Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 466032x
Příspěvků:
28198

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible prý "Boží slovo", či "Zjevení osobního Boha" mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Předávkování náboženskou ideologií.
30.08.20 20:25:46 | #12942

Způsobuje rozpad společnosti a nebezpečí bratrovražendných válek.
I násilné sjednocení společnosti pod jednu ideologii není zárukou harmonie ve společnosti, viz různé sekty a varianty. V normální společnosti jsou lež a podvod, když ne trestnými činy, tak aspoň zavržení hodnými věcmi. V ideologiích a to platí pochopitelně i o těch náboženských, je pravda ohýbána až do směšné podoby. Pobožní a jiní ideologoví soudruzi a soudružky pak žijí ve vidinách vzdušných zámků, planých nadějí a nerealizovatelných záchranách.

To, že pohádková bytost zvaná bohem, seslala na lidstvo pandemii Covidu-19, je nejen směšné ale i zoufalé tvrzení, když si uvědomíme kolik lidí sedlo na lep pobožných škarohlídů. Tvrzení, že vakcina proti viru nefunguje je pouhé prodloužení náboženského nesmyslu. Nebo i směšné očekávání takzvaného konce světa s příchodem božstev a jakýmsi "posledním" soudem.
Ano, náboženství v téhle podobě je směšnou ideologií, ale současně i nebezpečnou a jedovatou. Jestli vypukne třetí světová válka vedená všemi možnými zbraněni hromadného zabíjení, tak důvodem budou ideologické spory. Pochopitelně se budou "boží bojovníci" zpití alkoholem, nebo náboženstvím cpát do první řady, neboť jejich smrt je podle jejich šílených představ pouhý přechod do nebeského království. Fuj.



| Předmět: RE: Předávkování náboženskou ideologií.
30.08.20 21:06:10 | #12945 (1)

ta šílená tvrzení o Covidu a vakcíně pronáší kdo ?


 #12942 

| Předmět: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 03:47:29 | #12954 (2)

Tu zmínku o nefungující vakcíně beru zpět, neb nemám náladu a čas to vyhledávat.

Náslendně "jen" ...* nemyslím si, že to vakcíny vyriešia*

příspěvek - 12838
.Boh má prostríedky ako to môže urobiť, stačí k tomu dopustenie nejakého iného agresívnejší vírusového, či bakteriálneho (na ktorý nie sú antibiotiká) typu celosvetovej pandémie - ľudstvo (i skrz zdevastovaný enviroment) je dnes tak zraniteľné!...už korona niečomu napovedá, nemyslím si, že to vakcíny vyriešia, vírus masívne mutuje, a rovnako baktérie..


 #12945 

| Předmět: RE: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 15:23:59 | #13007 (3)

A to je právš ta evoluce, která nám probíhá přímo před očima, a kterou svatoušci zuřivě popírají. *27179*


 #12954 

| Předmět: RE: Předávkování náboženskou ideologií.
30.08.20 22:09:19 | #12947 (1)

opakujem znova, tu hovoríme o zjavenom Bohu (je to aj v záhlaví fora), nie o pohádkových bozích...kým si to diskutér neuvedomí, tak rozumná debata je paralyzovaná, debata nevedie k ničomu...takže nevidím dôvod na reakciu...


 #12942 

| Předmět: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 03:12:11 | #12953 (2)

Opakuji, že máš v záhlaví:
"Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty"

No a ateisté považují biblické příběhy a zázraky za pohádky, respektivně za velmi přikrášlené legendy..


 #12947 

| Předmět: RE: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 08:27:29 | #12955 (3)

je jedno, ako to vnímate, my vnímame jedného zjaveného Boha, a o ňom a len o ňom je na tomto fore reč...ak tu budete špekulovať a posmeškovat o vymyslených bozích (ano, ony sú pohádkoví) a dávať ho dokonca do jedného klobúka s vašimi vymysleným/ne­existujúcimii bohmi, tak to na tomto df nemá miesto (máte to v záhlaví), odmietam akúkoľvek reakciu, zbytočne sa namáhate vašimi dlhými príspevkami, šetrite si čas *9388* *232* ...


 #12953 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 09:50:09 | #12957 (4)

Hovoříme tu o údajně zjeveném bohu, jehož zjevení je čistě věcí vaší víry. Hinduističtí bohové se ale taky v různých podobách zjevili, takže opět nic, co by toho vašeho v našich očích jakkoliv vyvyšovalo nad ostatní.


 #12955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 10:12:14 | #12960 (5)

...o zjeveném Bohu, máme k tomu tisíce relevantných informácií,..­.pohanskí, vymyslení bozi sú predmetom pohádek, povestí, mýtov, pojašenej nedospelej detskej mysli - vedú k táraninám, dúfam, že toto df nie je o táraninách..nikto vám (a iným ateistom) neberie tvrdenie, že Boh je vymyslený, ale píšte s B", aby človek vedel, kto/čo sa tým myslí, odmietam debatovať o Bohu v balíku vymyslených tisícov bohov...


 #12957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 11:40:01 | #12962 (6)

jste zaslepený fanatik, na co jste zakládal tohle forum, když to nejste schopen unést?


 #12960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:09:52 | #12982 (7)

som schopný toho unést hodne, ale nie cielené/vedomé (zlý zámer) urážky, dehonestace, posmešky - a to víte...poznám vás už nejaký ten rok, poznám vaše myslenie, zámery, kam cielite, poznám z čoho čerpáte (sú známe antikatolícke servery, niektorý bulvár a polobulvár), a tak sú veci, ktoré ma aj osobne urážajú, to si musíte uvedomiť...


 #12962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:12:43 | #12985 (8)

česká televize je antikatolický server?
jo jo, vy poznáte všechno, ve všem se vyznáte a vaše víra je jediná možná na světě... *49*


 #12982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:15:59 | #12988 (9)

jo a toto forum jste nezaložil kvůli diskuzi, ale aby jste všem mohl vysvětlit, jak to "doopravdy je", že? to je jako u těch jehovistů...


 #12985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:38:55 | #12993 (10)

nie, nič nikomu nevysvetľujem so zámerom, aby to prijal, každý ma slobodu rozumu, názoru a vôle...viete, aký je môj základ, z akej pozície píšem, tak nemôžem písať tak, ako si to možno predstavujete...ale vy môžete napísať hocičo, len prosím o jedno (a to musíte cítiť - každý má určitý stupeň empatie), - treba byť empaticky citlivý a zistiť si vo svedomí, keď už príspevok uráža oponenta (jeho osobu, vieru/Cirkev, rodinu)...,


 #12988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:46:10 | #12995 (11)

já si nic nepředstavuju, jen tvrdím, že je pro diskuzi hodnotnější, když jednotlivec přemýšlí sám za sebe, než aby jen tupě opakoval tu písničku, co ho naučili...
jinými slovy, nejde o formy, ale o obsah...


