Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 396689x
Příspěvků:
24142

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible ("Boží slovo"/Zjevení osobního Boha) mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Rozhovor s Leošem Kyšou
03.01.21 15:12:21 | #21439

Před pár dny jsem slyšel v rádiu rozhovor s Leošem Kyšou z klubu Sisyfos, tady je k poslechu v archivu:
https://plus.rozhlas.cz/vrazdit-mimozemstany-je-zabava-neozvou-se-rika-frantisek-kotleta-alias-leos-kysa-8393654
Od 7:37 minuty hovoří o klubu Sisyfos a 4 minuty před koncem i o víře.



| Předmět: RE: Rozhovor s Leošem Kyšou
04.01.21 08:46:00 | #21510 (1)

ad soucet:
vyjma toho, ze je skeptik, se mi na Kysovi vzdy libil predevsim jeho sekularismus.. nema vubec problem rict, ze to, cemu veri, je neprokazatelne a ciste osobni zalezitost


 #21439 

| Předmět: RE: RE: Rozhovor s Leošem Kyšou
04.01.21 11:08:19 | #21526 (2)

sekularizmus je dobrá věc.
jen bych zdůraznil, že je třeba ho uplatnit důsledně.
tedy z politiky a z vědy a školství je třeba vymýtit ateismus, jelikož je nevědecký.
ruku v ruce je třeba vymýtit ze škol teorii o vývoji živých organizmů, jelikož je to ateistická nevědecká teorie.
A mohli bychom pokračovat v sekularizaci dále napříč společností.


 #21510 

| Předmět: RE: RE: Rozhovor s Leošem Kyšou
04.01.21 15:52:27 | #21566 (2)

jj a takhle by to mělo být. Líbí se mi jak to formuloval, že víra je postavena na nějakém vnitřním vnímání.


 #21510 

| Předmět: jedna vira
02.01.21 21:32:27 | #21397

vira je pouze jedna - nevim proc ale hlavne ve slovaskych jazycich - je slovo verici automaticky spojovano s virou v Boha. Vira je osobni nazor - pohled na neco v co clovek doufa, ze se jednou stane - prokaze jako pravda at se jedna ocokoliv. Muj nazor je, ze vsichni myslici lide na svete jsou v neco verici Pri pouziti slova verici by se melo i v cestine jako v jichych jazycich rict ceho je verici Nebo pouzivat pro slovo virici jiny slovni obrat -- Ja katolik - on ateista kdyz se jedna o viru a neviru v Boha.



| Předmět: RE: jedna vira
02.01.21 22:47:07 | #21398 (1)

Tématem tohoto fóra je vztah ke křesťanské víře, jde výslovně o víru v Boha, v Bibli, v Krista. Tady se tedy jedná o víru nebo nevíru v toto náboženství, potažmo pro srovnání v jiná náboženství.
Jinak samozřejmě můžeme v něco věřit, třeba že neonemocníme covidem, že nám bude žena věrná, že naši hokejisté porazí Kanadu...To je ale jiná víra a o té nevedeme spor. Tu máme každý jinou a její oprávněnost se ukáže později.


 #21397 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 08:05:49 | #21403 (2)

v poradku -- ale ja napsal, ze vira je pouze jedna jedina a to je, ze nema dukaz o sve pravde --- pokud je mozne se zde bavit pouze o vire kterou si nekdo urci tak je to neco jako kdyz rekli my jsme jedinou vedouci stranou v tomto state. Mne slo oto, ze i ateista je verici - veri, ze Buh neexistuje ale nema zadny dukaz otom zrovna jako ja verim, ze existuje a taky nemam zadny dukaz. Tak jsem chtel aby jste chapali slovo vira.


 #21398 

| Předmět: RE: jedna vira
02.01.21 23:45:05 | #21399 (3)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21397 

| Předmět: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 09:41:35 | #21406 (3)

OK - jsme věřící, protože věříme, že neexistuje mluvící had.
Postavíme si chrám, kde budeme uctívat neexistujícího mluvícího hada, aby mezi věřícími byla ještě větší shoda.
*65*
Kiwimane - nebyli by jsme z toho druhého tábora za pitomce, kdyby jsme tak činili.


 #21403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 10:39:18 | #21408 (4)

souhlas -- ja vas takzvane - neverici za pitomce nikdy nemel u mne jsou to normalni lidi kteri neveri v to co verim ja -- ja verim v existenci Boha ty ne - tak ja jsem u tebe neverici, ze neexistuje *17130*


 #21406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 10:44:15 | #21409 (5)

Dobrý postřeh, tak jsme nevěřící protože nevěříme v mluvícího hada. taky jsem nevěřící protože nevěřím v boha dědečka na obláčku či v pohádky. Ale věřím v symboliku psaných textů


 #21408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 11:46:25 | #21410 (6)

ak máme na mysli biblické texty, nejde o symboliku, ale písomne reprodukovanú skutočnosť...kres­ťanstvo nie je o symboloch, ani o symbolike...


 #21409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 11:50:14 | #21411 (7)

myslíš že ten had opravdu mluvil?


 #21410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna…
03.01.21 12:01:22 | #21413 (8)

*20*
No pokud to není o symbolech, jak píše visitor, tak asi jo - Satan/ďábel rozmlouval přece i s Ježíšem.
*65*
Já jako ateista si to určitě nemyslím, protože "věřím", že neexistuje.
*145*


 #21411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 12:06:07 | #21414 (9)

tak!, satan rozmlouval s Ježišom...


