Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 770588x
Příspěvků:
41974

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?..zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible, prý "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" mýtus? život po živote?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách? ...spása? věčné zavrhnutí? - co to znamená?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...OT/spamy a hádky zde nemají místo...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
11.07.20 15:32:22 | #9483

Přátelé, to že církve jsou státní instituce, to vždy mělo nějaký účel politický. To nemá nic společného s křesťanstvím, neb s vírou.

To znamená, že stát potřebuje církev a církev potřebuje stát. Je to starý ďáblův systém. Tak vznikaly a vznikají války s požehnáním církve a tak církve přicházejí k penězům k majetku.....



| Předmět: RE:
11.07.20 18:21:24 | #9494 (1)

nemáš pravdu dáblův systém je ten, že tady pomlouváš církev Ježíšovu.Války vznikají, protože spoustu lidí tu válku podporuje vyžaduje a prosazuje. Důvodem je tedy hřích. *5679*


 #9483 

| Předmět: RE: RE:
11.07.20 22:15:33 | #9507 (2)

A co mi řekneš na to, že právě to byla církev, vrchní kněží....která Ježíše ukřižovala. Historie se jen opakuje.

Vrchní kněží i celá Velerada pak proti Ježíšovi hledali falešné svědectví, aby ho mohli odsoudit k smrti.
Matouš 26:58‭-‬59 B21
https://bible.com/bible/15/mat.26.58-59.B21


 #9494 

| Předmět: RE: RE: RE:
12.07.20 08:35:53 | #9531 (3)

to nebola církev, to bola židovská Veľrada/Sinhedrin, pracujúca na židovských predpisoch SZ - ujasnite si pojmy, miešate nemiešateľné.­..napoviem vám, církev začala Kristom, on ju založil na Petrovi a dal jej svoju moc (Mt 16, 18, 19)


 #9507 

| Předmět: pro visitora
11.07.20 12:02:56 | #9459
Přetvoření víry a nepravdy učení


| Předmět: RE: pro visitora
11.07.20 12:50:01 | #9466 (1)

tak tam povídají z počátku známě věci, ale je filmosračka, nemající z 80% pravdu, prostě pohádky.
Došel jsem až k absurditě, když tvrdili ,že existuje nekvašené víno, cha cha cha to už bylo na mě moc a stopl jsem to.
Asi tenkrát měli ropu a rafinerie, aby dokázali vyrobit technický líh *6554*
Tomuto filmu dávám palec dolů parta špekulantů se snaží dělat že všechno ví a všemu rozumí
je to brak.


 #9459 

| Předmět: RE: RE: pro visitora
12.07.20 13:42:32 | #9594 (2)

A co je to ta "šťáva z hroznů"? Že by lihuprosté víno? *27179*


 #9466 

| Předmět: RE: pro visitora
14.07.20 12:53:26 | #9732 (1)

nieje k dispozícii:-)


 #9459 

| Předmět: co znamená hladat Boha
10.07.20 16:46:27 | #9397

Hledání Boha - hmatatelný "důkaz" Boží existence...hle­dáme-li Boha, je třeba především hledat prostředky, které jsou adekvátní komunikaci s Bohem. U Boha nelze použít smysly, jako jsou oči či hmat. Jestliže je skutečně Bůh Bohem, pak musí mít jinou podstatu než my. Musí stát mimo hmotnou realitu. Jak ho ale potkat? Jedině v na rovině nějak korespondující té jeho, tedy ve svém vlastním nejniternějším já. Tím, že ztišíme své nitro, přestaneme snít či hnát hlavou své myšlenky a v tichu nasloucháme vlastnímu srdci. Pak promlouvá Bůh, pak jeho hlas zaslechneme. Nejde o artikulovaná slova a pokyny (to je spíš úkaz psychické nemoci), jde o vnitřní pocity, které se hluboko v našem vlastním já odehrávají. Tam lze Boha potkat. Není to úplně samozřejmé. Není úplně snadné se ztišit, protože jsme se to většinou nikdy neučili. Ale jde to a je to fascinující. Tam, hluboko v srdci, potkáváme Boha. A odtud také "víme", že je.
Máme-li se ale poohlédnout po některých důkazech fyzického světa, pak přeci jen lze nějak postupovat:
Především zde stojí otázka Kde se to vzalo? Nemyslíme nyní evoluci, Velký Třesk, - ale náš svět, Kosmos jako hmotný svět se všemi formami, - životem jako takým, rozumovým životem, védomím, svědomím, mravní zodpovědností, historií, tradicemi, a mnohými jeho podobami - i jeho završením....



| Předmět: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 17:52:27 | #9398 (1)

Už ty uvozovky ukazují, že nejde ani o důkaz, ani o to, že něco víte. Stále je to vše pouhá víra a z toho, co tu píšete, mi vychází, že nejde o žádnou komunikaci s Bohem, ale o nějaké vlastní představy. Což by vysvětlovalo i to, jak se názory věřících na Boha liší.


 #9397 

| Předmět: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 18:37:42 | #9403 (2)

ano, je to postavené na víře - ne na pověre, - ale na jistotě toho, v co sice nevidíme, ale v co doufáme - ano, je to postaveno na naději a spolehnutí na to, v co doufáme, i když to nevidíme...kdo hledá Boha, on se mu odmění...- bez nadéje je to všechno na houby, duchovní frustrace, tragedie, žití bez cíle...
Žid 11
1 Věřit Bohu znamená spolehnout se na to, v co doufáme, a být si jist tím, co nevidíme.
6 Bez víry však není možné zalíbit se Bohu. Kdo k němu přistupuje, musí věřit, že Bůh jest a že se odměňuje těm, kdo ho hledají.


 #9398 

| Předmět: RE: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 18:42:55 | #9404 (3)

Skutečnost tomu ovšem neodpovídá. Nějaké odměny pro část věřících, nebo naopak nějaká životní frustrace všech nevěřících, nejsou pozorovány.


 #9403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 18:54:36 | #9405 (4)

tá frustrace sa začína obyčajne objavovať, až keď sa človek blíži k záveru života, kedy bilancuje svoj život...u mnohých (viac u neveriacich) už počas života psychickými poruchami, zvýšením užívaním liekov, psychofarmák, drog...na tom slogane: "bez naděje je to všechno k ničemu" trvám - každý musí mať nádej, inak sa zblázni...,


 #9404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat…
10.07.20 19:14:18 | #9407 (5)

Vůbec ne. Jsem z převážně ateistické rodiny a nic takového mé blízké nepostihlo. A to jsem s některými hovořil pár hodin před smrtí. Už jsem psal, že i já jsem se ocitl blízko smrti a nezbláznil jsem se, ani jsem se neobracel k Bohu, což je další z častých lží, které někteří věřící rádi posouvají ateistům. Jistě mohou být výjimky, ale obecně neplatí nic z toho, co tu opakovaně tvrdíte.


 #9405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 19:44:22 | #9412 (6)

znova, - je to hlavne záležitost bezúhonného srdca - sotvakdo ho dnes má, preto tá nevíra,...nikto nepodsúva ateistom, že ich neviera je lož, ani to, že sa z neviery človek zblázni, a ani nikto ich nezatrcuje - tu ide o to, že viera, a z nej prameniaca nádej je lepšia ako neviera - duša šloveka je spirituálna...viera je v Písme definovaná ako vrcholná múdrosť, neviera ako nemúdrosť...


 #9407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 19:50:52 | #9414 (7)

Jenže to pořád posuzujete ze své strany. Ateisté to zkrátka vidí opačně. Kdyby to skutečně bylo lepší, tak by ateisté neexistovali. Ze svého pohledu a z mých zkušeností to vidím tak, že ateismus je poctivější v tom, že nestojí na slibu něčeho líbivého.


 #9412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co…
11.07.20 13:21:08 | #9467 (8)

ateisti budú vždy existovať - aj anjel, hoci poznal Boha, sa mu vzoprel. a stal sa diablom..sloboda vždy bude nutkať na aktívne vystupovanie proti Bohu...čítame: diabol nespí, obchádza každého, aby ho sežral...Ježiš sam povedal, že tento svet je v moci diabla, a len tí silní vo viere a v mravom mu môžu odolať-)


 #9414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co…
12.07.20 07:46:48 | #9518 (9)

Ateisté by přestali existovat v okamžiku, kdy by se Bůh, nebo Kristus objevili.


 #9467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 08:12:58 | #9524 (10)

Potíž je v tom, že ani jeden se zjevit nemůže. Bůh byl vymyšlený, a Ježíše před téměř dvěma tisíci roky, sežrali červi! *27179*


 #9518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 19:04:40 | #9406 (4)

ad.: v živote som pochopil (moja skúsenosť), že viera je: 1. dar (nepochopiteľný) , 2. je o bezúhonnom srdci, 3. pokore, a u intelektuálov 4. aspoň elementárnych znalostiach Biblie a živých i neživých prírodných a spoločenských vied (ak sú tie vedomosti väčšie, je to veľké pozitívum)...:-)


 #9404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat…
10.07.20 19:15:47 | #9408 (5)

Mám dojem, že nějak ignorujete, že jiní lidé mají jiné zkušenosti. *31750*


 #9406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 19:19:00 | #9409 (6)

neberiem im ich...hovorím o svojich skúsenostiach - každý nech si ide svojou cestou . ale takou, aby tam bola nádej a cieľ...


 #9408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 19:45:43 | #9413 (7)

Pro mne je nejdůležitější pravda. I pokud má být nepříjemná.


 #9409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co…
10.07.20 19:53:15 | #9416 (8)

Pilát k Ježišovi: co je pravda?...nikto z nás nežije v pravde, a nemá pravdu - sme všetci zlí a prolhaní až do špiku kostí...


 #9413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co…
10.07.20 22:02:20 | #9417 (9)

takže ani ty nemáš pravdu, proč ty litanie ?
to nevíš, že z každého planého slova bude člověk souzen ?


 #9416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 23:16:29 | #9418 (10)

my mám e len parciálnu pravdu, ide o to, kto je k tej pravde blíž:-)


 #9417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 23:41:24 | #9424 (11)

Ten kdo ví, že bohy si vymýšleli starověcí neználci, na vysvětlení dějů v přírodě.


 #9418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 00:17:38 | #9426 (12)

to co tvrdíš není pravda bible objasňuje co je Bůh a jaký vztah má k člověku. *5679*


 #9424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 04:23:34 | #9434 (13)

Jsou to jen představy našich předků.


 #9426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 11:10:08 | #9451 (14)

stejně jako tvoje představa, že jsou to představý *6554*


 #9434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 12:28:42 | #9460 (15)

Tak pokud to neodpovídá poznávané skutečnosti, pak jde o představy. A že autoři neměli lepší informace o počátcích světa, to uznávají i teologové.