 #12993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 14:49:00 | #12997 (11)

Můžete mi tedy, Visitore, odpovědět na otázku, zda tvrzení, že zdravý rozum nutně každého dovede k mým závěrům, je urážlivé k těm, kteří mé závěry nesdílejí?


 #12993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:08:13 | #13001 (12)

tak som to nenapísal, - napísal som, že zdravý rozum vedie k ceste k Bohu, lebo rozum je od Boha (dary Ducha, medzi nimi/7-mimi aj dar rozumu) - vychádzam z Kristových slov: "som cesta, pravda a život"...kto vídí mňa, vidí Otca a vice versa, ...hovrím len to, čo mám od Otca - toho, ktorý ma poslal...ak si niekto myslí iné, neberiem mu to...mne narástla pusa tak, ako píšem, vy rovnako tak, ako narástla vám...sme slobodní, a to je podstatné, že:-)...


 #12997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:12:16 | #13003 (13)

Ale napsal, píšete to tak velmi často.

„Kdo má zdravý rozum, nemůže věřit v boha ani v Boha“. Je to urážka věřících, nebo není? Snažíte se nastavit mantinely, tak jen chci vědět, kde jsou.


 #13001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:15:57 | #13006 (14)

prečítajte si, čo ste napísali, je tam chyba...napísal som: kto má zdravý rozum nemôže veriť b boha/bohov, ale verí v Boha - lebo Boh dáva zdravý rozum: je to jeden z o 7 darov Ducha Svätého/Ducha Božieho:-)


 #13003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:32:16 | #13009 (15)

lebo Boh dáva zdravý rozum A lebo taky nedá, že?


 #13006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:43:20 | #13012 (16)

...dá ho vždy, ide o to, ako si človek tento svoj rozum sám /alebo mu ho niekto iný) zmanipuluje rôznym spôsobom: verejná mienka, na základe zlých/nepravdivých informácií, hektický život - poškodenie zdravia, a tým aj poškodenie CNS/PNS, zlá výchova, doktrinárne násilie, a pod....niečo mám, ale dá sa to (keď nie som dosť ostražitý a silný pre získavanie vzdelania a informácií) zmanipulovať, že...iste, tu patria aj vrodené chyby CNS/kognitívnych funkcií - ale to už nie je vec Boha:-)


 #13009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 17:47:35 | #13015 (17)

Ježíšmarjá, píšu slova a ty je nečteš a nebo nerozumíš.

Kauzalita - je alkoholizmus následkem a nebo příčinou poškozeného rozumu?
Jak je to s vrahy? Následek, nebo příčina kriminálního, tedy nezdravého rozumu?

Mohu znova zmínit rakouského sériového vraha Jacka Unterwegera. Skoro po všech stanách inteligentní, kreativní člověk, miláček společnosti, vzor napraveného zločince ... a po propuštění opět vrah. Po opětovném dolapení a odsouzení na doživotí udělal konečně správnou věc - hodil si mašli. A takovýchhle je spousta. Nejen odsouzených kriminálníků, ale i vychalovaných a oceňovaných podnikatelů, vydřiduchů, podvodníků a politiků.
Na Slovensku je módou si kupovat v Polsku akademické tituly - jak se ti tohle slučuje se zdravým rozumem bohem nandaným lidem do mozků?
Také jsme tu měli otřesný případ dvou kamarádů, studentů na gymnáziu (si myslím). Ten jeden byl tak zvědavý jaké to je useknout hlavu člověku, že si vzal kámoše na odlehlé místo na kraji Vídně a tam mu tu hlavu usekl šavlí. Vzhledem k nízkému věku byl odsouzen jen na pár let a je už dávno na svobodě. Co udělal ten tvůj bůh při rozdávání zdravého rozumu blbě? Prošlá lhůta, nebo nějaký zmetek vyrobený ožralým andělem?

Vysvětlení bych měl, každou sekundu se narodí na Zemi aspoň 6 lidí a to nepočítám zvířata, při tom fofru montování zdravých rozumů, se i tesař utne, pardon se i bůh splete.


 #13012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:56:31 | #13090 (18)

na Slovensku sa žiadne tituly nekupujú, nehovoíte pravdu (nejaké podvodné diplomovky sú nepodstatné, akademické tituly sú o niečom inom) - naviac, je na svete už zákon proti kupovaniu takademických titulov a plagiátorstvu, predpokladá okamžité vzatie titulu... ,...máte v Česku x-prípadov kupovania akademických titulov - aj u vých exponentov v poslaneckých snemovniach (napr. z plzernskej právnickej fakulty, že) ,...sledujem české zprávy takmer denne, viem, čo sa u vás deje, vy o SK nemáte takmer ani páru - máme v BA všetky české TV, je ich okolo100 (na Magio/Telecom) - na rozdiel u vás, kde máte maximálne 5 SK TV:-)...


 #13015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:59:17 | #13091 (18)

Humanita je cesta do pekel! Už za ty první vraždy měl dostat špagát, a ty další jeho oběti mohly žít.


 #13015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:39:54 | #13011 (15)

Na toto jsem vůbec nereagoval, měl jsem na mysli ty desítky vašich výroků, jejichž styčným bodem je to, že člověk se zdravým rozumem nemůže nevěřit.


 #13006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:46:21 | #13013 (16)

každý v niečo/v niekoho verí, neverím, že existujetaký ateista, ktorý v presvedčení rozumu, svedomia a srdca vyhlási: Boh neexistuje, som o tom presvedčený (samozrejme nikdy nemôže byť o tom presvedčený, len indoktrinovaný) veda to dokázala... s takým ateistom som sa nikdy nestretol, tobôž vo vede:-)


 #13011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 16:39:55 | #13014 (17)

„…nemôže byť o tom presvedčený, len indoktrinovaný”

Vidíte, a je to přesně naopak. Ateista je ten, kdo se nenechal indoktrinovat žádnou vírou v žádného boha.

Pořád nechcete chápat rozdíl mezi vírou a nevírou.


 #13013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 20:40:11 | #13038 (18)

ateista sa nechal indoktrinovať nevierou v Boha (z rôznych príčin, rôznymi spôsobmi, rôznymi okolnosťami a situáciami - dali by sa vymenovať mnohé, niektoré som už spomenul)), svedomie/srdce mu však (ako píše ap. Pavel v Rim 2, 14, 15) hovorí inak - je teda sám proti sebe, proti svedomiu, proti hlasu srdca, lebo vo svedomí/srdci vždy hovorí Boh, v srdci má každý jeho zákon...