 #21413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna…
03.01.21 12:45:00 | #21421 (8)

ano, mluvil, diabol dokáže robiť zázraky, keď mu to povolí Boh - vždy za nejakým účelom......


 #21411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 12:47:36 | #21423 (9)

had mluvit nemůže, nemá hlasivky, a ďábel je přece jen služebníček Boha, nedělá, co by mu Bůh nedovolil, viz Job...


 #21421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 20:42:54 | #21476 (10)

mluví diabol v hadovi, podobne ako mluví aj v posadnutom človeku....


 #21423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:17:41 | #21484 (11)

ďábla si vymyslela církev, ve starověkých náboženstvích je bůh chaosu, který bojuje s bohem řádu (dobrým bohem, stvořitelem), později přibývá bůh podsvětí...
ale věčné peklo a ďábel, to jsou výmysly katolické církve...


 #21476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:27:29 | #21550 (12)

diabol je v evanjeliách, viackrát hovrá o ňim Ježiš ko o "lnáři, knížeti lži, který kolem nás chodí a ŕve jak rozzouřený lev, aby nás sežral"...


 #21484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:38:51 | #21556 (13)

no jo, ďábel je váš oblíbenec, církev ho nutně potřebuje, přitom u židů je to jeden ze synů Božích a pokorně Boha poslouchá, viz Job...


 #21550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:41:48 | #21557 (14)

ne, ďábel nie je môj oblíbenec, ani v Cirkvi (Cirkev ho nekomentuje, aj keď prečíta patričnú stať x evanjelia) ...- nikdy o ňom nezačnem prvý - až na váš impulz komentujem...


 #21556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:58:55 | #21561 (15)

jo, všechno je od ďábla kromě katolické církve, nedávno jsem někde zaslechl, že tu pedofilii v řadách kněží opravdu velkým dílem způsobuje ten celibát, z psychoanalytického hlediska...


 #21557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 12:58:05 | #21429 (9)

jako třeba plačící obrázky panenky Marie?


 #21421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:01:28 | #21480 (10)

je nepopierateľné, že Panna Mária sa zjavuje rôznym spôsobom a dáva ním od Boha určité posolstvá...či aj ako plačící, slzící, žehnající, a i., to je už viera daného spoločenstva v danom regione, - Cirkev je k tomu rezervovaná, a nevyjadruje sa - ale ponecháva túto vieru, nezasahuje do nej, ani do týchto zjavení, ak táto viera vedie k indukcii a etablovaniu viery v Krista v danom regióne...sú dôkazy zo sveta, že zjavenia Panny Márie boli hlavným dôvodom a stimulom obrátenia sa k Bohu skrze Krista v rôznych častiach sveta, i počiatkami evanjelizácie na týchto miestach...


 #21429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:24:29 | #21489 (11)

proč vlastně ten Ježíš zapomněl říct anebo to nikdo nikam nezapsal něco jako:¨
"A hlavně se modlete k mé matce"?


 #21480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:04:17 | #21499 (12)

opakujem, k Panne Márii sú to len prosebné/prímluvné modlitby, nie sú to modlitby ako k Bohu...a Lk Magnificat Márie jasne hovorí o tom, že "ma budú blahoslaviť všetky pokolenia" - ak je niekto blahoslavený (tobôž Mária, matka Boha-Krista), je logické, že ten je u Boha, a môže sa za nás u neho prihovárať...


 #21489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:06:09 | #21500 (13)

ad. a z Písma máme naviac dôkaz, že Mária prvá spoznala, že v Káne na svadbe nemajú víno, a tak sa obrátila na svojho Syna, ktorý jej vyhovel - rovnako to robí pre nás v nebi...


 #21499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 14:12:25 | #21563 (14)

A o pohoštění se starala podle dobových zvyklostí matka ženícha.
Tak kdo se ženil?? *20*


 #21500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:10:45 | #21502 (13)

to je ale jedno, kterými přívlastky to ozdobíte, červená, modrá, maková ... pořád modlitba, ten řím se v katolicismu nezapře, nižší božstva, vyšší božstva, manželky bohů *4624* polobožské děti...


 #21499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:31:23 | #21551 (14)

žiadne nižiše či vyššie božstvá, je len jeden Boh zjavený v Kristovi, ku ktorému sa modlíme modlitbou Bohoúcty/Boho­pocty...ostat­né modlitby - k Panne Márii a svätým majú absolútne iný charakter - kto pozná, o čom je modlltba, vie, o čom je reč...


 #21502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:37:09 | #21555 (15)

a kde máte v Bibli, že se máte modlit k Marii a svatým?


 #21551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:43:53 | #21558 (16)

o Márii to máme v Bibli (Lk 1 Magnificat), k svätým, na základe vierouky, to učí Cirkev, má k tomu právo i moc (Mt 16, 19) ...pomodlite sa k Márii a máte splnené:-)-


 #21555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:56:45 | #21559 (17)

já tam nevidím nic o tom, že bychom se měli modlit k Marii...
dokonce ani nikde v těch evangeliích Ježíš netvrdí, aby se někdo modlil k němu, naopak, učí je otčenáš...


 #21558 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:50:21 | #21425 (18)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 14:02:46 | #21562 (19)

kto vidí a chápe (úlohu Márie v dejinách spásy) , vidí, kto nechápe, nevidí....


