add:
je zaujímavé, že zjavenie Boha ako lásku máme z evanjelistov len od ap. Jána - dá sa to vysvetliť a pochopiť,...Ján bol najmladší z apoštolov (okolo 20 rokov), bol najbližšie ku Kristovi, Ježiš si ho osobitne zamiloval, ako vnímavého bezúhonného farizejským judaizmom a jeho zvykmi nezaťaženého mladíka, a tak Ježiš mu pravdepodobne zjavil to najväčšie tajomstvo dejín - Bohje láska-, ktoré nám Ján potom zjavil vo svojom evanjeliu a vo svojich listoch...bez tohto výroku, vnútornej identity Boha, by sme len ťažko chápali Božie zjavenie a spásu skrze Krista...

duch bez pohlaví

visitor: tvrdenie Boh je láska(1 Jn 4, 8, 16) je najväčší objav dejín, najradostnejšia správa pre človeka, nič dôležitejšie neexistuje

• ---------------------------------

ne tak docela:
Izajáš 45:7 Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.“

:-) iste, viem., že ma chcete podpichnúť:-) ...to je SZ-nné videnie a vnímanie Boha, tak, ako ho starý Izrael vnímal, posudzoval, chápal...vieme, že vnímanie, a chápanie Boha má v dejinách určitý vývoj, graduje, Boh sa človeku v dejinách zjavoval postupne - konečné zjavenie Boha prišlo až v Ježišovi Kristovi, jeho Synovi, Bohu z Boha, Svetlo na osvietenie Židov i pohanov - ktorý Jánovi povedal/zjavil to najväčšie tajomstvo dejín, najradostnejšiu zprávu: Boh je láska! amen!

visitore vysvětlení to není špatné ale je v tom ještě něco dalšího, přece jenom je to slovo Boží. Co takhle si vzít jeho tvrzení jako svědectví a soudit Boha ,za to,že nechal Ježíše zemřít na kříži ,když měl prostředky ho zachránit. U dněšního soudu by byl odsouzen za neposkytnutí pomoci. Soudce by řekl: "Bože vy jste už dopředu říkal ,že tvoříte zlo a tou Ježíšovou smrtí jste to jen dokázal."

A protipól lásky je ?????

A objevil to kdo???

čo je protipólom svetla? - tma!...protipólom lásky je neláska (a tá sa dá rozvinúť do x-aspektov: pýcha, nenávisť, zloba, krutosť, vraždy, potraty, násilie,....)

toto je reakce na příspěvek č. 300

protipólom svetla je tma jen myslích lidí nemající o fyzice a přírodě odpovídající znalosti.

S větlo je energie zprostředkovaná elektromahnetickou vlnou jejíž kvantum je nazáván fotonem. Tma není protipólem, ale absencí výše zmíněné energie. Tma je nesvětlem.
Podobně nemá nějaký protipól gravitace, nebo energie. Podobně jako jeden ukazatel energie, teplota. Ta nemá negativní hodnoty, Začíná prakticky nulou, tedy nula K (-273,15 °C).

No a ta láska nebeskáaaááá? Tu lze také rozvinou do mnoha faset. Láska k motocyklu, je jiná, než láska k přírodě, láska k manželce, dětem a podobně. Také máme lásku k rodičům, k vlasti, ke sportu, k řízkům, k šampaňskému, nebo ke vřídelní vodě.

Nejen tou smrtí na kříži. Po celé lidské dějiny ten údajný Bůh proti zlu nezasahuje. Pokud autoři SZ Boha špatně interpretovali, pak s největší pravděpodobností je španá celá interpretace SZ. Což by mělo svou logiku, vzhledem ke rozporům se skutečností.

Boh sám svojou rukou proti zlu nemôže zasahovať, zasahuje mocou a silou iných - tých, ktorí v neho uverili a sú mu verní...samozrejme sily zla v dejinách v mnohých prípadoch dočasne porazili sily dobra, čo 'ho výsledkom bola ľudská nenávisť, vyhrotená vo válkach, a pod. - ale je nepopierateľný fakt, že sily zla vždy prehrajú, lebo dobro je vôľou Boha, lebo Boh je láska - a tá vždy nakoniec víťazí a zvíťazí, je neporaziteľná, večná, vždy pretrvá...všetko je na Bohu - on odpúšťa i dopúšťa občas zlo - aby sa prejavila jeho moc - dobro, aby sme sa zo zla i poučili - i zlo vychováva k dobru...

Reakce na příspěvek 326

Bůh lásky se jmenuje Amor, někdy Cupido a střílí své sladké šípy do srdcí lidí. Tuhle pohádku znám už dávno a mnohý si ji vychutnal a někteří šťastlivci z nás si ji vychutnali opakovaně. Není nad Amorův šíp.

To že katolický bůh nemá proti zlu žádnou sílu je vidět na neúspěšnosti neustálých modliteb pobožných o zastavení zla, třeba toho ve válkách. Papež se také rok, co rok, modlí za mír ... a on ne a ne nastat. Jde však i o násilí v domácnosti, nebo odcizení dětí a jejich zneužití drog. Rovněž nezastaví žádné modlitba ožralého řidiče za volantem, aby na silničním přechodu nezabil nějaké osoby,

Tak k čemu je vlastně ten katolický bůh, když nijak nereaguje. Já vím, já vím co namítneš - ano věřícímu pomáhá autosugesce. Když je chorý a hledá pomoc a útěchu v modlitbách, tak to vede ke zlepšení jeho psychického stavu, dávky sedativ a narkotik lze snížit. A tomu mohu tleskat.
Když pobožnému člověku znásilní a zabije dítě nějaké jiné boží stvoření, tak vrahovi odpustí v přímém televizním interview. Tím si zřejmě vyslouží jednu hvězdičku v kádrovém posudku v nebi.

Ano cesty lidské mysli jsou často nevyzpytatelné, zrovna jako ty boží. Což je důkaz toho, že člověk stvořil boha/hy a ne opačně.

ale. no, ondi. opakujem už možno 10.x - hovoríme o Bohu, s "B", nie bohu s "b"..tvrdíme v súlade s evanjeliom: Boh je láska, ne bůžik lásky (amor), podľa rímsko-gréckych bájí...žiadna autosugescia, jednoducho viera v to, čo nám zjavil Ježiš, a jeho slovo je slovo pravdy - veríme!...v živote veríte mnohým nezmyslom, a nepripúšťate si to! - Ježiš nie je nezmysel...kresťan vždy odpúšťa, i keď sa to prieči jeho vedomiu, i v počiatku aj svedomiu...iste, kto to dokáže, má ú Boha poklad, je jednou nohou v nebi...nepáči sa mi napr., že v tej kauze na Slovensku (vražda novinára Kuciaka a jeho snúbenice) sa katolíci Kušnírovci a Kuciakovci (rodičia) prezentujú tým, že vrahovi Marčekovi a jeho objednávateľovi vraždy Kočnerovi, hoci ešte neboli odsúdení), dušujú, že im neodpustia - ale to ich časom dobehne, svedomie veriaceho v Boha núti vždy odpustiť, nech je to hocičo: - vždy odpustiť, aj vrahovi svojho dieťaťa! - je to nesmierne ťažké, chápeme, nezažili sme to, ale Boh/Kristus to tak chce, amen! - my totiž nevieme, čo všetko je za tým, že človek vraždí, vie to iba Boh...

reakce na 340

" opakujem už možno 10.x - hovoríme o Bohu, s "B", nie bohu s "b". "

To opakuješ určitě vícekrát. Pro mne je "bůh" slovo označující pomyslnou bytost obdařenou v něj věřícími lidmi nadpřirozenými vlastnostmi. Moderní bůh se transportuje bez ztráty času vesmírným prostorem, neuškodí mu teploty jak 0 K, tak mu nevadí 10¹² K. Je neprůstřelnej, nepropíchnutelnej, jadernou bombu klidně spolkne a po její explozi si ani neříhne. Energii získává záhadným způsobem a hlavně nestárne, neopotřebovává se, neporouchá se, nepotřebuje olej do převodovky. Nejí, nepije, nekadí, nečůrá, nemá tedy odpovídající otvory v tělese. Není z prvků které se nachází v nám známé tabulce (třeba od Mendělejeva). Není ani z kvarků, je nehmotný, průhledný. Je imunní proti gravitaci, klidně si vleze do středu Slunce a tam si lebedí.
Pobožní jsou přesvědčeni, že se takováhle fantastická bytost stará právě jen a jen o ně, že jim naslouchá a milujíce je jim snáší modré s nebe. Nebo z nebe?

No a právě to nebe, kde ten bůh šéfuje. Kdepak je máme, kdepak je hledat a co maj na mysli knězové, rabíni a ajatollové, kteří mrtvole slibují, že se dostane do této destinace?

Zkrátka visitore77, pohádky jsou pěkné, poučné i zábavné, ale každá pohádka má svůj konec, když zazvoní zvonec.

Lidé, kteří utrpěli nepředstavitelnou ztrátu, jako v tom případu Kuciaka a jeho snoubenky, mohou získat i deprese se suicidálními tendencemi. Takovým lidem je psychiatry (tedy i duchovními - což je vlastně stejné povolání) doporučeno "odpustit" vrahovi, s vyhlídkou na to, že jejich zavražděné děti sedí v pohodě u boha a že vyfasovali andělská křidélka a že by snad měli být vrahovi vděčni.

Takhle odpouštěli například manželky z Lidic, Ležáků a dalších a dalších vesnic Němcům jejich zločiny. Tohle bych já nedokázal. Pobožní to dokážou, protože jim hrozí, že když neodpustí, tak je po smrti bůh nepustí do nebe. Takže odpouštějí z vlastního prospěchu, ale jen verbálně na veřejnosti, tedy pokrytecky, protože odpustit takovou zvířeckost nelze.

