Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 405336x
Příspěvků:
24750

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible ("Boží slovo"/Zjevení osobního Boha) mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět:
09.10.20 20:56:58 | #14893

visitore, nejsou, jen si to namlouváte, protože nemáte rád pravdu, ta je často krutá,
uzdravení jsou v rámci možností, psychicky vyhecovaný invalida i vstane z vozíku - na chvíli, ale amputovaná noha nikomu nikdy nedorostla - to by byl teprve zázrak...



| Předmět: RE:
09.10.20 21:06:43 | #14894 (1)

ano, amputované nohy nedorastajú, tak ďaleko Boh so zázrakmi zrejme nejde, alebo o tom neviem, - ale sú vraj aj také údaje z histórie...Boh uzdravuje hlavne "psychicky", uzdravuje(mení srdcia pre zmenu medziľudských vzťahov, to je najdôležitejši­e...keď je duch/duša uzdravená, zdravé je aj telo (a je jedno, či má o nohu/ruku menej)...


 #14893 

| Předmět: RE: RE:
09.10.20 21:11:29 | #14895 (2)

vraj, psychiatři taky uzdravujú....
samozřejmě upnutí se na víru může mít vliv na psychosomatické problémy...
ale to je vše...


 #14894 

| Předmět: RE: RE: RE:
09.10.20 21:18:14 | #14896 (3)

iste, ale nie tak ako Ježiš - nemenia srdcia...


 #14895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 21:25:49 | #14897 (4)

to vám taky ne, odsuzujete jinověrce do pekla, protože to káže bůh, vraj...


 #14896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 21:28:11 | #14898 (5)

netrepte! nikdy som nič také nenapísal...kresťan nikoho neodsudzuje do pekla, ale robí všetko, aby sa jeho blížny dostal do neba - aj vy:-)


 #14897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 21:38:34 | #14899 (6)

psal jste "mimo církev nieje spásy" takže je to jasné, křesťan robí všetko proto, aby obhájil svou starověkou krutou a nemilosrdnou víru - proto pánbů po těch starozákonních vraždách musel ještě zabít svého syna, aby nám odpustil...
myslíte si, že vám bůh odpustí jen pro tu fanatickou víru... *34572*


 #14898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 21:42:42 | #14900 (7)

to jsem psal, ale píšete len to A, dodal som (omieľal) mnohokrát aj to B - spásu pohanov skrze rešpektovanie a plnenie prirodzeného mravného zákona, ako o tom hovorí ap. Pavel v Rim 2, 14, 15, že (niektorí mi vyčítajú, že to stále omieľam)...


 #14899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 21:50:37 | #14901 (8)

B je to, že i jiná náboženství znají Boha, ale to vy nemůžete uznat...


 #14900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
09.10.20 22:05:24 | #14902 (9)

jiná náboženství/spíš filozofie (okrem islamu) sú pohanské a neznajú osobného Boha (existuje len osobný biblický Boh)...i keď napr. dogmatická konstituce II. VK "Lumen Gentium" (Svetlo národov) hovorí, že i pohanské národy majú vo svedomí srdci "záblesk Boha" (v súlade s Rim 2, 14, 15), ale ako osobného ho nepoznajú...


 #14901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.10.20 10:44:23 | #14904 (10)

přestaňte si vymýšlet, dogmatické konstrukce jsou na prd, Krišna je osoba, dokonce Nejvyšší Osobnost Božství:¨
https://vedabase.io/cs/library/kb/


 #14902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 10:49:13 | #14906 (11)

tak si v neho verte, Krišna nie je Boh, Biblia pozná len jedného Boha...


 #14904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 11:08:00 | #14907 (12)

tak si v neho verte, Kristus nie je Boh, Bhagavadgíta pozná len jedného Boha...

vy nikdy nepochopíte tu absurditu, tu komedii, tu lidskou malost...


 #14906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:06:41 | #14908 (13)

Kristus je Boh i človek: "..a to Slovo-Boh sa stalo telom a přebývalo medzi námi"(Jn 1, 1, 2; 14)...
Jn 1,
1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
2 To bylo na počátku u Boha.
14 A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
...to je moja kresťanská viera, všetko ostatné je židovské alebo pohanské...(o islame sa nevyjadrujem)...


 #14907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:41:46 | #14909 (14)

...a Janovi verím možno viac ako ostatným evanjelistom (Mt, Mk, Lk) - Janovo evanjelium
(a dva listy) je jeho, autentické
, - bol tak blízko pri Kristovi (sám hovorí o sebe ako o "učeník, ktorého Ježiš miloval"), ktorý mu zrejme zjavil tie najzáhadnejšie, najintímnejšie zprávy o sebe, o Božom kráľovstve, o spáse...Jan bol veľmi mladý (okolo 20 rokov) a nesmiene vnímavý, citlivý v srdci...nikto z apoštolov nenapísal, že "Boh je láska ((1 Jn 4, 16), a niktorý by to ani nepochopil, lebo stále mali predstavu prísneho žiidovského Boha Jahveho, a neboli schopní zrejme nič viac pochopiť, a tak (dlho) nepochopili ani pravú identitu Krista ako večného Slova-Boha, ktoré sa stalo telom a stálo pre nimi, ktorý bol umučený, zomrela a vstal zmrtvých...Jan to pochopil hneď, vidíme to v jeho evanjeliu a listoch...


 #14908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:46:53 | #14912 (15)

až na to, že miláček Páně není autorem toho listu, navíc toto dílko vzniklo nejpozději z těch čtyř v Bibli...