 #21559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 11:55:25 | #21412 (5)

https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADra
*65*
Tady to máš pěkně vysvětlené :
Víra je s významem :
1.Epistemologickým
2.Psychologickým
3.Náboženským
No a tady je na "rozboru" víra náboženská.
Takže ne jestli jsme všichni jakkoliv věřící.
*3440*


 #21408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:15:02 | #21415 (6)

nie všetci sú veriaci, tí, ktorí neveria v Boha zjaveného v Kristovi, sú neveriaci...


 #21412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:42:20 | #21420 (7)

aha, stará známá písnička, věřící jsou jen křesťani, ostatní jsou nevěřící, to samo si o svém náboženství myslí i ortodoxní židi a hlavně muslimáci, je vidět, z jakého je to všechno zdroje...
hinduista nebo budhista by nikdy příslušníky jiných náboženství nenazval nevěřícími...


 #21415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna…
03.01.21 12:49:49 | #21424 (8)

de facto veriaci v Boha sú len židia, kresťania a svojím spôsobom i muslimi...ostatní príslušníci iných "náboženstiev" nemajú objekt viery zjaveného osobného Boha, ale iných neskutočných/vy­myslených (pohanských) bohov alebo žiadneho, a tak sú neveriaci v zmysle viery v Boha...


 #21420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 12:57:04 | #21427 (9)

to je lež a trapná demagogie - fanatismus...
kdybyste věděl něco o předchozích náboženstvích, hlavně o tom Ugaritu, tak byste pochopil, že i ten JHVH se vyvinul z předchozích božstev, přejal mnohé atributy Baala, proti kterému jeho proroci paradoxně tak moc bojovali...


 #21424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 13:09:11 | #21431 (10)

JHVH sa z ničoho nevyvinul - JHVH (Jsem který jsem) je ossbný Boh, Bytí, a osobné Bytí sa nemôže vyvinúť, lebo je večné, nemeniteľné...


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 14:16:28 | #21438 (11)

A předtím, než začal tvořit, pred skončením "nečasu", mu pravděpodobně stačilo Jsem.
A Nikdo na něj křičel : Hej Jsem, tak už konečně začni.
Ne?? *145*


 #21431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 11:52:12 | #21541 (12)

takéto reči si strčte!...


 #21438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 12:28:01 | #21543 (10)

Tento koncept je dávno překonán Stejně jako další vaše spekulace. Pokud se o problematiku zajímáte, bylo by potřebné dohledat si více informací. Internet není tím nejlepším zdrojem.


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:24:18 | #21549 (11)

kostel bude lepší, co? jakej pak koncept? že se jeden bůh podobá druhému, že přebírá jeho vlastnosti a atributy, to je nějaký koncept? *330* ne to je historická praxe...


 #21543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:32:30 | #21552 (12)

Když se budete trochu snažit, najdete podobnost i mezi Červenou Karkulkou a Hitlerem. Záleží pouze na tom, co budete chtít dokázat.


 #21549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:35:30 | #21554 (13)

kraviny vám jsou skvěle...


 #21552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:56:53 | #21560 (14)

Všímám si že s křesťanstvím máte velký problém.
Proč?


 #21554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 14:19:54 | #21564 (15)

jak jsem psal, z učení Ježíše udělala církev učení o Ježíšovi, je k tomu spousta indicií...


 #21560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 15:51:42 | #21565 (16)

...to je váš názor, učenie Cirkvi je učením Krista alebo v súlade s ním - nič v učení Cirkvi nie je proti učeniu Krísta - ak by tomu bolo tak, už dávno by neexistovala...


 #21564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 19:56:13 | #21582 (17)

to omyl, takový ideologický...


 #21565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 17:57:44 | #21576 (12)

Z faktu, že se jeden bůh podobá druhému, ještě samosebou neplyne, že by jeden bůh přebíral vlastnosti a atributy druhého.


 #21549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 14:12:11 | #21437 (9)

Ne-ne visitore co věří v něco jiného mají starší "předmět" víry než je tvůj Bůh.
Takže oni jsou ti praví věřící - ostatní náboženství vychází z toho prvního.
Pak si ho jen každé náboženství přizpůsobilo k obrazu svému.
*65*
Stejně jako se nebeská klenba rozkládala na nejvyšším horizontu, sídlil i bůh An na nejvyšším božském trůnu sumerského panteonu. *20*


 #21424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 15:56:11 | #21567 (10)

v žido-kresťanstva je to Boh - Boh Abrahámov, Boh Izákov, Boh-Otec nášho Pána Ježiša Krista,... ostaní bozi pred zjavením Boha Abrahámovi a Mojžišovi a v NZ ako Otec Krista-Spasiteľa, sú pouhé ľudské výmysly a táraniny...


 #21437 

| Předmět: RE: jedna vira
02.01.21 23:56:58 | #21400 (1)

...slovo verici automaticky spojovano s virou v Boha

A to je tím, že v křesťanském vyznání křesťané neustále a dokolečka opakují - věřím v boha, věřím v život po smrti, věřím v neposkvrněné početí, věřím, věřím ... atd. .- proto se jim říká věřiči, protože si na tom svém vyznání věření tak zakládají.
Oni za to možná nemohou, je to metoda řízené autosugesce, vypracovaná křesťanskými dogmatiky, ve které neustálým opakováním něčeho neuvěřitelního začne tomu dotyčný věřit. Možná to byla kdysi nadávka, ale zachovalo se to.