 #9451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 08:23:14 | #9526 (13)

Jak můžeš věřit publikaci, která obsahuje nehorázné nesmysly a vyložené lži? To je osvědčený způsob, jak naletět na podvod.


 #9426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 04:16:06 | #9433 (11)

Naprosto souhlasím!


 #9418 

| Předmět: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 19:30:15 | #9410 (1)
| Předmět: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 19:37:01 | #9411 (2)

úžasná spiritualita Jana od Kříže...Janovy spisy mohou člověku pomoci vykročit na vlastní duchovní cestu, učit se jí rozumět, interpretovat duševně-duchovní zkušenosti, zaměřovat se na podstatné a neztrácet čas s druhořadým, chápat souvislosti, jednotlivosti začleňovat do celku, odlišit to, co je pravé, od toho, co je iluzorní nebo co je útěkem od reality. Jan nás rovněž učí správně používat metody duchovního života, aby se nestaly cílem samy v sobě, a tedy překážkou na cestě k cíli, kterým není nic menšího, než Bůh sám....


 #9410 

| Předmět: RE: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 23:21:18 | #9419 (3)

přesně *691* kam se na něj hrabou všechny východní filozofie. Každopádně to chce se od něj poučit. On měl dar od Boha zdělit tajemství duše člověka. Měl dar rozlišit podstatné od nepodstatného.


 #9411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat Boha
10.07.20 23:23:32 | #9420 (4)

Dar se musí kultivovat...tedy nestačí si o tom číst.


 #9419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat…
10.07.20 23:27:44 | #9421 (5)

Chci tím říct, že taky důsledně dodržoval (praktikoval) určitou řeholi a s ní spojené meditační techniky a odříkání.


 #9420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 23:29:20 | #9422 (6)

já bych to nedal nejsem důsledný


 #9421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená…
10.07.20 23:30:36 | #9423 (7)

já taky ne.


 #9422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: co znamená hladat…
12.07.20 08:29:33 | #9528 (5)

ratka: Jasně. Dostaneš darem na příklad harmoniku, a budeš ji tak dlouho kultivovat, rozuměj - vylepšovat, až z ní bude prasečí chlívek! *27179*


 #9420 

| Předmět: dotaz
08.07.20 18:27:01 | #9338

Rád bych se zeptal ateistů, proč lezou sem mezi křesťany a baví se s nimi o víře?

A to ještě o tom ví prd. *4099*



| Předmět: RE: dotaz
08.07.20 18:31:19 | #9339 (1)

antagonistické veci (i názory sa priťahujú...a­teismus žije z teismu, inak by bol mŕtvy:-)


 #9338 

| Předmět: RE: RE: dotaz
08.07.20 18:38:50 | #9340 (2)

ač nejsem ateista, musím se (vy)smát *33054* té demagogii...
kdyby pánbůh nechtěl, nejsou žádní ateisti, píšu to po sto padesáté...


 #9339 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:41:24 | #9348 (3)

a píšeš to zbytečně ta informace je o ničem. Když se podíváš na Boha, tak jeho vlastností není nařizování co si mám myslet, to by nebyl Bůh. A proto i kdyby chtěl, tak vám ateistům nemůže nařídit, aby jste věřili v Boha. Nevodí si nikoho jako loutku, která poslouchá na slovo. Vaše existence dokazuje dobrotu Boží. Kdybych byl Bohem já, nenechal bych si ničit svoje dílo a jako mandelíky bych vás zlikvidoval. *5045*


 #9340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:57:46 | #9354 (4)

Řekl bych, že Boží dílo ničí především teisté. A díky nim jsou pak z nás ateisté. Vy si zřejmě vůbec neuvědomujete, jak svými názory a chováním odrazujete od víry.


 #9348 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 14:28:51 | #9379 (3)

vychádzate zo zlej premisy, Pán Bůh nechce, abu v neho neverili, ale ponecháva svojmu vrcholnému stvoreniu slobodu, a to nej nezasajuje...píšem to už asi po 350-té:-)


 #9340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:06:58 | #9440 (4)

Ten trik se "svobodnou vůlí", vymysleli svatí kozli, když neuměli odpovědět na otázku, proč se ten všemocný pánbíček nemůže sám nijak projevit, a všechno za něj musí provádět jeho "samozvaní služebníci", včetně inkasování peněz. Píši to už asi po 350-té.


 #9379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:19:51 | #9441 (5)

to co tvrdíš není pravda Bůh se může projevit je všemohoucí


 #9440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 11:30:34 | #9453 (6)

Jo, může ... *15238* *15238* *15238*
Karkulka si také může pokecat s vlkem. *15238*


 #9441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:01:28 | #9478 (7)

máš problém s tím že nedokážeš rozlišit pohádky od skutečnosti to se schizofrenikům stává zcela běžně *6554*


 #9453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 14:55:03 | #9477 (6)

Zatím to nemůže udělat, a taky to nikdy neudělal a neudělá. Vymyšlený Bůh, to nedokáže. Pořád nechápeš, že?


 #9441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:22:06 | #9481 (7)

vymyšlený pravý Bůh neexistuje.


 #9477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:47:02 | #9486 (8)

Ale existuje. V myslích věřících! *27179*


 #9481 

| Předmět: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:00:16 | #9342 (2)

Někdo musí lidi varovat před tou hrozbou.
Výmysly,výmysly a výmysly - aspoň to zjevení Jánovo na církev "sedne".
Zj.17 :
4 Ta žena byla oděna purpurem a šarlatem a ozdobena zlatem, drahokamy a perlami; v ruce držela zlatý pohár, plný ohavností a nečistoty svého smilstva
5 a na čele měla napsáno jméno – je v něm tajemství: „Babylón veliký, Matka všeho smilstva a všech ohavností na zemi.“
6 Viděl jsem tu ženu, zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. Velice jsem užasl, když jsem ji viděl.
7 Ale anděl mi řekl: „Čemu se divíš? Já ti odhalím tajemství té ženy i té sedmihlavé a desetirohé šelmy, která ji nese.
8 Ta dravá šelma, kterou jsi viděl, byla a není; vystoupí ještě z propasti, ale půjde do záhuby. A užasnou ti obyvatelé země, jejichž jméno není od založení světa zapsáno v knize života, až uvidí, že ta dravá šelma byla a není, a zase bude.
*3440* *20*


 #9339 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 16:10:41 | #9380 (3)

tieto texty majú svoj biblický výklad Magistéria - ťažko sa vykladajú, ale tento výklad poznáme v kontexte celej Biblie, v kontexte dejín spásy...


 #9342 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:21:19 | #9442 (3)

Přesné jsou taky epigramy K. H. Borovského:

Kalkulujíc velmi zdravě,
svatá církev mitru vymyslila:
totiž, že má málo v hlavě,
na hlavu si mnoho postavila.

Bůh, náš otec, pro chování
deset nám dal přikázání,
ale církev, naše máť,
zkrátila je v jedno: "Plať!"


 #9342 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:31:51 | #9444 (4)

Koleníku, nikdy jsem nezaznamenal, že by si měl v něčem pravdu, zajímavé *34019* *6940*
i v tomto případě. Chodím do kostela a nikdo nikdy mě neřekl že mám cokoliv platit. Jednou jsem zaplatil faráři spotřebovaný materiál při křtu, nějaký ten vonný olej nebo co a vodu, pár korun. *14503*


 #9442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 11:33:53 | #9455 (5)

Aha, tak podle tebe si církev tajně tiskne prachy, nebo je fasuje v nebi? *15238*


 #9444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 11:52:19 | #9456 (6)

má lidi co ji dávají peníze jen tak, že chtějí a má svoje podniky,půdu,školy atd.. *16160*


 #9455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 11:59:41 | #9457 (7)
*109*

 #9456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 12:00:56 | #9458 (8)
*691*

 #9457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 12:41:04 | #9463 (7)

Aha, tak ty platíš daně rád a dobrovolně a je ti jedno, na co tě takhle zneužívají? Tak to jo, to ti zajistí výlet do nebe. *15238* *15238*


 #9456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 12:47:12 | #9465 (8)

sere mě že stát z mých peněz dává výplaty duchovním je třeba si zvolit takové lidi co s tím udělají konec ať si každý platí své představené ze svého, odluka církve od státu měla být už dávno *17790*


 #9463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 13:36:22 | #9468 (9)

Amen. *421*


 #9465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 13:52:20 | #9469 (9)

tak to mne nesere, je to správne a spravodlivé, štát zdevastoval a rozkladol cirkevný majetok za stáročia, doteraz nevrátil Cirkvi jej majetok - a na tom, čo bolo vrátené sa už hospodársky nedá existovať, ani podnikať...naviac, Cirkev robí obrovskú činnosť v prospech štátu, dáva k dispozícii svoje cirkevné pamiatky, umenie, kultúru, školstvo, robí veci, na ktoré štát z vysoka sere (napr. charitatívne domy, starobínce), nahrádza mnohé funkcie štátu - a tak štát získava z Cirkvi miliardy, a dáva Cirkvi len omrvinky - len na palty jkňazov čo je asi v Česku 1 mld Kč (pre RKC) , na Slovensku asi 30 mil euro...ale získava mnohé miliardy, napr. ak skrze turistický ruch - tak sa poškriab za ušami...opakujem informáciu: Lidovky pred pár rokmi uviedli, že len katolícka Svatovétecká katedrála zarobí Česku 2 mld Kč ročne (viackrát som presne popísal ako)...


 #9465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 14:09:48 | #9470 (10)

Ty památky,umění to nepostavili kněží, ale všichni lidé ,v této zemi to znamená, že církev to jen zpravuje, ale její to není.
Ať církev přestane provozovat na co nemá není problém.
Ať si každý platí to svoje a né, aby si stát udržoval vliv v církvi prachama. *34019*

Má zapotřebí církev invesatovat prachy na burze? tak jak to dělá? nemá!
Na venkově se na všechno dělají sbírky z ústředí nejde ani koruna, tak co kde jsou ty prachy? Stejně se to všechno prodrbe to je jisté. A je to dobře, už tam mají specialisty na investování, kteří v Boha nevěří, ti s tím zatočí a bude po ptákách. *691* *6554*


 #9469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 14:35:18 | #9472 (11)

to postavila Cirkev, a teda aj kňazi - kňazi sú učitelia, správcovia msjetku a vedú Cirkev...kňazi sú "halvou" Cirkvi...štát je Cirkvi dlžný, ukradol je všetko, Cirkev nie je dlžná štátu nič...štát by mal od svitu do mrku ďakovať Cirkvi...a stále ju vydiera, zneužíva a okráda...


 #9470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 14:40:07 | #9474 (10)

visitor: Kdyby jsi myslel, tak takovou volovinu nemůžeš napsat.