Ten vrah, Marček, vraždil za peníze, vraždění si zvolil za povolání. Picnul novináře na objednávku a protože se ta dívka na tu vraždu koukala, tak picnul i ji. Jsem zvědav, kdy vrah bude propuštěn na amnestii, bude mu tedy "odpuštěno" samotným prezidentem, asi jako Zeman "odpouští" vrahům v ČR. Asi podle představ, že vrahům odpouští i křesťanský bůh. I Breivikovi bylo zaisté odpuštěno a brzy bude na svobodě, jako třeba ta sv..ě manželka vraha Marca Dutrouxe, která nechala ve sklepní díře pojít dvě dívky hlady a zoufalstvím. . Věděla, když byla zatčena, kde jsou zavřené, neřekla to. Už je dávno na svobodě a ten hajzl si už zažádal o předčasné propuštění.

Fakt si nedovedu představit, že by rodič, sourozenec ... těch obětí přišel k vrahovi a s ůsměvem ve tváři by řekl "odpouštím ti to, že jsi znásilni, umučil a nechal chcípnou moji milovanou dceru, sestru..".
Odpustit mohu někomu, kdo mi v tramvaji nechtěně šlápne na nohu, nebo (jako můj blbej soused), že mi nacouvá do auta (prý "já mám automatiku na couvání a ta vůbec nepípala" .. oči a mozek používat je pro něj zbytečný luxus ).

Proti zlu zasahují i ti, kteří v Boha nevěří.

iste, svetské zákony sú nastavené (majú cieľ) na boj o dobro (často, napr. trestný zákon, pramenia z Desatora i z Božieho prikázania lásky k blížnemu) - teda i svetské zákony sú Božie zákony, a nezávisia od toho, kto ich tvorí - v parlamente je to vždy spolupráca ateistov, agnostikov, liberálov, veriacich, a i....jednoducho svetský mravný zákon je súčasne i Boží zákon...

A před desaterem se mohlo libovolně beztrestně krást, loupit a vraždit, nebo co?

No tak nějako, Mojžíš zabil člověka a izraelité při odchodu z Egypta si "vypůjčili" od egypťanů šperky, zlato ..i jiného..zboží..

A to znamená, že se to smělo?

A co lidožrouti, ti papají lidi a jsou v pohodě.

Tvoje výmysly.

sú to biblické údaje ap. Pavla...

To platí jen tehdy, pokud ono bytí pozorujeme skrz filtr víry v boha. A to ještě jen té správné a správně vyložené…

Vědec se nesnaží nic dokázat. Snaží se jen zjistit, co se dokáže dokázat samo (G. K. Chesterton).
add.: Chesterton zrejme týmto výrokom chce povedať, že vedec (hlavne v prírodných vedách) vlastne nič nedokazuje, len vizuálne a rozumovo sleduje na základe použitej experimentálnej metódy, čo sa v danom experimentálnom systéme děje a uděje, keď stanoví a priipraví experimentálne podmienky v rámci danej metódy, aby prebehol nejaký prírodný jav, nejaká fyzikálno-chemická, biochemická, genetická, fyziologická, udalosť, a i., ktorá v danom systéme prebehne tak, ako má prebehnúť - ktorú následne vyhodnotí v rámci tejto metódy sofistikovanými prístupmi a postupmi /metodami - podľa zákonov a zákonitostí živej či neživej hmoty...

To myslíš vážně, že Darwin nic svými pracemi nedokazoval? Totéž platí i belgičanovi Lemaître, nebo o Mendelovi?
Prosím tě nenech se vysmát. Ty tu cituješ Chestertona, spisovatele, žurnalistu a theologa. Jaký by moh mít takový člověk vědecké kompetence? Takový člověk má theologií deformované vnímání.

Darwin nic nedokázal protože se zmýlil. Jeho teorie je už dávno překonaná a nepravdivá.

Darvin jenom opsal to co je i v Bibli.

Zajímavý názor.

nedokazovali, - len sledovali, co se (logicky, na základe fyzikálno-chemických a iných zákonov) uděje pri nastavení vhodných experimentálnych podmienok a metod v danej experimentálnej vědě, uvažujte!...súh­lasím s Chestertonom, bol to génius ducha...

pracujem v prírodných vedách celý život, a môžem len potrvrdiť Chestertonov výrok...sledoval som, zvolil vhodnú metodu, nastavil experimentálne podmienky (výskumný materiál: bunky, teplotu, enzýmy, roztoky/pufrovacie systémy, vhodné organické i anorganické chemikálie, a pod....a meral sofistiovanými USA prístrojmi biochemickými a matematickými/po­čítačovými metodami, co se děje, a aký bude výsledok, ktorý sa vyhodnotil a publikoval na základe uvedených metod...

áno, Chesterton bol spisovateľ, filozof, teolog a oslovil ma...ale práve nad tým, čo povedal, som začal premýšľať, nakoľko pracujem celý život v biologickom experimentálnom výskume, a potvrdzujem - mal pravdu!...vedec neskúma (lebo to je už predtým dané, on nič nevymyslí), vedec cielene sleduje a robí závery, ako popisujem...za­myslite sa hlbšie...

Přesně tak.
A zatímco jeden dospěje k závěru, že za vším stojí Stvořitel, druhý na základě zjištění stejných faktů dospěje k závěru, že "to samo".
A veřejnost se přidá k názoru, který jí víc konvenuje.

Příkladem je Bible, kde na základě stejných textů, si ji vykládá každý, kdo si dělá nárok na věčný život po svém. Mimochodem Bible je ještě speciální v tom že v ní jsou občas zcela protichůdná tvrzení.

dokonca sa ( a to je v každom experimentálnom laboratóriu)pred experimentom v labáku bavíme o tom, ako ten pokus má vyjsť, asi vyjde, aké predpokladáme budú výsledky, čo je normálne - a na základe experimentálnych podmienok a metod obyčajne na 90% odhadneme ako to vyjde (iste, aj prekvapenia, a to sú práve tie objavy - mimo našich apriori záverov)! ...tak! - všetko je a priori dané, my to len sledujeme nastavením vhodných experimentálnych podmienok:-)

Reakce na příspěvek #208

"experimentom v labáku" je pouhé ověřování nějaké teorie vypracované vědci. To není přímo vědecké dokazování. V "labáku" pracují zejména laboranti a laborantky.

Ale protože není nic digitální, tak existují pochopitelně variace a kombinace zaměstnání a povolání.

No a jsme zase u toho věčného a sporného tématu : důkazy.

Kdo dokázal, že Slunce je centrem sluneční soustavy a proč tomu tak je? Laborant asi ne. Kdo to tedy byl?
Pozorovatel jen pozoruje a například Claudius Ptolemaius byl takovým pozorovatelem reálného světa a protože nebyl vědcem, tak sestavil falešnou, ale bohulibou teorii geocentrismu. Ten blud ovládl celou Evropu po víc jak tisíciletí, protože si jej církev začlenila do své náboženské ideologie.

v labáku pracujú hlavne vedeckÍpracovníci (včetne doktorantov) ako aj diplomanti, - laborantky /u nás laborantov prakticky nemáme, až na výnimky) len pripravia veci k exprerimentu (roztoky, chemikálie, technický a biologický materiál, a i)...iste, sú laborantky, ktoré robia aj experimenty, ale nie tie rozhodujúce, len prípravné na hlavný experiment...sa­mozrejme, vedúci oddelení do labáku obyčajne nechodia pracovať (i keď sú také, ktorí tiež experimentujú), ale radami /i v labáku) dirigujú vedeckých pracovníkov/dok­torantov, diplomantov a laborantky...- oni však často dávajú výsledky dohromady, redigujú a upravujú práce (hlavne v angličtine) a pripravujú ich na publikovanie..

Teorie, podle nichž vesmír vznikl velkým třeskem a člověk jako druh je výsledkem evoluce, jsou správné, ale nijak nevylučují existenci Boha. V projevu na půdě Papežské akademie věd ve Vatikánu to řekl papež František, podle nějž církev nikdy netvrdila, že "Bůh je nějaký kouzelník s hůlkou".

Papež Jan Pavel II. v projevu k členům Pontifikální akademie věd v roce 1996 prohlášením, že evoluční teorie již není pouhou hypotézou, ukončil formální církevní odpor vůči sekulárním vědeckým filosofiím nejen v evoluční biologii, ale třeba i v lékařství, o dalších exaktních vědách ani nemluvě.

"Teorie, podle nichž vesmír vznikl velkým třeskem a člověk jako druh je výsledkem evoluce, jsou správné,"
To nejsou teorie, ale hypotézy, nelze tedy toto označit za správné ani za nesprávné. Chybí základní důkazy jako je, velké množství přechodných druhů, které nebyli nikdy nalezeny. Nevědecky se pravdivost dokazuje nedokázanou teorií, takže se vše točí v kruhu. Normální je, že se věci dokazují experimenty ,ne tak v evoluci.
Proto evoluce jeví známky náboženství a s vědou nemá nic společného.

Vatikán uznal, že důkazů je tolik, že se již nejedná o hypotézu, ale o teorii.

Nárok na věčný život. Pěkné spojení.

1. Evidentní (dokázané) to zdaleka není a být ani nemůže. Jediný důkaz by byl v návštěvě takovéto "dizajnéra" zde na Zemi a představení ho světové veřejnosti. Výmluvy typu "on to nechce dělat" jsou z principu nesmyslné, neboť nikdo nemůže doložit že by mu ten "dizajnér" něco v tom smyslu sdělil.
2. To samé platí pro hledání "smyslu" existence Vesmíru a tedy i Země, lidstva a individua. To, že nějaký "dizajnér" dal svému tvoření smysl je pouhé zbožné přání pobožných lidí. Takové přání mi připadá jako přání nějaké holčičky dupající nožičkou "moje panenka papá a papá a papá ... ". Prostě to musí být pravda, protože si přeje aby to byla pravda.

Zkrátka, každé tvrzení vyžaduje nezpochybnitelné důkazy, aby mohlo být označené za absolutně pravdivé. A ty poskytnout nelze. Takže máme k dispozici pouze "alternativní" pravdy, respektivě jen víru v pravdivost nějakého výroku ohledně toho "dizajnéra".

