Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 403435x
Příspěvků:
24590

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible ("Boží slovo"/Zjevení osobního Boha) mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: je možná evoluce eukariontných buniek?
22.06.20 09:27:01 | #8338

Evoluce ako taká by musela byť geneticky podložená, napr. mutacemi v prospech evoluce. U eukariontných buniek však existuje perfektný sofistikovaný systém opravy genetických/DNA poškodení (mismatch repair, nucleotide excision repair, recombination repair, base excision repair, large loop repair....etc.), ktorý kontroluje všetky poruchy ("šumy") v poškodení genómu zapríčinené rôznymi vplyvmi z vnútra bunky (spontánne mutácie vznikajúce chybným párovaním génov, nevhodné polymorfyzmy, a i,...), i z vonkajšieho prostredia - rôzne poškodenia (radiácia, toxické látky, teplota....stres ..etc). Ak tieto poškodenia eukariotická bunka nedokáže opraviť (napr. vysoká hladina toxických látok, deficit živín, vysoká radiácia...) tieto mutácie sú fatálne a bunka a organizmus hynie smrťou (tzv. apotickou smrťou, resp. smrťou cez cytolýzu bunky). rovnako, akékoľvek mutácie, a iné poškodenia génov vplyvom prírodných podmienok, vedú buď k efektíívnej oprave bunky (jej genomu), alebo k jej fatálnemu poškodeniu,

  • veda doteraz nepozorovala situáciu, žeby existovali mutácie, ktoré vedú k zmene druhu (pozn._ sú určité mutácie, ktoré sú organizmom tolerované, ale nikdy nevedú k zmene druhu organizmu - takže, nie je v sile vedy, aby vysvetlila, ako beží tá "vedecká evolúcia" v eukariontných (s bunkovým jadrom) bunkách, nepredložila genetické postupy, ako by táto "evoluce" prebiehala, a ako a z čoho vôbec začala...


| Předmět: RE: je možná evoluce eukariontných…
22.06.20 11:11:20 | #8341 (1)

Tak jak si vysvětluješ, že dnešní člověk má ještě v genech pozůstatky po neandrtálcích ?? *20* *20*


 #8338 

| Předmět: RE: RE: je možná evoluce eukariontných…
22.06.20 11:28:57 | #8344 (2)

to se dá vysvětlit křížením...


 #8341 

| Předmět: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 11:31:27 | #8346 (3)

presne! - krížením s Homo sapiens, viď nižšie...


 #8344 

| Předmět: RE: RE: je možná evoluce eukariontných…
22.06.20 11:29:21 | #8345 (2)

vzorky DNA moderného človeka prý sú zhodne s DNA dnešného človeka na 99,7% - to však nič nepodstatné nehovorí, - ak neandertálci existovali, tak to boli už intelektuálny typ človeka (nebol to iný druh, čo potvrdila rovnaká asociácia génov v lokusoch na tých istých chromozómoch neandertálec vs Homo sapiens) - potvrdzuje to aj fakt, že sa prý ďalšom období "zmiešal" a plodil deti s Homo sapiens ...len poznámka: dnešný človek má s myšou zhodný genom na 98,5% (ale gény v lokusoch chromozómov sú "poprehadzované" na rôznych chromozómoch):-)...


 #8341 

| Předmět: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 11:33:20 | #8347 (3)

jestli to byl nebo nebyl jiný druh, je jen věcí domluvy mezi vědci...
nicméně člověk neandrtálský není stejný tvor jako člověk kromaňonský, přesto prý docházelo ke křížení, jsou to tedy dva příbuzné druhy, ryba a velbloud zkřížit nejde...


 #8345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 11:43:18 | #8350 (4)

nie, nie sú to dva rôzne druhy, definujú ich ako "poddruhy" Homo sapiens...čo sa týka neandertálcov, uvádzajú sa len "vedecké" špekulácie, že to bol mentálne nižší poddruh, ale ak by tomu tak bolo, Homo sapiens by sa s ním nekrížil...pocho­piteľne, ak u oboch typov génové lokusy sú na tých istých chromozómoch, potom neandertálec i Homo sapiens boli intelektuálne rovnaké typy, a sú len špekulácie, že neanderálec bol intelektuálne nižší, -nejaké 0,3% genomu nemusí nič nasvedčovať, že bol intelektuálne nižší (ten 0,3% rozdiel mohli byť gény, ktoré nemajú nič spoločné s intelektom)...


 #8347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 11:58:47 | #8351 (5)

to se přehodnocuje dodnes, že nebyl o nic hloupější, jenže jsou tady hlavně fyzické rozdíly, tvar lebky, brada, výška a robustnost postavy atd. ...


 #8350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
22.06.20 15:08:00 | #8358 (6)

to (tvar lebky, brada, výška a robustnost postavy), sú len fenotypické znaky, nemajú nič spoločné s rozdielnosťou druhov, tieto znaky sú teda znaky v rámci druhu, nie rv rámci ozdielnosti druhov...evoluce (ako sa "vedecky" interpretuje) v zmysle prechodu "nižšieho druhy na vyšší" (evoluce druhů) je nemožná, jej pravdepodobnosť (skrze uvedené "repair DNA mechanisms"/opravné mechanizmy DNA, ako aj stability genomu v rámci usporiadania DNA génov v rámci jednotlivých lokusov v tých istých chromozómoch pre daný druh - (pre človeka je to 46 chromozémov, pre myš 40 chromozómov, a pod.) konverguje de facto k nule...


 #8351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
22.06.20 16:17:58 | #8362 (7)

nemyslím si, neandrtálec je jiný druh člověka, stejně jako denisovan, hobit (člověk floreský), a třeba i ti starodávní obři, jak to definuje dnešní věda...


 #8358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 16:50:40 | #8368 (8)

neandertálca a denisovana veda pokladá za "poddruh" Homo sapiens, nie za nový/iný druh...


 #8362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 16:52:56 | #8370 (8)

ad.:keby to bolo iný druh, potom by nebolo možné kríženie....


 #8362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 12:06:08 | #8355 (5)

ad.: len na vysvetlenie: ak má myš (ako aj iné živočíšne druhy) podobnosť/zhodu v sekvenciách DNA s človekom (Homo sapiens) až na 96-98,5 %, to ešte nič neznamená, lebo tieto geny sú u zvierat "poprehadzované" (rozptýlené) na rôznych chromozómoch, a tak počet chromozómov zviera vs človek môže byť takmer zhodný alebo rozdielny v porovnaní s Homo sapiens - teda takmer zhoda sekvencií nukleotidov DNA zviera vs človek ešte nič nehovorí, - zhoda živočíšneho druhu je len vtedy, keď majú rovnaké usporiadanie sekvencií DNA v tých istých lokusoch a na tých istých chromozómoch *232*


 #8350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
22.06.20 14:22:25 | #8356 (6)

Já být ateistou nepouštěl bych se s visitorem do debaty o evoluci protože by ji rozbil na kousky.
evoluce prostě neexistuje *6365*


 #8355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
22.06.20 16:15:31 | #8361 (7)

sám neexistuješ... *20059*


 #8356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 16:18:31 | #8363 (8)

evoluce v zmysle "druh z druha" úevoluce druhov) je neskutočná "vedecká" lož!


 #8361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 16:28:33 | #8366 (9)

*49* je to teorie, jestli je správná nebo ne, kdo ví, ale je to vědecká teorie na základě vědeckých výzkumů, na rozdíl od všelijakých pověr povýšených na svatá dogmata...


 #8363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 16:51:10 | #8369 (10)

teorie stojaca na vde...


 #8366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 23:49:28 | #8414 (9)

Evolucí vznikly VŠECHNY druhy - jak se učí každé dítě školou povinné. Samozřejmě že jeden druh z jiného. Dokonalejší a složitější z méně rozvinutého.
Pokud vím, tak to nezpochybňuje ani Vatikán. I tam už si uvědomují, že je to odmítání evoluce hloupé a zbytečné.
Ostatně - s existencí či neexistencí Boha to nemusí souviset.


 #8363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:30:00 | #8449 (10)

pokud vím, tak Vatikán má iný názor...:-)


 #8414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
22.06.20 17:44:10 | #8372 (7)

Už jsem mu napsal, že mu evoluce probíhá přímo před očima! Nebo bakterie rezistentní vůči penicilínu, stvořil Bůh jako hotové?


 #8356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 19:38:34 | #8385 (8)

u bakteriálnej rezistencie na antibiotiká ide o rôzne typy mechanizmov rezistencie: - enzymatická inaktivácia antibiotika bakteriálnou bunkou, znížená priestupnosť bakteriálnych stien, rôzne mechanizmy vylučovania antibiotika z bakteriálnej bunky, zmena cieľa pôsobenia antibiotika - t.j. nejde o genetické zmeny na úrovni baktérie, ide o biochemické zmeny bakteriálnej bunky vs antibiotikum:-)


 #8372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
22.06.20 20:10:15 | #8395 (9)

kudva, visitore, kde máte ten lék na koronavirus a proč to křesťansky nepředáte všem?
copak katolický pánbíček chce, abychom tu zdechali? fanatikům se ta nemoc vyhýbá?