 #13014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 21:18:32 | #13044 (19)

Indoktrinovat se nevírou? To je jako indoktrinovat se nekomunismem nebo nenacismem, jako vyučit se nelakýrníkem nebo vystudovat na nelékaře. Zdravý člověk se zřejmě nakazil nechřipkou, nemorem, nežloutenkou, necholerou a seznamem všech známých i neznámých nenemocí.

A neurolog je podle vás zřejmě každý, kdo není urologem, že?


 #13038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 21:22:28 | #13046 (20)

Pašák!


 #13044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 22:06:00 | #13054 (20)

Perfektní přirovnání... *6914* *7249*


 #13044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 12:35:57 | #13094 (20)

"nevírou" myslím ateismus...ateismom sa dá indoktrinovat...


 #13044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:31:24 | #13113 (21)

Kdybych v boha věřil, a někdo mě zpracoval, že není, pak by to tak bylo. Jenže mě pouze nikdo nezpracoval, že je.


 #13094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 15:21:19 | #13377 (22)

v boha nikto vzdelaný neverí, ale milióny vzdelancov veria v Boha...


 #13113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 18:59:38 | #13378 (23)

Jaký rozdíl mezi člověkem vzdělaným a vzdělancem jso objevil?


 #13377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:19:52 | #13778 (24)

len som zdôraznil, že milióny vzdelancov -akademicky /i vedcov) veria v Boha...


 #13378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:36:16 | #13792 (25)

Každý máme nějakou slabou stránku... *2031*
Hlavní je, jestli jsou ti vzdělanci dobří a užiteční ve svém oboru.


 #13778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 15:28:05 | #13413 (23)

V různé bohy taky. A taky v neexistenci všech bohů včetně Boha.

A pokud chce vzdělanec bazírovat na velikosti písmenek, neměl by větu začínat malým "v"...


 #13377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 19:35:20 | #13772 (23)

Každé dítě se rodí jako ateista. Teprve během života, je nakažen přesvatými nesmysly.


 #13377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 19:45:07 | #13773 (24)

každé dítě sa narodí v Božej milosti, krstom sa stáva Božím dieťaťom...či v budúcnosti prijme vieru je aj otázkou výchovy, vedenia zo strany rodičov a rodiny, vplyvu prostredia, a samozrejme jeho schopnosti odpovedať na Božiu milosť...viera je dar Boha, ktorý dáva do pripraveného srdca...


 #13772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 19:52:40 | #13775 (25)

a pokud ho šašóni nestihnou pokřtít, tak jde do pekla, ó. jak božská filozofie... *49*


 #13773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:03:21 | #13776 (26)

to tvrdíte vy, nikto to netvrdí..vy si neskutočne vymýšľate!


 #13775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:31:21 | #13780 (27)

ne, to tvrdí anebo tvrdila vaše svatá církev, proč bych si to vymýšlel, vždyť je to všeobecně známé...


 #13776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:36:57 | #13781 (28)

nič také netvrdí, vymýšľate si...prečítajte si koncilovú konstituci II. VK "Lumen gentium"/Svetlo národov...


 #13780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:18:04 | #13777 (26)

krstom sme zakorenení v Kristovi, ako píše ap. Pavel - dostávame pečať prisľúbeného Ducha Svätého, ktorý je závdavkom nášho dedičstva, že sme vykúpení a patríme Bohu:...sme tak v Božej milosti, naplňujeme sa Duchom Svätým, získavame jeho dary a sme celý život chránení pre zlom a nástrahami tohto sveta... len krstení (ak spolupracujú s Božou milosťou a prijmú vieru) uvidia Boha z tváre do tváre, takého, aký je...


 #13775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:18:32 | #13786 (25)
  • tento kňaz v tom istom chráme krstil aj našu vnučku:-)

 #13773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:20:49 | #13787 (26)

nádhera, to zlato tam, aj pánbíček musí jásat! božínku...


 #13786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 21:24:59 | #13048 (19)

A navíc je to nejen pěkná hovadina, ale i sprostá lež! My víme líp než vy, co víme a nevíme. A vy to moc dobře víte, takže to od vás není omyl, ale prostě lžete.
Kdybychom věděli, že bůh existuje, tak bychom to brali jako fakt. Ale brát něco jako fakt, a mít to podepřeno JENOM VÍROU, to může jen někdo, kdo přišel o rozum.


 #13038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 21:26:48 | #13049 (20)

Nebo ho nikdy neměl…


 #13048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 08:32:52 | #13063 (21)

Ten závěr už je přehnaný. Všichni bereme jako naprostý fakt, že se dožijeme zítřka, příštího týdne, měsíce... (a proto si vytváříme plány) a přesto to není nic než jen naše víra.


 #13049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 08:36:05 | #13064 (22)

ano, víra a síla představivosti. fakticky únik z přítomnosti. Málokdo dokáže setrvat v přítomnosti, mysl mu uniká do minulosti a budoucnosti.


 #13063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 08:51:20 | #13066 (22)

Aby jsi byl věrohodný, měl by jsi rozlišovat všeobecnou víru, podloženou znalostmi, od víry v blbosti.


 #13063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 08:59:37 | #13068 (23)

Arecuk mluvil o víře obecně. Mimochodem, jaké znalosti tě vedou k přesvědčení, že se dožiješ zítřka?


 #13066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:19:28 | #13070 (24)

Nevymlouvej se na arecuka a přečti si svůj příspěvek.


 #13068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:25:39 | #13074 (25)

Nauč se nereagovat, jestliže nemáš jak odpovědět. *30446*


 #13070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:44:34 | #13078 (26)

A ty se nauš chápat psaný text! *3816*


 #13074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:46:36 | #13079 (27)

Poslyš, buďto napiš, co jsem pochopil špatně, anebo nepiš vůbec nic. Ale takovéhle reakce, jaké předvádíš, nemají žádný význam.


 #13078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:52:45 | #13080 (28)

Svůj vlastní lříspěvek nečteš, tak si přečti celou diskuzi od začátku. A čti si ji tolikrát, kolikrát bude třeba, aby jsi ji pochopil.