Nemusím tě visitore snad upozorňovat na princip vědecké práce, vědeckého bádání a objevování.
Upozorňuji jen, že objev, teorie a vědecký závěr obstojí jen tehdy, neníliž poražen sebedůmyslnější kritikou. K objevování je toho ve Vesmíru ještě spousta. Musíme být trpěliví, vše chce svůj čas a hory práce. Dějiny vědy to potvrzují. Je to prakticky "teprv" 410 let kdy jistý Galileo Galilei zatloukl poslední hřebík do ptolemájovského geocentrizmu a "teprv" sto let od bádání vedoucího k závěru rozpínajícího se Vesmíru z počátečního stádia singularity.

ad:

1. v 1. u zjavených náboženstiev je viera v osobného Boha podmienkou spásy spolu so skutkami lásky a milosrdenstva,
2. v 2. a 3. podmienkou spásy nie je viera v osobného Boha, ale spása je podmienená skutkami lásky a milosrdenstva - tu nejde o vedomé a slobodné odmietnutie Boha, neviera v osobného Boha tu často pramení z kultúry, tradícií a zvykovosti daného, národa, etnika, rasy, prípadne represálií zo strany štátnej ateistickej moci,
3. ateizmus vylučuje zo spásy , lebo tam ide o VEDOMÉ a SLOBODNÉ ODMIETNUTIE Boha...

Bůh je do té doby produktem lidské fantazie, dokud se neprojeví jeho existence.
Ateista tedy bude sotva popírat existenci boha/bohy, neboť zná jejich existenci v pohádkách, v náboženských ideologiích, v hlavách pobožných lidí. Tito bohové představují něco jako to pověstné stéblo trávy, kterého se chytá topící.

I ta takzvaná "spása" bohem je tím stéblem pro zoufalce.

Ateismus je opak theismu, tedy vnitřní jistota, že bohové reálně neexistují , jako nabízí theismus vnitřní jistotu reálně existujících bohů.

Jde v principu o postoj k (vlastnímu) biologickému konci zvaném smrt. Theisté potřebují bohy s příslušenstvím, aby se zbavili paniky z vlastního dožití. Je to zcela prosté. Tak je náboženství vlastně lék na strach z limitované existence člověka.

ešte raz, čo nerešpektujeta a stále zamlouváte a prekrúcate:

1. teistí (židia, kresťania i muslimi) věří v jedného im zjaveného Boha, nie neexistujúcich bohov...takže tých "bohov" im nepodsúvajte, teisti bohov zavrhujú, odmietajú...
2. pohania věří bohov, a spájajú s nimi svoje pohanské kulty, mágiu, špiritizmus...

reakce na 120

Křesťaní, Židi, Muslimi, Mayové, Aztékové, Budhisté, Keltové a ticíce jiných etnik a národů mají své verze náboženské ideologie. Nevidím žádný rozdíl, který by opravňoval třeba Židy (národ to vyvolený) se povyšovat nad muslimy, nebo nad australskými domorodci, či Inuity. Všechna náboženství mají svůj původ, svou historii a i své oprávnění ve své době původu.

A mimochodem, visitore, ta "pohanská" náboženství tu byla dávno před monoteistickými náboženstvími, jsou tudíž původnější než novátorské konstrukty posledních ticíce/tisíců let.

Zastávám názor, že by rozumní lidé kterékoliv náboženské ideologie měli usměrňovat své soudruhy, aby se nemlátili po hlavách se soudruhy jiné náboženské ideologie . Aby se nepovyšovali nad ostatní a tím nezasévali nesváry.

Poznámka:
to "reakce na 120" používám proto, protože není při stromovém zobrazování příspěvků a reakcí jasné, na který příspěvek, která replika patří.

iste, pohanské náboženstvá tu boli pred zjavenými náboženstvami (judaizmus, kresťanstvo, islam) - ale to len dosvedčuje fakt, že Boih sa človeku zjavoval "postupne", aby to človek spracoval - konečné a posledné zjavenie Boha bolo v Kristovi, už iné nebude...islam je síce zjavené náboženstvo, ale je to "vykradnutý" judaizmus s kresťanstvom + arabská kultúra, filozofia, zvykovosť a mytológia (je evidentné, že Mohamed poznal SZ i NZ, vedel čítať, a na svojich obchodných cestách v Izraeli a na stredný východ (arabské teritóriá) sa stretol s kompletným prekladom Písma......

1. Ale to je tvoja "konštrukcia" - alebo konštrukcia tvojich historických vodcov.

Konštrukcia je to preto,lebo od začiatku sa do Nového zákona dali len evangéliá,ktoré tejto "konštrukcii" vyhovujú.
Postupne sa pridávali dogmata a iné vykonštruované "pravidlá" a svojvolné "nepochybné" výklady Biblie.
Všetko sa "dialo" tak,aby to viedlo k mocenským praktikám církve,ktoré sa tiahňu celou jej históriou.

Reakce na 140

Mno, také se dá snad říct, že monotheistická nábožensví jsou vykradená polytheistická náboženství. V podstatě jde jen a pouze o koncentraci moci kléru nad pobožnými lidmi. Je velmi praktické mít jen jednu dominantní náboženskou ideologii a všechny konkurenční zakázat. Bohumilý důvod byl v odstranění náboženských třenic v jednom státu. Ovšem lidé jsou pouze lidé a ne andělé a tak se opakovaně nacházejí lidé "vylepšující" onu ideologii a tak zakládající vlastní odrůdy náboženství.
Jako znamenala kristianizace zákaz předešlých náboženských ideologií, tak ničila památky a dějiny jejich národů. Násilím lze získat jakýs-takýs klid ve společnosti, ale nemůže zničit odpor doutnající pod zdánlivě hladkým povrchem. I naše generace zažila to doutnající nepřátelství a nenávist porobených komunistickou ideologií a jejich krutými pochopy.

To, že se bůh zjevil v nějaké osobě je pochopitelně jen účelové tvrzení a ještě tak primitivní, že na tento podfuk mohou nalítnout skutečně jen lidé s omezeným horizontem intelektu. Pokuď vím, tak je každý bůh proti lidským zbraním imunní a nezranitelný. Ježíš popisovaný v biblických příbězích je potulným kazatelem, který si dovolil o sobě prohlásit, že je králem. A tak byl opět podle té legendy souzen, odsouzen a popraven jako člověk z masa a kostí. A s bolestí, s naříkáním "proč jsi mne opustil ..." a krutou smrtí přibitý na dřevěné kůly. Nic z božského zjevení v tom není.
Nic méně a nic více jako jiné lidské legendy.

reakce na 142

Souhlas Dalko.

Ta bible obsahuje i primitivní druh ústavy spoleřnosti formulované v tzv. desateru. I těch desater je několik verzí. A tak to pokračuje i v bibli, v "základním kameni" křesťanství. Dodatky, odporující si části, vylepšování ... prostě snaha po dokonalém, díle. Ale současně nabízí tolik vzorů, že obsah bible lze různě interpretovat. Třeba ten náš Ježíš, žil jako tulák z darů lidí, jimž se ho zželelo. Osud každých bezdomovců, i těch dnešních. Lidé snažící se žít podle Ježíše, mít Ježíše za vzor, by museli spát pod mosty, být bez střechy nad hlavou, nepracovat a chodit krajinou žebraje. Flagelanti se snažili ve svém poblouznění Ježíše jejich představ napodobovat.
Na druhou stranu tu máme zbožné křesťany topící se v milionech a v nahamouněném majetku. A tihle křesťané jsou určitě víc milovaní klérem protože klérus zásobují luxusem a od žebráků nemůže klérus nic očekávat. Copak bude asi Duka s těmi miliardami korun dělat? Nechá si postavit palác?

Že ty Ondi Biblí podkládáš skříň. Bible není základním kamenem. A Ježíš byl všecho jiné než to co tu o něm plácáš. Měl servisní team, který předem zajišťoval podmínky v místech kam se Ježíš chystal jít. Ubytování,jídlo,styk s veřejností.Pro něj mimochodem pracovalo spoustu žen ne jen muži. Měl bohaté kámoše i ve Sanhedrinu. Miliardového Duku nechám Visitorovi. Ten se o tebe postará.

jaké má Duka miliardy? to je mi novinka!....

To víš, Ondi má své zdroje
JPP

(v česku jim říkáme "jedna paní povídala - a tak to musí být pravda)

JPP je aj na Slovensku - mám rád, keď niekto vtipkuje, ale toto už nie je vtip....

asi si založím dokument do něho zkopíruji to co dotyčný napsal a dám si ho na index nekorektních lidí ,ale fakt je že ondi je dem....

reakce na ondi 144 hahaha zase se nevzdělaný jedinec "odborně" rozpovídal!
máme tu konfrontaci moci- zakázanou konkurenci a najednou zni-čehož nic, že by někdo založil jen tak další odrúdy náboženství? a co ta koncentrovaná moc? má nějaké tanky? aby potlačila tu odrůdu náboženství? Prosím-tě Ondi nesnaž se dělat,že nesedíš na VC.
Dokonce je Bůh nesmrtelný. Vsadím se, že nezjistíš v čem je zakopaný pes.
Nelze ti říci přemýšlej,to bych lhal,ale marný dotaz k tobě-Jak může primitivní tvrzení vytvořit miliardy věřících, kteří mají na rozdíl od ateistu mozek v hlavě?

Mohu se na něco zeptat? Vám osobně se Bůh zjevil?

1. Boh sa nám zjavil v Kristovi, svojom Synovi: Ježiš hovorí: kto vidí mňa, vidí Otca, já a Otec jsme v jedno, moje skutky sú skutky Otca...
2. Boh je Duch, a tak Boha nikto nikdy nevidel a neuvidí, kým sme v hriešnom tele (t.j. v hriechu), pretože je tak pre človeka neviditeľný - prebývajúci vo svojom nám neprístupnom svetle slávy...
3. Boha však uvidia spasení (bez hriechu) takého, aký v skutočnosti je, z tváre do tváre...je to teda hriech, ktorý nám bráni vidieť Boha z tváre do tváre, jeho skutočný vzhľad....