 #8385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:14:39 | #8398 (10)

liek na korona nie je, a myslím, že ani nebude, virus mutuje, takže ak sa vyrobí nejaké imunoteraputikum, nebude už účinné, lebo medzitým korona zmutoval:-)


 #8395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:18:50 | #8401 (11)

a naviac, nikdy by som sa ním nedal zaočkovať, je to obrovské riziko, že ak ma naočkujú atenuovaným vírusom, m vlastne nainfikovali,, či prípadné protilátky sa mi nemusia vytvoriť bez ujmy na zdraví, a ak aj ano, ktovie aké vedľajšie efekty môžu (s veľkou pravdepodobnosťou) mať)...dnes sú utajované informácie o vzniku autizmu u detí skrze očkovanie rôznymi atenuovanými baktériami a vírusmi:-)


 #8398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:33:55 | #8405 (12)

tak vás už hlavně hajlifikovali, to tí kokoti. co se vydávají za křesťany, ale pří tom jsou to násilníci - skinheadi a fašouni...
co vy vůbec chcete komu kázat? příznivče nacionalismu, fašizmu a holokaustu? ne že bych ty židy tak miloval, ale do plynu si zaslouží předně ti, co tam posílají jiné - skinheadi - kotebovci, nacisti a fašisti, ať chcípnou! bez milosti...


 #8401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:36:49 | #8406 (13)

no, neviem, aký to má vzťah k tomu, na čo reagujete?!:-)


 #8405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:48:21 | #8408 (14)

no aký, že ste naočkovaný tou teorií o slovácích, že se v rámci svých státotvorných ambicí mohou spolčit i s ďáblem, a pánbíček jim to bude tolerovat - na přímluvu jeho mluvčích ve vatikánu, ubohost spájať víru s nacionálními ambicemi...
kotlebu by měli pověsit jako toho tisu, ale to by nestačilo, viset by měl mazurek a všichni ti holohlaví náckové, frštenzi?


 #8406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:32:04 | #8450 (15)

:-) jo, pre svoju štátnotvornosť sa/sme sa spojili aj s ďáblem, ako si myslel, že je to pre nás dobré *232*


 #8408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:59:48 | #8457 (16)

ano, s ďáblem Hitlerem, co vraždil Židy...
proto tam u vás ten neonacismus tak bují...


 #8450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 21:02:27 | #8410 (14)

přece s tím naočkováním, máte vy vůbec nějaký osobní názor? nebo jenom co řekne instituce církve? a co v politice, kotleba prohlásí jaký je křesťan a vy mu to baštíte, i když je to nenávistný hajzl?


 #8406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:32:52 | #8451 (15)

neviem, prečo tu stále montujete Kotlebu, on nie je pápež *232*


 #8410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 17:37:57 | #8470 (16)

asi proto, že dosud stále nevisí vedle Tisa, aspoň tu báni by měl na čas obývat...
u nás se taky náckové paktují, ale neohánějí se křesťanstvím (to zabírá jen na Slovensku), u nás se ohánějí dělnictvím (Dělnická mládež) a slušností (Slušní lidé)...

https://www.forum24.cz/delnicka-mladez-je-tak-vlastenecka-ze-k-naboru-pouzila-plakat-s-mladym-nacistou/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=36830&dop_req_id=RGSy6csPskO-202006231448&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/87451/slusni-lide-jsou-slusna-hovada-aneb-nackove-a-chuligani-na-brnenskem-jevisti.html


 #8451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 10:35:51 | #8528 (17)

o týchto veciach je reč? - o čom tu vlastne debatujeme?:-)


 #8470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 10:19:32 | #8607 (18)

poprvé jste toho vašeho Kotlebu vytáhl vy, opět už si nepamatujete, jinak bych ani nevěděl, že jste fanda klerofašismu, teď se za něj najednou stydíte?
ostatně všechno souvisí se vším, jak vidno, když se i nácek už ohání křesťanskou vírou...


 #8528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 10:55:42 | #8608 (19)

OK, ale to je už historické /pred týždňom?) pasé, nie?:-)- tak nerozumiem, aký to má kontext s tým, o čom sa aktuálne debatuje...


 #8607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 14:46:26 | #8610 (20)

*49* no spíš před půl rokem, fakt máte problém s pamětí?
možná, že to nemá akutně momentální kontext, ale proč to neřešit v kontextu víry a křesťanství, kterými se politické osoby ohánějí?
z jiné strany, pokud vás nebudu bombardovat antifašismem, tak zase za krátkou dobu prohlásíte, že "sú to dobrí ludia a kresťani", ty holé lebky...
musím přece bojovat za vaše spasení, fašouni do nebe nejdou *4470*


 #8608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:46:41 | #8407 (13)

krudox kouří trávu *16160* *5679*


 #8405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 21:05:07 | #8411 (14)

i ty pejsku *575*


 #8407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 10:36:46 | #8529 (14)

...niekedy sa mi to tak zdá, lebo já o voze a on často o koze::-)


 #8407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 21:10:49 | #8596 (12)

Tak to máš pravdu. Na Slovensku je už několik případů, kdy po očkování složenou vakcínou (zarděnky, spalničky, příušnice), zdravé normálně se vyvíjející díte, se druhý den po očkování, probudí v bdělém kómatu. A co je nejhorší, najdou se "vědátoři", kteří jsou schopni tvrdit, že s očkováním to nesouvisí.


 #8401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.06.20 20:19:54 | #8402 (11)

pro Boha není nic nemožné, ledaže by to ani sám nechtěl...


 #8398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 10:37:20 | #8530 (12)

isite, občas s vami súhlasím!:-)


 #8402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
28.06.20 18:21:14 | #8834 (9)

visitor: Otázka zní: Bakterie rezistentní proti penicilínu byly stvořeny jako hotové? Nebo se vypěstovaly nesprávným užíváním penicilínu?


 #8385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je možná…
23.06.20 00:13:02 | #8416 (7)

Upřímně řečeno, připadá mi až pošetilé účastnit se vážně diskuse na téma „evoluce nebo stvoření?“ – připadá mi to skoro stejné jako přít se na téma „Koperník ano či ne?“

Václav Hořejší
Od roku 1977 působí v Ústavu molekulární genetiky AV ČR (v letech 2005 - 2017 ředitel), v oboru molekulární imunologie. Od roku 1987 přednáší na na Přírodovědecké fakultě University Karlovy, od roku 2000 jako profesor.


 #8356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
23.06.20 00:25:24 | #8417 (8)

Je to pravda. Taková debata mi připomíná ten klasický film - Kdo seje vítr... Jenže dnes už je 21. století!!!
Potkat člověka, který zpochybňuje evoluci, to už se dnes hned tak nepodaří...
Jestli víra v Boha závisí jen na tom, že prý neprobíhala evoluce, tak stojí jen na velmi slabých základech!


 #8416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
23.06.20 02:42:10 | #8418 (9)

Kreacionisté žijí podle SZ bible. V USA jich bude dost a jak vidno jsou všude po světě a ještě si poklepávají na ramena jací jsou pašáci a že je jich 2,2 miliardy. *3284*

V tom zmíněném "opičím procesu" tvrdil žalobce, že každé slovo v bibli, každé písmenko, je ryzí boží pravda. Nakonec "opičího procesu" ho pánbíček potrestal infarktem.
Dnes tvrdí, že i Neandertálec byl stejným druhem člověka jako Homo Sapiens, ale když potřebovali křesťané otroky, tak černoši nebyli lidmi a když zabírali zem Indiánům tak nebyli Indiáni lidmi.

Zkrátka pravdou je to, co se jim hodí do krámu. Tím vznikla kreacionistická pravda a na pravdu vědeckou se kašle.


 #8417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 12:10:55 | #8609 (10)

problém je v tom, čo je vedecká pravda - kreacionizmus v zmysle stvorenie ako Božie "tvorenie" za milióny rokov i skrze stvorené prírodné zákony vs samovoľná/spontánna evoluce vyšších druhov z nižších druhov na základe náhody - len neviem, ako sa objavil prvý živý - najnižší? vyšší? druh...to už nikoho nezaujíma, stačí blábolit o evoluci..:-)


 #8418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 14:48:44 | #8611 (11)

já věřím, že na počátku stojí Bůh, resp. informace, ale to nijak evoluci nevylučuje, prostě stanovil její zákony...


 #8609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 14:56:06 | #8612 (12)

myslím, že naše názory sa zblížili - vo "vedeckej" evoluci ide o to, že sa pokladá ako dielo náhody, a nestojí za tým Boh...


 #8611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 15:02:49 | #8613 (13)

já věřím v ten udaný směr, to ale ještě není "inteligentní design", informace stojí na počátku, a pak to možná už funguje samo...


 #8612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 15:11:32 | #8614 (14)

v podstate sú na to v kresťanskej filozofii dva názory (stručne):

  1. Boh-Stvoriteľ raz stvoril svet a Vesmír, a stále do neho zasahuje (permanentný vývoj jeho stálym zásahom),
  2. Boh-Stvoriteľ raz stvoril svet a Vesmír, dal mu prírodné zákony makro a mikrosveta, a už do stvorenia nezasahuje (permanentný vývoj na základe prírodných zákonov)..
  • tak si vyber, človeče!. *9388*

 #8613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 15:11:46 | #8615 (14)

Inteligentní design je pro mě vkusně zařízený byt. Nikoli Niagarské vodopády a kolotání planet. :)


 #8613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 15:40:36 | #8616 (15)

:-) samozrejme sa to myslí v omnoho širšom zmysle - "design" má mnoho významov: návrh, konštrukcia, vzor, plán, zámer, projekt, koncepcia (sveta a Vesmíru)....


 #8615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:19:09 | #8627 (16)

Takže podle Vás někdo úmyslně naplánoval, že se tu miliony let vyvíjí život, pak to nechá z velké části zničit, pak se to opět miliony let vyvíjí, aby se to jednou vše uškvařilo?