 #13079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:20:30 | #13081 (29)

V roce 2009, kdy uplynulo dvě stě let od narození Darwina a 150 let od vydání jeho slavné knihy, se to jen hemžilo úvahami kolem historie evoluční teorie. Ve skutečnosti je pro kreacionistu 21. století těžké ocenit povrchní optimismus, který obklopoval evolucionismus před sto lety. V té době už bylo zformováno přímé vědecké pozorování z terénu, které bylo soudržné ve svých materialistických argumentech v otázkách původu proti nadpřirozenému vysvětlení, jak jej vykládá kreacionismus.

https://kreacionismus.cz/evolucioniste-ustupuji-z-vedecke-areny/

Evoluce, jako nevedecky svetonazor, ustupuje.....


 #13080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:24:32 | #13082 (30)

Paleontologie
Zcela jasně patrná největší potíž pro Darwinovu teorii před sto lety byl nedostatek zkamenělin, které by dokumentovaly údajné postupné přechody od společného předka. Darwin napsal,

„Geologie naprosto jistě nepřináší žádný takový jemně odstupňovaný řetězec; toto asi bude ta nejvíce do očí bijící a nejvážnější námitka, kterou lze vznést proti této teorii. Vysvětlení bude, jak věřím, v extrémní neúplnosti geologického záznamu.“
Stephen Gould z Harvardovy Univerzity doplňuje, že „Fosilní záznam způsoboval Darwinovi více žalu než radosti. Nic ho nedeprimovalo tolik, jako kambrická exploze, současný výskyt téměř všech úplných organických designů…“


 #13081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:26:01 | #13084 (31)

Byla to Darwinova upřímná naděje, že pozdější objevy zkamenělin vyřeší tuto „vážnou námitku“ proti teorii. Vůdčí evolucionisté nyní uznávají, že tuto naději je třeba opustit.

„Sám Darwin,…prorokoval, že budoucí generace paleontologů svým pilným hledáním vyplní tyto mezery… Jenže pozdější, sto dvacet let trvající paleontologický výzkum ukázal zcela jasně, že zkamenělý záznam tuto Darwinovu předpověď nepotvrdí. Problém totiž nespočívá ve špatném záznamu. Zkamenělý záznam prostě jen ukazuje, že ta předpověď byla chybná.“xi
Ve zkamenělém záznamu jsou čtyři bohatě zastoupené nedarwinovské rysy:

náhlý výskyt
nulový vývoj (stáze) po tomto náhlém výskytu
systematické mezery mezi životními formami
nedostatek identifikovatelných fylogenetických linií (evoluční předci a potomci)
Stephen Gould to shrnul ve své monumentální práci The Structure of Evolutionary Theory (Struktura evoluční teorie): …“Celý ten příběh ilustruje velmi dobře ústřední fakt fosilního záznamu – geologicky přerušovaný počátek s následným nulovým vývojem (stází) většiny druhů….Anatomie může během času kolísat, ale poslední pozůstatky druhů se velmi krásně podobají svým prvním reprezentantům.“xii

Jenže místo toho, aby evoluční vůdci připustili, že zkamenělý záznam neposkytuje žádné přesvědčivé důkazy postupné evoluce a že kambrická exploze se velmi nápadně podobá stvoření, tvrdí, že se všechna evoluce udála v náhlých, tak rychlých erupcích, že to fosilní záznam nestačil registrovat (punktuační či přerušovaná rovnováha). [Jinou teorií, která usiluje vyrovnat se s neevolučním obrazem zkamenělin, je Flegrova „Zamrzlá evoluce“ –


 #13082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 13:58:33 | #13100 (31)

Tušíš, jak dlouho ta kambrická „exploze“ trvala?


 #13082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:10:33 | #13101 (32)

To bude nějaký omyl. Žádné Kambrium nemohlo být, protože podle Biblických údajů, Bibličtí vědátoři vypočítali, že Země je stará něco přes 6.000 let. *27179* *27179* *27179*


 #13100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:16:19 | #13105 (33)

Ale to mají pravdu – šest tisíc a pár miliard…


 #13101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 07:43:10 | #13129 (33)

Vůbec ne, nic si nepochopil!


 #13101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 08:22:15 | #13130 (34)

Nikde nevyčíslené milióny dolarů a nekonečné hodiny laboratorní práce byly vynaloženy, aby byl vytvořen mechanizmus syntézy života. Jenže čím více poznáváme strukturu buňky, tím více se prohlubuje propast mezi chemií neživých sloučenin a tou nejjednodušší, jakkoli představitelnou sebe sama replikující formou života. Hoyle svoje evoluční kolegy, věřící v abiogenezi, zatížil úkolem:

„Tak ukažte, když obhajujete víru v abiogenezi, kde v přírodě, pěkně odděleno od normálních zákonů fyziky, existuje zákon, který generuje zázraky (zázraky, které pomáhají zákonům biologie). Tato kuriózní situace je vlastně tím samým vyznáním, které po dlouhou dobu bylo vždy zcela logicky vyhrazeno jen vysvětlováním pomocí biblických zázraků.“


 #13129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 08:28:57 | #13132 (35)

Hoyle? Myslíš Freda Hoyla? tvl. to je všechno ze 60. let minulého století ne? *5933*


 #13130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:25:26 | #13083 (30)

Jistě. Když nevíš co napsat, tak změníš téma. To pomáhá! *27179* *3816*


 #13081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:48:29 | #13089 (29)

Prosimtě ty si přečti znova, co jsem napsal. Tyhlety kecy nemají žádný význam.


 #13080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:13:58 | #13102 (30)

A to ti pomůže chápat psaný text?


 #13089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:27:20 | #13112 (31)

To pomůže eliminovat tvoje trolování.


 #13102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 15:39:25 | #13257 (32)

Trollování je tvoje parketa. Nebo už jsi zapomněl na jeden trvalý zákaz přispívat, pro napadání diskutujících a rozbíjení diskuzí?


 #13112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 17:29:44 | #13259 (33)

A tohle přesně děláš. O žádném takovém zákazu nevím.


 #13257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 07:05:29 | #13276 (34)

Jsou případy, kdy ztráta paměti přijde velmi vhod.


 #13259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 09:47:24 | #13281 (35)

Fakt? Tak mi jí osvěž a řekni konkrétně, kde jsem dostal trvalý zákaz přispívat, pro napadání diskutujících a rozbíjení diskuzí.


 #13276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 07:47:36 | #13277 (34)

Plete si Tě s Jonatanem.


 #13259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 09:48:22 | #13282 (35)

on je celej nějakej popletenej...