Od doby císaře Josefa II., církve nebyly majiteli, ale pouze správci veřejno - právního majetku. Takže jim nikdo nic neukradl.
Tu "činnost ve prospěch státu" (starobince a další), si nechávají pořádně zaplatit.
A nauč se počítat: Ta katedrála by musela vybrat 5 479 452,05 Kč denně!
Ale zesměšňuj se dál! *27179* *27179* *3816*


 #9469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 14:53:07 | #9476 (11)

tie peniaze Katedrála nevyberá, štát na nej zarába mnohými inými spôsobmi známymi v turistickom ruchu zahraničnom a domácom - len fotka na titulnej strane miliónoch bedekerov (turistických máp, kníh, reklamných buletinov,, katalógov, fotografií, turistických pohľadníc, pamätných predmetov a pod. zarába milióny - ako turistická reklama všetkých turistických kancelárií doma i tých zahraničných) zarába českému štátu (skrze celoročné turistické návštev Prahy - Katedrála sv. Víta je najväčšia turistická atrakcia Prahy a Česka - magnet pre vstup zahraničných turistov do Česka...opakujem, Lidovky to na základe analýzy spolu s viacerým cestovnými kanceláriami vyhodnotili (urobili štúdiu) ako 2 mld Kč ročne, čítal som ten článok, v ktorom bolo x-ďalších argumentov pre význam tejto katedrály pre turistický ruch...


 #9474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:01:55 | #9479 (5)

Buď jsi sem přišel ze sousední galaxie, nebo už žiješ v Ráji. Nechávají si platit za křty, svatby, pohřby, a po kázání v kostele dělají sbírky. A to přesto, že je ještě pořád platí stát. Pořádně nemorální, že? *16160*


 #9444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:20:37 | #9480 (6)

tie platby za krsty, pohreby, svadby, omše za zomrelých, sú symbolické, idú kňazovi (jeho plat je na úrovni minimálnej mzdy, de facto žobračenka) ...peniaze z pokladničiek/zvon­ček a zbierky idú na potreby kostola/chrámu, - opravy, energia, vodné-stočné, a pod. ďalej zbierky na misie, zbierka na semináre, katolícke médiá (TV, rozhlas, tlač - katolický týdeníík/novi­ny/časopisy - TV/Noe/Lux a rozhlas/Lumen, v Česku neviem aký je katolícky rozhlas - naviac nemajú reklamy), a nejaké akcie farnosti finančne náročnejšie - výber raz alebo 2x do roka.- všetko je presne zdokumentované, ani haléř sa nespreneverí (na konci roka na Silvestra je výročná finančná správa farnosti, ktorá niekedy trvá aj pol hodiny v kostole, kde všade sa použili peniaze presne...opakujem, je to všetko symbolické a naviac dobrovoľné, kto chce dá, kto nechce nemusí...


 #9479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 15:26:05 | #9482 (7)

ad.: financie kontroluje vždy farská rada farnosti zložená z veriacich danej farnosti...


 #9480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
12.07.20 08:39:00 | #9532 (7)

Bere plat od státu i od lidí? Potom je to pořád nemorální.


 #9480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
12.07.20 08:47:33 | #9534 (8)

má len ten minimálny plat, účty rovnako platí, - za tie omše, krsty svadby je to len možno 10-20 euro/mes (ak ovšem má tieto akcie, dnes je veľmi málo krstov (1-2, žiadny), 1 svadba, alebo žiadna, za omše ľudia nedávajú, je všeobecný odpad od viery)...


 #9532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 09:28:53 | #9535 (9)

pořád je to nemorální.


 #9534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.07.20 15:06:00 | #9676 (10)

je to morálne: kto oltáru slúži, ten z oltára aj žije (má právo aj na tie odrobinky, ktoré dostane mimo platu)...


 #9535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 09:48:29 | #9536 (9)

A dá se předpokládat, že to tak bude pokračovat.


 #9534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:07:20 | #9542 (9)

odpad od organizované zpolitizované církve a ano, i od zdogmatizované křesťanské víry...


 #9534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.07.20 15:10:01 | #9677 (10)

Cirkev nie je spolitizovaná /nemá žiadny vplyv na politiku) a dogmy má stále rovnaké, nemenia sa v čase, niektoré len pribudnú (za posledných 170 rokov pribudli len 2 mariánske dogmy, NPPM a NVPM) - zdá sa, že Cirkev je dogmaticky už uzavretá, už sa neprijme žiadna dogma:-)


 #9542 

| Předmět: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:07:58 | #9344 (2)

Vše je předpověděné - tak co se divíš - asi tady máme být. *33648*
Jenže tvé učení je falešné - a někdo ti to musí připomínat. *20*
Většina tvých tvrzení je neprokazatelných. *33684*


 #9339 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:09:12 | #9345 (3)

A jaké je tvé nefalešné učení Dalko?


 #9344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:55:07 | #9353 (4)

Matematika? Přírodní vědy?
Já vím, je toho snad milionkrát víc než v bibli a tohle vyžaduje jaksi i špetku inteligence. Bibliská pěšinka je pro pohodlné lidi schůdnější, tam je vš jasné ... a vede od nikud nikam, jaksi v kruhu.
Například pohádka o potopě vůbec neuvádí co byl Noe zač. Byl to Čech, nebo Slovák, Indián, nebo Číňan, Křovák, nevo Etiopan, Indonézan, nebo Maori. *15238*


 #9345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:11:17 | #9358 (5)

myslím že není problém, těch potop za existence země, popsaných v Bibli, myslím byli stovky. *6365*


 #9353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:16:38 | #9360 (6)

Stovky potop popsaných v bibli?

Stovky Noueů, stovky arch, stovky zničení všeho živého na planetě Zemi?
Řekl bych, že je to dost odvážné tvrzení, nehledě na to, že se v bibli nic o stovkách totálních potop nepíše. Vono se tam nepíše ani o druhé celosvětové potopě.


 #9358 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:27:55 | #9346 (3)

tvrzení jsou logická proto nic nebrání tomu aby byla i pravdivá.
Kdežto tvrzení ateistu jsou nelogická, demagogická, založená nejčastěji na mediálním klišé. *6365*


 #9344 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:52:59 | #9351 (3)

Je na tobě co uděláš ,až potom se řekne, co byl tvůj osud. Takže osud si volíš z většiny ty sám.
Proroci jsou, ale ti nehovoří o všem co se stane.


 #9344 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:33:45 | #9447 (3)

ale to co tvrdí ateisté je už totální neprokazatelný chaos


 #9344 

| Předmět: RE: dotaz
08.07.20 18:46:54 | #9341 (1)

Protože se do toho "míchají"(jemně napsané),jako jsi ty - lidé,kteří o tom nemají ani páru a povyšují se nad ateisty.
Já se zajímám o náboženství už více než 45 let - ty ses možná v té době hrál v "uhláku" na horníka,tahal jsi za sebou kačera a řval na něj "pojď pejsku.
Ty tady jen přisluhuješ visitorovi a cpeš se ...........
*3816*


 #9338 

| Předmět: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:31:37 | #9347 (2)

to je teda hodně divné, tolik let se zajímáš o náboženství a si ateista. A co tě na tom náboženství tolík přítahuje?


 #9341 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:51:51 | #9350 (3)

Hledání pravdy - jak k tomu všemu došlo - jak vznikala Bible a atd.
Historie a hlavně christianizace - proč se to dělalo násilím - proč nezůstalo u svobodné vůle - proč se církev "s..e" do politiky - proč zpomalovala objevy a vědecký pokrok.
Dospěl jsem zatím k tomu, že pokud by existoval nějaký "stvořitel" vesmíru, tak Bůh jak je prezentován to určitě není.
Z Bible je pro mě asi nejzajímavější část Ezechiel.
Bůh by nebyl tak krutý, jak o něm napsali židé - pro ně byl jenom entita na ospravedlnění jejich "cestě" ke své identitě.
*65* *65*


 #9347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:59:21 | #9355 (4)

no tak to si studoval povrchně.
Četl jsi církevní dějiny od katolíků a i od pravoslavných? A ne jen nějaké kecy v českých novinách? Je třeba si přečíst oboje aby si mohl zjistit co je a není pravda. A ani to nestačí jelikož katolík nebude plivat na katolíky i když je to historik. Takže jde o to si přečíst ze všech stran a potom si udělat obrázek, A to ty si neudělal *5679*


 #9350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
10.07.20 18:10:37 | #9400 (5)

Jde to zjistit i jinak. Stačí když vezmeš v úvahu, že bohy si vymýšleli starověcí neználci, Tak budeš mít hned jasno, kde je pravda. *27179*


 #9355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 00:19:31 | #9427 (6)

To co tvrdíš není pravda, ti co informovali o Bohu, byli tenkrát ti nejinformovanější vědci. *6554*


 #9400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 04:24:23 | #9435 (7)

Nebyli, což nejlépe dokazuje sám ten text.


 #9427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:27:13 | #9443 (7)

Jasně. Byli to prolhaný Mojžíš a podvodník Ježíš. *27179*


 #9427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:32:59 | #9445 (8)

Soudím tebe, podle sebe.
Člověk který podvádí, lže......nebude jinak soudít druhého. Bude ho soudít podle svého života, jak on žije, podvádí, lže...
Po pravdě s tebou musí být těžký život.


 #9443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 10:45:41 | #9448 (9)

Podobně jako jonatan, že? *1*


 #9445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 16:10:15 | #9488 (9)

Zase se pleteš, jako ostatně pořád.
V Bibli je psáno: Dt 9,18 Vrhl jsem se na zem a ležel před Hospodinem tak jako předtím – čtyřicet dní a čtyřicet nocí bez chleba a bez vody. To pro všechen váš hřích, jenž jste spáchali, když jste v Hospodinových očích provedli tuto hanebnost a popudili jej.
To je nehorázná lež. V tamních polopouštních podmínkách, by za 6 dní, umřel žízní.
Závěr: Mojžíš byl lhář.
A v NZ, exceluje další podvodník - Ježíš. A důkaz o tom je zase, jak jinak v samotné Bibli.
Matouš 17,
1 Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2 A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3 A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4 Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5 Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6 Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7 Ale Ježíš přistoupil,dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8 Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.

To je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem.

Závěr: Ježíš byl lhář a na svoje "zázraky", používal hypnózu. Nejenže lhal o tom, že je Boží syn, ale taky podváděl s důkazy. Dokazuje to i fakt, že všechny jeho "zázraky", jde s použitím hypnózy - zopakovat!
A včil mudruj.


 #9445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 10:57:37 | #9449 (8)

"Byli to prolhaný Mojžíš a podvodník Ježíš" - Pavle, toto ste tu poslednýkrát napísal, nebudem to trpieť, to nie je diskusia, ale sprosté urážky Krista a Mojžiša...