 #8616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:22:09 | #8629 (17)

nevyvíjí, ale je kreovaný v danom "geologickom" období...co se má uškvařit?:-)


 #8627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:23:39 | #8631 (18)

Celá planeta.


 #8629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
24.06.20 10:39:25 | #8531 (8)

presne, Václava poznám osobne, bol častý návštevník nášho laboratória, spolupracoval som s ním, mám s ním aj publikaci v USA imunologickom vedeckom časopise, ktorá sa dobre cituje:-)...


 #8416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
24.06.20 10:45:26 | #8532 (8)

Václav sa preto tak vyjadril, ako sa vyjadril, pretože Boh je objektom Bible/náboženstva, evoluce je subjektom vedy - spájať tieto dva fakty je pre neznalého alebo menej znalého podstaty týchto vecí (Boha vs evoluce) nikdy nekončiaci príbeh debatných sporov bez konca - lebo Boh je Boh, veda je veda, Boh a veda si nepreotirečia, naopak - ale vysvetliť to ateistovi alebo inému -istovi/-ovi je nemožné:-)


 #8416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
24.06.20 14:04:53 | #8562 (9)

Tak to se zase pleteš. Každý člověk se rodí jako ateista. Teprve v průběhu života se setká s tvrzením, že existuje nějaký Bůh. A to tvrzení vychází z toho, co je psáno v Bibli. Jenomže v Bibli je tolik faktických nesmyslů a vložených lží, že věřícím se může stát jenom jedinec, který těm přesvatým nesmyslům chce uvěřit! A aby chtěl uvěřit, tak jsou v Bibli úžasné sliby. Život po smrti, v neustálé blaženosti. Proč si myslíš, že vzniklo rčení: Když ptáčka lapají,pěkně mu zpívají?


 #8532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
24.06.20 10:46:23 | #8534 (8)

inak Václav Hořejší je veriaci človek...


 #8416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: je…
24.06.20 10:54:27 | #8536 (9)

Právě proto jsem ho citoval. *31750*


 #8534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 10:59:42 | #8537 (10)

práve preto saom sa pokúsil vysvetliť jeho vyjadrenie o tejto veci...on veľmi dobre vie, o čom hovorí, a prečo tak hovorí ako hovorí...- že nemá zmysel o tom medzi neznalými a nechápajúcimi debatovať...


 #8536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 11:19:28 | #8538 (11)

A nikdo znalý nebude tvrdit, že existovala nějaká Archa, na které se v minulosti zachránilo osm lidí a všechny druhy zvířat. A je tedy nepochopitelné, že se stále najdou lidé, kteří to považují za fakta, když jak tvrdíte, mají být věřící informovanější a vzdělanější, než ateisté. Tak co si vlastně ti katolíci a další křesťané mezi sebou říkají?


 #8537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 11:25:26 | #8539 (12)

prosím vás, akým právom sa takto vyjadrujete? viete o tom niečo? - prečo podsúvate vaše "presvedčenie svojej pravdy" iným? - keď o tom nič neviete, a máte len názor? - opakujem, je to váš názor, a píšte to ako názory, nie presvedčenia, že iní sa mýlia, (podľa iných sú magori, nevzdelanci, tupci), a len vy máte pravdu - pýtam sa: kto ste? aké máte biblické, prírodovedecké a iné vzdelanie? potopa a Archa sú biblické fakty, a je jasné, prečo sa tieto udalosti udiali, - a potvrdil ich aj Ježiš, a on nie je lhář, čím ho zrejme chcete urobiť! - vy mu chcete protirečiť?


 #8538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 11:40:17 | #8543 (13)

potopa a Archa sú biblické fakty
*2* *2* *2*
Fakty???
To nemyslíš vážně,že??
Kdo jsi ty, že se odvažuješ na základě knihy psát o faktech.
Židé/pisatelé si půjčili Potopu a Archu z dávné minulosti z eposu o Gildamešovi - je to víc než pravděpodobné.
Netvrdím, že v Bibli nejsou fakty, ale to co tvrdíš ty je jen a jen víra, že to tak bylo.
Bible je uměle vytvořená historie židů přes fakty, pohádky, výmysly a pod..


 #8539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:24:12 | #8632 (14)

znova, potopa je biblický fakt, ktorý potvrdil Ježiš - ak ho chcete považovať za lháře, tak obdivujem vašu odvahu:-)


 #8543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:26:38 | #8633 (15)

Ale není to reálný fakt.


 #8632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 20:05:32 | #8645 (15)

Potopa se opravdu udála, ale tak jak je popisována v Bibli, to je holý nesmysl.


 #8632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 21:23:42 | #8649 (16)

a tak, jak je popisována v sumerských textech, je to menší nesmysl?


 #8645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 21:33:06 | #8651 (17)

V alpských ságách zase utopí bůh celé hříšné měst v nějakém jezeře. Akorát těm spravedlivým dá zavčas hlášku a tito se vydají třeba do hor na houby a pak s plným košíkem hub koukaj, že město je fuč, jako by ho nikdy nebylo.

Pochopitelně je to pohádka, páč zpravidla v kulatém výročí je z jezera slyšet zvon kostela. Asi na něj zvoní vodník.


 #8649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 21:52:02 | #8652 (18)

neblbni, nevím , co elfové v alpách, nejsem rakušan, jsem blbý moravák, me na hané se nedáme! *49* vodník možná prděl do ledovců tak ukrutně, až roztály, anebo do nich prděl jednorožec věřící v ateismus, ale roztály bez ohledu na všechny ty chytráky a byla potopa...


 #8651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 22:07:36 | #8653 (19)
*3284*

 #8652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:33:52 | #8836 (19)

Tání ledovců, potopu nevysvětlí ani náhodou. Mamuti v permafrostu Sibiře, zahynuli náhle, ještě se žrádlem v tlamě.


 #8652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:55:23 | #8837 (20)

V mladých horách (Alpy) jsou sesuvy půdy, pád skal, laviny nejen sněhové ale i vodni s kameny, blátem a stromy možné. Jak si nějakou dávnou událost vyšperkovali do legendy je jiná. Přírodní jezera vysoko v horách (na konci ledovce) nejsou bůhvíjak stabilní a když se taková hráz protrhne, tak se valí voda s kamením dolů údolím rychostmi až 300km za hodinu a smete jednoduše vše, co jí stojí v cestě.
Ve Švýcarsku proto speciální komise kontrolují pravidelně tato jezera a někdy uměle vodu odpouštějí a snižují tak nebezpečí.

Ti mamuti ještě se žrádlem v tlamě mohli zahynout také udušením z výronu plynu nahromaděnému v podzemí. Další možnou příčinou by mohla být tlaková vlna způsobená trochu větším meteorem. (něco jako v Tungusce, či nově nad Čeljabinskem).


 #8836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 21:39:38 | #8838 (20)

jj, ale neví se, co s čím souvisí, těch katastrof bylo víc...


 #8836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 18:29:16 | #8835 (17)

Jestli máš na mysli Mýtus o Atrachasísovi, tak nějak tak by vypadal popis očitého svědka, pádu asteroidu, někam do oceánu.


 #8649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.06.20 21:52:44 | #8839 (18)

atrachasís je akkadská verze, v sumerské je utnapištim...


 #8835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 21:09:42 | #8648 (15)

Když někdo tvrdí něco nepravdivého a v případu pohádky O Potopě, je vše nepravdivé, nemusí být lhář. Ty visitore a tví soudruzi v kreacionismu také tvrdíte o potopě že byla reálnou událostí a nepovažuji vás za lháře, ale za věřící v nesmysly.

S potopou je to podobné jako se stvořením. V pohádce se píše, že Nou postavil loď schopnou pojmout od všech druhů zvířat po jednom páru, uskladnit na té lodi píci a nápoje pro roční plavbu, že za 40 dní napršelo 9 kilometrů srážek. Každý člověk ovládající násobilku si dokáže spočítat, že denně spadlo 225 metrů deště, za hodinu 9,375 metrů deště a to na celé Zemi stejnou intenzitou po stejnou dobu. Tomuhle přece neuvěří ani největší hňup ... a přesto to považuje za pravdu, protože ta pohádka pochází od boha a že bůh je všemocný a bla, bla bla. A dokonce našli takoví údajnou zkamenělinu té pohádkové archy na boku Araratu.

Z portálu https://www.welt.de/kultur/history/article7359601/Forscher-wollen-Arche-Noah-gefunden-haben.html
Die Forscher einer christlichen Organisation wollen in einer Höhe von 4000 Metern am Ararat eine schiffsähnliche hölzerne Struktur gefunden haben. Das Alter des Zypressen-Holzes sei auf etwa 4800 Jahre datiert worden.
Takže muselo by napršet víc jak 4 kilometry vody a archa byla stavěna pře 4800 lety.
Když pámbů dopustí i motyka spustí, tomu se dá zajisté také věřit, že?

Takže co odpoví kreacionista? Jako rádio Jerevan.
Ano biblická Potopa je naprosto pravdivá, akorát nebyla celosvětová. Vody vystoupaly několik loktů nad nejvyšší vrcholy, ale ne hor, nýbrž krtinců. ......
A nakonec Noe si sice nechal říkal Noe, ale jmenoval se František Pytlík. Na svou archu nevzal slony a hrochy, ale kozu, kterou vezl na protější břeh na pastvu a nepršelo čtyřicet dní, ale poprchávalo asi 40minut.


 #8632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 21:27:28 | #8650 (15)

potvrzujete tím, že podléháte kultu strachu? Boha, kterého chcete milovat se bojíte? je možné vůbec milovat někoho, koho se bojím a mám z něj strach?