 #14909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 09:31:55 | #14961 (16)

miláček Jána je autorom daného evanjelia a listov, i keď ich možno sám nepísal vlastnoručne, evanjelisti mali svojich pomocníkov/za­pisovateľov, ktorým to diktovali...o tom, že Jan je autorom svojho evanjelia a listov, odborná biblistika naprosto nepochybuje, a ani o tom nešpekuluje...


 #14912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 11:55:12 | #14972 (17)

ale špekuluje a pochybuje, samozřejmě nepochybují silně věřící biblisti, ale pochybují liberálové, např. Jan byl přece taky Žid, ale v JE se mluví o Židech v negativním smyslu, pokud to není pozdější úprava, tak to moc nedává smysl...

Nejstarší zachované rukopisy mají nadpis „Podle Jana“ a Eusebius (přelom 2. a 3. stol.) v "Církevních dějinách" je s odvoláním na svědectví Papiovo připisuje „presbyteru Janovi“. Celá tradice počínaje Ireneem († 202.) jej však ztotožňuje s apoštolem téhož jména.


 #14961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 13:03:42 | #14977 (18)

no a co je na tom, že "nejstarší zachované rukopisy mají nadpis „Podle Jana jsou z 2.-3. stloetí? "- aký to má vzťah k autorstvu Jana?, - ktorý jasne hovorí sám o sebe v danom evanjeliu?


 #14972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 19:28:49 | #15001 (19)

těch Janů bylo víc:

Evangelium podle Jana
První list Janův
Druhý list Janův
Třetí list Janův
Zjevení Janovo (Apokalypsa)
Ve skutečnosti se jedná o několik samostatných autorů. Zatímco Janovo evangelium je z nich pravděpodobně nejstarší (napsal je – snad až na poslední kapitolu – jeden člověk), Janovy listy pocházejí z jiného pera, ale ze stejné školy, neboť odrážejí velmi podobné myšlení a teologii. Naopak Zjevení svatého Jana, paradoxně jediný spis, kde se autor představuje jako „Jan“, bývá často z Janových spisů vydělován pro svůj zásadně odlišný charakter a teologii.


 #14977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 20:51:50 | #15087 (20)

jde o stejného Jana...


 #15001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 07:42:20 | #15095 (21)

nejde, biblisti a textoví kritici to poznali dle odlišného stylu vyjadřování i teologie...


 #15087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 09:57:06 | #15100 (22)

ale ne, hodně toho nevíte...


 #15095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 11:08:01 | #15105 (23)

co třeba? že se Jan na stáří vyučil řecké filosofii včetně řečtiny? a že občas měnil styl vyjadřování? naopak, to vy "víte" jen to, co vám nadiktovali, že máte "vědět"...


 #15100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:20:53 | #15139 (21)

Zjevení sv. Jana, je fantasmagorie náboženského blouznivce. Zůstává záhadou, jak se taková sbírka nesmyslů, mohla dostat do Bible.


 #15087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:25:52 | #15140 (22)

Obsah příspěvku byl smazán


 #15139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:26:29 | #15141 (22)

Zůstává záhadou jo? *17574*


 #15139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 15:34:51 | #15158 (23)

Co se ti stalo? Tchoř ti vypil vajca? *6084*


 #15141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:44:49 | #14910 (14)

to stejné platí i o Krišnovi...
katolictví je takové pokřesťanštěné pohanství - se svou armádou svatých, trojitým bohem, svatou pannou a podobně...


 #14908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:45:38 | #14911 (15)

mám rád vtipy, ale nie tohto druhu:-)


 #14910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 12:54:33 | #14913 (16)

to není vtip, od římanů se ani nic jiného nedalo čekat, přece nejsou židi, aby se modlili k jednomu bohu, proto vymysleli věčnou pannu a armádu svatých...


 #14911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 13:01:06 | #14914 (17)

nuž, to je váš názor, 2,2 mld kresťanov má iný....


 #14913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 13:19:26 | #14915 (18)

to je úplně jedno, kolik miliard, ne každý se zajímá o filosofickou podstatu víry, ve které vyrostl a byl v ní vychován...
ostatně islám vás nezadržitelně dohání...


 #14914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 13:38:45 | #14916 (19)

mjde o to číslo, ide o podstatu...islam nás dohání počtem, to jo...


 #14915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 13:57:57 | #14917 (18)

Jenom 2,2 miliardy? Necelá třetina? Já měl za to, že celé lidsto jsou křesťané, teda až na pár světlých vyjímek. *15238* *15238*


 #14914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 17:59:50 | #14918 (18)

2,2 ??
No spíš 0,75.
Hodně potomků víru předstírá a mnoho je jen na seznamu.
*65* *65*


 #14914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 18:12:11 | #14919 (19)

o je jedno, ide o krstených, to cirkvi vedia, majú farské matriky a počet krstov sa výročne hlási na patrične vyššie cirkevné miesta (biskupstvá), a tak aj štátnym orgánom, ktoré to registrujú pri sčítaní obyvateľstva......v súčasnosti je na zemi okolo 2,2 mld kresťanov....


 #14918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 18:32:09 | #14920 (20)

tak když křtíte každý mimino, tak je jasné, kde berete ty miliardy...


 #14919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 18:45:48 | #14921 (21)

predpokladám, že ani vás to neminulo:-)...patrí tam aj asi 400 mil protestantov, a viaceré apoštolské cirkvi, ktoré nekrstia mimina...


 #14920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 19:08:14 | #14922 (20)

Jasně, jak Hitler, tak Stalin, Lenin, Himmler .... byli křesťané. Prakticky byli křesťané všichni Němci, všichni Poláci, všichni Francouzi ... a přesto si vzájemně pozabíjeli v poslední válce desítky milionů nevinných lidí a rozbombardovali si civilní cíle - města.

