


n/a
n/a
 #17023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:42:12 | #17025 (15)

Co se týče zaujatosti, to je asi vzájemné.


128
n/a
 #17021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:45:53 | #17030 (16)

Co je podle tebe zaujatost, Ratko?


n/a
n/a
 #17025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:47:59 | #17033 (17)

Co je zaujatost podle abuky?


128
n/a
 #17030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:49:04 | #17035 (18)

No to se zeptej jeho, určitě ti to rád poví. *10235*


n/a
n/a
 #17033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:50:18 | #17037 (19)

ty ses ptala, tebe to zajímá.


128
n/a
 #17035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 13:04:17 | #17050 (20)

Mně zajímalo, co si o tom myslíš ty. Já ti odpovídala na tuto zvou otázku: Co je zaujatost podle abuky? Nemůžu mluvit za Abuku. Otázka na tebe ale pořád platí.


n/a
n/a
 #17037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 12:40:09 | #17206 (21)

pokud jsem zaujatá já (podle abuky) pak on taky, tedy nevidí mě zde rád a nedůvěřuje mi.


128
n/a
 #17050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:24:46 | #17235 (13)

promiňte, mýlil som sa v tom, že som najprv nazrel do ČEP, až po vašom upozornení do NovaVulgaty a JB *2663*


n/a
n/a
 #17011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:02:06 | #16997 (11)

Já přece nic nepřekrucuju, reaguju na to, co jsi napsala. Nejde o to, jestli můžeme Ježíše napodobovat z vlastní moci, ale o to, co napodobovat máme, ozásady, které Ježíš jasně stanovil. Podle jeho slov je křesťan, jehož partner se dopustil smilstva, oprávněn se rozvést a vstoupit do nového svazku. Je to tak závažné porušení manželského závazku, že tím tento závazek může být zrušen. Ale nemusí, samozřejmě, pokud se podvedená strana přes to dokáže přenést. Prostě Ježíš to tak řekl, a my nemáme právo jeho slova rozmělňovat nebo kalkulovat s tím, že to Boží duch po svém vylití opraví. No a nějaký moment, kdy by se tak stalo, máš na mysli|? Nebo to ani není zapsáno? *3409*


n/a
n/a
 #16985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 12:12:41 | #17003 (12)

Je to zapsáno ve Skutcích na vícero místech. Myslím že není vhodné se takhle vyptávat. víš sama že je to zapsáno. Připomínkou seslání Ducha svatého je slavení Letnic - Svatodušních svát. Ptáš se na úplně samozřejmé věci. Duch svatý byl seslán na učedníky.


128
n/a
 #16997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:25:34 | #17236 (13)

...a tak i na nás *2663*


n/a
n/a
 #17003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 18:25:20 | #17248 (13)

To mne fakt zajímá, kde to je zapsané ve Skutcich, Radko!


n/a
n/a
 #17003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 19:30:44 | #17252 (14)

Na více místech např Skutky 2 .
Když nastal den Letnic, byli všichni shromážděni na jednom místě.
2Náhle se strhl hukot z nebe, jako když se žene prudký vichr, a naplnil celý dům, kde byli.
3A ukázaly se jim jakoby ohnivé jazyky, rozdělily se a na každém z nich spočinul jeden;
4všichni byli naplněni Duchem svatým a začali ve vytržení mluvit jinými jazyky, jak jim Duch dával promlouvat.

A taky Skutky 8 14-18


128
n/a
 #17248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 20:13:54 | #17258 (14)

Ne, já se ptal, kde je psáno, ze není vhodné se vyptával!Letnice, neboli Pentekost, znam velice dobre!!!


n/a
n/a
 #17248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 21:06:43 | #17267 (15)

nerozumím.


128
n/a
 #17258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 09:10:26 | #16859 (4)

Ale je, visitore. *19837*
Kromě již citované pasáže Matouše 19:31,32 se o něm Ježíš zmínil v "kázání na hoře" (Mat 5:31).
Řeč je o tomto:
(5. Mojžíšova 24:1,2)
Ak si muž vezme ženu a žije s ňou ako manžel, ale potom nenájde milosť v jeho očiach, lebo nájde na nej niečo hanlivé; napíše jej teda prepúšťací list, dá jej ho a pošle ju preč zo svojho domu; ona opustí jeho dom, odíde a vydá sa za iného muža.

Možná bys měl místo hledání "vší" na PNS trochu poštudovat svůj oblíbený překlad Jeruzalémaké Bible.


n/a
n/a
 #16853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:01:30 | #16869 (5)

To je Starý zákon, ne? podezíráš Vizitora z neznalosti? já ne.