Můžete mi odpovědět na mou otázku? Vám osobně se Bůh zjevil?

Argumentem proti existenci Boha je, že nepozorujeme žádné jeho projevy.

Francis Sellers Collins (born April 14, 1950) is an American physician-geneticist who discovered the genes associated with a number of diseases and led the Human Genome Project. He is director of the National Institutes of Health (NIH) in Bethesda, Maryland, United States.
Jeho argumenty v prospech viery v Boha:
1. rozum hovorí v prospech viery v Boha, musí si predsa zdôvodniť, ako vzniklo a prečo existuje to, čo vidíme a skúmame, cítime,

2. vedomosť, hlavne vedecké poznatky, hovoria o absolútnom poriadku vo Vesmíre, existencii a harmónii prírodných zákonov, ktoré sú nezmeniteľné, v neposlednej miere o prirodzenom mravnom zákone, ktorý je nezmeniteľný, - bez neho by sa svet sám zničil,

3. strach nie je príčinou viery v Boha, strach mali len pohania z prírodných zákonov/božstiev,

4. dnes už nemôžeme hovoriť o neznalosti, naopak, máme obrovské množstvo vedeckých poznatkov a dôkazov, ale nikto ešte nedefinoval život ako taký (vieme ho len popísať z jeho prejavov), ani jeho príčinu, zmysel, a ani jeho význam,…

Hm, tak argumentace Collinsem taky stále pokračuje…

Collins je věřící vědec. Není věřící, protože je vědec, je zkrátka věřící a je vědec. Žádný z bodů, které uvádíš, nestojí na vědě, k žádnému z nich věda neukazuje. Jenom je nevyvrací, protože se zabývají něčím, co prostě neznáme.

Bod 1. se dá přeložit jako „Rozum (můj, tj. Collinsův, a jiných stejně založených lidí) si potřebuje zdůvodnit věci, jejichž důvod neznáme, proto nějakému zdůvodnění uvěřím. To vědomí, že nevím, bych neunesl, tak radši budu věřit, že vím.“

Bod 2. Hmota má nějaké vlastnosti a podle nich se chová. Jinak nemůže. V tom spočívá celý ten „pořádek“. A mravní zákon s tím nemá co dělat, ten jsme si ustanovili sami, abychom tu mohli společně existovat. Však ho také, na rozdíl od přírodních zákonů, lze porušovat.

Bod 3. Pokud má něco společného s vědou, rád bych se dozvěděl, co to je.

Bod 4. Opět žádná věda. Jen opakování toho, že přes všechny získané vědomosti některé věci prostě neznáme. A to je celý obsah toho bodu.
Život je definován právě těmi svými projevy. Že neznáme příčinu, to víme všichni. Že by jí musel být nějaký stvořitel, z ničeho neplyne. A že neznáme jeho smysl a význam? To bude nejspíš tím, že žádný nemá. Já vím, že spousta lidí se přes to nepřenese, ale ta myšlenka, že nějaký shůry daný smysl mít prostě „musí“, je naprosto nepodložená, proto existenci stvořitele absolutně nijak nedokazuje. Smysl života si volíme sami. Když život na Zemi vznikl, pro zbytek vesmíru to neznamenalo vůbec nic. Až zanikne, taky to nikdo nepozná.

Collins je autorem jedné velmi důležité metody, která značně urychlila čtení genomu. Také je to schopný manažer, který stál po většinu času v čele projektu úplného přečtení toho lidského. Kromě znalosti našeho genomu projekt přinesl i značný rozvoj metodiky i přístrojové techniky. To je obrovská zásluha. Není to ale průkaz největšího a nejlepšího znalce molekulární genetiky a lidského genomu, Collins není žádný superguru, který na toto téma ví zaručeně nejvíc. To, že zrovna on je věřící, neznamená nic o pravdivosti či nepravdivosti víry.
Existují přece i ateističtí vědci, kteří mají zásadnější zásluhy, jako např. zrovna J. D. Watson, spoluobjevitel helikální struktury DNA a spoluzakladatel onoho projektu, v jehož vedení ho právě Collins posléze vystřídal…

A dojde ti někdy to, že i kdyby všichni vědci věřili v Boha, existenci toho boha to nijak nedokazuje?

nás už nezaujíma polyteizmus, to je už prežitok nevzdelaných dávnych kultúr, resp. i dnes kultúr niekde na okraji spoločnosti...nás zaujíma viera v jedného Boha, ktorá je v zjavených náboženstvách (judaizmus, kresťanstvo, islam)...a ešte presnejšie, nás, ako vieme z Písma, zaujíma niečo omnoho viac - viera v jediného pravého Boha, ktorý sa sám ako prvý zjavil človeku (nevytvoril si ho človek z nejakej potreby, či strachu), - Boha, ktorý sa zjavil v Kristovi ako láska - a to je vrchol zjavenia...všetku ostatné pseudozjaveni­a/falošné polyteistické a iné zjavenia sú už len ľudový folklór, zvyky, návyky, nemajú principiálne žiadny význam, sú len n pobavenie daného publika...treba teda rozlišovať...

Chápu visitore77, je to tvé náboženství a tvůj život.
Ovšem polytheismus vznikl daleko dříve, než monoteismus, je tedy původní druh náboženství. Monotheismus je pohá koncentrace na jediného boha s představou jediné univerzální náboženské ideologie. Důvody jsou pochopitelné a v historii monoteismu "starého" Egypty patrné.

V historii živočichů druhu Homo Sapiens zaujímá monoteismus nepartné období. Polytheismus možná dvakrát tak dlouhou dobu. Asi záleží na tom, co chápeme pod pojmem "bůh", či "bohové" a nebo "bohyně". Naši předkové začali být nuceni příjmout monotheismus teprve před zhruba jednom a půl tisíciletí - v historii lidstva je to jen okamžik.

opakujem, polyteizmus už nikoho nezaujíma, je to pasé, mŕtva história a peripetie dejín, je to už len komédia pre priateľov hlúposti, nás zaujíma monoteizmus - konkrétne Boh - láska zjavená v Kristovi, nás zaujíma to, čo bude s nami PO TOM, zaujíma nás večný život v láske - spása...všetky tie tanečky s polyteizmom, bohmi, bôžikmi, sú už pre bláznov, a stále ich pri svojom pôsobení na diskusných fórach podsúvate, nikoho už imaginárni bozi a bôžikovia nezaujímajú...ap. Pavel hovorí, že sme nový ľud, Kristove potomstvo, Kristov národ, kráľovské Kristovo kňazstvo, dedičmi Boha a Krista, dedičmi Božieho kráľovstva, pohanstvo je už mŕtve, plevel...rozumiete, o čo tu ide?

add: tu nejde o to, čo je moje, tvoje, jeho, naše, vaše - ide mi o to, čo je významovo univerzálne, čo má bytostný (být či nebýt) význam pre všetkých...

Nuže, pro mne a počítám i pro ostatní atheisty, to nějaký "bytostný" význam prostě nemá. Osobně vnímám zbožnost lidí jako jejich potřebu na potlačení jejich strachu z nejisté a konečné biologické existence. Prostě jako nalhávání si do vlastní kapsy.

Pochopitelně vyjímám lidi, kteří se zúčastňují náboženských rituálů jak kvůli kulturním ohledům (metoda - kdo chce s vlky býti, musí s nimi výti), tak proto že lidé jsou stádní "zvířata" a cítí se tudíž ve stádu bezpečněji. Jakmile vycítí jakékoliv ohrožení, semknou se kolem svého pastýře ... a jdou s ním dobrovolně i do záhuby. (Jonestown 1974)

"pro ostatní atheisti to nějaký “bytostný” význam nemá”

práve v tom je podstata veci, v zjavení pravého osobného Boha-Stvoriteľa, ktorého Ježiš zjavil ako Otca svojho, o nášho nebeského Otca...bez tohoto osobného zjavenia, osobného/bytostného princípu (i.e. Boh-Jahnve sa zjavil Abvrahámovi/Moj­žišovi) ako prvý, iniciatíva a aktivita bola z jeho strany, nie zo strany človeka, ako je to v pohanských náboženstvách), ,by žido-kresťanská (i i islam) viera rozsypala by sa ako piesok medzi prstami...

add: tu nejde o náboženské rituály, a do týchto vecí nedávajte (Jonestown) vyčínanie nejakej sekty s vrahom a sexuálnym násilníkom na jej čele...podstata veci je iná: - zjavenie Boha v Kristovi a spása...

Jde o princip ovčí povahy některých lidí poslouchající svého pastýře na slovo, i když je to proti morálce. O zákonech civilních a zákonech zdravého rozumu raděj nemluvit.

znova, zbožnosť nie je podstatou viery (i keď ju doprevádza), podstatou viery je znovuzrodenie v Kristovi - prijatie Boha zjaveného v Kristovi, jedinom Spasiteľovi, ktorý ma jediný zachráni, ospravedlní, ktorý sa obetoval za mňa a tým zmazal moje hriechy pred Bohom - ide tu teda o vieru, lebo zbožnosť býva často falošná, podfarbená fundamentalizmom, fanatizmom...

Statistika říká že ateisté se dožívají kratšího života než věřící. Ze smrti mají i větší strach než věřící. Díky evoluci přestanou existovat ateisté. Evoluce napomáhá věřícím.

Co ti ordinují, že podléháš těmto iluzím?

Na tu statistiku jsem zvědav, jonatane. Dej mi možnost a odkaz, abych si ji mohl prohlédnout.

sem s tou statistikou

sem si docela jistý že lžeš až se ti od huby práší

takúto štatistiku som si aj ja všimol, - je pravdou, že strach zo smrti, bolesti pro zomieraní (a naviac bezperspektíva posmrtného života) indukuje stres a depresie (hlavne u neveriacich seniorov), a tieto faktory skracujú život...dnes veda (imunológia - sú vedecké výsledky) vie, že stres a následné depresie rapídne znižujú imunitu na všetkých úrovniach (bunkovej, protilátkovej, ako i na úrovniach zrážanlivosti krvi), čo vedie pochopiteľne k vyššej indukcii zápalov a infekčných i nádorových ochorení....stres dnes potvrdzuje veda ako jeden z hlavných faktorov (strava, enviroment - ovzdušie a voda, a stres) predčasne smrti...