A dnes, zase válka křesťané proti muslimům v Náhorním Karabachu. Vše pro větší slávu neexistujícího boha a na pohádce o něm založených ideologiích.

Já ti ty 2,2 miliardy pokřtěných visitore přeju. To si ředitelé ve Vatikánu mnou spokojeně ruce a plácají se nad tím úlovkem po ramenou.


 #14919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 19:28:34 | #14923 (21)

ešte raz, čo zrejme neviete pochopiť, - jedna vec je, že kresťan sa stáva kresťanom krstom, ktorý je nezmazateľný, ostane kresťanom do posledného súdu...druhá vec je, či sa spreneverí alebo nespreneverí krstnej viere, za ktorú sa zaručili jeho rodičia/krstní rodičia pri krste ako batoľaťa/dieťaťa, a ktorú si obnovuje v dospelosti rozumu (katolíci pri 1. sv. prijímaní a birmovke)...- takže, kresťanom je aj ten, kto je nehodný nosiť toto meno - mnohí sa kratší/dlhší čas správajú v živote ako nekresťania, - áno, stanú sa aj vrahmi, násilníkmi, smilníkmi, cudzoložníkmi - to sa v kresťanstve klasifikuje ako hriech, ktorého sa môžu zbaviť pokáním v cirkvi, a mnohí to počas života aj robia, obrátia sa - ako hovrí Ježiš - znovu sa zrodia - teda mlióny aj ťažkých hriešnikov, ktorí sa spreneverili krstnej kresťanskej viere, sa vracajú pokáním do cirkvi, obnovujú si svoju vieru...takže paušálne by som apriori nesúdil aj nehodných kresťanov....- iste, mnohí sa spreneverili svojej krstnej viere na celý život a páchali neskutočné zlo - vieme ich mená - ale to je už v moci Boha, ako koho bude súdiť - vieme však s istotou, že podľa skutkov lásky (agapé/caritas) - o to viac záslužných, keď sú konané vo viere....je to všetko na Bohu, 'čo s tým urobí - na mnohých dopsutí trest už za života (utopia sa/utonou vo svojich hriechoch, hovorí sa tomu aj "Božie mlyny meľú pomaly ale isto", neveriaci: "dobehla ich karma"), alebo až "po tom"...


 #14922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 05:22:21 | #14926 (22)

Ty za vším vidíš visitore jen pohádkového boha, kterého si lidé doby kamenné vymysleli. Pobožní považují dodnes boha za původce lidmi nepochopených událostí.

Ty věříš zajisté, že bůh zapaluje bleskem lesy a domy nehodných lidí, popřípadě zabíjí jejich hospodářská zvířata. Blesk je přece božím poslem a hřmění jsou zvuky boží nevole. Duha je zase boží znak smíru. Tohle je visitore ideologie 19. století. Podobné je to s chorobami a uzdravováním lidí. Ty jsi psal o milionech zázračných (tedy bohem způsobených) uzdravení a zajisté věříš, že bůh trčí i za vápadky elektrické sítě a za počítačovými viry. Určitě považuješ CPU také za dílo boha, s odůvodněním, že lidé by nikdy nebyli schopni něco tak velejmného vytvořit.

Tvůhj bůh řídí zajísté i konvekční proudy materiálu zemského pláště a tím "kormidluje" pohyb zemských desek. Je to celkem nová věda geologie a nevím jestli se to k tobě už doneslo.

No neva, já vím u tebe je vše bůh, boží a podobně.


 #14923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 08:53:08 | #14927 (23)

fantazírujete o mojom Bohu, čo je pre vás príznačné, to, čo píšete nie je môj Boh ako taký...môj Boh je však pôvodcom všetkých vecí a javov, lebo je Stvoriteľ, a zo stvoriteľskej pozície je Príčina všetkých príčin, Prvá príčina...:-)


 #14926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 10:52:20 | #14928 (24)

Co taky čekat od člověka, který nedokáže rozlišit žánr pohádky od jiných žánrů. *29716*


 #14927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 11:09:09 | #14930 (25)

No tak rozveď žánr Bible, když jiné kritizuješ za jejich názory.
Do toho!!


 #14928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 11:14:59 | #14932 (26)

To jsem tu psal zrovna nedávno. Co ti na kritice vadí?


 #14930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 17:02:47 | #14943 (25)

Bible - žánr náboženských pohádek?
Třeba pohádka O Jonášovi ve velrybě? Nebo pohádka O vzkříšení mrtvoly?
*15238*


 #14928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 00:35:25 | #14948 (26)

Jistě, existuje pouze žánr pohádek a všechny ostatní žánry jsou jeho podžánry. *30434*


 #14943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 09:35:34 | #14962 (27)

to ste dobre trafili!:-)


 #14948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 11:06:49 | #14929 (24)

No a to je tvoje fantazírovaní o něčem, čemu jenom věříš.
Jsou to ničím nepodložené "drby" z počátku vzniku kultur, které někteří využívají až do dnešních dnů ve svůj prospěch, k svému zviditelnění, k obohacování se a atd.
*20* *3440*


 #14927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 11:09:46 | #14931 (25)

Drby o někom, kdo neexistuje? *27179*
Kdyby to bylo nepodložené, tak by se to neudrželo do dnešních dnů.


 #14929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 12:18:46 | #14933 (26)

tak! lož o niečom vážnom vždy v historii časem rozpadne sa, skape! - známy je biblický výrok židovského učiteľa Gamaliela k ap. Pavlovi, keď ho židia odsudzovali za jeho rétoriku: nechte ho, co je od Boha, udrží se, co není rozpadne sa...