128
n/a
 #16859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:11:53 | #16873 (6)

Kazani na hoře, četl Ježíš ve starém zákoně?


n/a
n/a
 #16869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:24:56 | #16875 (7)

Tam právě Ježíš řekl, že rozluka může nastat jen v jediném případě a to v případě smilstva, nikoliv že se žena muži pro něco nelíbí. (nenajde milost v jeho očiach alebo nájde niečo hanlivé) Tedy je to zcela o něčem jiném. Ježíš je proti rozluce! Kromě té jediné výjimky.


128
n/a
 #16873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:31:01 | #16877 (8)

ratka, nie je to tak, ten priepustný list platí len pre SZ, aj to Ježiš poznamenáva, že to Boh povolil len pre "tvrdosť ich srdca"...v NZ to už neplatí, manželstvo uzatvorené pred Bohom (v Cirkvi) je nerozlučiteľné, - inak jje rozlučiteľné, teda každý, kto odíde z manželstva uzatvoreného pred štátnymi úradmi môže uzatvoriť právoplatné platné manželsltvo pred Bohom v Cirkvi....


n/a
n/a
 #16875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:43:18 | #16879 (9)

Dík za doplnění, asi jsem ten bod kázání špatně pochopila. Jak tedy správně chápat tento verš z Matouše 5: 31-32?
Také bylo řečeno: ‚Kdo propustí svou manželku, ať jí dá rozlukový lístek!‘
32Já však vám pravím, že každý, kdo propouští svou manželku, mimo případ smilstva, uvádí ji do cizoložství; a kdo by se s propuštěnou oženil, cizoloží.


128
n/a
 #16877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 12:48:54 | #16882 (10)

Za zivora Ježíše ještě Mojzisuv zákon platil a on ho dodržoval.


n/a
n/a
 #16879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.04.20 13:08:00 | #16884 (10)

to povedal židom, iné by nezniesli - ale u Lk a Mk čítame /nie je tam žiadna výnimka "smilstva": práve tu sa ukazuje ten hermeneutický prístup k výkladu Písma, ako aj v kontexte celého Písma...teda, čo povedal Ježiš židom s ohľadom na tvrdosť ich srdca, a čo hovorí on pre jeho nový (kresťanský) ľud (Lk, Mk):
Lk 16, 18 Každý, kdo propouští svou manželku a vezme si jinou, cizoloží; kdo se ožení s tou, kterou muž propustil, cizoloží.
Mk
9 A proto, co Bůh spojil, člověk nerozlučuj!
11I řekl jim: „Kdo propustí svou manželku a vezme si jinou, dopouští se vůči ní cizoložství;
12 a jestliže manželka propustí svého muže a vezme si jiného, dopouští se cizoložství.“


n/a
n/a
 #16879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.04.20 13:16:25 | #16885 (11)

...ad.: a vieme, že Matúšovo evanjelium je písané pre kresťanov zo židovstva, preto aj tá "Mojžíšovská" židovská "úľava" pre nich "okrem smisltva", - ale u Mk a Lk to už nečírtame...


n/a
n/a
 #16884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.04.20 14:43:29 | #16894 (12)

Chceš tím, visitore naznačit, že se Ježíš bál Židů a zásady, které učil, pro ně trochu zmírnil? *2003*


n/a
n/a
 #16885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.04.20 17:11:06 | #16901 (13)

*34258* k


n/a
n/a
 #16894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 19:00:50 | #17091 (13)

áno, vieme, že Matúš písal pre židokresťanov, to, čo tvrdí (rozvod skrze smilstvo"smil­stvo"), nečítame v Lk ani v Mk, ktorí písali (ako spolupracovníci ap. Pavla) hlavne pre kresťanov obrátených z pohanstva...v apoštolských cirkvách manželstvo kresťanov (obe stránky v manželstve) uzatvorené pred Bohom, je nerozlúčiteľné. *2663* ..


n/a
n/a
 #16894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 19:15:12 | #17094 (14)

A kdybyste měli v církvi židovského konvertitu, tak ten by se v případě manželčina smilstva rozvést mohl? *5620*


n/a
n/a
 #17091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 19:23:58 | #17095 (15)

...to bolo možné len za Ježišových čias, keď zo strany židovstva bol "pomalý" prechod zo židovstva ku kresťanstvu, prvé cirkvi takto tolerovali aj dočasné ponechanie si židovských zvykov zo židovskej viery, - dnes to nejde, ak žid konvertuje, tak robí kresťanské vyznanie viery, a so židovstvom sa musí rozlúčiť, ako to urobila apr. slávna židovská profesorka - mystička, zakorenená v Kristovi, sv. Edith Steinová, ktorá bola umučená v lágri v Osvienčime a svätorečená v RKC..