Tak se též řadíš mezi vševědy, visitore?
Vždy jsem zvědavostí bez sebe, když se dočtu, jaký mají ateisté strach z vlastní smrti, protože nevěří na posmrtné nebe a posmrtné blaho.
Zajímal by mne popis té studie na toto téma a pochopitelně jak profil respodentů, tak i materiály studie, metody jejich vyhodnocování a interpretace výsledků. Ne nepodstatné je i kdo takovou studii zadal a financoval.

To o vlivu stresu na imunitní systém je celkem jasné a s tím i souhlasím. Ovšem pozor, je to dost individuální proces. Lidi jsou různí, různě vybavení.

Ale jak můžeš spojovat očekávaný závěr života jedince se stresem? Stres z čeho? Snad ne stres pobožného člověka ze strachu před božím soudem, nebo strach z hrozícího věčného zatracení, či věčného vaření v pekelných kotlech?

sem s tou statistikou

evoluce némá ráda ateisty proto umírají dříve

No to potěší potkat v tobě, jonatane, někoho, kdo si povídá s evolucí.

https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/amerika/verici-lide-ziji-dele-nez-ateiste-ci-agnostici-jak-to_484532.html

Ateisty zabrzdí evoluce, která nekompromisně selektuje to,co na ní není životaschopné a přirozené, sama příroda ukazuje,kdo ji stvořil.

Já jsem nikdy neřekl že evoluce není možná jen jsem napadal to že je to jen teorie a ne fakt. Křsťané nemají problém s evolucí mají problém s tím co se z ní vyvozuje. Evoluce není v rozporu s tím že Bůh stvořil svět.

evoluce sa však "veecky" podáva inak - ako vznik/vývoj druhov z druhov, čo je nemožné...

Evoluce je přeměna jednoho druhu v jiný. Je to hypotéza ,nemůžeš říci že je nemožná, když nemáš důkazy, stejně jak nemají evolucionisté žádnou přechodnou fosílii, aby měli nějaký hmatatelný důkaz pro evoluci.
Na evoluci mě vadí že to není vědecky dokázáno a připomíná mě to studii kde se dokazuje že s klesáním počtu pirátů se zvyšuje globální oteplování :
http://www.osel­.cz/8145-vliv-namorni-dopravy-na-globalni-atmosferickou-cirkulaci.html

všetci máme strach zo smrti, ale ateisti predsa len o niečo väčší ako veriaci - potvrdzujú to tisíce rehoľníkov, rehoľníčok rehoľníkov a kňazov, ktorí pracujú alebo chodia do nemocníc, hlavne na onkologických oddeleniach (kňazi tam prinášajú denne eucharistiou, spovedajú, dávajú rozhrešenie, vysluhujú sviatosť pomazania nemocných pred smrťou - zaopatrujú sviatosťami), a často sa stáva, že ateista, ktorý aj 50 rokov nebol v kostole/na spovedi, hoci krstený, CHCE KŇAZA! - dokonca aj tí nekrstení sa dávajú pokrstiť, a hneď sa aj spovedajú a prijímajú eucharistiu) - majú o tom tisíce svedectiev...- všetci hovoria o rôznom strachu zo smrti, i podľa toho, či sú veriaci, laxní veriaci, laxne neveriaci, i "zúriví" ateisti i antiteisti (pred smrťou mnohí hrozne nadávajú a kričia v zúfalstve - mám v rodine dvoch kňazov, a tí svedčia) ...v čom to je?

jak se do textu (štvorca pre text)` vkládá obrázek? mne sa to nedarí! - musí mať (asi vo forme jpg) nejakú velikost v bajtech? dá sa v texte regulovať jeho vizuálna velikost?- môžete mi napísať postup step by step, ja som v tomto PC analfabet!:-) - Bože, ja už píšem československy, hrůza, úplne ste mi pokazili slovenčinu!:-`

Social Psychological and Personality Science. Ti analyzovali více než 1500 nekrologů napříč celými USA, aby došli k tomu, jaké faktory jsou v našem životě důležité pro naši dlouhověkost. Zprávu přinesl server The Independent.

já věděl že to je canc na mávnutí rukou

dík, pokúsim sa, vyskúšam:-)

dobre, príklad, - mám napr. obr. s adresou na nete: https://www.darkyznetu.cz/kouzelna-svicka-srdce

• vkopírujte ho do tohto fora (ako krok za krokom postupujete?)

díky, funguje to...

áno, ateisti majú väčší strach zo smrti, potvrdzujú to aj kňazi, ktorí zaopatrujú zomierajúcich v nemocnicia a hospicoch...ce­loživotný ateista sa často obracia k Bohu až na smrteľnej posteli, ateista nie je zaopatrený (pre zmierenie) kňazom z 3 dôvodov:

• nie je nablízku kňaz,
• nemá čas (je neskoro, nestihne to),
• jeho príbuzní a priatelia mu neumožnia prístup kńaza pre zmierenie (zaopatrenie pred smrťou)...

Nevědomost maskovaná vírou, že?
I kňazi to potvrzují, oni vidí zřejmě prostřednictvím ducha svatého a možná i rentgenu do hlav lidí. A kňazi přece nelžou ...

obrátenie zomierajúce ateistu v nemocnici/hospici je pomerne časté, kňazi (hlavne rehoľní) tam denne chodia s eucharistiou k veriacim nemocným alebo zomierajúcim pacientom...vedľa na lôžkach sú pochopiteľne aj nemocní a zomierajúci ateisti (mnohí z nich v minulosti boli veriaci), a tak sa kňaz pri odchode na celú nemocničnú miestnosť opýta, či sa chce ešte niekto vyspovedať, - a div sa svete, často k spovedi pristupujú ateisti (v minulosti krstení), a dokonca mnohí, ktorí v posledných hodinách života uverili a dali sa pokrstiť - Boh robí zázraky i na smrteľnej posteli....v rodine som mal 4 kňazov (jedne v USA) a jednu rehoľnú sestru (už zomreli), a viem, o čom hovorím, často som sa ako študent o tom s nimi bavil, a hovoria to aj kňazi v kostoloch (v rámci kázní)...je pravda, keď človek zomiera, chce si očistiť svoje svedomie, prijať krista Spasiteľa, Boh robí zázraky, scitlivuje srdcia a svedomie, - a to môže urobiť len skrze kňaza KC....

*reakce na příspěvek 128:
*
Obracejí na víru hlavně takové umírající, kteří jsou až po okraj naplnění psychofarmaky, vysílení a neschopní se kňazovi bránit. To je zločin proti lidskosti visitore, to je týrání chráněných osob.
No, "matka" Tereza to také praktikovala a za to je v "nebi" povýšena.

Můj komentář je mocné FUJ, ŽE SE NESTYDÍ.

nie je to tak (lieky, drogy, a pod. do toho nemiešajte, je to úbohé) , zavádzate, - sú to ľudia - veriaci i neveriaci, ktorí v milosti Boha (často práve v bolesti, utrpení, či pri zomieraní) pochopia cenu svojej nesmrteľnej duše, a chcú byť spasení...- dostanú milosť prijatia viery,(pristupujú k sviatosti zmierenia-spovedi, hne'd k eucharistii), - kňazi vedia, o čom to je...

Reakce na příspěvek #134
To, co visitore líčíš - ateista posledním dechem konvertoval do katolictví - je pohádkový svět. Jen taková fraška.

Realita je prostší.

Kdysi nám umřel kolega v práci, ještě mu nebylo 60 let, - infarkt. Než přijela záchranka, tak jsme ho uložili, nohy podložili, byli jsme s ním a on chudák jen lapal po dechu. Byli jsme u něj, pak už jen chčel, záchranáři už nepomohli. Ani píp o bohovi.

Zažil jsem i předvečer smrti jednoho z prastrýců. Tomu bylo 94 let. Mluvili jsme s ním on reagoval, chvílemi usínal, pak zase reagoval. Ani píp o nebi nebo jiných pohádkách. Za to při pohřební mši nechal jeho zbožnej brácha zaplatit kněze a tento odříkával něco jako "svatý Františku oroduj za našeho Tomáše u boha, svatá Anežko oroduj za našeho Tomáše u boha, svatý xxx oroduj za našeho Tomáše u boha, ... "
Po půlhodině jsem z kostala znechucen odešel. Ten zemřelý byl inteligentí a dobrý člověk. Všichni jeho zaměstnanci ho měli rádi, nikde ve vile nevisel nějaký krucifix. To co s ním udělal jeho brácha, když se strýc Tomáš už nemohl bránit, bylo prostě podlé.

Sociologické průzkumy tvrdí něco jiného. Strach ze smrti nemají silně věřící a silně přesvědčení ateisté. Jsou na tom v podstatě stejně.

Z mého okolí neznám jediný případ, kdy by se ateista nechal před smrtí pokřtít.

Možná je to zaujatým pohledem. S tátou jsem naposledy mluvil den před jeho smrtí. Nijak nekřičel, byl zcela klidný. Poslední jeho slova byla, že se už těší, až se pořádně vyspí.

Jistě, placebo efekt funguje.

No a nás už nezajímá ani monotrismus. Říká se tomu vývoj.

A napadlo tě někdy, že bylo nepraktické uctívat celé hejna bohů na kde co, protože když se slavilo, tak práce stála, a tak mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, sloučil všechny bohy do jednoho boha na všechno - nynějšího Jehovy. I bohové podléhají evoluci!

Přírodní zákony prostě nedovolují existenci nadpřirozena.

naopak, prírodné zákony (ich nevyvrátiteľná existencia) vyžadujú nejakú príčinu - a popisuje ich (v experimentálnom prístupe) veda, - za tými zákonmi teda musí niekto/niečo existovať, musí to byť výsledkom nejakej príčiny - a ak ideme step by step dozadu, k počiatku, prvopočiatku, musí existovať príčinnosť príčin, a tak sa logicky dostaneme do pozície Prvej Príčiny, na ktorej je všetko závislé, ktorá je tou hlavnou príčinou vecí a javov Vesmíru a nášho sveta, ktorú zjavené náboženstvá (judaizmus, kresťanstvo, islam) nazývajú Boh-Prvá Príčina, Stvoriteľ, Všemohúci, Pán vecí viditeľného a neviditeľného sveta, a i...