 #14931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 12:25:15 | #14934 (27)

někdy to ovšem pár tisíciletí trvá, než se na to příjde kritickým rozborem:
http://www.myty.info/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2006110004

Daniel - Proroctví ex eventu

Nic z předpovědi se však neudálo.
Antiochos IV. Epifanés v roce 164 př. n. l. umírá na svém neúspěšném tažení do Persie. Nezaplaví další země, nezíská bohatství Egypta. Král předčasně zemřel, proroctví se nenaplnilo.

Verše kapitoly 11 se za proroctví pouze vydávají. Jejich autor "předpověděl" historické události až poté, kdy k nim došlo. Pouze je oděl do hávu prorocké symboliky.
Autor veršů Da11 záměrně uvedl své čtenáře v omyl. Posunul dobu napsání proroctví zpět do roku 548 př. n. l. (Da 10:11). Popis historických událostí přetvořil do formy proroctví.

Konec našeho světa měl podle veršů Daniel 11-12 nastat v roce 163 př. n. l. Ani toto proroctví se nenaplnilo.


 #14933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 12:53:27 | #14935 (28)

kresťana Danielove proroctvá de facto nezaujímajú (nikto presne nevie, čo je v nich, ako ich vyložiť, čoho sa týkajú), rešpektujeme tieto SZ-nné informace, ale nie sú predmetom kresťanskej viery...skúste niečo z NZ...


 #14934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:00:54 | #14937 (29)

to je dobře, NZ má Zjevení, nepotřebuje Daniela...
nicméně z Daniela a výpočtů konce světa vycházeli i křesťané, a to nejen adventisti, jehovisti a jiné sekty, ale i skupiny křesťanů kolem roku 1000 n.l. anebo třeba Izák Newton...


 #14935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:02:30 | #14938 (29)

Hlavně, že se odvoláváte na SZ-nné proroctví v evangeliích :
Jan 12 :
38 a tak se naplnilo slovo, které řekl prorok Izaiáš: ‚Hospodine, kdo uvěřil našemu kázání? A komu byla zjevena moc Hospodinova?
Na to je SZ dobrý, co?? *145*


 #14935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:10:01 | #14939 (30)

Izaiáš hovoril priamo o Mesiášovi/Kris­tovi...- jeho proroctvo sa naplnilo...


 #14938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:15:17 | #14940 (31)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:17:47 | #14941 (32)

mladá nevydatá žena v judaizme bola vždy panna, panenstvo bolo posvätné pred Jahvem...


 #14940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 13:21:37 | #14942 (33)

kdybyste si to přečetl, tak nikdo netvrdil, jestli je vydatá nebo ne, takže překládat to jako panna je překroucení, navíc se mluví o "mesiáši" v době asyřanů...


 #14941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 13:54:47 | #14950 (32)

Nežer tak toho Mata!
Spíš přemýšlej sám....


 #14940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 14:50:20 | #14951 (33)

v tom, že Izaiáš nebo Zachariáš se vůbec netýkají Ježíše, má naprostou pravdu, a to jsou jediné odkazy, které jsem od něj po hódně dlouhé době použil...


 #14950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 13:07:44 | #14978 (34)

naopak, proroctvá Izaiáša a Zachariáša hovoria priamo o Mesiášovi- takom, aký mal byť, nie takom, ako si ho predstcvovali židia...ide o Ježiša...


 #14951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 19:23:09 | #15000 (35)

je to postavené na vodě:

Starý zákon Zachariáš 11,13 - Tehdy mi Hospodin řekl: „Hoď to hrnčířovi – tu úžasnou cenu, kterou mě ocenili!“ Vzal jsem tedy těch** třicet stříbrných** a hodil je hrnčířovi u Hospodinova chrámu.

Nový zákon Matouš 27,7 - Dohodli se tedy, že za ně koupí Hrnčířské pole, aby sloužilo k pohřbívání cizinců. Proto se mu až dodnes říká Krvavé pole. Tehdy se naplnilo slovo proroka Jeremiáše: „Vzali třicet stříbrných, cenu za Převzácného, na kterou ho ocenili synové Izraele, a dali je za hrnčířovo pole, jak mi uložil Hospodin.“

celé to stojí na dvou slovech, ale každé je to o něčem jiném, u zachariáše bylo to stříbro dáno chrámu - tam byl chrámový tavič (hrnčíř), který je roztavil asi na chrámové účely,
v NZ dostal třicet stříbrných Jidáš za zradu Ježíše od kněžích...

Starý zákon Zachariáš 12,10 - Na dům Davidův a na obyvatele Jeruzaléma ale vyliji Ducha milosti a modliteb a tehdy pohlédnou na mě, jehož probodli. Budou ho oplakávat, jako se oplakává jediný syn; budou nad ním hořce truchlit, jako když umře prvorozený.

Nový zákon Jan 19, 34,37 - Jeden z vojáků mu probodl bok kopím a hned vyšla krev a voda. A jiné místo v Písmu říká: „Uvidí, koho probodli.“

tady dokonce na jednom, krom jednoho slova žádná souvislost, a stejně tak je to i s ostatními...


 #14978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 20:36:13 | #15011 (36)

krudoxi, co je postavené na vodě. Neznamená, že ti řeč Bible nic neříká, že to je postavené na vodě. Je to jak by někdo, kdo nezná čínské písmo, prohlašoval, že tato řeč, písmo je postavené na vodě.