 #13277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 13:36:43 | #13095 (22)

Ne, nebereme to jako fakt. Fakt je něco, co reálně existuje nebo co se reálně stalo. Budoucnost nemůže být fakt. Latinské slovo factum je minulým příčestím slovesa facere (dělat), tedy doslova „uděláno“. Takže co se stane v budoucnu, nemůže být fakt, a taky to samozřejmě nemůžeme vědět. Každý ví, že neví, co se stane v budoucnu. To, čemu o budoucnosti věří, je dáno jeho vlastním odhadem pravděpodobnosti, a také přáním, tedy předpovědí, která pochopitelně nemusí vyjít.
Co ale reálně existuje (děje se) v přítomnosti a existovalo (stalo se) v minulosti, to je fakt, který se nezmění. Tam lze buď vědět, a pak víra není třeba. Nebo věřit, ale nevydávat to za znalost faktu.


 #13063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:15:21 | #13104 (23)

Ano, to je všechno pravda, ale přes to všechno přistupujeme k přesvědčení, že zítra budeme žít, jako k faktu. Je to tak silné přesvědčení, že to bereme jako fakt. Nemůžeme vědět, jestli budeme zítra žít, ale po drtivou většinu života o tom nemáme sebemenší pochybnosti. Ta opačná možnost nás vůbec ani nenapadne.


 #13095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:17:52 | #13108 (24)

Víme o ní, ale taky víme, že pro ten případ jsou nějaké plány houby platné. Takže je rozumnější počítat s variantou, že plán budeme potřebovat.


 #13104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:39:20 | #13116 (25)

Ale no tak! Nikdo si běžně neplánuje víkend s vědomím si možnosti, že se toho víkendu nemusí dožít. Všichni automaticky bereme jako fakt, že se toho víkendu dožijeme.


 #13108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 14:53:14 | #13119 (26)

Jistě, z důvodů, které jsem uvedl.


 #13116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 15:06:05 | #13121 (27)

Takže věta

brát něco jako fakt, a mít to podepřeno JENOM VÍROU, to může jen někdo, kdo přišel o rozum, nebo ho nikdy neměl

bude trochu přehnaná, protože to děláme běžně všichni.


 #13119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 12:39:31 | #13141 (28)

Ohledně některých věcí se prostě "dopouštíme" bezvýhradné slepé důvěry, poněvadž to má smysl.


 #13121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 13:03:07 | #13142 (29)

To je hledání smyslu v nesmyslu.


 #13141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 13:13:09 | #13143 (30)

Kdo tu hledá nějaký smysl?


 #13142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 13:46:46 | #13144 (31)

Ty. Dopouštíš se víry, v naději, že to má smysl


 #13143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 13:55:59 | #13146 (32)

Ti jsi nepochopil, co jsem napsal. Psal jsem čistě tolik, že všichni se jí "dopouštíme", protože nám taková důvěra dává smysl.


 #13144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 18:30:07 | #13203 (28)

Až na to, že věřit nesmyslům, je duševní choroba.


 #13121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 05:35:15 | #13230 (29)

Duševní choroba je chronická neschopnost se vyrovnat s fakty. *32299*


 #13203 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 14:04:32 | #13375 (30)

Ten problém mají všichni věřící, v ty přesvaté nesmysly.


 #13230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 14:06:24 | #13376 (31)

Tím problémem se tu projevuješ právě ty.


 #13375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 09:29:20 | #13386 (32)

Jestli jsi si ještě nevšiml, tak já na ty přesvaté nesmysly nevěřím. *3816*


 #13376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 10:04:37 | #13392 (33)

O to nejde, jde o tvůj způsob uvažování.


 #13386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 09:18:13 | #13385 (31)

Ja vidim jen presvaty nesmysl evoluce.....
Je to největší vědecký omyl minulého století.....
Bez důkazů nadšeně zbasten celou vědeckou obcí. Další generace se budou divit, jak jsme tomu mohli tak hloupé a bezdůvodně uvěřit!


 #13375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 09:31:22 | #13387 (32)

Opět tvrzení bez důkazů. Čili - výkřik ze záchodu! *27179*


 #13385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 15:30:16 | #13414 (32)

Já vím, povídal to Forejt. Vlastně jw.org, ale to je v podstatě totéž.


 #13385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 08:51:16 | #13133 (20)

iste, správne tvrdíte, že bůh neexituje, my tvrtdíme, že Bůh existuje...je to o bohu vs Bohu:-)


 #13048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 18:37:31 | #13204 (21)

Důkazní břemeno je tedy na vás. Tak začni dokazovat.


 #13133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 09:34:54 | #13388 (22)

A je ticho po pěšině! *27179* *27179*


 #13204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 20:26:07 | #13779 (20)

mnohokrát bolo povedané v súlade s ap. Pavlom:(Rim 1, 19): zo stvorených vecí máte možnosť poznať Boha, Boh im to odhalil... (a tobôž tí, ktorí majú akademické vedomosti z Mol Biol, Biochem a Immunol...- viď napr. Francis Collins je toho dnes exemplárnym príkladom...


 #13048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:22:31 | #13788 (20)

ak si myslíte, že viera znamená stratu rozumu, tak zle myslíte...- inak, je to úbohé tvrdenie, nepremyslené...


 #13048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:28:48 | #13791 (21)

Víra znamená hlavně boj s rozumem...


 #13788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 22:02:36 | #13052 (19)

Spíš je to tak - ateista se nenechal indoktrinovat vírou v Boha. Srdce, svědomí a rozum mu nedovolí, aby něco nalhával sám sobě.


 #13038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 08:54:31 | #13134 (20)

ste si sitý? nikdy, žiadny rozumný (opakujem rozumný) neveriaci sa nevyjadril s naprostým presvedčením, že "Boh neexistuje" (nemá totiž k svojmu tvrdeniu dôkaz)...iste, pre tvrdenie "Boh existuje" teista nemá rovnako dôkaz, ale má vieru založený na dôvere v slovo pravdy Krísta...:-)


 #13052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 09:13:31 | #13135 (21)

Neexistenci Boha dokazuje sama existence vesmíru.
*65*
Pokud by to byla tvorba něčeho "rozumného" - nestvořil by ho tak jak je stvořen - nebylo by v něm pro jeho "dílo" (člověka( tolik nebezpečí.
*3440*


 #13134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 12:18:16 | #13140 (21)

ad visitor77:
vzdyt jsem ti jiz prece vcera psal, ze na zaklade theisty poskytnute definice Boha lze nasledne velmi casto prokazat, a to napriklad akcentaci pritomnosti kontradikci v prezentovanem argumentu, ze takovy Buh proste existovat nemuze.. *27179* skutecnost, ze si theiste povetsinou zrejme vubec neuvedomuji, ze atributy Boha, v jehoz existenci veri, jsou ve vetsine pripadu v rozporu s elementarni logikou, je bohuzel necim, co znacne limituje pripadnou diskusi.. je to fakt dost tragikomicky, protoze presne takova tvrzeni jsou demonstraci toho, ze se nejedna pouze o iracionalni viru, ale o iracionalni viru v neco, co je samo iracionalni *27179*