 #8632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 11:41:28 | #8544 (13)

To jste celý Vy a Vám podobní. Napíšete, že jsou v bibli symboly a když s tím souhlasím, tak zase otočíte, že se ty události udály. Neudály. A potvrzují to právě ti přírodovědci, geologové i teologové, včetně křesťanů. A pokud Ježíš na potopu věřil, pak to o něm samozřejmě něco vypovídá.


 #8539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 12:07:57 | #8545 (14)

nikde som nenapísal, že všetko v Biblii sú symboly, - je pravda, že v Biblii je hodne symboliky, ale tá symbolika vyjadruje realitu náboženských poznatkov, histórie, tradície, humanitných i prírodo-vedeckých poznatkov..- i keď Biblia nie je vedecká ani historická kniha (je to náboženská kniha), - vieme, že obsahuje/pojednáva o historických, prírodovedeckých, sociologických, mravných a iných faktoch. - takto sa treba pozerať na Bibliu - a preto má aj svoj výklad, kedy biblisti (vedci v biblických i profánnych vedách) analyzujú, ako treba Bibliu vykladať vo vzťahu k reálnemu svetu.....Biblia nie je prelud,ani výmysel ľudstva!


 #8544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 12:21:44 | #8547 (15)

Samozřejmě, že ty symboly a mýty mají svůj význam a poučení, ale není to popis skutečných událostí.


 #8545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:27:35 | #8634 (16)

je to (a je tam) aj popis skutočných udalostí, nie všetko v Biblii je symbolika, - sú tam hlavne reálne udalosti z dejín Izraela a oblastí okolo neho, stredného východu, ako aj Európy. (cesty ap. Pavla takmer celou južnou Európou).....


 #8547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 12:40:06 | #8550 (15)

Dnes je vcelku všeobecně přijímaný kosmologický model, podle něhož vesmír počal „Velkým třeskem“ a poté se postupně vytvářely různé stále složitější struktury. Nakonec spontánně vznikl i život, který se dále vyvíjel směrem ke stále složitějším formám obdařeným nakonec i vědomím schopným svět kolem sebe reflektovat.
Václav Hořejší


 #8545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:28:59 | #8635 (16)

no, neviem, či je to doslova jeho reč, to "spontánne" on nemohol vysloviť...z čoho citujete?:-)


 #8550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:31:02 | #8638 (17)

Dnes je vcelku všeobecně přijímaný kosmologický model, podle něhož vesmír počal „Velkým třeskem“ a poté se postupně vytvářely různé stále složitější struktury. Nakonec spontánně vznikl i život, který se dále vyvíjel směrem ke stále složitějším formám obdařeným nakonec i vědomím schopným svět kolem sebe reflektovat.
Václav Hořejší


 #8635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:33:25 | #8639 (17)

Cituji z jeho článku a vyprošuji si, že bych nějak fabuloval. Není to mým zvykem. Myslel jsem, že jste mě za ten čas už trochu poznal.


 #8635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:40:38 | #8640 (18)

kde bol ten článok? rád by som si to prečítal, mohol by som mu zavolať, ale je to už hodne rokov od nášho posledného videnia (3 roky pre revolúciou):-)


 #8639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:46:37 | #8641 (19)

Klidně mu zavolejte nebo napište, když mi nevěříte. Já nejsem lhář.


 #8640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 14:28:32 | #8565 (15)

Bible je v první řadě, psána metodou - Bílého psa. Ověřitelné údaje jsou pravdivé, neověřitelné údaje jsou lživé. Celek i tak působí pravdivým dojmem, právě pro tu příměs pravdivých údajů. Jenomže, jakmile se v Bibli dokáže nepravdivost jediného údaje, Bible se tím okamžikem stává zcela nedůvěryhodnou. Problémem ovšem je, že pořád platí rčení: Jakmile někdo uvěří blbostem, začne se podle své víry chovat jako blb, a první ze všeho, začne obhajovat ty blbosti, kterým uvěřil. *27179*


 #8545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 18:30:41 | #8637 (16)

účelovo fabulujete - to, čo je reálne, stáva sa u vás zrazu, div sa svete, neôveryhodné:-)


 #8565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.06.20 20:12:20 | #8646 (17)

Co si mám představit, pod tím - reálné?


 #8637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
23.06.20 21:31:24 | #8489 (4)

člověk neandrtálský a člověk kromaňonský nie sú dva rôzne druhy, ale "poddruhy" - tak to definuje antropologie...


 #8347 

| Předmět: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 15:37:59 | #8360 (3)

oprava: vzorky DNA neandertálca prý sú zhodné s DNA dnešného človeka na 99,7%....


 #8345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 16:26:31 | #8365 (4)

sám říkáte, že to nic neznamená,že jsou podobně shodné i s myší, tak co?


 #8360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: je možná evoluce…
22.06.20 19:15:33 | #8381 (5)

znova: s myšou (vs človek) je zhoda tv sekvenciách DNA (nukleotidov) takmer na 98,5 %, čo by napovedalo, že človek je čo s týka genomu takmer ako myš - ale táto obrovská zhoda nie je v zhodou v distribúcii lokusov DNA v chomozómoch (pozn: DNA je v bunke "zbalená" v chromozómoch - akoby navinutá ako na cievku/cívku, pretože je to obrovská molekula, ktorá je tak (ako cívka nite) zvinutá do omnoho menšieho priestoru/objemu aby sa zmestila/zpakovala do jadra bunky...veľké úseky DNA v chromozómoch sa nazývajú "lokusy" a živočíšny/ras­tlinnýdruh je vlastne rozlíšený - hoci je tu veľká zhoda sekvencií DNA v chromozómoch - OBROVSKÝMI ROZDIELMI V USPORIADANÍ DNA LOKUSOV CHROMOZÓMOCH...


 #8365 

| Předmět: RE: je možná evoluce eukariontných…
22.06.20 17:38:26 | #8371 (1)

Evoluce ti probíhá přímo před očima. Nebo chceš tvrdit, že bakterie rezistentní vůči penicilínu, Bůh stvořil jako hotové?


 #8338 

| Předmět: RE: je možná evoluce eukariontných…
22.06.20 18:50:57 | #8379 (1)

A teď si zapamatuj, že v mezihvězdném prostoru, kosmické záření z dostupných atomů rekombinuje organické sloučeniny, až do velikosti alkoholu. Dr. Sagan spočítal, že komety a meteority, přinesly na Zem, minimálně 70,000.000 tun organických sloučenin. UV záření Slunce pokračovalo v rekombinaci i destrukci org. sloučenin, a proto je jasné, že život vznikl v mořích a oceánech, kde voda sloužila jako moderátor, a bránila destrukci složitějších sloučenin. Když si spočítáš, kolik molekul obsahovalo oněch sedmdesát milionů tun org. sloučenin, tak klidně můžeš opustit myšlenku, že vznikla jediná, samo replikující se buňka. Mohlo jich vzniknout sta miliony a potom myšlenka existence mezidruhové evoluce, je nesmyslná a zcela zbytečná. A operovat s ní, jako s argumentem proti evoluci, s tvým vzděláním, je to akorát projevem zoufalé snahy, obhájit stvoření. :-D


 #8338 

| Předmět: evoluce v praxi
21.06.20 21:23:24 | #8326

Věřících v Boha je na světě víc jak 50%
Ateistů necelá 3%
Evoluce podporuje věřící.
Věřící lidé mají víc dětí z kterých jsou další věřící.
Ateisté vymítrají.

https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1bo%C5%BEenstv%C3%AD_ve_sv%C4%9Bt%C4%9B



| Předmět: RE: evoluce v praxi
21.06.20 23:18:01 | #8327 (1)

Všechny průzkumy prováděné v posledních desetiletích prokazují, že víra v Boha je častější u méně vzdělaných a méně inteligentních lidí. Ateismus v intelektuálních kruzích převažuje a šíří se do celé společnosti. A to navzdory tomu, že věřící mají opravdu v průměru více dětí - i z nich nejméně polovina dává nakonec přednost světské kultuře a od víry se odklání.
Dokonce i v USA přiznávají, že ateisté často vědí o náboženství víc než věřící. (Věřící nic vědět nemusí, stačí mu opakovat modlitby a naučené fráze).
Jediné náboženství, které ještě roste, je islám. Jako každá víra roste z chudoby, nevzdělanosti a naděje na posmrtný život.
Pokud jde o ČR, soudí se, že u nás je zhruba 30% ateistů, 48 % lidí s nějakou neurčitou osobní vírou - nemusí být vyloženě náboženská (neogranizovaných v žádné církvi), ostatní (22%) jsou většinou katolíci.


 #8326 

| Předmět: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 00:28:51 | #8329 (2)

jo a zde na diskuzi pozoruju, že ateisté vědí o víře, jen z médii překroucené informace, takže nic.
Rozhodujíci je počet potomků ne to že je někdo intelektuál co nemá děcka, ten nemá šanci předat geny. A co já se pohybuji ,tak aktivní vírou žijí nejvíc intelektuálové co mají navíc hodně děti jsou to katolíci z měst.


 #8327 

| Předmět: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:13:16 | #8397 (3)

Neříkej, že se pohybuješ mezi intelektuály. *1*


 #8329 

| Předmět: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 07:45:19 | #8335 (2)

Pokud to tak je, ti "méně inteligentní" za to nemůžou.Osobně se nepovažuji za hloupou a domnívám se žeje potřeba aby lidé jako já nebomanžel věřili a dokázali nést tradice dál. Udržovalii památky a tradice naších předků a nenechali to všecko padnout a zničit. Apokud se starají jen lidé nevzdělaní, tak díky alespon zaně.Jinak nám z toho bohatství kulturního i archiitektonického nezůstane nic. Nechá se to schátrat a naše děcka nebudou mít na čem stavět.