Když si Vás tady čtu, tak si říkám, že by jste u maturity nepochodili z vašími znalostmi ohledně Bible. *4302*
Víte vůbec, že táto kniha je v každé vědecké knihovně, že ji mají u sebe archeologové, astronome, fyzyk, lékař....
Tato kniha je poklad. Kdybys pozorně četl, bez kritiky, mohl bys se i něco přiučit *30944*

Představ si že roušku používali už Izraelité. Pokud se objevila nákaza byli Izraelité v karanténě nejméně sedm dní, jinak čtrnáct dní. Podívej jak nás tehdy předběhli.

Co se týče proroctví


 #15000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 20:48:59 | #15014 (37)

Ach jej odeslala jsem si příspěvek nedopatřením *4302*
Co se týče proroctví na které se odvolavas, tak je třeba si uvědomit, že Starý Zákon a Nový Zákon jsou jak dva křídla. Jeden bez druhého nemůže být v rovnováze.

Starý Zákon, celou dobu poukazuje na Nový Zákon. A Nový Zákon je vyplněním Starého Zákonů.
Příběhy Starého Zákona nám poukazují na budoucnost.

Například příběh Josefa nám ukazuje na Ježíše. Josef byl milován svým otcem, nenáviděn svými bratry. Jeho vlastní bratři ho prodali. Tak jak Ježíše prodali jeho vlastní bratři Židé. Přijali ho pohané v Egyptě, tak jak Ježíše přijeli pohané. Josef se dá poznat svým bratrům, tak jak Ježíš se dá poznat znovu Židům a ti poznají koho ukřižovali........ nemůžu se tady rozepisovat, bylo by to na dlouho...ale každý příběh ve Starém Zákoně je tam zapsána za určitým účelem.


 #15011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 15:05:09 | #15053 (38)

proč asi židé vesměs nepřijali ten nový zákon? protože na něj starý zákon neustále poukazuje? ne, nepoukazuje, to už je jen interpretace, která je od pravověrné židovské interpretace sz značně odlišná, proto ji židé nepřijali...


 #15014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 15:11:45 | #15054 (39)

...že Židia neprijali NZ, vysvetľuje ap. Pavel: pre zaťatosť ducha, pýchu za svoje vyvolenie Jahvem, tvrdost srdca - a lamentuje, je z toho neľťastný, frustrovaný, - dokonca ide tak ďaleko vo svojich vyjadreniach, že zúfalý lamentuje: že by sa nechal aj zatratiť, len aby jeho súkmeňovci (Židia) prijali Krista (tvrdšie to nemohol vyjadriť)...


 #15053 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 15:48:28 | #15056 (40)

o zaťatost je paličatost :-) díky


 #15054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 17:47:08 | #15067 (40)

Totéž lze říci o důvodech, proč křesťané nepřijali Korán.


 #15054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 18:21:22 | #15073 (41)

kresťan Korán nemôže prijať, nie je o Kristovi-Spasiteľovi...


 #15067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 19:08:40 | #15078 (42)

A Žid nemůže přijmout NZ, protože není o spasiteli, který teprve přijde. A co jako?


 #15073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 18:08:27 | #15072 (40)

vždyť v tom je ten vtip - ne že by si židia predstavovali iného mesiáša, ale jejich písma a v nich pomocí proroků mluvící Hospodin jim predstavoval ineko mesiáša, přesto nevěsto je podle vás Bible slovem Boha...
židia si predstavovali podle svých svatých písem, diktovaných samým hospodinem, nebo ne?


 #15054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 18:29:15 | #15074 (40)

a jste tak hloupý, že za nějaké postoje soudíte celý národ? vy jste jeń vyučený pindík v "teologických" výmluvách, ale napravo nalevo nevidíte, natož mezi řádky a v kontextu, pro vás je bible celá historie, ostatní je od dábla, křesťanský fanatiku...
nějaký pánko Pavel nemá co mluvit za celý národ, nemyslíte? jste tak moc hloupý?
židia samozčejmě očekávali a dodnes čekajú mesiáša, který zabije všechny jejich nepřátele, a pak usedne na trůn v jejich zemi, nastolí vládu spravedlivých (ortodoxních židů) na tisíciletí, ale očekávají ho takového proto, že jim ho takového zaslíbil ve svých svatých písmech sám údajný bůh hospodin ve svém svatém slově - tóře - sz...
takže - židé očekávali přesně takového mesiáša, kterého hlásala jejich svatá písma - o nichž i vy fanatici prohlašujete jak jsou svatá a od boha, a proto Ježíška nepřijali, nenastolil žádnou tisíciletou říši, které by sám vládl, naopak, izrael byl zničen a židé byli vyhnáni do všech koutú světa...


 #15054 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 14:53:08 | #15051 (37)

pokud chápeš, co píšu, všechna ta slavná proroctví v SZ o Ježíškovi stojí nanejvýš na jedné větě vytržené z kontextu, většina ale ani na jedné větě, jen na nějakém sousloví nebo jednom slově (probodli) jako u toho Zachariáše...
tomu opravdu neříkám proroctví...
a nic na tom nemění fakt, kde všude mají Bibli v poličce...


 #15011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 16:29:15 | #15057 (38)

krudoxi, ale to proroctví není jen o" probodli"A jej, znovu,kdybys měl rozebrat v literatuře tuto citací, tak by jsi neprošel.

A že nic na tom nemění fakt, kde všude mají Bibli v poličce....no to bych si zase nebyla tak jistá *30944* Vždyť i ty máš tu Bibli v poličce. Kdyby tak nebylo, to by jsi tady nepsal, necitoval. Jsi důkaz, že Bible je jedinečná kniha o kterou se zajímají i ti kteří jí nevěří *30407*

A tady máš citací z Nového Zákona, kdy se Jan jako svědek, který byl účastník všeho toho dění.... odvolává právě na Starý Zákon.