 #9443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 16:23:18 | #9489 (9)

To nejsou urážky a už vůbec ne sprosté. Jestli někdo tvrdí, že v polopouštních podmínkách vydrží čtyřicet dní a nocí bez jídla a vody, potom lže. Za šest dní, umře žízní.
A v NZ Matouš 17, 1 až 8, je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - dotykem. Tím Ježíš, se svými "zázraky", jednoznačně podváděl, protože o žádné zázraky nešlo.


 #9449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 17:24:02 | #9492 (10)

To záleži v jakého Boha ty věříš. Mojžíš byl těch 40 dní se svým Bohem ( ten mimochodem taky nejí chleba ani nepije vodu) a proto přežil těch čtyřicet dní bez vody a chleba. Dokonce máme zaslíbení, že Bůh jednou jídlo zruší.
Už se na to těším 🤗 Vždyť život je jen o jídle. Od rána do večera....🙉

„Jídlo břichu a břicho jídlu – Bůh jednou zruší obojí.“
1 Korintským 6:13 B21


 #9489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 17:59:32 | #9493 (11)

No to je snůška! Udělal nás podle své podoby, tak musí mít i zažívací trakt a taky čím oplodnit slečnu Marii.
A po smrti, nikdo nemusí jíst, to už je zařízemo.


 #9492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:22:38 | #9549 (12)

Víš co se ušetří v nebi toaletního papíru a zřejmě nubuo v nebi ani čističky odpadní vody, páč se v nebi nevyskytují toalety, ale ani pračky, myčky na nádobí a pod.
Ani nevím jaká hodnota tíhového zrychlení vládne nebem. My tady na Zemi máme 1G, na Měsíci 0,16G.


 #9493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 11:08:52 | #9450 (6)

to že si to vymysleli neználci sis vymyslel což není důkaz že to tak je. *6554*


 #9400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 16:31:45 | #9490 (7)

Já jsem si vymyslel, že starověcí neználci si vymýšleli bohy?
Tak kde se potom vyrojily, celé ty hejna bohů?Si spadl z jahody, že?


 #9450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 17:01:35 | #9491 (8)

Pavle, nič také si nevymysleli, pokrytecky im to podsúvate - podsúvate prolhanú lož..starověcí znalci (cirkevní otcové) len naviazali na- a zdôraznili pravú apoštolskú vieru v jedného Boha zjaveného v Kristovi - a tú premeditovali, rozvíjali, etablovali, kodifikovali a potvrdzovali na 21 cirkevných konciloch (do r. 1054 ekumenické) do zákonov kresťanskej vierouky a mravouky, ktoré dnes ochraňuje všeobecná Cirkev, viero- a mravouky, ktorá je nemeniteľná, lebo je naprosto biblická:-)


 #9490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 18:44:24 | #9499 (9)

Já mám na mysli na příklad tyto bohy: ZEUS, POSEIDÓN, HÁDÉS, ARÉS, APOLLÓN, HÉFAISTOS. HERMÉS, ERÓS, DIONÝSOS ,THANATOS, HYPNOS, ASKLÉPIOS, GANYMÉDÉS, ÓRIÓN, ZEFYROS, TRÍTÓN, HÉRA, ATHÉNA, ARTEMIS, AFRODITÉ, HESTIÁ, GÁIA, HEKATÉ, PERSEFONÉ, DÉMETÉR, SELÉNÉ, EÓS, THEMIS, NEMESIS, AMFITRITÉ.
Nebo chceš tvrdit, že tito bohové a bohyně, nebyli vymyšleni? A ti starověcí "znalci", vychází z toho, co jim řekl Mojžíš. A ten jak známo, na pravdě moc nelpěl.


 #9491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 18:47:59 | #9500 (10)

isteže sú vymyslení, napísal som to už snad 1000x - a koho vôbec tyto bohy gréckych a rímskych bájí zaujímajú?


 #9499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 19:02:33 | #9503 (11)

asklepios ne, byl to člověk - léčitel, který byl zbožštěn až po své smrti, ačkoliv i mrtvé křísil...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Askl%C3%A9pios


 #9500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:05:36 | #9540 (12)

jak zbožtěn?_ kto ho zbožtil?..mrtvých kříísil? - to vtipkujete? - vy, ako vidím,'viac veríte báchorkám, ako som si myslel - vy proste věříte vo vymyslené bohy! :-)


 #9503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:11:00 | #9544 (13)

jakým báchorkám? zbožštili si ho řekové, báchorek vy máte plnou bibli, tak nevyskakujte!
kdo ví, jestli opravdu křísil mrtvé, stejně tak u Ježíše, se to o něm později tvrdilo, stejně jako Ježíš byl později považován za Boha a syna bohů...


 #9540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 07:57:41 | #9520 (11)

Zajímají každého, kdo se zajímá o historii. Už jsem tu psal, že historie není jen bible a naše kultura.


 #9500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:07:14 | #9541 (12)

to je historie? - no ne! - to je ľudová - grécka, rímska, a i. umelecká tvorivosť...


 #9520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:12:13 | #9545 (13)

stejně jako bible je židovská lidová tvořivost!


 #9541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:31:48 | #9551 (13)

Lidová tvořivost je přece součástí naší historie. Řecká, římská, židovská, křesťanská, egyptská, japonská, aztecká a mnoho dalších.


 #9541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 10:14:21 | #9546 (12)

Souhlas, naprostý. *421*

Antické Řecko považuji za základ evropské kultury a vzdělání. Bohužel se prostí Řekové nechali nalákat na nesplnitelné sliby o křesťanském nebi s posmrtným životem a opustili říši panovníka podsvětí Háda. Následně byli vytlačeni z dnešního Turecka a Konstantinopel, tedy Byzantion se stal Istambulem. Následkem věčnými rozbroji oslabené "křesťanské" Evropy.


 #9520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.07.20 09:57:05 | #9537 (11)

To je jenom na dokreslení,jak vznikaly víry v bohy.
A teď sleduj:
Každé společenství si vymyslelo svoje bohy, protože chtěli znát vysvětlení dějů v přírodě a příslušný bůh, byl vysvětlením. Jenomže ty děje jsou tak impozantní, že bůh, který je měl na starosti, musel být velice mocný. A tady vznikla myšlenka, ovládat lidi pomocí bohů tvrzením, ten a ten bůh to po tobě žádá. Jenomže bylo nepraktické, uctívat celé hejna bohů na kde co, protože když se slavilo, tak práce stála. Proto mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, sloučil všechny bohy na kde co, do jednoho boha na všechno. A když se do Bible zamontovaly desátky, bylo zajištěno financování a výživa samozvaných služebníků božích. Proto taky vznikají sekty. Další a další samozvaní služebníci, parazitují na víře nemyslících věřících.


 #9500 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:54:25 | #9352 (3)

Spíš odpuzuje, ne? Když zůstává ateistou.


 #9347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:07:47 | #9357 (4)

s vírou to nemá tolik společné. Musí ho něco přitahovat aspoň to že ho zajímají dějiny ale dělá to špatně, je na povrchu.Nebo spíš asi čte neseriózní texty. S toho co píše zde asi to budou ty informace nebo pochopení informaci. Asi si neuvědomuje, že věřící jsou stejní hříšníci, jako nevěřící, akorát mají tu výhodu- nevýhodu ,že jsou v církvi která je svatá.


 #9352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:11:35 | #9359 (5)

Copak přinese ta výhoda ... "že jsou v církvi která je svatá"?
Odkud, od koho získala církev tu vlastnost, nebo ten atrtribut, "svatá"?


 #9357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:28:32 | #9363 (6)

Cirkev vlastní Ježíš on byl svatý a po něm je i jeho církev svatá. Pro ni platí toto:
Matouš 13:24 Předložil jim jiné podobenství: „S královstvím nebeským je to tak, jako když jeden člověk zasel dobré semeno na svém poli.
25 Když však lidé spali, přišel jeho nepřítel, nasel plevel do pšenice a odešel.
26 Když vyrostlo stéblo a nasadilo na klas, tu se ukázal i plevel.
27 Přišli sluhové toho hospodáře a řekli mu: ‚Pane, cožpak jsi nezasel na svém poli dobré semeno? Kde se vzal plevel?‘
28 On jim odpověděl: ‚To udělal nepřítel.‘ Sluhové mu řeknou: ‚Máme jít a plevel vytrhat?‘
29 On však odpoví: ‚Ne, protože při trhání plevele byste vyrvali z kořenů i pšenici.
30 Nechte, ať spolu roste obojí až do žně; a v čas žně řeknu žencům: Seberte nejprve plevel a svažte jej do otýpek k spálení, ale pšenici shromážděte do mé stodoly.‘“

a i toto (lopatu drží v ruce Ježíš) Va ateisté kritizujete v církvi ten koukol:
Matouš 3:12 Lopata je v jeho ruce; a pročistí svůj mlat, svou pšenici shromáždí do sýpky, ale plevy spálí neuhasitelným ohněm.“
Až toto Ježíš vykoná, budou v církvi všichni svatí. *691*


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 02:43:54 | #9366 (7)

Dobré až na tu 26, ta je špatně.
Plevel má tu evoluční výhodu, protože klíčí a roste snadno a rychle, kulturní plodina se v plevelu ztratí. Když nechá hospodář plevel růst, tak si sám mohutně škodí. Ale to asi pisatel bible nevěděl. Pro boha tedy neřetitelný problém, když pošle otroky na pšeničné pole, tak mu pošlapou víc obilí, než ušmiknou plevele. Leda, že by na pšeničné pole nahnal okřídlené anděly, nebo by se mu poved zázrak "abraka dabra, pole bez plevele".


 #9363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 05:16:25 | #9367 (8)

Matouš 13:39  nepřítel, který jej nasel, je ďábel. Žeň je skonání věku a ženci jsou andělé.


 #9366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 10:03:49 | #9368 (8)

ondi zase odvádí pozornost, je to podobenství a tenkrát neměli čmeláky na postřik pole což je vedlejší nejde přímo o ten příběh.


 #9366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.07.20 11:52:15 | #9373 (9)

Nesmysl v bibli je vydáván za podobenství. A co znamená nábožné podobenství? No, že je to všecko úplně jinak. Dny jsou miliardami roků, pšenice jsou křesťané, plevel jsou ateisté?
Říkám fuj. *15238*


 #9368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.07.20 12:17:22 | #9374 (10)

:-) naopak, smysl je v Bibli často podáván jako podobenství (bežné príbehy, skutočnosti a javy z pospolitého života) - jednoduše proto, aby židé tomu rozuměli:-)


 #9373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.07.20 12:46:31 | #9377 (11)

Aha !
Tak tím podobenstvím o otrocích máš na mysli manželství, svazek muže a ženy za účelem plození dětí ? *15238* *15238*


 #9374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.07.20 13:34:55 | #9378 (12)

které? citujte! *232* *31319*


 #9377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
10.07.20 18:19:55 | #9401 (7)

Ježíš byl svatý? Kdy už si konečně zapamatuješ, že ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky", používal hypnózu? Myslet bolí, že?