Každý zákon má svého zákonodárce. Nechápu proč se lidé brání to uznat u zákonů přírodních.

...vychádza sa z ateistickej doktríny, že Vesmír je večný (je to aj marx-leninská filozofia) , a tak prý nepotrebuje Zákonodarcu..­.pochopiteľne je to klam...

Že Vesmír není věčný bylo nade vší pochybnost zjištěno až po smrti Lenina i Marxe a trvalo to několik desetiletí, než se s tímto faktem smířila většina lidí. Vis "In cosmology, the steady state model is an alternative to the Big Bang Theory of the evolution of the universe" (Fred Hoyle a spol. 19448).

Přírodní zákony jsou vlastně fyzikálními vlastnostmi hmoty-energie a časo-prostoru, zjednodušeně napsáno. Jestli si kreacionisté stojí za přesvědčením, že fyzikální konstanty nastavila nějaká bytost, tak by měli tuto bytost definovat, předvédst a předložit dokumentaci nastavování fyzikálních konstant touto bytostí. Dokud se jim to přesvědčivě nepodaří, tak by měli přiznat, že se jim jedná jen o ideologii založené na pohádkových představách s absolutní absencí jakéhokoliv důkazu.

U zrodu "našeho" Vesmíru nikdo nebyl a být nemohl. Trvalo to dlohé 400 tisíce let, než jeho teplota poklesla pod 3000K a protony si mohly odhytit udržet své elektrony a tak se staly atomy. To je model vzniku a vývoje "našeho" Vesmíru a ten nepopírá žádný seriózní argument.

práve zo stvorenia/exis­tencie vecí a javov viditeľného i neviditeľného sveta, makro- a mikrovesmíru, spoznávame pôvodcu týchto vecí a javov, a to je predmetom skúmania vedy - vied prírodných i filozofických. Ap. Pavel, hoci nemal prírodovedecké vzdelamnie, to jasne vyjadril svojím spôsobom, a v tomto (pre nevieru) nemáme výmluvu:
19 Vždyť to, co lze o Bohu poznat, je jim přístupné, Bůh jim to přece odhalil.
20 Jeho věčnou moc a božství, které jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa vidět, když lidé přemýšlejí o jeho díle, takže nemají výmluvu.

večnosť Vesmíru nie je vedecky potvrdená, naopak, veda "dokazuje", že Vesmír má svoj počiatok (už dlhé roky sa špekuluje o Big Bangu)...

Rim 1, 19, 20

Zhruba od doby, kdy Edwin Hubble zjistil rozpínání Vesmíru (doba první světové války).

čo to mení na veci, že Vesmír má svoj počátek?

Na počátku našeho Vesmíru byl stav singularity (plankovo časové kvantum - nula), ve kterém panovaly šílené teploty, tlaky atd. Cokoliv by se nacházelo v blízkosti by bylo nejen atomizováno ale přímo "rozpuštěno" do té singulatity.
Na otázku "odkaď se ten koncentrát singularity vzal" jsou možná nějaké hypotézy, ale hypotézy nejsou "hmatatelné" a tak mne nebaví.

Ty visitore77 a tvoji soudruzi v náboženství věří, že existuje jakási věčná bytost nedefinovatelného vhledu a fyzikálních vlastností a protože jste potřebovali modlu, tak jste si stvořili Ježíše, co by obraz boha.

Fajn, je to vaše kultura, vaše náboženství, ale mohli byste připustit, že existují lidé, kteří nepotřebují nadpřirozené děje a nadpřirozené bytosti ke svému životu.

Ostatně náboženství nepotřebují ani stromy, ani zvířata a nepotřebují je ani naši druhoví bratranci primáti. To akorát Homo Sapiens si vymyslel takovou ideologii na ovládání jiných lidí za pomoci strachu, hrozby, lásky a odměny. Proč si to vymyslel je myslím jasné a kdy si to vymyslel asi také. Náboženství se vším všudy je dílo lidí a pravděpodobně vzniklo teprv před několika tisíciletími. Ve vztahu k době ve vývoji primáta v Homo relativně zanedbatelný časový úsek.

Prostý příklad ovládání strachem - "zavři očka, broučku a spinkej, andělíček strážníček tě bude strážit, Neposnešli, nasype ti nějaká víla písek do očí".
"Nebudeš-li v poledne doma, tak tě chytí Polednice a sežere tě". Pochopitelně bylo hroženo čerty, peklem, věřným smažením. Představy pekla, utrpení a zručosti tamních čertů namalované Hieronymusem Boschem se mi líbí .

https://de.wikipedia.org/wiki/Weltgerichtstriptychon#/media/Datei:Hieronymus_Bosch_-_The_Last_Judgement.jpg

:-) - máte jeden problém - už predpokladáte, že ne počátku něco bylo (energie), predpokladáte, že na počátku už byla "singularita" (to sú všetko fyzikálne/astro­fycické špekulácie, hypotezy - a hypoteza je hrozne ďaleko od pravdy), proste už na něčem zakladáte svoje (iných) hypotezy, proste už predpokladáte a vychádzate z toho, že na počátku něco bylo - samozrejme, to podlľa vás vzniklo samo od seba, bylo...a šmitec...

• ak byli šílené teplty - ty musel (energii) niekto stvoriť, že, tá teplota/energie sama nespadla z Vesmíru,
• ostatné náboženstvá (okrem troch uvedených - zjavených Bohom) sú pohanské, je to komédia mysle pohanov, neskutočné, bláznivé, pre bláznov, vymyslené pre potrebu (strach z prírodných sil, a iných potrieb), sú pohanským folklórom, a tak ich aj berieme - ako ľudový folklór dávnych vekov,
• zo zjaveného Boha nemáme strach, lebo Boh je láska, ktorá sa zjavila v Kristovi, Spasiteľovi, ktorý nás jediný zachráni, - a z lásky nemá nikto strach,
• a konečne, nerobte tu nechutný guláš žido-kresťanstva a pohanstva, sú to naprosto iné skutočnosti, ktoré nemajú nič spoločné.,
• žiadni primáti (ani Homo sapiens) neexistovali, od počiatku to bol človek, akého poznáme dnes ( aj ten pred 10 tis rokmi by dnes vyštudoval VŠ) - predtým boli len opice, a ak tvrdíte, že ste vývojom vznikli z opice, to nie je môj problém,
• a keď sme už pri tom Planckovi - bol to hlboko veriaci vedec-katolík, nositeľ NC, nesmierne pokorný katolík, ktorý sa (i pri tvorbe svojich teorií a experimentovaní) modlil od rána do večera...Planck len skúmal, objavoval a dokozaval to, čo stvoril Boh...všetko vniklo mocou Boha, ako hovoril...
• my nie sme pošetilí a hlúpi pohania, ani ateisti, sme kresťania - len Kristus je našim Spasiteľom-Záchrancom, Zástancom, oospravedlnením pred Bohom-Otcom - len skrze neho a v ňom máme spásu, len jeho mocou uvidíme Boha, ktorý je láska - prajem vám len jedno, aby ste to pochopili...

Kreacionisté vidí historii Vesmíru a historii Země odlišně než jiní lidé.

I ten hluboce pobožný a permanentně modlícií se Darwin by tvou větu
"žiadni primáti (ani Homo sapiens) neexistovali, od počiatku to bol človek, akého poznáme dnes ( aj ten pred 10 tis rokmi by dnes vyštudoval VŠ) - predtým boli len opice, a ak tvrdíte, že ste vývojom vznikli z opice, to nie je môj problém,"
posoudil s úsměvem.

A mezi námi, Jak vidí kreacionisti původ Sluneční soustavy, před jakou dobou vznikla? Myslí si, že na Slunci Slunečňané topí uhlím, aby moh na Zemi existovat život? V devatenáctém století by tomu věřilo zajisté hodně lidí.

dále píšeš
"Planck len skúmal, objavoval a dokozaval to, čo stvoril Boh."
já se táži proč objevoval a zkoumal, když to bylo pobožným už 4,6 miliard let jasné?
Nebo jim to jasné nebylo?
Je ti visitore77 jasné, že na rozdíl od tvých představ trval vývoj života miliardy let a ne jen ony tři dny biblické tvorby. A nebo je kreacionistům i tento fakt nestravitelný?

Ondi, pláčeš sice hezky ale na cizím hrobě!
Z kreacionismu nepodezřívej Visitora, o tom si povídej s Jonatanem

Pavlo - Proč mi to dotyčný sám nenapíše? Snad se nestydí za to, že posuzuje bibli za soubor pohádek a mýtů? Základem křesťanské ideologie je přece bible a tam se píše o tom, že pámbu stvoril v jednom týdnu Slunce, Měsíc, hvězdy, rostliny zvířata a jeden párek lidiček. Nebo je to tak, že vědecký výklad bible spočítal, že první den tvoření trval deset miliard roků ... a posledení den tvoření trval pět milionů roků, že bůh makal na konstrukci Adama a jeho odštěpku po tuto dobu a že potřeboval na Adama miliony a miliony pokusů? Neandertalec je pak jeden z posledních málo vydařených, Gromagnon (Cro-Magnon) pak už skoro dokonalý?

v kreacionizmus verí celé kresťanstvo, ale treba ho chápať v zmysle stvorenia - teda aktivity Boha pri stvorení druhov v rámci geologických dejín Zeme - druhov, ktoré sú nemenné - každý druh je totiž charakteristický nesmiernou stabilitou svojej DNA (genetické regulačné mechanizmy udržiavajú DNA v neporušiteľnej stabilite), ktorej zmena pre nový druh v rámci regulačných/o­pravných genetických mechanizmov je nemožná)...preto nie je možné, aby sa druhy vyvíjali jeden z druhého SAMOVOĽNE bez zásahu Stvoriteľa, inak by to predpokladalo, že dnešný človek (na základe zákonitosti príčinnosti príčin) by samovoľne vznikol z primitívnych foriem života, čím by sa logicky muselo na počiatok ísť až k atómom, molekulám, anorganickým, organickým látkam, vírusom, baktériám, jednobunkovým a viacbunkových organizmom... - a tak samovoľne až k človeku, čo je absurdné, - za 4,6 mld rokov od vzniku Zeme je to naprosto nemožné, s pravdepodobnosťou (podľa vedeckých informácií) = 0...