 #13134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 14:07:58 | #13150 (21)

Všechno lze rozdělit na věci a bytosti:

  1. přirozené, tedy reálně existující, skutečné, prokazatelné
    1. nadpřirozené, tedy reálně a ve skutečnosti neexistující, neprokazatelné

KAM TEDY ZAŘADIT BOHA? Moje odpověď je - 2) S NAPROSTÝM PŘESVĚDČENÍM


 #13134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 17:51:51 | #13155 (22)

ad komanc06:
kdyby se zde vyskytoval s filosofii obeznameny verici, cemuz tak "bohuzel" neni, zrejme by argumentoval tim zpusobem, ze pri deleni jevu, entit nebo objektu, je nutne mit na pameti, ze do skupiny "prokazatelne existujicich" lze kuprikladu zaradit i ryze abstraktni logiku.. s necim takovym by si zajiste souhlasil, coz by pravdepodobne iniciovalo vzneseni pozadavku na oduvodneni akceptace logiky samotne, ale samozrejme bez uziti logiky, aby neslo o kruh.. theiste se tak pouze pokousi presvedcit sve oponenty o tom, ze i oni se v nem pohybuji, i kdyz to samozrejme vubec neni pravda - je to paradox sveho druhu, protoze nekdo, kdo naprosto rezignuje prave na logiku, taj ji zaroven vyuziva jakozto argument - samozrejme se jedna o neplatny argument, protoze pro ne je sice puvodcem vseho, i te logiky, proste Buh a ackoliv neni toto tvrzeni nicim podlozeno nicim relevantnim, tak ses to ty, kdo musi zapojit procak, aby oduvodnil opodstatnenost zastavane pozice *27179*


 #13150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 18:02:30 | #13156 (23)

já se tu vyskytuju! *4624*


 #13155 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.20 19:06:22 | #13161 (24)

ad krudox:
promin *27179* jsem si toho vedom.. ale v tvem pripade, a zrejme i proto, ze jsi obeznamen s filosofii, neplatne argumenty nepouzivas - ses vyjimka sveho druhu


 #13156 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.09.20 21:11:46 | #13784 (22)

čo je neprokázatelné, ešte neznamená, že neexistuje...


 #13150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 21:13:43 | #13043 (17)

Nelži.Setkal jsi se se mnou a protože nemáš žádné argumenty, kterými by jsi mohl vyvrátit moje tvrzení, že křesťanství stojí na lřích prolhaného Mojžíše, a na manipulacích podvodníka Ježíše, tak jenom blekotáš, že jsi žádného ateistu nepotkal. Vypadá to, že lžeš i sám sobě.


 #13013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:27:41 | #13085 (18)

Oprava: ... křesťanství stojí na lžích...


 #13043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 12:21:41 | #13093 (17)

indoktrinace : soustavné získávání jednotlivců i skupin pro přijetí určité politické, nacionální, náboženské a jiné doktriny; násilné formy převýchovy v intencích určité stranické ideologie za současné blokády či bariéry objektivních informací
*65* *65*
Ja jsem přesvědčen ve své svobodě, že Bůh, kterého zde prezentuješ NEEXISTUJE.
K tomuto poznání mě přivedli životní zkušenosti - nikdo mě do toho nenutil.
To spíš tebe rodiče donutili věřit. - to ty jsi byl indoktrinovaný
*3440* *20*


 #13013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 19:11:35 | #13021 (13)

zdravý rozum ve světle dnešních poznatků vede ke svobodě myšlení, čehož součástí je i kritika náboženských dogmat... patří snad člověk do pekla, věčného zatracení proto, že používá svou schopnost kritického myšlení? není ten dar snad od Boha?


 #13001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 19:28:35 | #13024 (14)

Není důvod tato dogmata kritizovat.


 #13021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 19:29:35 | #13026 (15)

která? důvod je vždy...


 #13024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 19:32:37 | #13027 (16)

základní dogmata, východiska víry. Na tom je postaven světonázor, že Bůh je dobrý a můžeme mu důvěřovat.


 #13026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 19:38:03 | #13032 (17)

no, světonázor...
různá náboženství jsou postavena na méně podstatných věcech, že? že pokud neuvěříme předepsaným dogmatům, tak nemáme šanci, jdeme do věčného pekla...
jakoby záleželo na tom, čemu kdo věří...


 #13027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 20:00:34 | #13034 (18)

celkem jo, podvědomí je mocné :-))


 #13032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.20 15:39:32 | #13010 (8)

Tohle ještě sneseš: „Dobří lidé konají dobro, zlí lidé konají zlo, ale aby dobří lidé konali zlo, na to potřebujete náboženství. Napsal kdysi Nobelův laureát, americký fyzik Richard Feynman.


 #12982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 14:12:33 | #12984 (6)

O údajně zjeveném. Takových „relevantních informací“ (relevantních také jen pro ně) mají hinduisté i ostatní také tisíce. Že vás nezajímají, je možné, tak jako ty vaše nezajímají je. My ani na jedněch nic relevantního nevidíme, protože všechny jsou založeny pouze na víře. Nevidím důvod, proč bychom vašeho boha měli respektovat více, než vy „respektujete“ ty ostatní, a proč by táraniny (to je váš výraz) o tom vašem měly mít větší váhu než táraniny o těch ostatních. Naše důvody, proč dle nás žádný bůh neexistuje, jsou pro všechny bohy, včetně toho vašeho, naprosto stejné. Nesnažte se nás dotlačit k tomu, abychom zde jako z faktu vycházeli z toho, že váš bůh se někdy někde zjevil, a proto je jiný než ostatní. Tento „fakt“ je totiž zcela závislý na vaší víře, pro nás tedy faktem není.


 #12960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 14:22:05 | #12992 (6)

tisíce relevantných informácií není nesnadné získat, staří si to tisíckrát vytisknout v tiskárně, takovéto "relevantné!in­formace nestojí za fajfku tabáku. Důkazy pravdivosti dotačné informace jsou to podstatné.
Ostatně víra v zázraky je mnohými křesťany vnímána jako škodlivá, protože se blíží k pověře, na kterou trpí hodně prostých a nevzdělaných lidí. To platí i pro pohádkový život po smrti.