Jinak, každý člověk, každé zvíře v něco věří. No a když na to příjde, tak jsem věřícím v darvinovy práce na Původu druhů. Když použiji metodu vyznání křesťanů, tak mohu také odříkávat "věřím, že Země je planetou, věřím, že Země obíhá po eliptické dráze Slunce, věřím, že energie nevzniká a nezaniká, věřím v gravitaci, věřím v konečnou rychlost světla ....".
Věřím tedy, co se týče počtu, také hodně věcem jako křesťané, ale i jiným věcem, než oni. Některým věcem, kterým věřím, nevěří křesťané a já na oplátku nevěřím věcem, kterým oni věří.

Proto označuji věřící v reálnou existenci boha, jeho dvořanů a v nebi spolubydlících raděj za pobožné, nebo za zbožné. Je to výstižnější a nedochází k trapným omylům.


 #21397 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 00:01:33 | #21401 (2)

Možná bych s tebou nesouhlasil úplně ve všem, ale... Respekt


 #21400 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:25:29 | #21416 (2)

áno, keď sa hovorí o viere na týchto forach, tak hovoríme o viere v Boha zjaveného v Kristovi, nehovoríme o iných vierach, a tie nie sú ani predmetom týchto for...


 #21400 

| Předmět: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:45:16 | #21422 (3)

a to je velká škoda, ale je to pochopitelné, demagogická náboženství by v těch iných (starších) vírách mohlo objevit své předobrazy, a to je pro ně nebezpečné...


 #21416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 13:03:42 | #21430 (4)

...je pravde, že sú predobrazy viery v Boha v pohanských náboženstvách - ako sa hovorí v dogmantickej konštitúcii II. VK "Lumen Gentium"/Svetlo národov, že "osobný Boh sa "zjavoval" a prihováral človeku aj pred svojím zjavením Židom a kresťanom v Kristovi rozličnými spôsobmi, a to vo svojich dielach stvorenia/prírody, teda aj v tomto jeho zjavení je akýsi "záblesk" Boha - ale ich osobne neoslovil - to sa stalo až v zjavení ŽIdom (Abrahám, Mojžiš)" a v konečnom zjavení v Kristovi (kresťania)..­..zjavenie Boha v islame je sporné, lebo je de facto prevzaté od Židov...


 #21422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 13:12:12 | #21432 (5)

v tom případě nemusíme jiná náboženství zatracovat, ale naopak, je užitečné je prozkoumat, osobně oslovil člověka i Kršna, a to prince Ardžunu, islám je jen podvod, to souhlasím, Mohamed nebyl žádný prorok, ale vychytralý podvodník, zloděj a vrah...


 #21430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 13:21:23 | #21433 (6)

prírodné a iné/nezjavené náboženstvá nikto nezatracuje, - ako bolo napísané, je v nich "záblesk" Boha, ale doba pokročila, už nie sme pred Kristom, ale po Kristovi - sme, ako píše ap. Pave, ľudstvo novej doby, vyvolený Kristov národ, milovaným národom Kristovým, kráľovské kňazstvo v Kristovi v Cirkvi, jeho milovanej neveste - a tak je imperatív prijatie viery v Boha zjaveného v Kristovi, - pohanstvo tak už nemá mesto, je tu Kristus!...je už doménou Boha, ako u pohanov posúdi neprijatie viery v Boha zjaveného v Kristovi, mu nesúdime ani neodsudzujeme...


 #21432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 13:30:06 | #21434 (7)

to, co učil Kristus, bylo v podstatě stejné jako učí východní náboženství, jenže křesťanství je něco jiného, je to více než víra v učení Ježíše, víra v učení o Ježíšovi, a myslím, že je to dílo člověka...


 #21433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna…
03.01.21 16:00:17 | #21443 (8)

vo východných náboženstvách nie je Kristovo učenie, naviac neučia a neponúkajú spásu, nie je v nich osobný Boh, nie je tam Spasiteľ, a tak nie je tam ani spása...východné náboženstvá sú de facto pohanské, sú to filosofie, nie v pravom zmysle slova náboženstvá...


 #21434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 16:47:17 | #21446 (9)

to je mylný dojem, celé je to zdeformováno učením o obětech bohům smrti, učení Ježíšovo ustoupilo do pozadí, hlavním dogmatem se stala jeho údajně "spásonosná" smrt...
(Ježíš řekl:) „Přišel jsem zrušit oběti a jestliže nepřestanete obětovat, neustoupí od vás hněv.“
https://magazin.gnosis.cz/evangelium-ebionitu/


 #21443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 17:00:34 | #21447 (10)

viete, tie gnosis moudra si ponechte, mňa (a žiadneho kresťana) nezaujímajú...sme kresťania a kresťanské učenie je jasné ako modrá obloha...falošné šumy siekt i gnosis moudra sú priehľadné, zmonitorované a zavrhnuté, dajú sa perfektne čítať - podkopávajú, degradujú a dehonestujú Krista....


 #21446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 17:07:39 | #21449 (11)

jasně, máte to vše nalajnované a pochybovat se nesmí, že je to jen lidská nauka je vám fuk, hlavně že sloužíte své církvi...
ano, čisté učení degraduje vašeho církevního krista, církví uplácaného tak podle jejích potřeb...