 #9363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 00:20:45 | #9428 (8)

tvoje tvrzení je nepravdivé. Z Bible se to dá lehce dokázat. *5679*


 #9401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 08:44:58 | #9438 (9)

Ano, dá se to dokázat. M 17,
— Proměnění na hoře:
1  Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2  A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3  A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4  Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5  Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6  Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7  Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8  Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.
Tohle je přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu dotykem!
Závěr: Ježíš byl podvodník.
Dokazuje to i fakt, že všechny Ježíšovy "zázraky", jde s použitím hypnózy - zopakovat!


 #9428 

| Předmět: RE: RE: dotaz
08.07.20 19:47:55 | #9349 (2)

kdyby jste nečetli sračky v médiích a trochu se o náboženství informovali, tak nebudu tvrdit že jste amatéři, a co ty si za 40let vymyslel dvě slova : "lež a samo" *26502*


 #9341 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:06:28 | #9356 (3)

A ty se sám pasuješ na božího mluvčáččka....? *15238* *15238* Kdo jsi, papež? *15238*

Proč nenecháš boha samotného něco sdělit? Á ... vono to nejde, pohádkové bytosti "mluví" jen z papíru, nebo z oslí kůže, kam si ty vymyslené pohádky kdosi zapsal. Nebo z tisícovek interpretací, zašmodrchávání a obměňování pokoušející se zachránit z té potápějící se děravé kocábky co se dá.

ratka položila otázku, co ateistovi na náboženství vadí. Odpovím za sebe - nevadí NIC, pokud se pobožný chová slušně, lidsky a dodržuje zákony.


 #9349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:18:40 | #9361 (4)

Já s váma vedu diskuzi, protože náboženství je můj koníček. To, že tu s váma vedu slovní válku nemá pro Boha žádný význam, ani vás to nijak nepřesvědčí. Prostě mě to jenom baví a mám rád, když se říkají relevantní informace a ne ateistické pohádky. Na víru nemá celá tato diskuze žádný vliv , Bůh ji ani nesleduje, nezajímá se o to naše hádání.


 #9356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:21:09 | #9362 (5)

jo ty teď vedeš diskuzi? *33054*


 #9361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:37:30 | #9364 (6)

nevedu diskuzi s ateistama, jehovistama, a zfanatizovanejma rádoby křesťanama jako je konwalinka, Kjara se jen hádám. Musím konstatovat, že ateisti jsou sice vysmívači, ale to je dáno tou jejich vírou v nic. Kdežto ti ostatní jsou daleko víc netolerantní jako lidé.


 #9362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
08.07.20 20:42:00 | #9365 (7)

jo a jdu na jedno točíme u nás Poličku tak čau Bohoznalci *6554*


 #9364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 17:50:56 | #9382 (7)

Taky mám dojem, že náboženství vede často k menší toleranci.


 #9364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.07.20 17:49:22 | #9381 (5)

Bůh má přece sledovat všechno? *1*


 #9361 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
10.07.20 18:24:47 | #9402 (3)

Ta lež je opravdu na místě. Náboženství, je totiž největší podvod všech dob.


 #9349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 00:25:23 | #9429 (4)

Vím že ateisté neustále lžou ,co naděláš. Křesťanství je autentické a pravdivé.
A máš pravdu že lhaní jste zavedli vy ateisté.


 #9402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 04:26:11 | #9436 (5)

No vidíš a právě teď lžeš ty. *31750*


 #9429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 04:35:42 | #9437 (6)
*4916*

 #9436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 09:33:06 | #9446 (5)

Až na to, že křesťanství, má za svou svatou knihu Bibli, která je plná lží a faktických nesmyslů. *27179*


 #9429 

| Předmět: RE: dotaz
10.07.20 18:02:15 | #9399 (1)

Na to nepřijdeš sám? Je to proto, aby se ty přesvaté nesmysly, nedostaly opět k moci, a nezavedli tu znovu stejný blbákov, jako ve středověku.


 #9338 

| Předmět: RE: RE: dotaz
11.07.20 00:27:54 | #9430 (2)

středověk byl vrchol vzdělanosti stavitelství a rozvoje lidské společnosti.


 #9399 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
11.07.20 00:30:33 | #9432 (3)

zlatá doba nenastává, bude kamenná (Karel Kryl)


 #9430 

| Předmět: RE: oběť církevní zlovůle
06.07.20 11:01:13 | #9177 (1)

Přitom pokud vím, sám sebe označoval za malého a tlustého.


 #9173 

| Předmět: RE: oběť církevní zlovůle
07.07.20 08:36:36 | #9224 (1)

o co jde mám zakázáno číst seznamzprávy?


 #9173 

| Předmět: RE: RE: oběť církevní zlovůle
07.07.20 17:21:33 | #9314 (2)

co ti kdo zakázal, máš haluze? už to nehul...


 #9224 

| Předmět: RE: RE: RE: oběť církevní zlovůle
07.07.20 19:35:28 | #9328 (3)

sám sem si zakázal bulvár prostě sračky nečtu


 #9314 

| Předmět: RE: RE: RE: oběť církevní zlovůle
07.07.20 19:37:32 | #9329 (3)
*2*

 #9314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: oběť církevní zlovůle
07.07.20 19:44:22 | #9330 (4)

vole čemu se směješ Seznam vlastní nějaká firma na Bahamách nebo odkud a jsou napojení na politické strany ty ti tam budou lhát, až se jim bude prášit od huby


 #9329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: oběť církevní…
08.07.20 19:03:53 | #9343 (5)

*2*
Vole,vole - ty jsi "správce" pravdy?
Jsi tak primitivní,že že jsi jen pro smích.
Umíš jenom urážet - to ti jakš-takš jde - ale jinak jsi .....
*33772* *33648* *2* *5418* *3816*


 #9330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: oběť církevní…
11.07.20 00:29:48 | #9431 (6)

no a co, ty zas otevíráš hubu, jakoby si kouřil dva penisy najednou. *6554*


 #9343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: oběť…
12.07.20 10:04:57 | #9539 (7)

Proč tě jako první, napadla právě tahle asociace?


 #9431 

| Předmět: duša - smrteľná, nesmrteľná?
03.07.20 16:55:50 | #9080

Existuje ľudská duša? ak existuje, je smrteľná, nesmrteľná?
Duša sa poníma v Písme, v kresťanskej náuke, a rovnako i v kresťanskej filozofii ako zjednocujúci a oživujúci princíp živých hmotných bytí (rastlina, zviera, človek). Kresťanskou vierou je, že ľudská duša je DUCHOVNÁ (IV. Lateránsky koncil, 1215), že je sama sebou a podstatne formou/princípom ľudského tela (v živom organizme tvorí s telom integrálnu jednotu), a je NESMRTEĽNÁ (koncil Vienna, 1312, 5. Lateránsky koncil,1513). To, že je nesmrteľná, hovorí aj SZ a NZ: „duch sa navráti k Bohu, ktorý ho dal“ (Kaz 12, 7).
Ľudský rozum bezpečne spoznáva, že človek má nehmotnú - duchovnú, teda nesmrteľnú dušu. Keďže človek sa prejavuje nehmotnou, duchovnou činnosťou, musí byť v ňom aj nehmotný činiteľ - duchovná duša.
Nehmotná duchovná činnosť sa u človeka prejavuje tvorbou nehmotných všeobecných pojmov, čím poznáva veci. Hmotné zmyslové orgány zachytávajú len konkrétne hmotné existenčné bytia/predmety, ale poznávanie všeobecnými pojmami je nehmotné, duchovné. Nositeľom a prameňom duchovnej činnosti, musí byť teda duchovný činiteľ, duchovná duša.
Celá ľudská kultúra: reč, veda, umenie, ...sú dôkazom ľudskej duchovnej duše.
Smrťou človeka duša prestane s telom tvoriť (integrálnu) jednotu ľudskej bytosti, sama o sebe však neprestane existovať, lebo má samostatnú duchovnú existenciu, a takúto - duchovná predstupuje pred Boha, aby bola súdená...



| Předmět: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
03.07.20 17:21:46 | #9081 (1)

...a tak je evidentné, že duchovná činnosť človeka: vedomie, myslenie, reč, cítenie, nenávisť, láska... svedomie... sú pre svoju činnosť ako tak, založené na hmotnej telesnej báze molekulárno-biologických a biochemických a signálnych ((hormonálnych a iných) reakcií nervového systému, a to vznikom, aktivitou a prenosom nervových (CNS, PNS) a iných signálov - ale transformácia týchto signálov do uvedenej kognitívnej (psychickej) činnosti je "zabezpečená" (oživená, riadená, smerovaná) existenciou a aktivitou nehmotnej rozumovej duše, ktorá je len u človeka...u zvierat a rastlín táto činnosť je len na reflexívno-inštinktívno-pudovej činnosti, teda nejde o rozumovú/kognitívnu činnosť - keďe u zvierat a rastlín táto činnosť nie je rozumová, ich animálna a vegetatívna "duša" nie je nesmrteľná, po smrti hynie spolu s organizmom...


 #9080 

| Předmět: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
03.07.20 18:00:34 | #9085 (1)

Mt 10, 28 A nebojte se těch, kdo zabíjejí tělo, ale duši zabít nemohou; bojte se toho, který může i duši i tělo zahubit v pekle.
Pozn.: dušu nie je možné zabiť, ale je ju možné zahubiť (zatratiť) v pekle (Mt 25, 41, 46)...


 #9080 

| Předmět: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
05.07.20 11:03:50 | #9131 (1)

Vzťah duše človeka a ducha človeka (pojmy katolíckej vierouky)
DUCH ČLOVEKA: sú všetky kognitívne funkcie človeka (myslenie, vnímanie, poznávanie, vedomie, uvažovanie, svedomie, a ďalšie kognitívne funkcie, súvisiacich so psychickou činnosťou), ide o prejavy duše na základe mol-genetických a biochemických funkcií (fyziologie) nervovej sústavy/CNS, PNS, teda ktorých prejavy umožňuje živá rozumová duchovná duša, a tak sú s dušou nerozlučne spojené. Keď telo zomrie, duša opustí telo i s duchom , už sa telo nimi neprejavuje...
Pozn.: SZ-nné (i NZ-nné) biblické vyjadrenie telo je duši živou je biologicky/fy­ziologicky nepresné, i keď je v ňom určitý aspekt pravdy (pisatelia SZ/NZ sa vyjadrovali tak, ako to videli očami a chápali ich vtedajším rozumom živé telo bez vedeckých poznatkov: - duše živá = oživené telo... *9388*


 #9080 

| Předmět: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
05.07.20 16:31:44 | #9147 (1)

Pořád platí, že starověcí neználci neměli ani ponětí o tom, že všechno to, na co si vymysleli lidskou duši, je všechno jenom činnost mozku. Jako studovaný, to musíš vědět, naprosto přesně.