Bylo to v den příprav na obzvlášť významnou sobotu. Židovští představení nechtěli, aby těla zůstala na křížích až do soboty, a tak požádali Piláta, aby odsouzeným nechal zlámat nohy a dal je sejmout z křížů. A tak přišli vojáci a zlámali nohy jednomu i druhému, kteří byli ukřižováni s ním. Když ale přišli k Ježíši a uviděli, že je již mrtev, nelámali mu nohy. Jeden z vojáků mu probodl bok kopím a hned vyšla krev a voda. Ten, který to viděl, vydává svědectví a jeho svědectví je pravdivé. On ví, že říká pravdu, abyste vy uvěřili. Toto se stalo, aby se naplnilo Písmo: „Nezlámou mu jedinou kost.“ A jiné místo v Písmu říká: „Uvidí, koho probodli.“
Jan 19:31‭-‬37 B21


 #15051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 19:02:13 | #15076 (39)

nezáleží na Bibli v poličce, proroctví stojí na pár výrazech vytržených z kontextu, a toho si byli židé moc dobře vědomi, stejně tak to dělají dodnes sekty, nemusíš být fanatikem, aby tě Bůh nezatratil do pekla *4624*


 #15057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 17:11:54 | #15060 (38)

Ono je totiž k posouzení této věci potřeba znát a vzít v úvahu celý obsah SZ.
http://www.cestykatecheze.cz/casopis/2009-3/Predobrazy-Jezise-Krista-ve-Starem-zakone.html
Hebrejský výraz mašiach (počeštěno mesiáš), pomazaný, byl při převádění Starého zákona do řečtiny přeložen výrazem christos (počeštěno Kristus). Pomazáním byl do svého postavení uváděn především král. Proto se nazýval Pomazaný. Při uvedení na trůn byl král pomazán olejem, byl takto vyňat z každodenního života a pozvednut k důstojnosti Božího syna, jehož úkolem bylo prosazovat Boží vládu na zemi.7 Tento význam krále potvrzují takzvané královské žalmy (2; 45; 72; 110) a Nátanovo zaslíbení Davidovi v Druhé knize Samuelově (2 S 7). Proroci však svou kritikou připomínají, že králové nedokázali vždy naplňovat svou úlohu. Proto očekávají v budoucnosti krále, který přinese spásu. Jejich výroky vykreslují ideálního krále, jehož vliv daleko přesáhne panování Davida či kteréhokoli jiného krále. Od konce 8. stol. př. Kr. pomýšlejí proroci Izaiáš (Iz 7,14; 9,1–6; 11,1–9) a Micheáš (Mi 5,1–4) ve svých výpovědích o Pomazaném na krále, který vystoupí v době poslední.
Každá z mesiánských postav Starého zákona může tedy být v rámci typologického přístupu k těmto textům chápána jako předobraz („typos“) Mesiáše.


 #15051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 12:58:31 | #14936 (26)

A proč ne??
Udělali si z toho "kult" - tak jak z x jiných věcí - a z toho vznikalo vše možné i náboženství.
*3440*


 #14931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 00:30:21 | #14947 (27)

To je dobrá otázka. *27179*

Tyhlety vaše pokusy o vysvětlení vzniku náboženství jsou takové, jako když se frigidní žena snaží pochopit erotické chování.


 #14936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.10.20 18:59:03 | #14944 (26)

A čím je to podložené?


 #14931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 00:36:16 | #14949 (27)

Empirií.


 #14944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.10.20 16:08:33 | #14952 (28)

Jakým pokusem je možno dokázat Boha?


 #14949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 01:39:56 | #14957 (29)

Nemluvil jsem o důkazu existence Boha, ale o podloženosti víry v jeho existenci, jež stojí na empirii. Neboli člověk může zkušeností poznat, že věřit v Boha má smysl; podobně jako třeba může poznat, že věřit sobě má smysl (ačkoli taková víra nestojí na ničem, je to prostá naivní důvěra).


 #14952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 09:49:15 | #14963 (30)

Věřit sobě má smysl, bez toho člověk nic nedokáže.
Věřit v nadpřirozeno znamená vzdát se poznání reality.


 #14957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 09:59:49 | #14964 (31)

tu hovoríme o viere v Boha a jeho skutkoch, jeho zákonoch, - a tak i o zázrakoch v jeho moci, - nie o viere v nejaké samokreujúce sa nadprirodzené javy..


 #14963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 14:53:59 | #14983 (32)

Víra v Boha je víra v nadpřirozeno, absolutno, útěk od reality, sen o nějaké vyšší spravedlnosti. To má také společné s pohádkami.


 #14964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:09:26 | #14989 (33)

Jak to víš, že je to útěk a sen?


 #14983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:32:45 | #14991 (34)

Věřím-li ve věci nereálné, vzdaluji se poznání a pochopení věcí reálných. Respektive nemám na ně už tolik času.
Jak to vím? - Je to prostě můj názor.
Jak ty víš o existenci Boha? Protože to někdo napsal do jedné staré knihy?


 #14989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:09:36 | #15032 (35)

Víra je vždycky uplatňována ve věci, u níž člověk neví, jestli je reálná. Věci reálné, věci kolem sebe ale můžu poznávat stejně tak dobře, jako kdybych tu víru neměl. A vůbec nevím, proč bych na věci reálné neměl mít tolik času. Vždyť právě existence věřících vědců ukazuje, že to takto nebude.
Čili je to tvoje víra?


 #14991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 11:06:57 | #14967 (31)

Jenomže na to člověk přijde zkušeností, ne intelektuálně, a stejnou zkušeností přijde i na to, že věřit v Boha má smysl.
Víra v Boha nestojí v protikladu k poznávání reality. Dokazuje to ostatně existence věřících vědců.