 #21447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 17:20:49 | #21450 (12)

Židokřesťanský proud v raném křesťanství
https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/121076/120368689.pdf?sequence=1
Tato práce se zabývá představením a vymezením židokřesťanského proudu Ježíšových následovníků na základě analýzy zlomků židokřesťanských evangelií, židokřesťanské pasáže v pseudoklementin­ských Recognitiones a svědectví církevních otců – především Ireneje, Origena, Eusebia, Epifania a
Jeronýma. Jako židokřesťany chápe tato práce ty skupiny Ježíšových následovníků, kteří věřili v Ježíše a zároveň pokračovali v židovském způsobu života a trvali na kontinuitě s dějinami Izraele. Jedná se tak o zastřešující termín pro fenomén zahrnující v sobě dle dochovaných svědectví miminálně tři základní proudy – prvotní jeruzalémskou skupinu Ježíšových následovníků, nazorejce a ebionity. Přičemž ranou jeruzalémskou komunitu je zapotřebí chápat jako zakládající fenomén pozdějších židokřesťanských proudů, ze kterého vycházeli a který jim dodával vědomí legitimnosti jejich způsobu následování Ježíše.


 #21449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 17:46:12 | #21451 (13)

4 evanjeliá boli v Cirkvi kanonizované, a vie sa presne, prečo boli kanonizované...čo chcete vlastne povedať?...uvedení cirkevní otcovia sú učiteľmi Cirkvi a (okrem Origena - tam bol dôvod k odmietnutiu kanonizácie) sú kanonizovaní úsvätí) v Cirkvi...ešte raz, čo vlastne chcete povedať?


 #21450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:22:50 | #21452 (14)

že původní křesťanství není to vaše katolické, to je jen směr, který mocenský boj vyhrál a z Krista udělal Boha, překroutil jeho učení (pouze čtyři upravená evangelia od diasporních židů -helenizovaných), vytvořil mocenskou strukturu ...
tzv. židokřesťanský proud v ranném křesťanství je autentičtější, protože pochází od Jakuba Spravedlivého, Ježíšova bratra, i ten Petr mu byl v Jeruzalémské církvi podřízen...


 #21451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:27:48 | #21454 (15)

Jaký je důvod si myslet, že byla 4 evangelia upravená? - a kdy a kým?


 #21452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:50:28 | #21458 (16)

zjisti si to sám, tobě čas věnovat nebudu, kdo hledá, nalezne, pokud ovšem nalézt chce...


 #21454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:05:18 | #21464 (17)

Ty to tady tvrdíš, tak se ptám tebe. Když to tvrzení nezdůvodníš, tak se automaticky bere jako výmysl.


 #21458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:08:02 | #21466 (18)

ty si to ber jak chceš, ty už svou pravdu máš, tak jiná být asi nemůže...


 #21464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:33:27 | #21472 (19)

To není o tom jak já to beru, nezdůvodněné tvrzení má z principu povahu výmyslu. Zkus vnést do diskuze trochu racionality.


 #21466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:55:22 | #21460 (16)

Já psal hlavně o těch, které se do Bible nedostali.
( a Markovo vylo dopsáno - konec se "nelíbil")
Důvod - chyby úmyslné, či neúmyslné v opisech - originály se nezachovali.
*65*
Byl jeden nemocný, Lazar z Betánie, vesnice, kde bydlela Marie a její sestra Marta. To byla ta Marie, která pomazala Pána olejem a utřela mu nohy svými vlasy. Ten nemocný byl její bratr Lazar. Sestry tedy poslaly k Ježíšovi se vzkazem: „Pane, ten, kterého miluješ, je nemocen.“ Když to Ježíš uslyšel, řekl: „To není nemoc k smrti, ale k slávě Boží, aby jí byl oslaven Boží Syn.“ Ježíš měl rád Martu a její sestru i Lazara. Když tedy uslyšel, že je nemocen, zůstal ještě dva dni v místě, kde byl.
*33444*
To má být vzor lásky k bližnímu?
Myslíš, že Ježík k Lazarovi nepospíchal, aby zmírnil bolest těch, které ho oplakávali.
Toho mám ctít??? *33444*


 #21454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:59:19 | #21462 (17)

Tak ho necti, je to tvoje věc.


 #21460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:06:11 | #21465 (18)

Proč bych to nemohl číst??
To jen proto, že pak mám jiné závěry, než ty, nebo jiní?
No promiň!! *20*


 #21462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:08:23 | #21467 (19)

nepíšu nečti nýbrž necti. Ptáš se jak ho můžeš ctít když dělal.... no tak ho necti. Pokud je to nepřekonatelná překážka


 #21465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:15:29 | #21469 (20)

*2*
Sorry.
*20*
Dobře jsem se nasmál na své nepozornosti.
Ještě jednou - promiň


 #21467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:16:26 | #21470 (21)

to j ten čeeštin :-)


 #21469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:29:50 | #21471 (17)

No do Bible se dostaly 4 nejstarší, jejichž teologie byla v souladu se starozákonními spisy a nebyli fantaskní.
Chyby se při opisu stávají, ale ty jsou tak nějak nevýznamné. Jenom mi není jasné, jak se taková chyba může stát úmyslně.

Jak jsi přišel na to, že ho nemocného oplakávali?


 #21460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:30:10 | #21456 (15)

ale ano, všetci cirkevní otcovia - apoštolskí i poapoštolskí (do 5 st. je ich okolo 30) sú (okrem Oregena) svätorečení v RKC - ich náuka je náukou súčasnej RKC, tá sa nezmenila...