 #8327 

| Předmět: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 08:04:46 | #8419 (3)

Nevidím nic rozumného na tom, stavět na hloupostech, které si vymysleli starověcí neználci.


 #8335 

| Předmět: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 08:06:39 | #8336 (2)

Pokud jde o ČR, soudí se, že u nás je zhruba 30% ateistů, 48 % lidí s nějakou neurčitou osobní vírou - nemusí být vyloženě náboženská (neogranizovaných v žádné církvi), ostatní (22%) jsou většinou katolíci.

To se mi moc nezdá. Řekl bych, že ateistů bude u nás mnohem více. Také protestantské církve tu mají poměrně velkou tradici. Řekl bych, že jejich podíl bude větší. Ale mohu se mýlit, jedná se jen o můj dojem. Těch cca. 20 % katolíků by mohlo sedět.


 #8327 

| Předmět: RE: evoluce v praxi
21.06.20 23:21:31 | #8328 (1)

Zbožné přáni otcem myšlenky. *15238*


 #8326 

| Předmět: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 00:31:47 | #8330 (2)

evoluce je neúprosná a statistiky hovoří jasně věřící s hodně dětmi. Ateisté nikdy nebudou víc jak 3% populace. Na konci věků už nebudou existovat vůbec.


 #8328 

| Předmět: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 01:08:08 | #8331 (3)

Do budoucnosti nikdo nevidí, ale někteří si nalhávají, že vidí.

Faktem je, že zbožné ovečky jsou v rukou svých vůdců tvárnou plastelínou. Dobře se ovládají, dá se jim cokoliv nakukat, když se to provází zaříkadlem "bůh si to tak přeje".

Takže je skutečně možné, že na Zemi vypukne další náboženská revoluce a nastane další velký masakr, ze kterého nevyvázne moc lidí se zdravou kůží.

Je to smutné, že jsou pobožní tak nesnášenliví a netolerantní a nebo zbabělí a nedovedou se problému postavit čelem. Něktečí se utěšují sloganem "my to zvládnem".

Realita je taková, že vídeňský kardinál Schoenborn rozhodl, že je možné prodávat kostely, protože pobožných ubývá, kostely zejí prázdnotou a jejich údržba stojí nekřesťanské prachy.
Příklad: Ve Vídni v desátém okrese bylo 2010 zhruba 180 tisíc obyvatel a z toho 60,6 tisíc katolíků. V roce 1990 bylo ve Vidni-10 na 147 tisíc obyvalel a z nich 88 tisíc katlíků. Kolik z nich chodí do kostela neuvedl. Pochopitelně na to má vliv i imigrace lidí bůhví odkud, ovšem pobožnými sluníčkáři nadšeně vítaná.


 #8330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 01:29:41 | #8333 (4)

slogan "Bůh si to přeje" nikdo neříká, to je ateistický nesmysl. včetně té tvojí úvahy na téma všeho a ničeho úvahy o morálce máš mimo mísu. Tak v Evropě katolíků ubývá, taky Evropa spěje k záhubě. ateisticko-egoistická morálka zamořila Evropu a lidi nechtějí děti, tak co vymřou a na jejich místo přijdou jiní,. ve světě ovšem katolíci přibývají ve velkém tam je budoucnost.
Kostel je třeba prodat to je jen dobře. si totálně mimo jelikož sluníčkáři nejsou křesťané ani omylem Já volím Okamuru kapišto.
.


 #8331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:07:56 | #8394 (5)

To, že volíš Okamuru mnohé vysvětlituje.


 #8333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 08:23:03 | #8422 (5)

Jonatan1: Tak si přečti Mojžíšovy knihy, co všechno tam Bůh nařizuje, co je mu libé či nelibé atd.
To, že civilizovaná Evropa pravděpodobně zanikne, to je důsledek Ježíšova debilního učení "milujte i své nepřátele".
A jestli katolíků přibývá tak to dokazuje, že inteligentních lidí ubývá. Protože v Bibli je tolik faktických nesmyslů a lží, že jí může věřit jenom jedinec, který se bojí myslet.


 #8333 

| Předmět: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 01:20:28 | #8332 (3)

V Německu to není lepší. Kostely zejí prázdnotou, ale někteří biskupové se brání proti prodeji kostelů s obavami negativního dopadu na veřejné mínění a jsou pro demolici kostelů. Asi podle rčení, když to nemohu mít já, tak to nebude mít nikdo. Ovšem chápu jejich pohnutky, bojí se, aby někdo neudělal z kostela tržnici, nebo nedej bože nějaký hambinec.


 #8330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 01:34:55 | #8334 (4)

já bych všechno zahrnul buldozerem na co památky, ať si všichni trhnou nohou. A nechal bych ateisty ať něco postaví, ti ovšem na nic nemají, jelikož jen parazituji na to co tu je,ubrečení chudáci, co na víc než na kritizováni kdečeho nemají. *6365*


 #8332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 19:23:19 | #8382 (5)

*2* *2* *2*
Ty jsi ale úkaz
*33772*
Vždyť se vám to skoro povedlo(vojny)
*3440*


 #8334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 11:13:16 | #8439 (4)

A svatí kozli, by se museli začít živit poctivou prací!


 #8332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 11:27:59 | #8441 (5)

předpokládám že ty nepracuješ vůbec. I když to je někdy lepší nedělat nic než něco kazit.


 #8439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
24.06.20 13:45:59 | #8557 (6)

Nedělat nic, a brát plat za slibování posmrtného života, někde v ráji, to je zase podvod.


 #8441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v…
24.06.20 13:56:05 | #8559 (7)

Ale krásný podvod a nekup si nesmrtelnost za pár šestáků a trochu toho modlení. *3284*

Jak mi napsal jeden pobožný inteligent s odzbrojující logikou. "když posmrtný život neexistuje, tak jsme bezbožní i pobožní na tom stejně, ale kdyby posmrtný život existoval, tak se pobožní budou věčnost chechtat bezbožným, že už nejsou". *15238*


 #8557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
24.06.20 14:01:58 | #8561 (8)

Což krásně odhaluje jejich charakter. *1*


 #8559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 14:06:57 | #8563 (9)

to nie je vec charakteru, len pragmatická pripomienka, na ktorej však nestojíme...a mimimochodm, kto tvrdí, že modlitba je nejaká lacná formalita za ktorú sa kupuje spása, je na veľkom omyle - odpourúčam mu, aby to s tou modlitbou začal, skúsil a uvidí, že nedokáže vyriecť ani slovo:-)


 #8561 

| Předmět: RE: evoluce v praxi
22.06.20 11:15:12 | #8342 (1)

Proto taky ten náš svět vypadá jak "vypadá" *33684*


 #8326 

| Předmět: RE: evoluce v praxi
22.06.20 17:49:42 | #8373 (1)

jonatan1: Tebe je tady škoda! V kabaretu by jsi udělal závratnou kariéru!
Zřejmě ti pořád nedošlo, že neustále platí: I kdyby všichni lidé na světě, včetně šimpanzů věřili, že Bůh existuje, jeho existenci, to nijak nedokazuje. Už to chápeš?


 #8326 

| Předmět: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:04:27 | #8392 (1)

Bez náboženství 14,3%. Naši prarodiče byli věřící a z vnuků už věří pouze má sestra. Tedy neplatí, že věřící lidé rodí další věřící. *31750*


 #8326 

| Předmět: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:07:03 | #8393 (2)

Nepřijde ti to divné, když další generace zapírá víru předků?


 #8392 

| Předmět: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:10:22 | #8396 (3)

Nepřijde. Divné by mi připadalo lpět a omylech z minulosti. Kdyby kdysi naši předci nezapřeli víru svých předků, nebylo by u nás křesťanství.


 #8393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:14:58 | #8399 (4)

Takže rozvoj měst, duchovní centra v klášterech, písemnosti a všecky ty poklady a díla vytvořená za staletí jsou omylem? No nic.. já se k tomu hlásím. Ale nikoho nenutím.


 #8396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:21:55 | #8403 (5)

Omyl je v očekávání nemožného.


 #8399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
22.06.20 20:24:31 | #8404 (6)

Důležité je žít to co je,Bůh je Bohem přítomnosti... tedy života. Nenamlouvej se věci které jsou jen předsudky. Určitý respekt je potřeba. Obecně i když třeba tomu (zatím) nerozumíš. Opět jen můj názor.


 #8403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v…
22.06.20 20:50:12 | #8409 (7)

Podle mého je Bůh jen předsudek. Respekt mám před přírodou.


 #8404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
22.06.20 21:16:08 | #8412 (8)

Taky mám respekt před přírodou.


 #8409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 08:08:35 | #8420 (5)

No to byl opravdu "rozvoj", když chtěli upálit Galilea. To jenom dokazuje, že církve byly a jsou brzdou pokroku.


 #8399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 08:09:33 | #8421 (6)

To asi těžko, stačí mít trochu otevřené oči.


 #8420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v…
23.06.20 08:33:29 | #8423 (7)

Jakým dobrem náboženství obohatilo lidstvo? Kromě toho, že různá náboženství se vzájemně nenávidí a navzájem se likvidují? Kdyby ten ťapák, sv. Josef, nechal slečnu Marii ukamenovat, jak bylo tenkrát dobrým zvykem, tak lidstvo by bylo uchráněno hrůz křesťanství!