 #9080 

| Předmět: RE: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
05.07.20 20:46:45 | #9163 (2)

OK,tá činnosť mozgu sa v biochemii/endo­krinologii/ne­urolģii popísuje len biochemickými reakciami a signálmi/prenosmi signálov v neurónoch (mnoho tých reakcií nie je známych, nemáme o nich ani tušenie, ako ich biochemicky popísať/defonovať) - čiže vieme to do určitej miery tieto reakcie (nie všetky) popísať pomerne presne na papieri - ALE, to, ako sa transformujú do kognitívnych dejov, ako sú myslenie, vedomie, poznanie, svedomie, lásku na papieri nepopíšete ani nenakreklíte:-)....


 #9147 

| Předmět: RE: RE: RE: duša - smrteľná, nesmrteľná?
06.07.20 22:59:48 | #9208 (3)

A proto se na vysvětlení, vymyslí duše. A je to.


 #9163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná,…
07.07.20 15:24:19 | #9300 (4)

Kdyby Bůh věděl že vznikne Koleník ( mutant s mozkem v koleni) zakázal by si tvořit lidí. *6554*


 #9208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná,…
07.07.20 15:32:17 | #9302 (5)

Naopak. Bůh v něm působí jeho názory. Působí totiž všechno ve všech. *31750*


 #9300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná…
07.07.20 16:07:45 | #9303 (6)

...nie je to tak - Boh pôsobí len v tom, kto má jeho Ducha - a Duch Boží sa prejavuje vo viere a v skutkoch. *232*


 #9302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša -…
07.07.20 16:09:52 | #9305 (7)

Ale bible píše všechno ve všech.


 #9303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša -…
07.07.20 16:30:24 | #9306 (8)

Jistě, jen to všechno a všichni v Duchu jsou živí :-)


 #9305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 16:35:19 | #9307 (9)

Tak to tam není.


 #9306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 16:42:11 | #9309 (10)

Vede to k přemýšlení, kdo jsou všichni a co je všechno.


 #9307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 16:57:38 | #9311 (11)

Všichni jsou všichni a všechno je všechno. Když řekneš na zastávce stálo padesát lidí a všichni odjeli prvním autobusem, máš snad na mysli, že tam někdo z těch padesáti zůstal?


 #9309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 17:05:20 | #9313 (12)

pokud jsi slepý...tak to třeba nevidíš.


 #9311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša -…
12.07.20 10:08:17 | #9543 (7)

Jasně. Všichni jsou si rovni, jenom někteří jsou rovnější! *27179*


 #9303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná,…
07.07.20 16:09:41 | #9304 (4)

koleník nebyl stvořen on vypadl z kukavozu *6554*


 #9208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná,…
07.07.20 16:40:26 | #9308 (5)

ad jonatan1:
zarad radsi zpatecku!!! jelikoz je socialni inteligence narozdil od vrozene naucitelna, tak i primitiv by si mel dle meho byt vedom toho, ze interakce s okolim (kuprikladu tato diskuse) je presne ten typ prostoru, kde je zahodno ji pouzit.. jen pro tvou informaci - jelikoz neexistuje jediny relevantni duvod se domnivat, ze clovek byl stvoren, tak budeme-li se drzet vseobecneho konsensu, tve prirovnani je naprosto nemistne!!! Jelikoz Kolenika porodila jeho matka, tak ze sebe jejim prirovnanim k popelarskemu vozu delas primitivniho burana..
p.s. kdyby si mi neco takovyho rekl do oci a odmitl se omluvit, tak ti slapnu na krk!!!


 #9304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša - smrteľná…
07.07.20 16:45:48 | #9310 (6)

koleník není člověk ale internetový robot
a necrocrazi ty si ten pravý slušňák
stejně neexistuje důvod domnívat se že náhoda dokáže vytvořit něco takového ,jako je člověk *6554*


 #9308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša -…
07.07.20 17:22:47 | #9315 (7)

ad jonatan1:
mozna sis toho doposud neracil povsimnout, ale nikdy jsem se zde nesnizil k urazeni rodicu ci rodinnych prislusniku, a to ani tech nejdementnejsich ucastniku debaty!! co se vsak siritelu ignorantstvi tyce, tak mas urcite pravdu.. slusnak nejsem a rozhodne jim ani byt nehodlam *27179*
.."stejně neexistuje důvod domnívat se že náhoda dokáže vytvořit něco takového ,jako je člověk"..
kdyz jsem hovoril o vseobecnem konsensu co se porodu tyce, je nezbytne si nejprve uvedomit, ze tento proces je zakoncenim tehotenstvi, ktere je podmineno koncepci (oplodnenim) - nevim, zda-li onou "nahodou" mas na mysli neplanovane poceti, ale jestli je tomu skutecne tak, tak ver, ze i v tomto pripade je urcujici pouze to, zda-li doslo k fertilizaci (splynuti pohlavnich bunek) - jinak se tomu take rika rozmnozovani.. jestli vsak mas na mysli neco jineho, tak sem s tim - fakt se nemohu dockat *27179*


 #9310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: duša -…
07.07.20 17:53:06 | #9316 (8)

lenže to oplodnenie (ani nežiadúce) nie je náhoda ako taká, je to cielená skutočnosť aktivity Boha, ktorý apriori vie (pŕedem pozná *9388* ), kto a aký človek oplodnením vznikne, a od momentu oplodnenia má s ním nádherný plán spásy - ale ateistovi je ťažké o tom vôbec hovoriť...nič živé nie je náhodné, nevzniklo *33684* matematickou náhodou *232* ...


 #9315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:20:14 | #9320 (9)

ad visitor77:
.."oplodnenie (ani nežiadúce) nie je náhoda ako taká, je to cielená skutočnosť aktivity Boha".. vzdyt se to zde opakuje neustale dokola - "nicim oduvodnena tvrzeni lze bez jakehokoli oduvodneni odmitnout" - jelikoz se nic z vyse uvedeneho nepodarilo demonstrovat a mistni atheiste zaroven nemaji vubec zadny duvod v neco takoveho verit, tak je snad uz celkem vhodna chvile trochu zmenit repertoar a namisto slov o "nadhernem planu spasy" konecne uvest neco, co bude davat smysl... *27179*


 #9316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:31:59 | #9321 (10)

napísal som to z pozice teistu...OK, bolo to na tomto fore ":navíc" *232*


 #9320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:35:34 | #9322 (11)

ad visitor77:
tohle beru.. kdyz je to podano jako vira, tak nemam problem


 #9321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 19:58:23 | #9331 (10)

Proč si ateisté nevědecky určili postulát, že Bůh neexistuje a na základě toho posuzují informace věřících, absurdními nelogickými závěry. Mělo by to být naopak. Posoudit informace a na základě toho vyvodit, zda Bůh existuje, nebo ne.


 #9320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 20:17:16 | #9332 (11)

Zapřaháš koně za vůz. Nejprve jsou poznatky, že každá lidská společnost, si vymyslela svoje vlastní bohy, na kde co. A protože bylo nepraktické, uctívat celé hejna bohů, protože když se slavilo, tak práce stála, tak mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, sloučil všechny bohy, do jednoho boha na všechno.Takže nejde o žádné postuláty, ale o poznatky. A navíc i bohové, podléhají evoluci. Nejdříve byly celé hejna bohů "na kde co", potom je Eliáš sloučil do jednoho boha "na všechno", a následně z něj křesťané udělali trojjedinou obludu - Fotr, Junior a Strašidlo.


 #9331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 08:11:00 | #9389 (12)
*145* *145*

 #9332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 21:14:01 | #9334 (11)

ad jonatan1:
Nejedna se o postulat, ale o "null hypothesis", tedy vychozi pozici.. dokud totiz neni bozi existence relevantne oduvodnena, tak je presvedceni o ni jen otazkou viry. Tu ja samozrejme nikomu neberu, a to i kdyz z ni vyplyvajici zavery jsou v rozporu s realitou.. jestli je vsak theisty temto zaverum prisuzovana vseobecna platnost a na zaklade toho je i pripadne vznasen narok na cokoliv, tak je prece uplne normalni, ze se atheiste v sekularni spolecnosti logicky ozvou - jako priklad uvedu treba vystupovani Vatikanu proti vyzkumu kmenovych bunek


 #9331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 22:59:46 | #9335 (12)

máš v tom chybu" z ní vyplývající závěry" nejsou v rozporu s realitou právě naopak.

co se týče kmenových buněk.
problém je, s těmi co se získávají z embryí. Si rád, že si nebyl rozsekán před narozením? To ti pomohli katolíci, kteří nechtějí, aby bylo povoleno zabíjení nenarozených dětí.


 #9334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.07.20 19:37:44 | #9385 (13)

*2*
Další tvoje "hovadina" !!!!
U savců se nacházejí dva typy kmenových buněk:

  • embryonální kmenové buňky, které jsou oddělené od vnitřní masy buněk - ICM - v blastocystě
  • dospělé kmenové buňky, které se nacházejí se v tkáních dospělých organismů.
    *33648*

Takže jaké rozsekání???
Vůbec nepoznáš problematiku KB.
*3440*
Dospělé kmenové buňky jsou využívány v mnoha lékařských terapiích a metodách léčby - např. při transplantaci kostní dřeně.
A když už tak to, co se týče embryí - tak se berou z těch,které zůstanou při ne-aplikaci při umělém oplodnění.
*3816*


 #9335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 00:22:59 | #9386 (14)

No právě, zakázal bych umělé oplodnění. *6365*


 #9385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 02:42:04 | #9387 (15)

A proč pro boha? Co je ti do života jiných lidí?


 #9386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 13:06:38 | #9391 (16)

Kdyby si byl v té kádi jako embryo a nedostal se na řadu tak pochopíš. Ti co si to nechají dělat prostě zabijí pár dětí než se jim podaří otěhotnět. Já bych nedokázal říkat tomu děckovi že měl bratříčka, ale že ho zabily protože dostal přednost. Bych si uvědomil, že to samé se mohlo stát i mě.