 #21452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:52:44 | #21459 (16)

přitom Origen z nich byl největší...


 #21456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 20:25:31 | #21474 (17)

je známe, že Origenes na základe doslovnej aplikácie Mt 19,12 nesprávne a proti duchu evanjelia urobil zo seba "eunucha" pre nebeské kráľovstvo, - podstúpil kastráciu, čo Cirkev odsúdila, - a to bola, okrem iných (teologických) dôvodov, aj prekážka pre jeho svätorečenie.­..Cirkev neuznáva a odsudzuje akýkoľvek zásah do integrity tela (i pohlavné zmrzačenie pre vyhnutie sa sexuálnym pokušeniam) pre službu Cirkvi, pre "ľahšie" získanie svätosti...


 #21459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:04:06 | #21481 (18)

v nebeském království je potřeba mít šuldu a pytlík?
myslím, že toho později litoval, ale vrátit se to už nedalo, prostě je vidět, že do toho šel po hlavě a dělal chyby, ale kdoví, jak to doopravdy bylo...


 #21474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:17:58 | #21485 (19)

v nebeskom kráľovstve budú irelevantné, ale k svätosti, ktorú získavame na zemi v slobode tela i ducha, je nutná ľudská neporušená prirodzenosť, neporušené telo/jeho integrita i duch človeka - na tom Cirkev trvá...pramení to z evanielia...


 #21481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:21:07 | #21487 (20)

tak to mají jednorucí a jednonozí nebo jednoocí a hluší ku.evskou smůlu, co?


 #21485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:53:12 | #21492 (21)

:-) keď ste toto odklikli, tak ste nemysleli...ihovrím o sebapoškodzovaní, nie úraze, chorobe (i chorobe od narodenia), a pod...


 #21487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:00:54 | #21497 (22)

my nevíme proč to Origen udělal, a zas musím opakovat, že toho později litoval, není snad Bůh milosrdný?
prostě dehonestujete svého církevního otce, páč poněkud vybočil z řady, svým učením, ne jen tím hloupým nápadem...
ano, Origenes byl odsouzen, protože učil o preexistenci a převtělování v duchu východní i gnostické tradice...


 #21492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:55:44 | #21494 (21)

jen ti co to udělají schválně


 #21487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:58:23 | #21461 (16)

není důležitější, co říkal o Ježíšovi jeho vlastní bratr, než nějací apologeti a dogmatici ve třetím až pátém století?
asi ne, že?


 #21456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:57:07 | #21495 (17)

5 cirkevných otcov sú apoštolskí otcovia - pamätníci apoštolov...mali informácie piriamo od apoštolov alebo ich spolupracovní­kov....


 #21461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:04:05 | #21498 (18)

však díky nim máme ty zlomky Jeruzalémských evangelií! sami je citují...
Evangelium Ebionitů, Evangelim Hebrejců a Evangelium Nazorejců...


 #21495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 23:20:33 | #21504 (19)

které se datují až do roku 150


 #21498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 08:54:04 | #21511 (20)

100-160, což samozřejmě nevylučuje starší ústní tradici...


 #21504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 11:45:37 | #21540 (21)

nie sú kánonické, obsahujú veci, ktoré nemajú nič, alebo len veľmi málo spoločné so spásou, zrovnajte ich napr. s Pavlovými listami...Cirkev vie, prečo je kánon biblických kníh taký, aký je...


 #21511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 13:34:53 | #21553 (22)

Pavel Ježíše neznal, jakou to má relevanci srovnávat to? ten přijal učení od zjevení...
spása? jednak ta evangelia neznáme celá, takže nevíme, jestli o něčem takovém mluví, druhak pro židy byla spása v nastolení Božího království v Izraeli - vyhnání římanů, ne v nějaké záchraně duše před věčným zatracením, to jsou nežidovské prvky...


 #21540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 16:26:51 | #21570 (23)

Pavel Ježiša poznal, stretol sa s ním na ceste do Damasku (máme to v Písme), bol pri kameňovaní Štépána,.. - vo svojich listoch sa prihovára čitateľom a predstavuje sa ako apoštol Ježiša Krista, svoje lpísané a rétorické slovo definuje "pravé evanjelium Ježiša Krista", a viackrát vo svojich listoch spomína, že "toto mám od Krista a to prikazujem", alebo "toto nemám od Krista!, ale odporúčam pre dobro" - takže z týchto tvrdení je jasné, že po celý svoj misijný život ako apoštol medzi pohanmi s Kristom duchovne komunikoval, Ježiš sa mu osobne prihováral, dával mu inštrukcie o programe jeho misijných ciest a náplni jeho evanjelizácie/činov a rétoriky, ochraňoval ho ne 4 (5?) misijných cestách, vyslobodil ho z väzenia, a pod.....


 #21553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 15:57:37 | #21568 (21)

V tom článku cos dával, psali 150. Jaký by měl být důvod evangelium okamžitě nezapsat... Navíc čím delší časový úsek, tím větší je sklon ke zkomolení.


 #21511 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 20:15:57 | #21584 (22)

jo, to ti řeknu, očekávaný slibovaný vytoužený a brzy nadcházející "konec věků", kdy samotní andělé boží vyženou zlé Římany ze zaslíbené svaté země a nastane židovská teokracie v Palestině (království Boží - proto Ježíš musí být z rodu královského, viz rodokmeny), kdy samozřejmě nebylo proč něco zapisovat, prorok -Syn Člověka se měl vrátit brzy, ještě dokud někteří jeho svědkové nezemřou, co by tedy psali? ale kdo ví...