 #14963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 13:42:50 | #14979 (32)

Už jsi zase zapomněl, že starověcí neználci, si vymýšleli bohy, jak na běžícím pásu, a tak byly vymyšleny, celé hejna bohů. Potom mazaný žid, pravděpodobně Eliáš zjistil, že je nepraktické uctívat celé hejno bohů, když se slavilo tak práce stála, a tak všechny bohy nahradil jedním bohem na všechno. To je ten s tím velkým B. *27179* Už to chápeš?


 #14967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 14:54:26 | #14984 (33)

To pravděpodobně dokazuje, že to nejsou nic než tvoje představy. Už to chápeš? *32299*


 #14979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 19:40:11 | #15003 (34)

Co jsi měl z dějepisu? Patnáctku?


 #14984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:47:18 | #15041 (35)

V komunistických osnovách byla zakopmonována spousta ideologických blbostí. Kromě toho dneska už jsme v poznání dále než tehdy.


 #15003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:41:11 | #15144 (36)

A přesto pořád věříš publikaci (Bibli), která obsahuje faktické nesmysly i vyložené lži?
Tak to je zaručený způsob, jak naletět na největší podvod všech dob! *27179*


 #15041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 14:00:37 | #15150 (37)

K tomu už jsem se několikrát vyjádřil. Duševní nemoc je taky třeba neschopnost reflektovat argumenty a opakovat svá "hesla" pořád dokola.


 #15144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 20:33:52 | #15170 (38)

Žádné argumenty nemáš. A když dokážeš, že máš pravdu, tak nebude se o čen přít. Tak hybaj, a začni dokazovat!


 #15150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 00:43:43 | #15180 (39)

Zase lžeš. Je to den nebo dva, co jsem ti přesně na toto téma odpovídal (myslící člověk zohlední tematické zaměření náboženské knihy). Opravdu seš duševně chorobný.


 #15170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 08:30:46 | #15187 (40)

Klidně tomu věř. Faktem ale pořád zůstává, že nesmyslům věříš ty.


 #15180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 10:14:19 | #15192 (41)

Faktem zůstává, že díky svému fanatismu nedokážeš reflektovat argumenty druhých.


 #15187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 20:49:50 | #15676 (42)

Vždyť žádné argumenty nemáš. To co si myslíš, nebo to, v co věříš, nemají s argumenty nic společného.


 #15192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 20:54:19 | #15677 (43)

Nech ho tady samého ať se ukájí ve svých "ružových" snech a lžích o Bohu, vzkříšení a pravosti turínského plátna. *65* *145*


 #15676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 20:58:01 | #15678 (44)

aká je vaša pravda o Bohu? - nič sme o tom od vás zatiaľ nečítali!


 #15677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 21:06:11 | #15679 (44)

každý ví že turínské plátno není pravé ,akorát ateiste zaspali a myslí si opak *6554*


 #15677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 21:09:41 | #15681 (45)

no, tvrdit, že ví, je nezmysel..nikto nedokázal, že Turínske plátno je falziifikát, ani jeho pravdivosť......je však mnoho indícií, že je to skutočné plátno, do ktorého bol zavinutý Ježiš..


 #15679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 18:19:04 | #15699 (46)

Pokud je pravda co se píše v závěru evangelia podle Jana, tak samotná Bible dokazuje, že turínské plátno je podvrh.
*20*


 #15681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 18:59:55 | #15700 (47)

kde podle Jana?


 #15699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.20 09:16:14 | #15718 (48)

Napsal jsem v závěru - pro mě by taková informace znamenala tak 1-2 kapitoly od konce.
*20*


 #15700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:31:49 | #15122 (35)

Obsah příspěvku byl smazán


 #15119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:05:25 | #15117 (32)

Obsah příspěvku byl smazán


 #15112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:31:50 | #15123 (33)

Obsah příspěvku byl smazán


 #15119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:09:59 | #15118 (33)

Obsah příspěvku byl smazán


 #15117 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:07:12 | #14987 (32)

Existence věřících vědců dokazuje jen to, že nikdo z nás není dokonalý, že i mistr tesař se někdy utne.
Mimo svůj obor je často mnohý člověk bezradný, mnozí géniové byli často velmi nepraktičtí atd.
To, že je nějaký vědec věřící nebo to jen ze společenských důvodů předstírá, není žádným argumentem.


 #14967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:16:21 | #14990 (33)

To je dost nabubřelé tvrzení. Navíc ti vědci se neutínají někdy, nýbrž neustále. Což jaksi ukazuje na neplatnost takového příměru.
Je to platný argument pro skutečnost, že víra v Boha nestojí v protikladu k poznávání reality.


 #14987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:45:32 | #14992 (34)

Nestojí v protikladu k poznávání určité části reality, např. ekonomický expert nemusí nic vědět o evoluci. To že člověk dokonale ovládá jeden vědní obor, nemusí znamenat, že má všeobecný přehled o těch ostatních.


 #14990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:22:25 | #15036 (35)

Nestojí v protikladu k poznávání žádné části reality. Víra není protikladem k rozumu.


 #14992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 17:42:30 | #15065 (36)

Ale rovnítko mezi vírou a pravdou ano.


 #15036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:31:35 | #15143 (36)

Ale víra v nesmysly, je duševní nemoc.


 #15036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:57:27 | #15149 (37)

Tohle je jeden z tvých neustále opakovaných nesmyslů. Duševní nemoc je neustálé opakování nesmyslů, které byli jako nesmysly prokázány. *32299*


 #15143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 08:39:08 | #15188 (38)

Co jsi dokázal jako nesmysl. Existenci pánbíčka?