Křesťanská ideologie může být vnímána jako obohacení duchovního (mentálního) života lidí, kteří vegetují bezcílně a neplánovitě a ne jako prostředek pro materiální obohacení vyššího kléru.


 #12960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 15:28:09 | #13008 (6)

Máš informace akorát od prolhaného Mojžíše, a podvodníka Ježíše.


 #12960 

| Předmět: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 09:35:37 | #12956 (2)

A není bůh džihádistů právě ten váš „zjevený“?


 #12947 

| Předmět: RE: RE: RE: Předávkování náboženskou…
31.08.20 10:13:24 | #12961 (3)

je to ich Boh-Alláh, nie je mojou vinou, že jeho predstava je tak u nich skomolená...


 #12956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 11:40:42 | #12963 (4)

a co když je skomolená u vás?


 #12961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 21:34:18 | #13050 (4)

Ale jdi ty brepto. Předlohou Koránu byla Bible. Je tam tolik paralel, že o předloze, nejde pochybovat.


 #12961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 21:46:12 | #13051 (5)

tvrdím niečo iné? - len tvrdím, že v Koráne ide značne inú predstavu židovského Boha...


 #13050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
31.08.20 22:05:17 | #13053 (6)

jo místo izáka izmael, ale panenku mariu mají rádi i tak...
oni nemajú predstavu židovského boha, ale arabského boha...


 #13051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Předávkování…
01.09.20 06:01:52 | #13056 (6)

Jenomže Korán zvítězí. Křesťanský pánbíček slibuje mlhavě:
1K 2,9 Ale jak je psáno: „Co oko nevidělo, co ucho neslyšelo, co člověku nikdy ani na mysl nepřišlo, to Bůh připravil těm, kdo jej milují.“
Alláh slibuje přímo: Každý den 72 panen a další požitky. Proto vyhraje.


 #13051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 07:35:18 | #13057 (7)

Teorie velkého třesku se však dostala do dalších problémů. Náš vesmír je příliš strukturovaný. Nedává žádný smysl, proč by v něm měly být ohromné prázdné prostory mezi galaxiemi obsahujícími miliardy hvězd. Aby tento problém vyřešili, předpokládají vědci existenci temné hmoty. Ale pro temnou hmotu není žádného jasného důkazu; je to jen umělý konstrukt, aby byla zachráněna teorie. K tomu přistupuje experimentální fakt, že současný vesmír má velmi malé geometrické zakřivení ve svém prostoročasu (téměř ploché). Dobře podložené teoretické argumenty ukazují, že tento jev je velmi nepravděpodobný, pokud by měl být výsledkem evoluce vesmíru z velkého třesku, ledaže by počáteční zakřivení bylo omezeno na neuvěřitelně úzký rozsah možností. A protože toto možné není, nevypadá to na přirozený vznik. Teoretici postulovali „inflaci“ na počátku velkého třesku, ale to je další ad hoc /dočasný, provizorní/ dodatek ve snaze vyřešit problémy.


 #13056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 08:27:18 | #13061 (8)

Něco z vlastní hlavy by nebylo?


 #13057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:25:03 | #13073 (9)

Nebylo. Takhle primitivně, se vyhýbá odpovědi, protože žádnou relevantní odpověď nezná.


 #13061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 09:22:30 | #13072 (8)

Když nemžš argumenty, tak vždy změníš téma. To pomáhá! *27179* *27179* *3816*


 #13057 

| Předmět: Ztracená evangelia
29.08.20 12:16:08 | #12811

Věřící pokládají často všechno v Bibli za slovo boží. Neberou při tom v potaz, že obsahuje jen některá evangelia a že výběr textů do Bible bylo v podstatě politické rozhodnutí ovlivněné cíařem Konstantinem na koncilu ze 4. stol. V podstatě šlo hlavně o úpravu náboženských textů ve prospěch církevní organizace, aby se věřící domnívali, že jen skrze církev je možno vstoupit do království nebeského.



| Předmět: RE: Ztracená evangelia
29.08.20 12:18:50 | #12813 (1)

přesně tak...


 #12811 

| Předmět: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 11:31:55 | #12847 (1)

To mluvíš jenom o Novém zákoně, ne Bibli jako takové. O úpravě evangelií nebo jakýchkoli jiných textů nejsou žádné doklady. Ta 4 evangelia, co byla přijata, jsou také ta nejstarší. Samotný Konstantin do věroučných záležitostí nekecal (protože se v nich pořádně neorientoval).


 #12811 

| Předmět: RE: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 12:03:06 | #12853 (2)

ale jsou doklady, to víš, že jsou...


 #12847 

| Předmět: RE: RE: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 12:07:21 | #12857 (3)

nejsou


 #12853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 12:09:06 | #12860 (4)

jsou, že ty o tom víš hovno, je jiná věc...


 #12857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 12:12:38 | #12863 (5)

nejsou, a to bez ohledu na tvoje emoce


 #12860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ztracená…
30.08.20 12:14:58 | #12865 (6)

tvoje nemoce o tom nerozhodují, fanatiku...


 #12863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Ztracená evangelia
30.08.20 12:14:22 | #12864 (5)

http://www.myty.info/view.php?nazevclanku=puvodni-konec-markova-evangelia&cisloclanku=2009010001

další úprava - autorství evangelií - bylo smyšleno později, 4 evangelia v Bibli byla anonymní...

to jsou jenom ty nejznámější...


 #12860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ztracená…
30.08.20 12:37:53 | #12869 (6)

Ano, některá evangelia obsahují vsuvky, které ovšem jejich obsah nijak nemodifikují. Nedá se tedy mluvit o úpravě ve smyslu, v jakém to prezentoval indián.


 #12864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ztracená…
30.08.20 14:29:12 | #12877 (7)

dá se mluvit o úpravě už při vzniku a před vznikem, ústní vyprávění se přikrášlují a šperkují a tak z nich vznikají zázračné legendy, pak je teprve někdo sesbírá a jednotlivá vyprávění sepíše do "knihy", tak vznikla i ta čtyři evangelia...


 #12869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 14:36:50 | #12880 (8)

To je ale úplně něco jiného, to není úprava evangelia (biblického textu).


 #12877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 14:44:50 | #12888 (9)

tak je to úprava předbiblického textu anebo vyprávění...


 #12880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 14:47:33 | #12889 (10)

Ale o tom řeč nebyla.