 #21568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 11:35:55 | #21603 (23)

Pořád to ale mohlo být napsáno dříve tak jako kanonizovaná evangelia. Kór když viděli, že se objevují spisy, které jsou obecně přijímány a které dělají z Ježíše něco, co nebyl.


 #21584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 13:58:04 | #21621 (24)

ve velké části novozákonních spisů jak kanonických, tak apokryfních je polemika, až varování před jinými proudy křesťanství, pak babo raď, který je ten Ježíšovu učení nejbližší, nějak mě ale příjde logičtější, že bližší jsou ty proudy, které ho líčí jako člověka - proroka, učitele atd., než ty které ho líčí jako Boha v lidském těle, z religionistického hlediska je to logické...


 #21603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 14:32:54 | #21627 (25)

Mě přijde logičtější, že bližší budou ta nejstarší. U nich bude nejvyšší autenticita. Navíc, kdyby byl Ježíš pouhý prorok a nikoli spasitel (mesiáš), tak by ke vzniku křesťanství nebyl důvod.


 #21621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:26:29 | #21647 (26)

jasně, brácha ho znal blbě, helénisté lépe, ti pochopili, na rozdíl od jeho příbuzných a jiných židů, že je to Bůh, jako Zeus oplodnil různé panny, tak Jahve oplodnil Marii - ve dvanácti, hovado, a narodil se spasitel, co prolije krev, aby nás pánbů nezavrhnul, nádhera, tohle vymyslí normální člověk?


 #21627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:32:54 | #21648 (27)

Právě jsi to vymyslel. věř tom čemu důvěřuješ. vyber si víru která je pro tebe ta pravá.


 #21647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 20:21:12 | #21657 (27)

Brácha ho ohledně jeho názorů, které se objevili v jeho pozdějším věku, vůbec nemusel znát lépe. V této věci ho všichni apoštolové znali stejně.
Tak to přece neni. *29716* Vůbec nechápeš souvislosti.


 #21647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 10:25:11 | #21662 (28)

zjevně ho znal lépe než cizí, jak už to tak na světě chodí, když vedle sebe žijí od dětství do dospělosti, protože o něm netvrdil ty bombastciké věci, že je to sám Bůh v těle a tak podobně...
vůbec nechápeš souvislosti...
jak víš, že jeho názory se "objevili" (správně "objevily") v nějakém věku? i V té Bubli Bubli máš napsáno, že byl chytrej už ve dvanácti a poučoval staříky v chrámu...
bubli bubli *10709*


 #21657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 10:57:30 | #21663 (29)

Nevíš, jestli to o něm netvrdil on.
Nemůžeš se opírat o Bibli, když jí popíráš.


 #21662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 11:00:29 | #21664 (30)

vím, netvrdí to o něm židokřesťanská, ale kanonická - z větve helenizovaných židů z diaspory...


 #21663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 11:03:17 | #21665 (31)

Jenže ty tvrzení této větve popíráš.


 #21664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 12:59:50 | #21670 (32)

nepopírám židokřesťanská evangelia, která v něm vidí člověka, mesiáš měl být člověk, vůdce z královského rodu...


 #21665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:09:37 | #21673 (33)

Píšu, že popíráš kanonická evangelia a tudíž se na ně nemůžeš odkazovat.


 #21670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:17:49 | #21674 (34)

to víš, že můžu, abych ti ukázal, jaké kraviny meleš, při obraně své svaté víry...


 #21673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 13:38:45 | #21676 (35)

Nemůžeš, protože jejich věrohodnost zpochybňuješ.


 #21674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 17:50:34 | #21693 (36)

můžu, protože nejsem černobílý fanatik, byla sepisována, doplňována, přepisována, viz co o tom tady podotkl Dalko, původní konec Markova evangelia "prázdný hrob, ženy utekly a nic o tom nikomu neřekly, protože se bály" konec, později připsáno cosi o vzkříšení a nanebevzetí...
tak prostě vznikají legendy, mýty, v horším případě ideologie a fanatismus...


 #21676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.01.21 18:37:54 | #21695 (37)

Inu *34029* vlastně můžeš, ale právě naopak když jsi fanatik. Protože odkazovat se na zdroj, jehož pravdivost zároveň popíráš, je znakem nesoudnosti a iracionality, která je fanatismu vlastní.


 #21693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 20:33:51 | #21475 (15)

pôvodné kresťanstvo je kresťanstvo rímskej cirkvi, ktorú zorganizoval a zjednotil ap. Pavel v Ríme spolu s ap. Petrom (sú k tomu jasné historické i biblické dôkazy) - do rímskej cirkvi boli už v 1. st. integrované už všetky Pavlove cirkvi, ktoré založil od Jeruzalema po Rím (korintská, solúnska, efezká, koloská, a i.), a tak rímska cirkev zohrala v dejinách Cirkvi rozhodujúcu úlohu pre "štart" a etablovanie kresťanstva vo svete - všetko v nasledujúcich storočiach sa odvíjalo od/z prostredia rímskej cirkvi - i pápežstvo (poznáme len rímskych 266 pápežov)...


 #21452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:08:32 | #21482 (16)

no to je samozřejmě absolutní lež, původní křesťaství je Jeruzalémská církev kolem Jakuba Spravedlivého, bratra Ježíše...
je to snad pochopitelné, Ježíš působil a zemřel v Jeruzalémě, ne v Římě!