 #15149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 10:20:29 | #15193 (39)

Ani inteligence příliš nemáš, jak vidno. Vlastností inteligence je chápat souvislosti. A souvislost mého příspěvku je taková, že reaguji na tvoje tvrzení.


 #15188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:48:23 | #14994 (34)

Nejsou v protikladu, protože se zcela míjejí. Víra má prostor tam, kam věda nedosáhne. A proto je naprostý nesmysl tvrdit, že věda podporuje víru, jak tu předvádí třeba Visitor.


 #14990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 16:08:55 | #14995 (35)

A tam, kde věda dosáhne, víra musí vyklidit pole. Klasický příklad - Koperníkovy názory, G. Galilei aj.


 #14994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:41:48 | #15040 (36)

To jistě, u věcí, u nich bylo dokázáno, jak to s nima je, už i víra postrádá smysl.


 #14995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 13:47:04 | #15146 (37)

Dokázal jsem tady, že Ježíš na svoje "zázraky" používal hypnózu, tudíž byl podvodník. Potom víra v jeho božství, postrádá smysl, že?


 #15040 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 14:09:53 | #15152 (38)

Já jsem velice jednoduchou logikou dokázal, že to co jsi předložil, nemá povahy důkazu. Taky jsem tě odkázal na to, abys to zkonzultoval s odborníky na hypnózu. Další případ, kdy nejsi schopen reflektovat argumenty a opakuješ svá "hesla" pořád dokola.


 #15146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 19:05:18 | #15159 (39)

já já já jenom já, já já já jenom já, já křesťánek, já chytráček, já se mám, já stačím si sám, chytráček... *19557*


 #15152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 19:54:58 | #15160 (39)

Zase lžeš. Nikdy jsi nic nedokázal, bez relevantních důkazů, to totiž jaksi není možné. Pochápal? *3816*


 #15152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 00:33:37 | #15178 (40)

Ale dokázal, chlapče ulhaná, zkus se znova zamyslet nad faktem, proč vědecké teorie vysvětlující něco v minulosti jsou stále teoriemi. Pochápal?


 #15160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 08:44:04 | #15189 (41)

Seje tě moc, že nemáš žádné argumenty na obhajobu existence pánbíčka? *3440* *27179* *3816*


 #15178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 10:23:59 | #15194 (42)

Vůbec nic takového. Tohle jsou jen tvoje obranné mechanismy, kterými se snažíš vyvážit svůj pocit pokoření. Je třeba říct, že velice primitivní, infantilní mechanismy, což je další ukazatel, že nejsi duševně zcela zdráv.


 #15189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.10.20 17:48:54 | #15221 (41)

Teoriemi jsou i ty, které se týkají žhavé současnosti a spolehlivě fungují.


 #15178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.10.20 06:02:13 | #15271 (42)

Jo, dokonce...


 #15221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:34:02 | #15038 (35)

Ano, víra se vždycky týká něčeho neznámého.
Já to co píše Visitor nedokážu posoudit, protože v těchto věcech nejsem odborník, takže nemám dostatečný vhled do věci na to, abych to posoudit mohl.


 #14994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 13:46:20 | #14980 (30)

Jistě, smysl může mít i to, že malé dítě brutálně zavražděné matky pár let věří, že musela někam na nějakou dobu odjet. U některých lidí má smysl, když věří, že jejich život má nějaký shůry daný účel. Ale to neznamená, že ta víra je pravdivá.


 #14957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 14:59:49 | #14985 (31)

Jakákoli víra už z povahy věci nemusí být pravdivá. O pravdivosti ale taky není řeč, řeč je o podloženosti víry.


 #14980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.10.20 15:46:21 | #14993 (32)

Ukázal jsem, že i víra v nepravdu může být podložená. A víra není o nic podloženější než nevíra.


 #14985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 10:25:44 | #15037 (33)

Ale ano, to může, to taky nerozporuju, ovšem o pravdivosti není řeč.


 #14993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.10.20 17:43:37 | #15066 (34)

Právě že je. Třeba ne u tebe, ale podívej se na Visitora nebo Jonatána.


 #15037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 11:16:12 | #15108 (35)

Ne v tomto vlákně, v něm se vyjadřuji k podloženosti víry, ne k pravdivosti.


 #15066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 11:32:20 | #15109 (36)

to je teda filosofická pecka! podloženost a pravdivost to jsou asi fakt úplně různá kritéria, teď nám ještě povykládej, jak se liší podložená nepravdivá víra od nepodložené pravdivé, ty experte, to bude gulášek... *33054*


 #15108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 11:45:58 | #15112 (37)

Podloženost je odůvodněnost, což ale ještě neznamená pravdivost, hlupáku. Všechny vědecké teorie jsou podložené, ale ne všechny jsou pravdivé. Už chápeš rozdíl?


 #15109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:01:52 | #15115 (38)

á nadávky (znak Ducha svatého), křesťánku, ani nerozumíš významům slov, nechápeš je do hloubky a do souvislostí, pokud se něco ukáže nepravdivé, tak je celá podloženost jen omylem, tedy nepodložeností... *34572*


 #15112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:19:23 | #15119 (39)

Nadávka by to byla, kdybych to napsal třeba arecukovi, ale ne když to napíšu tobě s ohledem na to, cos napsal. To se to ale nejprve musí ukázat jako nepravdivé, víš fanatičku? Dokud nelze rozhodnout, tak máme jenom tu podloženost (která se mimochodem případně poté nestane omylem, ale pouze ten názor přestane být podložený).


 #15115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.10.20 12:46:32 | #15128 (40)

kydy i mekty...