 #8421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
23.06.20 08:37:05 | #8424 (8)

koleníku ty si troll *5663* *82* *3877* *34007*


 #8423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 11:09:24 | #8438 (9)

Pravda ti nevoní?


 #8424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
23.06.20 10:23:57 | #8433 (8)

Pokud nevidíš žádný pozitivnívývoj za posledních 2 tisíce let, je mi líto.


 #8423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:23:59 | #8445 (9)

A co za předposlední dva tisíce let – tam nic nevidíš zase ty?


 #8433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:24:59 | #8447 (10)

Předposlední dva tisíce žili lidé v jeskyních.


 #8445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:55:22 | #8455 (11)

ale nepovídej! to měli v jeskyních i alexandrijskou knihovnu?


 #8447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 14:57:27 | #8456 (11)

Vážně? Antické památky z té doby tedy nastrčil ďábel až později, aby nás zmátl? Betlém v době narození Krista byl jeskynním systémem, a na město ho předělali až když Krista přijali za pánbíčka?


 #8447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:06:43 | #8458 (12)

Celou dobu jsem žila v domnění že mluvíme o našich předcích. A viděla max. Býčí skálu či pár římských vykopávek. Omlouvám se za nedorozumění. Tedy řeč byla např. o Jiižní Moravě. Vím že Slované sem přišli v6. století, v 9. století se stavěly první kostely.


 #8456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 16:07:50 | #8466 (13)

Takže, v 9. století došlo k masové kristianizaci národa, byla zničena kultura našich předků a násilím zavedena cizí kultura. Ta devastace Evropy trvala do zhruba 17. století. Tím máme 8 století temna s minimálními výjimkami. Středověk končí v Evropě objevením Ameriky Kolumbem. V Americe tím ten temný Středověk teprve začal. Připomínám, že od Mexika po Ohňovou zemi je katolictví všudypřítomné dodnes. Tam je také zřetelná prosperita společnosti vedená katolickou ideologií.


 #8458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 16:14:43 | #8467 (14)

Osobně to považuji za období rozkvětu. Takže je to věcí náhledu.


 #8466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 16:43:14 | #8468 (15)

Ano, je to věcí náhledu.

Hrady se stavěly nedobytněj. Dobývací techniky a zbraně byly vylepšovány, brnění rytířů zdokonalováno. Byla zavedeny střelné zbraně, kanény i předchůdci mušket - světoznámé pistole. Kláštery a města se stavěly také jako pevnosti obklopené vysokou zdí a hradbami. Náš císař Římské říše, Jan Lucemburgský nevyšel z válečných taženích. Husité měli také svou dobu slávy v období křesťanského rozkvětu. Lid se čas od času bouřil proti útlaku církví podporované šlechty, byl proto po právu potrestán a znovu pokořen. Křesťanské sekty se množily jako houby po dešti. Pověrčivost a procesy s domnělými čarodějnicemi patří jaksi také ke křesťanské kultuře.

Prostě dokonalá kultura v Římské říši. *3284*


 #8467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 18:23:49 | #8471 (16)

Nkoliv dokonalá, umožňovala vývoj... netočila se v sobě.


 #8468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 18:27:01 | #8472 (17)

jaký vývoj? vývoj čeho? bohužel, církev vždy veškerý vývoj a pokrok brzdila, protože jí ten stav vyhovoval...


 #8471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 18:33:11 | #8473 (18)

není co vysvětlovat. Podívej se do Číny nebo Indie, máme výhody právě v oblasti mezilidských vztahů, vzájemná-meziigenerační pomoc skrze sociální sít důchodového či zdravotního pojištění etc... prostěě to tak vidím. nechci se přít, můžeš to vidět naopak.


 #8472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 18:45:48 | #8474 (19)

to nezavedla církev, naopak, tyhle humanistické výdobytky byly zavedeny v době, kdy už na to církev neměla vliv ...
a mezilidské vztahy jsou všude na světě srovnatelné, dobré, horší i zlé... *4624*


 #8473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 18:48:51 | #8475 (20)

sociální síť vychází z humanitárních principů solidarity


 #8474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:07:23 | #8459 (11)

To ne. Tehdy se rozvíjelo starověké Řecko a Řím. Proti nim bylo první tisíciletí křesťanského středověku velmi razantním poklesem ve všech oblastech života, v kultuře, vědě i v úrovni řemesel. O hygieně ani nemluvě.


 #8447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:10:16 | #8460 (12)

Nevím, nechci se dohadovat. Můžeme se bavit o tom, kdo pracoval v Řecku či Římě, či jak se vedlo těm co nebyli občané těchto států. Tedy nede mi přímo stav vědy a techniky, jako spíše o stav mezilidských vztahů a soužití obecně. Nejen priviilegované vrstvy.


 #8459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:12:28 | #8461 (13)

Domníváte se tedy, že postupný úpadek zemí kolem středozemního moře je způsobený křesťanstvím. A není to tím (možná) že přišli o levnou pracovní sílu (otroky)? Ale to fabulujii.


 #8460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:53:20 | #8464 (14)

Neřekl bych, že ten úpadek byl způsoben křesťanstvím. Bylo to období rozpadu velkých říší, stěhování národů, vpádu Hunů, formování nových států, otroctví bylo postupně nahrazováno nuceným poddanstvím. Nový feudální systém se teprve formoval.
V této nejisté době plné zmatků působilo křesťanství jako jednotící prvek, společná idea a naděje na nějakou vyšší spravedlnost - když ta světská moc nefungovala. Bohužel, jako každá myšlenka bylo také zneužíváno mocichtivými vládci.


 #8461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 16:51:55 | #8469 (14)

Sexuální dekadence, gladiátorské hry a další rysy úpadku charakterizovaly pád ŘÍma. Trochu to připomíná naši současnost. Křesťanství do toho přineslo mravní zásady. Je také potřeba rozlišit Řecko s jeho filozofií, architekturou, divadlem a demokracií a Řím, který už tak osvícený nebyl a nesl rysy diktatury a vojenského režimu.


 #8461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:40:14 | #8462 (13)

Řecko bylo kolébkou demokracie, zde lidé poprvé rozhodovali nejen o své vládě, ale i o válce nebo míru. V Římské říši se zrodil nový typ státu - republika. Byly to organizované státy, kde platil právní systém.
První středověké státy sice přijaly křesťanství, ale historici je označují za barbarské. Bojoval každý s každým, Frankové i jiné germánské kmeny šířili novou víru ohněm a mečem. Byla jim záminkou pro rozšíření jejich moci a území. Své by o tom věděli třeba Polabští Slované - do jejich vesnic vnikli Frankové a kdo nepřijal křesťanskou víru, byl ihned popraven. Tak zahynuli ti nejodvážnější, kteří se odmítli vzdát víry svých otců.
Byla to krutá doba bez pravidel a zákonů, kde platilo jen právo silnějšího.
Ke cti tehdejších křesťanských kněží a misionářů je třeba dodat, že zejména z prvních klášterů šířili nejen znalost víry, ale také písma, umění a některých hospodářských dovedností.


 #8460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:44:19 | #8463 (14)

Ale jistě, už jsem vysvětlila že jsem měla na mysli místo kde žiji.


 #8462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.06.20 15:57:42 | #8465 (15)

Toho jsem si všiml až po odeslání svého příspěvku, takže jsem to hodnotil obecně...


 #8463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 06:32:22 | #8503 (11)

Pokud považuješ pyramidy za jeskyně...


 #8447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 06:40:19 | #8505 (12)

U nás byly pyramidy? To snad ne...Už jsem vysvětlila že mluvím o místu kde žiji a které je můj domov. Asi jsi to nečetl. Nemysli si že jsem o historii jižní Moravy nic nečetla.


 #8503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 07:24:28 | #8509 (13)

Já bral kulturu obecně. Těžko odhadovat, kam by se vývoj ubíral bez křesťanství.


 #8505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 07:26:51 | #8510 (14)

To ano. Beru to jako posun vpřed, jiní si myslí opak. Píšu jen svůj názor. O místní historii se zajímám. Byly i časy horší


 #8509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 08:08:50 | #8512 (15)

Dá se říci, že nyní žijeme v nejlepších časech. Lepších, než když tu měla velký vliv církev. Tedy se podle mě ukazuje, že dobře se dá žít i bez víry v Boha.


 #8510 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 07:50:26 | #8511 (14)

Do sebezničení!
Bež odpuštění,
Bez naděje,
Bez smyslu života!


 #8509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v…
24.06.20 06:17:35 | #8501 (7)

Nic není černobílé. Když jde o ten pokrok, jak je možné, že ještě v 21. století se najde křesťan, který popírá, že Genesis jsou převzaté a upravené mýty a ne skutečný popis dějin?


 #8421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 08:43:50 | #8425 (6)

Galilea nechtěli upálit, dali mu zdarma k bydlení církevní paláce. Galileo byl podvodník kterého si podle mě církev neměla tak hýčkat.


 #8420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v…
23.06.20 08:47:47 | #8426 (7)

proto tu tvrdím že ateisté jsou nevzdělaní, ale tváří se, že znají všechno hlavně dějiny a církev
Jejich inteligence je oproti populaci silně podprůměrná. Viz co tu píše například koleník


 #8425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
23.06.20 11:16:21 | #8440 (8)

Neváhej, a založ si kabaret! *27179*


 #8426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce…
24.06.20 06:19:56 | #8502 (8)

Jistě to můžeš doložit nějakým výzkumem. *2*


 #8426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 14:40:24 | #8566 (9)

 #8502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 14:41:59 | #8567 (10)

bláboly nevzdelanca, pochybného akademika!