Biblia nie je soubor pohádek a mýtu, nie je to ani vedecká , ani historický kniha, hoci na jej pozadí sú i vedecké poznatky (v rámci danej doby), i história (hlavne dejiny Židov, židovského národa...Biblia je náboženská kniha, - je to kniha o zjavení Boha v Kristovi (sám sa zjavil človeku prvý so svojou správou celému ľudstvu) , je to kniha o dejinách spásy Židov a pohanov...

Podívej se, nechci popírat že bible je pro křesťany důležitá (sám mám tři kousky v knihovně), je symbolem a základem této ideologie. Je zřejmě jedním z milníků na časové ose vývoje kultur lidstva. A bible je i obligátní obsah nočních stolků některých hotelů. Kdysi jsem byl často na služebních cestách.

Ale ani fakt, že je bible vydávána v množství jazyků a v některých z nich v mnohamilionových nákladech nepotvrzuje poctivost a pravdivost jejího obsahu. Leninivy spisy a Maovy cintáty byl taktéž houfně vydávány.

Leninove a Marxove spisy sú na rozdiel od Biblie mŕtve, vyhadzujú sa z regálov knižníc a skladov, videl som to na vlastné oči - na smetisko, už nikoho nezaujímajú (len možno špecifických politológov a pár historikov z recesie), pospolitý ľud nie...

My to uznáváme. Zákonodárcem přírodních zákonů je, jak už z názvu vyplývá, příroda. 😀

jo, příroda má sama od seba prírodné zákony a zákonitosti, myslenie, program, dizajn, sama sebe si je príčinou - príroda je aj tvorcom parity pohlavia, muža, ženy, rozumu, vôle, morálky, zloby, závisti, nenávisti, lásky - aké pošetilé! - sú ľudia, ktorí vedome neuvažujú, nemyslia, sú schopní tak zjednodušovať veci, že je to až zábavné...

Reakce na příspěvek 318

V jednom s tebou visitore77sou­hlasím:
aké pošetilé! - sú ľudia, ktorí vedome neuvažujú, nemyslia, sú schopní tak zjednodušovať veci, že je to až zábavné... a věří a věří a věří pohádkám náboženských ideologií.

Zřejmě je pro určitý druh lidí potřeba věřit tomuto druhu pohádek. Věřit, že až zazvoní zvonec a bude konec, tak se proberou v sedmém nebi a setkají se tam se svými milými, kteří za života také věřili a pilně chodili do kostela ... Skutečně krásná ... pohádka.

Víra sice hory nepřenáší, ale zmírňuje strach z definitivního konce. Mnozí lidé, se bez tohoto sladkého cumlu (dudlíku) neobejdou.

Poslouchej visitore77, máš coby katolík povoleno akceptovat, že Země vznikla akrecí "popela" předchozí supernovae zhruba před 4,543 miliardami let? Nebo tě nutí věřit, že Zemi stvořila nějaká nadpřirozená bytost před desítkou tisíciletí?

jo, země mohla vzniknúť rôznymi spôsobmi, sú rôzne fyzikálne/astro­fyzikálne/astro­nomické/kozmo­logické/filoz­fické hypotézy...ale tu ide o to, kdo je za tým? -" inteligentným" programom jej vzniku? sama od seba nevznikla...

reakce na 346

Kdysi mi jeden pobožný vysvětloval, že bůh neovládá hmotu rukami, ale mentálními silami, tedy formou Teleportu, Telejinéze a podobně. Na počátku vesmíru naprogramoval každičkému kvantu energie, síly, času a prostoru jak se má chovat každé časové kvantum po věčnost. Vesmír je vlastně "hodinový strojek", vše je do konce věčnosti naplánované, takže je vlastně zbytečné používat mozek a se o něco snažit, páč je vše dané. Žádná odchylka není možná. Zřejmě bůh naplánoval pře 14 miliardami let masakr světových válek, včetně jaderné bomby do Hirošimi a i to, že se mění DVBT a DVBT2.

Pro boha není nic nemožné, programování těch
10 na 80 až 90 částic Vesmíru zvádl s lehkostí jemu dané. A pohání je dále svou mentální energií.

Zemi vyrobil tak, že vyrobil nejdřív Vesmír, pak proved akreci vodíku do superhvězd, ty nechal bouchat, až mu vyrobily dostatek těžkých prvků, pak tenhle smíchaný materiál vzal a uhňácal z něj Zemi, jiné planety, měsíce a hvězdy v okolí. A protože mu byla zima, tak popad ještě trochu vodíku a uhňácal z něj Slunce, které pak proslulou větou "budiž světlo" zažehl. Jak prosté, Watsone. Vše stojí napsáno v bibli.

Zkrátka to tak musí být, protože to tak chceme. Jednoduché "abraka dabraka" a je to, že? Mrtví obživnou, voda zaplaví celou Zemi metry nad Mout Everest, zlobivé národy
potrestáme kobylkami ...

Asi je visitore77 marné ti něco vysvětlovat, protože ti tvé srdce nařizuje nevěřit ničemu, kromě toho, co hlásají sutanáši a vnucuje pohádková bible. Ámen.

Chybu vidím v přístupu, že za tím musel být někdo. V podstatě už otázka přejímá odpověď. Pokud by zazněla jiná odpověď, tazatel ji zkrátka odmítne. Je to podobné, jako se ptát, co dělá vítr, když nefouká?

Protože přírodní zákon není žádné nařízení, které musíš dodržovat (jinak přijde trest), ale lidská formulace nějaké vypozorované vlastnosti světa. Lidský zákon se porušit nesmí, přírodní porušit nelze. Že se to obojí česky jmenuje zákon, neznamená, že je to tentýž pojem.
To je jako tvrdit, že závod ve slalomu nemůže mít dvě kola, když nemá ani jedny řídítka…

V té úvaze máš logickou chybu. Nedáváš odpověď na to, co bylo příčinou vzniku té prvotní příčiny, když všechno musí mít nějakou příčinu.

Reakce na příspěvek #2

ateismus nie je viera, je to neverecká doktrina...a tak to ani nie je vedecká disciplína, lebo nemá predmet/objekt výskumu, ani metody výzkumu, ani cíl výskumu...preto nie je ani predmetom univerzitného vzdelávania...na rozdiel od ateizmu, teismus/teologie (a jej vedecké/humanitné disciplíny) je predmetom univerzitného vzdelávania na každej relevantnej univerzite...

v doktríne ide vždy len o súhrn vyhranených názorov rôzneho obsahu: ide v nich o pohľad, náhľad, mienku, presvedčenie, bezprostredné individuálne/sku­pinové poznanie (ktoré môže byť pravdivé i nepravdivé), ide o názory na materiálne (na Vesmír a jeho zákony a zákonitosti), duchovné (existencia/ne­existencia Boha), a iné veci (napr. na spoločnosť, morálku, a pod)....

Ateismus je slovo niečo vyjadrujúce - nepotrebuje žiadne vedecké skúmanie a nepotrebuje byť vedeckou disciplínou.
Už to raz pochop.
Tak ako slovo "pekné",ktoré vyjadruje napr. krásu nejakého okamihu - tiež nepotrebuje vedecké skúmanie.

to, čo nie je predmetom vedy (ani nemá k nej vzťah), je irelevantné, nezaujímavé, strata času...význam pre človeka má len to, čo sa dá (i vedecky) skúmať...neverecká doktrína je len zabijak mysle, tela i duše, neaktivuje človeka k láske:-)

slovo "ateizmus" nemá žiadnu vnútornú náplň, je to slovo prázdnoty, nič sa na ňom nedá stavať...je to len púha negácia Boha...

souhlasím s tvojí výpovědí : "význam pre človeka má len to, čo sa dá (i vedecky) skúmať...neverecká doktrína je len zabijak mysle, tela i duše, neaktivuje človeka k láske", pokud jde u tebou napsaného slova "neverecká doktrína" o překlep a zamýšlel jsi napsat "nevedecká doktrína". Náboženskou ideologii považuji nadále za "nevedeckou doktrínu". Za učení vycházející z povídaček našich dávných předků.

ateizmus ne neverecká doktrín s prázdnym obsahom...iste, viera nie je predmetom skúmania vedy, ale navzájom si neprotirečia...

To vím, že ředitelství katolíků ve Vatikánu postupně uznává závěry přírodovědeckého bádání. Ovšem jen z praktického důvodu se nezesměšňovat odporem, tedy sotva z přesvědčení.

Už i Evoluce není pouhá hypotéza. Heliocentrismus také nenaráží na odpor církeního učení a dokonce byl i ten Velký třesk vzat na milost, ovšem s poznámkou, že je důkazem božího tvoření.

Ano, mnohé se dá využít k vlastnímu prospěchu.

samozrejme, všetko muselo mat nejaký počátek, z príčinnosti príčin aj prvú Príčinu - všetko muselo vzniknúť z niečoho, nič nevzniklo samo..."evoluce" (nie celkom v zmysle vykonštruovaných a podsunutých vedeckých hypotéz/teórií) v kresťanstve je jasne definovaná a pomenovaná tak, ako píšem vyššie (kreacionizmus),- ako stvorenie a tvorenie vecí a javov tohto sveta a Vesmíru Stvoriteľom (v kresťanskej filozofii Prvou Príčinou), v žido-kresťanstve (Biblia) a islame (Korán) ho nazývame Bohom, Alláhom, Pánom viditeľných i neviditeľných vecí a javov...

Já miluji docela hodně.