 #9387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 14:05:29 | #9394 (17)

Pokud vím, tak se při umělém oplodnění
Je-li žena fertilní, tak se použije sperma dárce
Je-li nebezpečí nějaké dědičné poruchy páru tak inplantují do dělohy oplodněná vajíčka dárkyně, ne embrya.

Vaječníky fertilní ženy vyprodukují ročně desítky vajíček, o množství vyprodukovaných spermií samečka se nemusím zmiňovat. Takže ... z každého plodného vajíčka se muže vypěstovat ročně desítky bratrů a sester, Ty všechny, teda kromě toho jednoho (vyjímečně dvou, tří ... až pěti) odcházejí přirozenou cestou z těla ženy ven ... víš kam.

Nevím jestli jseš jedináček, ale dobře živení ženy mohou za svů život vyyprodukovat dvacet sourozenců. Kolik sourozenců jsi mohl mít a nemáš?


 #9391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 16:17:52 | #9395 (18)

vaječníky fertílnej ženy vyprodukujú mesačne jedno zrelé vajíščko na oplodnenie..ak je teda žena ferrilná dajme tomu od 15. roku po 45 rok. to znamená 30 rokov x 12 = 360 zrelých vajíčiek za celý fertilný život...ak pri hormonálnom vplyve sa mesačne uvoľní z vaječníkov viac vajíčiek a tieto sú spermiami sú oplodnené, zahniezdi sa v maternici len jedno oplodnené vajíčko (resp. vyjde nazmar, nezahniezdi sa ani jedno), a ostatné zahynú (umelý mikropotrat)... tak je jasné, že každý umelý/hormonálny zásah uberá fertílnej žene z celkového počtu 360 vajíčiek viac vajíčiek, a ak potom dajme tomu v 30-40 rokoch chce otehodnieť (ak vysadíí antikoncepciu) , pochopiteľne to nejde, lebo si umele (hormonáílnou stimuláciou predtým) odčerpala dané vajíčka - a div sa svete, mnohé ženy, ktoré podstúpili takéto umelé "oplodnenia" (úspečné/neús­pešné), sa potom divia, keď nemôžu otehotnieť i v mladšom fertílnom veku...:-)


 #9394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 16:21:49 | #9396 (17)

ad jonatan1:
*27179* presne tohle jsem mel na mysli, kdyz jsem uvedl, ze problem nastava ve chvili, kdy je theistickym "zaverum prisuzovana vseobecna platnost a na zaklade toho je i pripadne vznasen narok na cokoliv".. tve virou podminene nazory vsak maji v sekularni spolecnosti "zaplatpanbuh" uplne minimalni potencial cokoliv zmenit, takze tve "zakázal bych umělé oplodnění" ma ve finale uplne stejny dopad, jako dnes jiz klasicka hlaska pani Pohlove "Já bych všechny ty internety a počítače zakázala" *27179* ale ted tedy k veci.. tva reakce "Kdyby si byl v té kádi jako embryo" dava tusit, ze zrejme vychazis z katechismu 2378, kde je uvedeno "právo být plodem zvláštního úkonu manželské lásky svých rodičů a také právo být respektováno jako osoba od chvíle svého početí" - jinymi slovy, embryo majici stejna prava jako lidske osoby.. no a i prave proto jsem v me puvodni reakci zminil, ze z viry "vyplyvajici zavery jsou v rozporu s realitou" - kdyby si totiz mel byt jen zakladni povedomi o vedci obecne prijatych nazorech tykajicich se teto problematiky, urcite by si vedel nejen to, ze tvuj nazor je vedci implicitne odmitan, ale treba i to, ze embryo se zhruba az po 14 dnech po poceti muze rozdelit na dve nebo vice casti a za optimalnich podminek se kazda z techto casti muze vyvinout v samostatny plod, rika se tomu „twinning“ - tento jev vsak nadherne demonstruje to, ze dospeli jedinci nejsou totozni s drive existujicim zygotem nebo embryem, protoze kdyby to byla pravda, pak by vsechna dvojcata byla identicka se stejnym embryem, coz je i z logickeho hlediska naprosto neudrzitelna pozice, protoze pokud jsou A a B samostatni jedinci, nemohou byt oba totozni s drive existujici entitou C *27179* jestlize by navic moralni pravo udelovane cirkvi "seskupeni bunek" melo onu vseobecnou platnost, "vrahy" by se paradoxne stal temer kazdy soulozici par, protoze dve tretiny az ctyri petiny vsech embryi vytvorenych standardni pohlavni reprodukci jsou spontanne potrateny - jestli tedy chces argumentovat za pomoci ciste teoretickeho konstruktu potencialu embrya, tak si laskave nejprve si uvedom, ze kdyby tvuj imaginarni Buh skutecne "vymyslel" onen zpusob, jakym se rozmnozujeme, tak je primo vinen za smrt dvou ze tri az ctyr z peti vsech embryi/lidskych osob - proste masovy vrah intergalaktickych rozmeru *27179*


 #9391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.20 08:06:33 | #9388 (15)
Jo,jo - ty bys zakázal všechno a nechal tady církevní středověk. *3440*
*33648* *3816*

 #9386 

| Předmět: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:27:15 | #9048

Vzhledem k tomu, že NZ vznikal až po delší době, která uplynula od údajné Kristovy smrti, musíme být hodně skeptičtí k pravdivosti a hlavně přesnosti jeho obsahu. Každý, kdo ví, jak různá mohou být svědectví různých lidí o stejné události - a to i poměrně nedávné, ví, o čem píšu. Např. svědci dopravní nehody se někdy neshodnou ani na barvě auta, které z místa ujelo.
Věřící citují Bibli někdy s takovou jistotou, jakoby všichni apoštolové zaznamenávali stenograficky, na video nebo aspoň diktafon každé Ježíšovo slovo. Jakoby už předem tušili, jaká senzace z toho bude za pár století a tisíciletí.
Přitom víme, jak málo historických pramenů svědčí o tom, že Ježíš vůbec existoval. Zřejmě byl ve své době jeden z židovských potulných kazatelů a proroků, poměrně málo známá osoba. Nebyl důvod ani možnost zapisovat si každé jeho slovo. Také zvěsti o jeho údajných zázracích se šířily zpočátku metodou tzv. tiché pošty - ústním podáváním. Kdo z vás tuto činnost někdy zkusil, ví, jak moc se každá věta změní už během chvilky v úzkém kruhu několika osob.
Text Bible tedy určitě přesně nezachycuje skutečné události, zejména každá přímá řeč jakékoliv postavy i všechny promluvy a rozhovory jsou dodatečně vykonstruované. Je to prostě literární fikce, jako většina jiných knih. Samozřejmě se pak různé výklady v detailech liší.Jinak to ani nešlo a původní záměr byl možná dobrý - vytvořit vzor ušlechtilé bytosti, která se pro nás obětovala a kterou máme následovat.



| Předmět: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:31:38 | #9049 (1)

typická spoveď ateistu" - všetko spochybniť, prekrútiť, urobiť z toho fikciu, - je to pochopiteľné, inak by sa rozpadol jeho mentálny systém jeho viera v nevieru:-)


 #9048 

| Předmět: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:46:18 | #9053 (2)

Uvedl jsem svůj názor a myslím, že to tak opravdu je. Pokud mi nějakou větu vyvrátíš, jsem ochoten to i na tomto fóru přiznat. Nemám důvod trvat na svých omylech.
V podstatě jsem ale napsal, že žádné tvrzení z Bible není pro mě důkazem. Proč, to jsem zdůvodnil.


 #9049 

| Předmět: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 00:07:36 | #9059 (3)

Opak je pravdou to co ty tvrdíš . Historici svědectví o Ježíši pravě hodnotí jako hodnověrné jelikož jsou zapisovány velmi brzy po jeho smrti, což u ostatních není pravidlem. Je to stejná případ, jakobych jsem dnes psal o sametové revoluci, pamatuji si přesně ty události včetně detailů. *16160*


 #9053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 00:29:12 | #9061 (4)

Věřící si hodně zakládají na přesných citacích promluv i dialogů z Bible. *32106* Uvedl jsem, proč jejich přesný záznam nebyl možný. Autoři si to museli hodně dotvořit a domyslet. Je to logické, že? *35144*


 #9059 

| Předmět: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 23:09:41 | #9056 (2)

Já z Bible fikci nedělám. To by byla zbytečná práce.
Ona to už fikce je.


 #9049 

| Předmět: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 00:09:59 | #9060 (3)

to je nepravdivé tvrzení normálně uvažující člověk by řekl, že jeto názopr chorého mozku, *26502* *34007* nebo případ trollování.


 #9056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 00:39:10 | #9062 (4)

Pak že je Bůh láska a věřící o lásce vědí víc než ateisté ... Na tvých příspěvcích, jako je tento, je ta láska předváděna velmi názorně - odpovídajícími smajlíky *27179*


 #9060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 01:10:07 | #9064 (5)

komančí ty si neskutečné hovado si troll.


 #9062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti…
05.07.20 16:30:38 | #9146 (6)

Seje tě moc, jak tě odhalil?


 #9064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti…
07.07.20 15:13:33 | #9298 (6)

neosočovať, inak mažem!


 #9064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti…
10.07.20 08:16:45 | #9390 (6)

Pravda "bolí", co?!?
Zmohl jsi se zase jenom na primitivní nadávky - chudáčku.
*33684* *33648*


 #9064 

| Předmět: RE: RE: K pravdivosti Bible
03.07.20 12:49:57 | #9068 (2)

Proč typická??
Rozpory jsou v samotných evangeliích v mnoha částech - ukřižování i zmrtvýchvstání.
Je to tam jednoznační.
Tak nezaváděj a buď férový.
*33684* *65*


 #9049 

| Předmět: RE: RE: K pravdivosti Bible
05.07.20 16:43:44 | #9148 (2)

Jaké překrucování vidíš na příklad na tvrzení, že popis potopy, tak jak je popsána v Bibli, je nehorázný nesmysl?


 #9049 

| Předmět: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:38:32 | #9050 (1)

Máš sice naprostou pravdu, ale tu nechtějí křesťané vnímat. Zbořil by se jím celý svět postavený na tom, co se ústním podáním šířilo a na tom, co pár lidí několik desetiletí po té nejisté popravě napsali. Prý existuje z té doby víc zápisků, ale ty si prý navzájem tak odporují, že je vyloučeno je do bible zařadit. Prý by to poškodilo reputaci církve a bible.
Zkrátka byl vyroben nadpřirozený hrdina, zachránce lidstva. Proč? Protože k tomu prvnímu hrdinovi, k původnímu údajněmi stvořiteli lidi nemají důvěru. Nedivím se lidem, kteří věří ve vyhlazení lidstva celosvětovou potopou naštvaného boha.