 #8566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.06.20 21:24:13 | #8599 (11)

Ten titul dostal za půlku prasete?


 #8567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 14:16:22 | #8444 (5)

Odmítáš jezdit jen proto, že kolo vynalezli pohani?

Pokud ne, tak tvou otázku nechápu.


 #8399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 14:14:06 | #8443 (4)

Bez zapření víry předků by se neprosadilo ani křesťanství.


 #8396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 14:24:17 | #8446 (5)

myslíš pohanské božstva? Ty jsou ale překonány evolučně.Už víme že Perun není bohem hromů :-)


 #8443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
24.06.20 08:11:15 | #8513 (6)

A už také víme, že duhu netvoří žádný Bůh, jako znamení. *31750*


 #8446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: evoluce v praxi
23.06.20 14:25:27 | #8448 (5)

tak, tak!, pohania zapreli svoju vieru, lebo prišla lepšia, ľudskejšia...:-)


 #8443 

| Předmět:
20.06.20 14:19:47 | #8244

Argument, že víra je iracionální docela beru. Mně to ale vůbec nevadí. Na této iracionalitě vyrostla kultura poloviny světa a fungovala.



| Předmět: RE:
20.06.20 14:37:04 | #8246 (1)

Celý svět si vypráví pohádky, recituje básně, zpívá písničky, tancuje, vypráví vtipy, zdobí se květinami, zlatem, maluje obrázky, slaví Slunovraty a Rovnodennosti ....
To je ta lidská kultura a do ní patří i stavba přistřešků, struktura společnosti, specializace, obdělávání půdy, zákonodárství ....
Duchové, Bludičky, bohové a vodníci také do kultury patří a sice do oddělení pohádek.

A celý svět to dělá podstatně déle, než trvaji monotheistické sekty včetně toho křesťanství rozříštěného do dalších tisíců znepřátelených sekt. Náboženské ideologie jsou drogou a tedy jedem lidstva.

Jako u každé drogy záleží i na dávce zbožnosti, jestli je škodlivá a nebo neškodlivá. Pochopitelně nejhůř dopadnou závisláci.


 #8244 

| Předmět: RE: RE:
21.06.20 15:22:19 | #8320 (2)

to tvoji vodníci je slabá výmluva proč by nemohl existovat stvořitel. Byli tu už nesčetněkrát vyvráceni, jako demagogie ateistické ideologie. Každý normální člověk ví, co je to pohádka. A každý,ví, že Ježíš není pohádka.


 #8246 

| Předmět: RE: RE: RE:
21.06.20 15:50:11 | #8321 (3)

Proč by nemohli existovat vodníci, klekánice, čerti ve mlejně, zlaté rybky plnící tři přání ..... Fantazie pobožných zchudla a připouští jen boha ve třech podobách. Před stolečkem prostři se se zastaví. *3284*


 #8320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
21.06.20 18:29:35 | #8322 (4)

pleteš si dvě slova "podobách a osobách" neználku


 #8321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
21.06.20 18:41:41 | #8323 (4)

Existence apoštolů a Krista je historicky prokázaná.
Pohádky, pověsti a podobenství jsou odlišné žánry.


 #8321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
21.06.20 20:09:19 | #8324 (5)

áno, mnohí ateisti to chcú spochybňovať, ale dostávajú sa do pasce svojich klamstiev...majú zrejme na to dôvod: za každú cenu spochybniť apoštolov, apoštolské tradíciu, a tým aj Kristovo učenie/evanjelium o spáse, klamú len sami seba:-)


 #8323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 10:10:54 | #8340 (6)

ateisti nezpochybňují existenci Ježíška a spol, ale ty pověsti kolem nich...


 #8324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 15:10:03 | #8359 (7)

...ktoré povesti?


 #8340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 16:25:43 | #8364 (8)

ale tož, vždyť to snad víte, ty pověsti, že byl jediným synem pánbíčka, a že bez víry v něj budeme navěky trpět v pekle a podobně...


 #8359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 18:27:58 | #8376 (6)

Apoštolská posloupnost je podružná. Jde o osobu Ježíše. V evangeliu Matouše 17, 1 - 8, je přesný popis hypnotické seance. Ostatní evangelia, to popisují podobně.
A je známo, že své "učedníky" si vybíral. Potom se přímo nabízí, že si vybíral pokud možno vzdělané a hypnabilní jedince. A další verš:
9  Když sestupovali z hory, přikázal jim Ježíš: „Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých.“
Tohle jsou indicie, že tu šarádu se vzkříšením dlouhodobě připravoval:
Na kříži se umíralo několik dní, Ježíš "umřel" za pár hodin. (Aby mu nepřeráželi kosti na urychlení smrti.)
Jeho tělo si vyžádal jeho tajný učedník, Josef z Arimatie.
A "vzkříšení" mohlo pokračovat. :-D


 #8324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 10:08:06 | #8339 (5)

ale jen některých, ne? asi těch, co něco napsali - Pavel, Jan, Petr, Jakub...
a myslím, že Jošua si neříkal Kristus, to mu přisoudili později...
(jako by to mělo být příjmení, nápis nad vchodem v Nazaretě "Josef Kristus a syn - tesařství")


 #8323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 11:37:56 | #8348 (6)

Josef Kristus a syn bylo s.r.o. V poušti se našly daňová přiznání firmy a ruční počítadlo na MET - mechanickou evidenci tržeb....


 #8339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 19:59:22 | #8390 (5)

Existence Václava je také prokázána a nikdo z toho nevyvozuje, že by dřímal s vojskem pod Blaníkem.


 #8323 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.06.20 19:56:34 | #8389 (3)

Každý normální člověk ví, že Genesis je pohádka a mrtvý nemůže obživnout.


 #8320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.06.20 20:01:41 | #8391 (4)

Pokud mrtví pochovávají mrtvé, možné to je :-)Nesmíš to brát příliš polopatisticky.


 #8389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
24.06.20 14:08:33 | #8564 (4)

máte silné reči!...každý normálny človek verí Kristovi, a vie, že to nie je pohádka...


 #8389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.20 14:43:15 | #8568 (5)

Jsem šťastným nenormálním člověkem, který ví, že bible je sbírka pohádkových výmyslů od A až po Z.
Také vím, že o existenci osoby pojmenované v bibli Kristem není žádných reálných dokladů a jeho činy, popisované v bibli, coby zázraky, jsou opět jen vymyšlenými historkami typu "jedna paní povídala".

Tím pochopitelně nepopírám faktickou existenci krále Herodesa, který měl být moudrým a spravedlivým panovníkem. Nepopírám ani roli římské armády v obsazené a odbojné Judei ani faktickou existenci místodržícího Piláta.

Také nepopírám možnost, že v Judei a okolí se to hemžilo potulnými kazateli, kteří žili z milodarů lidí (ze žebroty), kteří zřeli ve slibech o milujícím bohu dobrou alternativu ke stávajícímu náboženství se vzteklým a nevypočitatelným bohem.

Slib posmrtného blaženého života v nebi je pro naivní lidí lákavý. Určie je někde v DNA ta nesmrtelnost zakódována, stačí jen myslet třídně a najít ji.


 #8564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.20 14:46:01 | #8569 (5)

Máte silné řeči. Každý normální člověk ví, že Genesis je pohádka a mrtvý nemůže obživnout.


 #8564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
24.06.20 14:48:02 | #8570 (5)

Každý normální člověk myslí, a myslící člověk těm nehorázným nesmyslům a vyloženým lžím v Bibli, nemůže věřit.


 #8564 

| Předmět: RE:
21.06.20 09:58:49 | #8315 (1)

ide o to, aká víra - nie je víra ako víra, máme x-vír vo svete, ktoré sú etablované v mnohých náboženských/ne­náboženských doktrínach a filozofiách...


 #8244 

| Předmět: v čom je podstata života?
20.06.20 11:35:39 | #8227

Podstata a zmysel života
Podstatu, princíp života nikto nevie definovať, lebo ho ľudským intelektom nie je možné v plnosti pochopiť, ani spoznať - môžeme definovať len vonkajšie empirické prejavy života (rast, rozmnožovanie, dýchanie, pohyb, myslenie,....med­ziľudské vzťahy, vzťahu k tomuto svetu a Vesmíru) skúmané a skúmateľné pozorovaním a "živými" i "neživými" vedami,
ŽIVOT, ako taký, osobne v zmysle teismu vidím ako nami nedefinovateľný a nepochopiteľný božský princíp, ako "pečať" samého Boha - ako večné a nezávislé rozhodnutie živého Boha stvoriť 1. niekoho sebe podobného (človeka s intelektom) alebo 2. niečo (bez intelektu, ktoré slúži intelektu), a následne
(po páde do hriechu ako urážky Boha) vrátiť hriechom odlúčený intelekt skrze Krista späť k Bohu, aby mal s ním definitívne a večné spoločenstvo ako priateľ s priateľom, ako intelekt s intelektom - v láske - aby sa obnovila sláva a česť Boha-Stvoriteľa, ako sláva a česť spaseného človeka..pocho­piteľne, toto vidíme a spoznávame neurčito, akoby v hmle/mlze, - jeho zmysel definitívne v plnosti pochopíme a spoznáme až vo večnom spoločenstve s ním....



| Předmět: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 12:43:54 | #8231 (1)

Mno ...
Podstatou života jsou elektrochemické procesy poháněné přímo a nepřímo energií předávanou elektromagneticky fotony. Na první místě života, kterého jsme i my lidé součástí, je Slunce.