 #12888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 14:58:48 | #12892 (11)

souvisí to s tím úzce a jak jsem psal - autorství evangelií bylo smyšleno, nepsali je apoštolové, ani jejich nejbližší, jednotlivé příběhy kolovaly samostatně, pak byly sepsány do evangelií, tomu nasvědčují i první evangelium Q a Tomášovo evangelium, které jsou pouze sbírkami Ježíšových výroků...
navíc nemusíme mít první podobu evangelií, protože mohla být časem doplňována a rozšiřována, jak ukazuje krátká (původní) verze Markova Evangelia...


 #12889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 15:27:13 | #12895 (12)

Řeč nebyla o vzniku evangelií, ale o jejich modifikaci. Takže tohle s tím nesouvisí. Teoreticky nemusíme mít první podobu evangelií, ale nemáme žádný doklad, že by tomu tak bylo.


 #12892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 15:56:14 | #12901 (13)

doklady a důkazy nemáme ani o jejich pravosti, naopak, rozdíly v nich naznačují, že ten příběh taky probíhal vývojem...


 #12895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:02:04 | #12904 (14)

A jak by takový důkaz pravosti měl vypadat? (To je stejné jako důkaz o neexistenci Boha.) Rozdíly můžou naznačovat leccos. Musíme vycházet z toho, co máme, z danosti, a nic si nevymýšlet.


 #12901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:07:22 | #12906 (15)

Přesně. Jak třeba vypadá důkaz pravosti u buddhistických škol. Známe Théravádu, Mahájánu, Vadžrajánu a každá škola se hlásí k Buddhovi a jeho 4 ušlechtilým pravdám. Jak tedy podat důkaz o tom že tyto 4 pravdy jsou opravdu pravdami? .... a žádá vůbec někdo takové důkazy? nebo se prostě z nich vychází a na nich je postaveno celé učení.


 #12904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:10:11 | #12908 (16)

Pokud se někdo rozhodně pro některé učení a přijme učitele za svého Mistra, pak se neptá jesti Mistr mluví či nemluví pravdu. Prostě celým srdcem přilnul ke svému Mistrovi. Pokud si vybral za učitele Krista a věří že kristus je Bůh.... celým srdcem přilnul k Bohu a Pravdě. Vždyť Kristus o sobě říká: Já jsme ta cesta, pravda a život.

Tak jednoduché to je. Je třeba si vybrat


 #12906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:11:34 | #12909 (16)

popisují ty školy ty čtyři pravdy stejně nebo rozdílně?
a pokud stejně, je to jen důkaz o tom, že se zachovaly v původní podobě, ne o tom, že jsou absolutně pravdivé...


 #12906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:14:40 | #12910 (17)

Předpokládám že tyto pravdy znáš:

Čtyři ušlechtilé pravdy:
Pravda o utrpení (skt. dukkha – utrpení).
Pravda o vzniku utrpení (skt. samudaja – původ, příčina).
Pravda o ustání utrpení (skt. niródha – zánik, zrušení)
Pravda o cestě vedoucí ke konci utrpení (Ušlechtilá osmidílná stezka) (skt. marga – cesta)


 #12909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:24:41 | #12914 (18)

otázka byla, jestli je ty rozdílné školy mají ve stejném znění...


 #12910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:25:38 | #12915 (19)

Každá je jiná.


 #12914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:31:01 | #12918 (20)

co každá je jiná? já vím, že ty školy mají jiné výklady, ale ty čtyři pravdy mají stejné nebo ne?


 #12915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:34:24 | #12919 (21)

Jsou to základní dogmata, východiska. něco jako v Křesťanství vyznání víry. Ale jinak každá má svoji vlastní historii života Buddhy, jeho zážitků, původu etc a také metodu.


 #12918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:39:46 | #12920 (22)

takže jsou ta dogmata pro ty školy stejná...
to je indicie, že se zachovala v původní podobě, jak je Buddha řekl, ale samozřejmě nedokazují, jestli měl nebo neměl pravdu...


 #12919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:43:22 | #12921 (23)

Není jisté zda je takhle řekl, vychází z toho. Stejně tak jako se vychází z dogmat křesťanských a je na nich postavena spásonosná úloha Krista. Věřím že náboženství hraje rozhodující úlohu ve formování dané kultury, sjednocuje společnost konkrétním řádem který je akceptován. Tím umožňuje její rozkvět.


 #12920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:45:23 | #12922 (24)

A pokud né přímo rozkvět, tak minimálně přežití v čase.


 #12921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:48:53 | #12924 (25)

to asi určitě *49*


 #12922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:48:26 | #12923 (24)

pokud není jisté, jak to přesně řekl, pak je to přesně jako s těmi evangelii...


 #12921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:17:21 | #12912 (17)

Je třeba porozumět principu náboženství či víry, kdy člověk vstupuje praktikování do hlubokého vhledu reality. Tedy nahlíží ne věci přesně takové jaké jsou. Vstupuje do přítomnosti pravdivě, reflektuje pravdivě. To je pravda, to je cesta a to je také živá přítomnost (život)


 #12909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:09:25 | #12907 (15)

důkazy nejsou možné, ale jsou indicie...
ode dvou a více očitých svědků by neměly být rozdílné natož protichůdné informace...
a rozebírat se mi je nechce, protože je budeš jakož i ostatní pravověřící bagatelizovat jako vždy...


 #12904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:17:20 | #12911 (16)

Oni nejsou ani indície.
To že se výpovědi svědků nějaké události rozcházejí je běžné. Při vybavování si roky staré události je to dokonce očekávatelné. Lidská paměť není stoprocentní.


 #12907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 16:23:27 | #12913 (17)

no však právě - roky staré události a ještě nejspíš ne vlastní...
očití svědkové holokaustu i po mnoha desítkách let podávají stejné výpovědi o tom, jak to tehdy bylo, nikoliv protichůdné...


 #12911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 17:29:11 | #12927 (18)

To jsou taky obecné výpovědi o tom, jak to tehdy chodilo. V obecných věcech se shodují i evangelia.


 #12913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 17:34:00 | #12928 (19)

třeba ve vzkříšení Lazara se shodují?


 #12927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 17:37:52 | #12929 (20)

třeba *32299*


 #12928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.20 17:41:31 | #12930 (21)

opravdu? *4506*


 #12929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.20 11:32:28 | #13086 (19)

A v nesmyslech se neshodují?


 #12927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 09:49:38 | #13390 (15)

To napiš těm, co si vymýšleli ty kraviny v Bibli. Jako je třeba ta kravina o potopě. *27179*


 #12904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 10:12:07 | #13394 (16)

...říká někdo, kdo vymýšlí kraviny


 #13390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.20 17:51:53 | #13570 (17)

Zalez trolle.


 #13394