Ani ji nepotřebuje. Je to jen reakce na nepodložená tvrzení věřících.

skutečnou vědou není ani teologie ,všichni to vědí a skuteční vědci mohou teologií oprávněně pohrdat

teologické vedy (je ich okolo 10 (môžem ich vymenovať) sú v zozname humanitných vied, sú predmetom univerzitného štúdia na každej renomovanej univerzite, i KU...

a komplet všechny tyto jsou o ničem a k ničemu,jsou žvástologií a výsměchem skutečným vědním oborům jako biologie,astro­fyzika,obory technického rázu atp.

Karlova univerzita pěkně podle důležitosti a nezbytnosti :
Katolická teologická fakulta
Evangelická teologická fakulta
Husitská teologická fakulta
Právnická fakulta
1. lékařská fakulta
2. lékařská fakulta
3. lékařská fakulta
Lékařská fakulta v Plzni
Lékařská fakulta v Hradci Králové
Farmaceutická fakulta v Hradci Králové
Filozofická fakulta
Přírodovědecká fakulta
Matematicko-fyzikální fakulta
Pedagogická fakulta
Fakulta sociálních věd
Fakulta tělesné výchovy a sportu
Fakulta humanitních studií

Přičemž rozdíly prvních tří fakult jsou ve vědeckém bádání zodpovězení otázky proč jsou tři různé pohledy na jednoho a toho samého boha. Jako laik vím jen o diferencích v chápání procesu "zmrtvých vstání" , v trojjedinosti a v právu husítů na popíjení vína v kostele.

to je váš názor, - okrem prírodných vied existujú aj humanitné vedy, včetne teologických, ktoré sú v zozname vedeckých disciplín v programe výučby všetkých univerzít (pozn.: teologické vedy sú predmetom štúdia na renomovaných univerzitách, včetne KÚ)...

Jo a Evolucionisté si myslí že dělají vědu, důkaz žádný nemají, takže ta jejich věda je jen filozofie točící se v kruhu nic víc Hlavě že jsou sprostí a agresivní,když jim tu jejich domněnku někdo kritizuje.

je to tak, nemajú žiadny dôkaz, a tárajú svoje hypotézy ako div nie Božiu pravdu...**evoluce DRUHŮ ** - t.j. vývoj vyšších druhov z nižších neexistuje, kontrolné a opravné mechanizmy (pri poškodeniach DNA) to nedovolia...

add. existuje len evoluce vo vnútri druhu, ide tu však len o fenotypické zmeny (barva kože, barva očí, vzrast, a i.), ale nikdy nie vývoj druhu z druhu...

Takže bůh-stvořitel stvořil víc jak 500 druhů primátů, které jsou v současnosti známy a stvořil další množství primátů, kteří vyhynuli?
Jen v případu Homo byla definována desítka vyhynulých druhů, známý je třeba Neandertálec. Přežil akorát Homo Sapiens. Vzledem k účinnosti zbraní hromadného ničení, které vyrábí v ohromném množství, se může jeho vyhynutí rychle blížit.

No a co takhle mutace genomu vlivem nějakého viru, nebo energetickým (partikulárním) zářením umožňující vyšší fertilitu v daném prostředí, kombinovaná izolací skupiny po dobu několika tisíců generací?

to, čo tvrdíte, sú pseudovedecké špekulácie, hypotéźy, či teorie, - žiadni "neandertálci" neexistovali...áno, Boh stvoril jednotlivé druhy...medzi­druhový vývoj je nemožný, kto rozumie genetike, vie, o čom je podstata veci...genóm druhu je nesmierne stabilný, kontrolovaný na aspoň 10 genetických a biochemických úrovniach (i feed-back genetické kontroly) , každá potenciálna DNA zmena (čo predpokladá potenciálny vývoj z druhu na iný druh) je prísne a účinne geneticky kontrolovaná, geneticky, ako aj na úrovniach signalizácie funkčných bielkovín nemožná...

Pokud vyloučime evoluci, pak by Bůh stvořil něco, co postupně vyhyne.

nevyhyne samo, dopomôže mu k tomu človke, svojou pýchou, honbou za mamonou, svojím egoiizmom...ale v tom už nie je ruka Boha, že - človek má od Boha slobodu (rozumu a vôle) , ktorú môže, div sa svete, obrátiť aj proti Bohu - Boh je vo svojej láske tak veľkorysý, že nám dovolí aj jeho dehonestáciu...

Také autosugesce?

Pohádkový bůh "... je vo svojej láske tak veľkorysý, že nám dovolí aj jeho dehonestáciu..."
To je od něj milé, mohl bych to mít písemně a s kulatým razítkem od klíčníka Petra?

A je vše vyřešeno, koza se nažrala a vlk zůstal celý.

ale, no, ondi, takto sa debatovať nedá, myslím, že máme nejakú úroveń...

K vymírání živočišných druhů docházelo prokazatelně i před existencí lidstva. Dnes jsou to naopak lidé, kteří se snaží některé druhy zachránit a Bůh jim v tom evidentně nepomáhá.

Přijímat evoluci, je víra!
Nejsou důkazy, tak věř!

Chápu, v bibli se slovo "evoluce" nevyskytuje, takže Evoluce neexistuje.

V bibli se také nevyskytuje slovo "letadlo", takže letadla neexistují ?

Evoluce v Bibli je, to Darwin jenom opsal z Bible vývojovou řadu a letadlama lidi napodobují ptáky což ptáci v Bibli jsou..

zadej si do Bible slovo evoluce :-(

Tak se tomu říká trochu jinak ale v evoluci taky přišel život z moře skrze různou havěť přes ryby na souš v obratlovce savce a nakonec lidi, tak jako v Bibli.

tak použij podobný postup i u Trojice...

Když ale zásadní pro mne je že milovat mám Boha svého ( svou) ...celým svým .. a bližní své jako sebe, to jako že by jsem měla milovat Trojici a bližní své jako sebe? To ale nedává smysl, ty dvě přikázání si mají být podobné.

Matouš 22
36 „Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“
37 On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘
38 To je největší a první přikázání.
39 Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘
40 Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“

Dává, pokud jsi součástí Krista... tedy roub. Pak je Syn v tobě (Ty jsi Dcerou) a miluješ Otce. Ta láska je Duch svatý. Tedy Trojice je přítomna.

Což je celkem 4:-).

kde máš čtyři :-) furt jsou to tři

Kristus - dcera (roub) - Otec - Duch.

Jenom Kristus-Otec-Duch, my musíme sami sobě umřít a narodit se v Kristu. Někde to v Bibli je...kdo ztratí život pro mě etc. Prostě zůstane jenom Kristus, my ustoupíme a zůstává jen Kristus.

Taky jsem si myslela že na mne nezáleží ale :
Lukáš 9
23 Všem pak řekl: „Kdo chce jít za mnou, zapři sám sebe, nes každého dne svůj kříž a následuj mne.
24 Neboť kdo by chtěl zachránit svůj život, ten o něj přijde; kdo však přijde o život pro mne, zachrání jej.
25 Jaký prospěch má člověk, který získá celý svět, ale sám sebe ztratí nebo zmaří?

to potvrzuje co píšu...máme se zapřít a nechat v sobě žít Krista.

Máme jej následovat, nésti si svůj kříž a sebe objevit díky němu, tak tomu rozumím..to je o tom i to ono spasení..

v pohodě :-)

V bibli schází jaksi to absolutně pravdivé boží slovo "já jsem uplácal Adama z prachu a vdechl mu do nosu život"? Také tam není nic o tom, jak vdechoval život do čerstvě uplácané žížaly.

Proces byl asi takový, že su bůh-Stvořitel smetáken udělal hromádku pravu, asi tak 70 kg. Navlhčíl ten prach a jal se modelovat ty miliardy buněk, jednu po druhé. Kterými buňkami asi začal? Možná žlučovými, jaterními, nebo plicními ... . Asi postupoval logicky a nejdřív stvořil kosti, pak šlachy, výstelky, svaly, krevní cévy, nervy, lymfatické cévy, brzlík... a aby se to nerozpadlo, než to sroste, tak kůži.

Kdy vlastně stvořil bůh atmosféru, to jest kyslík, dusík, špetku argonu ... ? Kterej den to byl, v bibli to není napsané.

Škoda, že tuhle pohádku nezařadili církevní otcové do bible.

1. Korintským 12
27 Vy jste tělo Kristovo, a každý z vás je jedním z jeho údů.

tak! - píšem o tom vyššie...

Opravdu??

opravdu, - stále a všade píšem o zjavení Boha v Kristovi, v ktorom sme vo viere zakorenení...

Pořád odmítáš přijmout fakt, že Ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky", používal hypnózu? Dokazuje to i skutečnost, že všechny, slovy: všechny jeho "zázraky", jde s použitím hypnózy zopakovat.
Viz:
Matouš 17,4
1 Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2 A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3 A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4 Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: "Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi".
5 Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: "To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte".
6 Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7 Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: "Vstaňte a nebojte se".
Tohle je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu dotykem!
Pořád nic? Žádný docvak?

Správně to nazýváte vírou. Jen by se to tedy nemělo vydávat za prokazatelná fakta.

https://www.jw.org/cs/knihovna/videa/videouvody/uvod-byl-zivot-stvoren/

Reakce na příspěvky č. 1, 10, 19 a další o tom co je to ateismus. Já si taky myslím jako visitor, že to není věda. Nemusí být všechno věda Ba naopak ty nejbáječnější věci na světě nejsou věda ale souvisí s pocity a emocemi..
Třeba život bez drog, "nedrogizmus" taky není věda - Je to prostě přirozený stav, základna, ze které se člověk odpichuje ke všem aktivitám – život bez drog. Běžní lidé nemají potřebu to nějak nazvat A neexistuje věda o životě bez drog Ale chápu že feťáci asi nějak ty lidi co nefetujou, označují, například, vymyslím si, "nehuliči" a tak časem člověk V určité společnosti o sobě řekne Já patřím mezi ty nehuliče. Ale nemá potřebu účastnit se na vytváření nějaké vědy o životě bez hulení