n/a
n/a
 #17094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 19:41:35 | #17099 (16)

Ale tio já si nemyslím. Ježíš docela ostře kritizoval farizeje a na své učedníky "je psáno...", "...ale já vám říkám..." Nikoho nešetřil, nedělal rozdíly. Kromě toho - jak jsi přišel na to, že Matoušovi Ježíš říkal rady pro židokřesťany, a ostatním pro křesťany z pohanů? Co to má jako být? *3199*


n/a
n/a
 #17095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 19:47:44 | #17103 (17)

vyjadrujem sa jasne, ak nechápete, je to váš problém...spíš nechcete chápať, nehrá vám to do kariet, lebo zrejme u SJ je ten "ždokresťanský" rozvod povolený (židovšíte)...u kresťanov apoštolských cirkví (s apoštolskou postupnosťou) nie....


n/a
n/a
 #17099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 21:19:46 | #17120 (18)

Ne, nevyjadřuješ se jasně, blafuješ. Ježíš mluvil ke svým učedníkům, tehdy to všichni byli židé. Nesděloval jiné zákony pro křesťany ze židů, a jiné pro křesťany z pohanů. Nakonec když mluvil k židům, a to výhradně, musel by takovou skutečnost, že chce dělat nějaké rozdíly, nějak oznámit. Prostě se pleteš a plete se celá církev, protože "kromě smilstva" platí pro všechny. *19969*


n/a
n/a
 #17103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.04.20 21:21:59 | #17123 (19)

No jasně. *4522*
Ježíš přece "nežidům" vůbec nekázal.


n/a
n/a
 #17120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:28:48 | #17237 (19)

neplatí, máte to jasne v Mk a Lk (tam nie je žiadne "smilstvo", ani žiadny priepustný list)..je to len v Mt (určitý čas pre židokresťnov, kresťanská biblistika apoštolských cirkví má jasné výklad)... *2663*


n/a
n/a
 #17120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 18:29:11 | #17249 (20)

zase zidovcis, Visitore?


n/a
n/a
 #17237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 18:31:14 | #17250 (21)

práve píšem proti vášmu židovčeniu:-) *2663*


n/a
n/a
 #17249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 20:45:32 | #17261 (22)

kde dával Ježíš čas na nějaký volny přechod?
Matouš 5
27 Slyšeli jste, že bylo řečeno: ‚Nezcizoložíš.‘ 28 Ale já vám říkám, že každý, kdo se dívá na nějakou ženu tak, že po ní začne toužit, už s ní ve svém srdci zcizoložil. 29 Pokud tě tedy tvé pravé oko svádí k hříchu, vytrhni ho a odhoď pryč. Je pro tebe totiž lepší, abys přišel o jednu část těla, než aby bylo celé tvé tělo vhozeno do gehenny. 30 A pokud tě tvá pravá ruka svádí k hříchu, usekni ji a odhoď pryč. Je pro tebe totiž lepší, abys přišel o jednu část těla, než aby celé tvé tělo skončilo v gehenně.


n/a
n/a
 #17250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 16:34:45 | #17238 (19)

viete si predstaviť rôzne situácie, že keď sa mi napr. nepáči manželka, keď ma štve, a už mi lezie na nervy, podvediem ju! - a šup, moje smilstvo ma oprávňuje pre rozvod! a ona, chuderka, to musí prijať, môžem ju k tomu prinútiť (a vice versa, môže to urobiť, ak sa chce rozviesť, rovnako aj ona) - uf! - nie je to absurdné? - dnes by boli za jeden deň tisíce "oprávnených" rozvodov vo svete len pre smistvo *2663* uvedomujete si vôbec, čo tvrdíte? k akému chaosu by to viedlo? *2663*


n/a
n/a
 #17120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.04.20 19:57:16 | #17254 (20)

A uvědomuješ si ty, že děláš mylné závěry?
Smilstvo jednoho z partnerů dává nevinnému partnerovi především volnost k zákonnému rozvodu. Jestli ji využije nebo ne, záleží na tom, jestli dokáže odpustit.
Pokud je to smilník, který ziniciuje rozvod, je nevinný partner před Bohem volný pro nový sňatek, což je spravedlivé.

Mimochodem, visitore, Ježíšova slova zaznamenaná Matoušem nejsou jediným případem, kdy určitou situaci nebo myšlenku zaznamenal pouze jeden z evangelistů.
Naopak, nikde v evangeliích nebo dopisech nenajdeme ani náznak nějaké protekční shovívavosti k Židům, žádné "postupné uvolňování" apod.
Pokud o nějakém takovém případu víš, tak ho uveď.


n/a
n/a