Smysl života je pro nás, pro lidi relevantní jen z našeho (antropologického) hlediska. No a ten smysl života je pro každého jedince odlišný.
Příkladů je spousta.
Jsou lidé, jejichž smysl života spočívá v hromadění mamonu (Harpagon - syndrom). Jiní nacházejí smysl svého života v altruismu, jiní zase v náboženství ... máme tu i horolezce, kaskadéry, kominíky ....


 #8227 

| Předmět: RE: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 12:46:10 | #8232 (2)

nakonec se ukáže "úroda" ve stáří, celý život se zhodnotí jako celek.


 #8231 

| Předmět: RE: RE: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 13:25:06 | #8236 (3)

Souhlas, starší lidé bilancůjí úrodu svého života.
Pro architekta jsou to naplánované a postavené stavby, třeba mosty. Pro ochránce přírody tu může být záchrana nějakého přírodního areálu, nebo přírodního druhu. Pro státníka to bude prosperita jím vedeného státu. Pro chemika vynález účinného jedu. ... Pro obyčejného člověka to může být nekonfliktní, zdravý a úspěšný život, výchova a vzdělání dětí ...


 #8232 

| Předmět: RE: RE: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 19:01:59 | #8271 (3)

Pokud se člověk stáří vůbec dožije.


 #8232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: v čom je podstata…
21.06.20 02:19:46 | #8302 (4)

Většině rozumných lidí se to podaří, pakliže nezasáhne příroda nějakou smrtelnou epidemií, nebo impaktem z Vesmíru, ...


 #8271 

| Předmět: RE: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 12:51:18 | #8233 (2)

v čom je zmysel života Ondiho?:-)


 #8231 

| Předmět: RE: RE: RE: v čom je podstata života?
20.06.20 13:18:17 | #8234 (3)

To je čistě soukromá záležitost a ty mi zajisté odpustíš odpověď. *20634*


 #8233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: v čom je podstata…
20.06.20 13:20:45 | #8235 (4)

:-) pochopiteľne - ale dobrá otázka, že:-)


 #8234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: v čom je podstata…
20.06.20 13:27:19 | #8237 (5)

Otázky, míněné upřímně bez postranních zákeřných úmyslů, jsou dobré a přínosné. Už i proto, že dotazovaného přimějí k zamyšlení se nad odpovědí. *20634*


 #8235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v čom je…
20.06.20 13:38:11 | #8242 (6)

Ondi: "Podstatou života jsou elektrochemické procesy poháněné přímo a nepřímo energií předávanou elektromagneticky fotony. Na první místě života, kterého jsme i my lidé součástí, je Slunce"----všetko toto muselo byť najprv stvorené, aby mohol vzniknúť život na našej planéte so všetkou svojou variabilitou....je neuveriteľné pozorovať, ako ateisti špekulujú, a apriori predpokladajú- a už prijímajú niečo, čo rovnako muselo byť stvorené, a na tom stavajú:-)


 #8237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v čom je…
20.06.20 14:14:47 | #8243 (7)

Nuže ty spekuluješ o existenci nějakého toho prvohybatele a konstruktéra.

Přírodní vědy mají svého prvohybatele a tím je fůzní reaktor známý pod názvem hvězda. Naše Slunce je takovým lokálním prvohybatelem a předcházející generace hvězzs Slunci podobných - supernovae byly prvohybateli pro vznik dalších prvohybatelů.
Na proces vzniku Sluneční soustavy není pořeba nějaké fantastické bytosti, to zvládnou přírodní procesy potvrzené astrofyziky.

Pobožní lidé potřebují něco viditelného a masívního, jako je člověku podobný bůh, ateisté s vystačí s viditelnou a masívní přirodou.


 #8242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v čom…
20.06.20 15:18:02 | #8247 (8)

...no, ony (vedené) nie sú prvohýbatelé, ony majú svoj počiatok, boli kreované...problém vašej paradigmy je už stavať na niečom, čo bolo kreované - prvú príčinu neuznávate...


 #8243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v…
20.06.20 15:53:38 | #8249 (9)

Tu tvou prvou příčinu posouváš na hladiny, nebo do vzdáleností, kam věda dosud nedosáhla.
S počátkem našeho Vesmíru je to také tak. Věda dosáhne teoreticky až na okamžik expanze singularity giganticky koncentrované energie, takže tvů prvotní hybatel je tady už před tou expanzí, kdy tuto energii zahušťoval do singularity tak dlouho, až překročila nějakou kritickou fázi a expanzovala. Pro vědu není možné "dohlédnout" dále, než k pořátečním Planckovým časovým kvantům a to se pobožnými dá dobře využít na fabulaci o nějaké věčné bytosti, krerá se věčnost zabývá nekonečnou tvorbou nekonečného počtu vesmírů a bude v této bohulibé činnosti nekonešné dlouho pokračovat.
Tato bytost tedy dělá jeden vesmír za druhým, dělá na nich planety a na těch rostliny a živočichy a naslouchá každou sekundu myšlenkám každého živořicha.


 #8247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 16:10:10 | #8251 (10)

iste, veda nedosáhla, ale musí prvú príčinu prijať, inak je to všetko len odvodené špekulácie - t.j. predpokladať už niečo vzniknuté, operovať tým, a vyrábať niečo bez toho, aby sa odpovedalo, na čom je to bolo prvotne/pôvodne postavené....- o tom je ateismus - opomenúť (vylúčiť) praradigmu prvej príčiny/počátku, len stavia na tom, čo už existuje (účelovo neodpoveda na to, ako to "prvé" vzniklo)......


 #8249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 16:17:00 | #8252 (11)

Myslím, že věda nemusí akceptovat nějakou humanoidní bytost, kterí podobně jakou kulečníku provedla tágem ten první šťouch. Věda si plně vystačí s energii a s náhodnou, byť téměř zanedbatelnou asymetrií vztahů hmotných částic. Příkladem chaotického stavu, způsobeném minimálními asymetriemi, nám může být i naše atmosféra produkující nepředvídatelné počasí.


 #8251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 18:16:24 | #8254 (12)

a vědomí se vyvinulo samo, tedy vědomost o vlastní existenci.


 #8252 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 18:20:52 | #8256 (13)

vedomie sa vyvinulo samo?


 #8254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 19:15:26 | #8276 (14)

to byla řečnická otázka:-) jakože zpochybnění absurdním tvrzením :-))... takhle to není v kontextu


 #8256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.20 03:16:41 | #8305 (15)

Akorát to není absurdní. Život na Zemi měl na vývoj inteligence a sebevědomí dost času, tedy zhruba 500 milionů let. *3284*


 #8276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 19:07:12 | #8274 (13)

Pochopitelně. Máme před očima spoustu druhů zvářat a můžeme analyzovat jech vývojový stupeń sebevědomí.


 #8254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 19:10:11 | #8275 (14)

zvieratá majú sebevědomí? - no ne!:-)


 #8274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 20:17:17 | #8284 (15)

chtěl říct sebeuvědomění, vědomí sama sebe...


 #8275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.06.20 03:11:45 | #8304 (15)

Sebevědomí je snad to samé jako sebe uvědomnění. Jde o to, že živočich si je vědom vlastního těla, tedy své existence, svých schopností, svých sil a i své pozice ve smečce, v hejnu, nebo ve stádu.
Nebo lze slovo "sebevědomí" definovat jinak?
Akorát hmyzu bych to sebevědomí nepřisoudil.

Máme kocoura, který je velmi sebevědomý. Pozdraví, když příjde domů z toulek venku, řekne si o jídlo a o pohlazení. Čistí si kožíšek, tlapky a drápky, myje si obličej a uši. A také se vytahuje, když příjdu například do zahrady a on se nudí, ležíc v trávě, tak už několikrát předvedl, jak vyletí na třešni do pětimetrové výšky a z té na mne vyzývavě kouká. Když se odvrátím, tak naštvaně sleze dolů. Pak se válí v trávě a vyzývá ke hrám, musím mu dělat klacíkem myš v trávě a on ji loví, nebo se pere s mojí rukou, naznačuje kousání a škrábání, ale nekous nikdy doopravdy ani neškrábl. Na podzim mu budou dva roky a váží 4,5kg. Jo a prohlíží se i v zrcadle, klidně a přímo a "neútočí" na svůj protějšek jako to dělávají koťátka. Prostě ví, že v tom zrcadle je zobrazen on.
Jo a také pojídá trávu na zlepšení trávení, může se říct, že ví, že tráva čistí jeho útroby.

No a psi mají být podstatně inteligentnější, než kočky.

Ostatně se na Slovensku mezi medvědy rozkřiklo, že jim lidé nesmí ublížit a tak se k večeru potulují obcemi a hledají laskominy. Překonat dvoumetrový plot není pro ně problém, nebo nahlížet oknem lidem do kuchyně. Nově dostali v nějaké obci strážníci do rukou zbraně střílející kuličky s barvou (airsoft). Ovšem smějí mířit medvědovi pouze na zadnici, ne do obličeje, pravil v TV jeden z nich. Jsem zvědav, kdy se medvědi začnou bránit také palbou.


 #8275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.06.20 20:21:43 | #8286 (14)

Jen že řeč byla o hmotě a pak střih, řeč je o duchu (vědomí). Pokud považuješ vědomí za produkt hmoty, jsi materialista. Což je OK. Ale existuje také idealistický světonázor, ti věří že prvotní je vědomí(duch) a matérie jena duchu závislá.


 #8274