 #9048 

| Předmět: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:39:39 | #9051 (1)

Jakékoliv dohadování o pravdivosti některých detailů z Bible tedy nemá příliš velkých význam. Třeba o nějakém balvanu u Ježíšova hrobu. Má to význam asi takový, jako otázka - kolik andělů se vejde na špičku jehly.


 #9048 

| Předmět: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 22:45:25 | #9052 (2)

Ten dotaz vznesl ateista. Asi se stejným záměrem jak máš ty :-)


 #9051 

| Předmět: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 23:00:00 | #9054 (3)

To je přece jedno, kdo začal. Myslím tu debatu jako celek. Vzhledem k nevěrohodnosti a různosti těch záznamů a tvrzení je to stejně neřešitelné.
Můj záměr byl celku jasný - vysvětlit, proč považuju Bibli za později vykonstruovanou literární a teologickou fikci. Dokonce připouštím, že původní cíl byl dobrý - dát lidem vzor k následování, ukázat jim cestu, jak správně žít...


 #9052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 23:02:49 | #9055 (4)

Právě, dobré předsevzetí a následuje katastrofa.


 #9054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti Bible
02.07.20 23:17:27 | #9057 (5)

Jak se říká, cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.
Mnoho revolucí a hnutí začalo ve jménu snahy o lepší svět a pak následovalo období teroru, útlaku a společenského úpadku.


 #9055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti…
03.07.20 00:02:46 | #9058 (6)

a ta doba znovu nastane, až se ateisté chopí moci a budou vynucovat víru v neexistenci Boha tak jak to dělali komunisti.


 #9057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 13:01:07 | #9069 (7)

Matouš 27 :
1 Když uplynula sobota a začínal první den týdne, přišly Marie z Magdaly a jiná Marie, aby se podívaly k hrobu.
2 A hle, nastalo velké zemětřesení, neboť anděl Páně sestoupil z nebe, odvalil kámen a usedl na něm.
3 Jeho vzezření bylo jako blesk a jeho roucho bílé jako sníh.
Marek 16 :
1 Když uplynula sobota, Marie z Magdaly, Marie, matka Jakubova, a Salome nakoupily vonné masti, aby ho šly pomazat.
2 Brzy ráno prvního dne po sobotě, sotva vyšlo slunce, šly k hrobu.
3 Říkaly si mezi sebou: „Kdo nám odvalí kámen od vchodu do hrobu?“
4 Ale když vzhlédly, viděly, že kámen je odvalen; a byl velmi veliký.
5 Vstoupily do hrobu a uviděly mládence, který seděl po pravé straně a měl na sobě bílé roucho; i zděsily se.
Lukáš 24 :
1 Prvního dne po sobotě, za časného jitra, přišly k hrobu s vonnými mastmi, které připravily.
2 Nalezly však kámen od hrobu odvalený.
3 Vešly dovnitř, ale tělo Pána Ježíše nenašly.
4 A jak nad tím byly bezradné, stanuli u nich dva muži v zářícím rouchu.
Jan 20 :
1 První den po sobotě, když ještě byla tma, šla Marie Magdalská k hrobu a spatřila, že kámen je od hrobu odvalen.
2 Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: „Vzali Pána z hrobu, a nevíme, kam ho položili.“
*33648*
Sama Bible je důkazem, že v ní všechno "nesedí"


 #9058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 14:01:49 | #9070 (8)

jestli chcete všechny takzvaně protichůdné texty,
tak tady je máte, můžete nad tím bádat *27179*
říkám rovnou že proti tomu co teď uslyšíte jste amatéři:


 #9069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 16:03:39 | #9074 (8)

už to bolo vysvetlené, ide o podanie dvoch autorov Jána (skutočného účastníka tejto udalosti), Marka a Lukáša (ktorí neboli z 12 apoštolov), ktorí tam neboli, ktorí to mali zrejme sprostredkovaně (vyprávěním dodatočně od Petra..- nie je tam nič protichodné, líšia sa len počtom žien....tvrdiť, že to nesedí, je nezmysel...


 #9069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 22:48:57 | #9093 (9)

Evangelium podle Jana - bylo napsáno řecky pravděpodobně někdy mezi léty 85 až 100
?????????????­??????,
*3440*


 #9074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 15:20:26 | #9299 (10)

no a? Jan je však (s Matoušem) ako jediný autentický svedok Ježišových slov a činov - je naprosto presný a autentický, najdôveryhodnejší, všíma si neuveriteľné detaily, napr. 153 vylovených rýb na Genezaretskom jazere...najviac z z apoštolov pochopil- a najviac miloval Ježiša - je aj vyobrtazovaný najbližšie k Ježišovi, na niektorých obrazoch je schúlený na Ježišovom srdci, akoby čítal z Ježišovho srdca...a ako vieme, jediný vyslovil najväčší objav a rozhodujúcu zprávu dejín: Boh je láska! (1 Jn 4, 16)... *7647*


 #9093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 15:27:41 | #9301 (11)

Prosím Vás, jak souvisí umělecká licence malíře s autenticitou? To mě vždy pobaví, když někdo něco vyvozuje z obrazu malíře, který nebyl přítomen tomu, co umělecky ztvárnil. Už se tu probíralo, jak umělci zobrazovali Husa a jaká byla skutečnost. Lidé si své hrdiny rádi idealizují.


 #9299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:07:50 | #9317 (12)

neviem, ale ak máte na mysli ap. Jana, z Písma (nielen z umeleckých obrazov) vieme, že Jan bol** učeník, ktorého Kristus miloval** (mal k nemu bližší vzťah ako k ostatným)...
Jnn 13, 23 Jeden z učedníků, kterého Ježíš miloval, byl u stolu po jeho boku.
Jn 20, 2 Běžela k Šimonu Petrovi a k tomu učedníkovi, kterého Ježíš miloval, a řekla jim: „Vzali Pána z hrobu, a nevíme, kam ho položili.“
Jn 21, 20 Petr se obrátil a spatřil, že za nimi jde učedník, kterého Ježíš miloval, ten, který byl při večeři po jeho boku a který se ho tehdy otázal: „Pane, kdo tě zrazuje?“

  • prečo Jan takto píše?

 #9301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:12:00 | #9318 (13)

tak, to je perla, proč píše učedník, kterého Ježíš miloval? proč nenapíše jeho jméno? to je otázka na majstra exegéze!


 #9317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:17:40 | #9319 (14)

zo skromnosti a pokory Jan nepovedal svoje jméno - ale každý vie, že to bol Jan, že hovorí o sobě:-)


 #9318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:41:53 | #9323 (15)
*33054*

 #9319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:45:42 | #9324 (15)

opravdu? a to i z té vší pokory pořád zdůrazňuje, že jej Ježíš miloval? on jiné nemiloval? nebo o jakou tu lásku tu jde? on s ní(m) spal?


 #9319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 18:57:07 | #9325 (16)

:-) pochopiteľne že všetkých miloval - ale pritom, keď milujeme, máme niekoho zvlášť viac obľúbeného pre rôzne jeho vlastnosti - robí to aj otec a matka vzhľadom k deťom - milujú svoje deti rovnako, ale majú niektoré z nich viac obľúbené, i keď to deti nevedia, nedajú im to vedieť, že...a jan, to bol Kristov miláčik, zrejme mu Ježiš najviac zjavil samého seba...- to Janove "Boh je láska" mnoho hovorí, musel to mať intímne od Ježiša:-)


 #9324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 19:10:36 | #9327 (17)

tak to by tam mělo být "učedník, kterého miloval víc než ostatní učedníky", ale tak to není...
a proč by měl vlastně ten váš spasitěl někoho milovat víc, než ostatní? *4506*


 #9325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 15:43:39 | #9485 (12)

ad.maliari, sochári, a iní umelci (ikonografici) vždy vychádzajú z biblických, historických údajov, vždy sa riadia aj s biskupmi a tvoria svoje diela pod ich "kontrolou").­..podobizne svätcov- tých napr. od 10.-11. (i staršie z počiatkov kresťanstva dodnes sú známe z rôznych portrétov, autoportrétov, skíc, a pod. (však vedeli maľovať, skicovať)i i z primitívnych fotografií už od 11. st. (viď dejiny fotografie) - prípadne od 16. st. už z "modernej" fotografie...sú známe pomerne presné obrazy aj svätcov z počiatkov kresťanstva i stredoveku: - odborníci tvrdia, že obraz Krista od evanjelistu Lukáša (bol maliar i lekár) i jeho ikony známe v ruskej ikonografii, je pomerne presný, značne autentický...


 #9301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.20 16:04:30 | #9487 (13)

V současnosti je v ruské církvi asi deset ikon připisovaných evangelistovi Lukášovi; na Athosu a na Západě jich kromě toho existuje dvacet jedna, z nichž osm je v Římě. Všechny tyto ikony ovšem nejsou připisovány evangelistovi v tom smyslu, že by byly psány jeho rukou; ani jedna z ikon, které zhotovil on sám, se nám nezachovala.13 Autorství svatého evangelisty Lukáše je zde třeba chápat tak, že tyto ikony jsou opisy (přesněji opisy opisů) ikon, které zhotovil. Apoštolskou Tradici je zde třeba chápat stejně jako apoštolská pravidla nebo apoštolskou liturgii. Nemají svůj počátek u apoštolů proto, že by je sami apoštolové napsali, ale proto, že v sobě nosí apoštolský charakter a zaštiťuje je apoštolská autorita. Stejné je to i s ikonami Boží Matky zhotovenými apoštolem Lukášem.
http://www.orthodoxia.cz/ikony/nerukotovorne-ikony_2_uspen.htm


 #9485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
05.07.20 21:03:36 | #9168 (7)

Přečti si po sobě svůj příspěvek, a čti si jej pořád dokola. až ti dojde, jakou jsi napsal kravinu. Víru v neexistujícího Boha, přece vynucují věřící! *27179*


 #9058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K pravdivosti…
03.07.20 03:08:14 | #9065 (6)

Tak jest.


 #9057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 14:04:05 | #9071 (7)

říkám rovnou že všchny protichůdné texty se dají uspokojivě vysvětlit, *4058* takže nakonec žádné protichůdné texty neexistují


 #9065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 16:08:35 | #9075 (8)

presne - ale ateisti hľadajú imaginárnu kůstku v jídle, a na nej stavajú svoje tvrdenie, že jídlo je špatné:-_


 #9071 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: K…
03.07.20 16:20:40 | #9077 (9)

Kvalitu jídla dokazují jeho strávníci. *1*


 #9075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.07.20 17:01:22 | #9312 (10)

iste, ale nemôže ho pokaziť napr. blond vlas,ktorý sa tam dostal z hlavy jedlo konzumujúcej dámy - hoci sa bude na to čašníkovi sťažovať:-)