 #21475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:13:06 | #21483 (17)

ale no!...v Cirkvi prím hrali ap. Peter a Pavel/rímska cirkev...:-)


 #21482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:19:48 | #21486 (18)

v té vaší, římské, možná...


 #21483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:23:03 | #21488 (19)

potvrdujú to Pavlove listy, tie sú rozhodujúce...a to, že integroval (v Ríme už boli roztrúsení kresťania pred jeho príchodom, ale neorganizovaní v cirkvi) a etabloval rímsku cirkev, to sú fakty nad faktami...


 #21486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:27:49 | #21490 (20)

jo, byli tam údajně před Pavlem, takže se na Pavla nelze nějak odvolávat jako na nějaký spolehlivý zdroj - nikdy Ježíše osobně nepotkal a taky o něm nic nepíše, kromě toho, že byl ukřižován...


 #21488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:44:46 | #21491 (21)

preto sa tvrdí, že Pavel zorganizoval a etabloval rímsku cirkev, - Ježiša potkal na ceste do Damasku, a komunikoval s ním /duchovne) počas celého života - lebo to, čo napísal nemohol mať z vlastnej hlavy (hlavne náuku o milosti skrze Krista, pokání, ospravedlnení, odpustení hriechov, a nutnosti viery doprevádzanej spásonosnými skutkami lásky k spáse, - hlavne v liste Rimanom...


 #21490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:55:43 | #21493 (22)

důležité je, že před Pavlovou naukou už tu byli křesťané, byla to právě skupina apoštolů kolem Jakuba, Ježíšova bratra (pořád to opakuju, aby vám docvaklo, že je to logická indicie, že ustanovil po sobě vůdcem svého nejbližšího - učedníka i příbuzného zároveň, ten asi věděl líp, co učil, než nějaké Pavlovo údajné zjevení)...
Pavel není Ježíš, Pavel hlásá nauku o Kristovi jako o spasiteli světa, římský (helénizovaný) občan...


 #21491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 16:33:17 | #21571 (23)

Jakubova misia mala iný charakter...ap. Pavel bol apoštolom pohanov /evanjelizácia západu) , to je rozhodujúce (de facto zevanjelizoval celý vtedajší pohanský svet)...misijné cesty ostatných apoštolov boli lokálne, do blízkych teritórií, spíš medi židmi, alebo smerom (Tomáš) na východ....


 #21493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 11:13:57 | #21531 (18)

Protože odstavili ostatní - už v té době začal boj o "moc". *65*


 #21483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 16:41:31 | #21573 (19)

Z čeho se dá usuzovat, že šlo o boj o moc?


 #21531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:58:00 | #21496 (17)

Ježiš nemal pokrvných bratov:-)


 #21482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 22:07:33 | #21501 (18)

možná byl jen syn Josefa, ale prostě rodina, někdo, kdo s ním vyrůstal a dobře ho znal...
a neříká o něm, že by byl Bůh, je pro něj prorok, učitel, reformátor...


 #21496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 23:24:53 | #21505 (19)

Tak dokud s ním vyrůstal, tak se Ježíš určitě neprojevoval jako prorok, učitel, reformátor... Takže to nemá žádnou relevanci.


 #21501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 08:59:36 | #21512 (20)

ježíši, co to plácáš? když byli malí, tak na něj volal brácho, za proroka ho považovali později, když je učil a poté, co byl zabit...
ty relevance, co ty víš, co dělal v dětství? i v Bibli máš, že byl už ve dvanácti učiněnej kazatel, irelevantní myšlenko *4506*


 #21505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 16:06:12 | #21569 (21)

No právě, takže argumentovat jejich příbuzenstvím a skutečností, že spolu vyrůstali, nemá smysl, protože to nehraje žádnou roli.
Vzhledem k tomu, že se těmito evangelii Biblická zpráva zpochybňuje, tak je spíš důležité, co o jeho dětství říkají ona evangelia. Protože nelze si z Bible brát a zvěrohodňovat jenom to, co se mi hodí. To je nesprávný přístup.


 #21512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 20:26:21 | #21585 (22)

hraje, brácha prostě věděl, že je to člověk, vyjímečný, nadaný, úplný prorok...
ale ti, co ho ani osobně neznali, z něj udělali Boha, no proč ne, všichni jsme Boží děti, ale ještě k tomu z něj udělali modlu....


 #21569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 09:42:25 | #21587 (23)

Ano, mohl to být vyjímečně nadaný člověk, vizionář působící na ostatní ve smyslu zlepšení tehdejšího života, hlásající spravedlnost a rovnost mezi lidmi, bratrství, laskavou a nezištnou vzájemnou pomoc. Mýtus o něm byl účelově vytvořen až mnohem později.


 #21585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 11:29:37 | #21602 (23)

No ale věděl to ve stejné míře jako ti ostatní.
Vždyť ta tři evangelia taky napsali lidé, kteří Ježíše osobně neznali. Tady se dá přece argumentovat úplně stejně.


 #21585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 11:56:35 | #21604 (24)

no, tak by som to presne netvrdil: evanjeliá boli napísané ľuďmi (alebo ich spolupracovník­m/zapisovateľmi­i), ktorí boli v priamom kontakte s Ježišom (Mt, Jn) ...alebo ich autori (Mk, Lk), prípadne ich zapisovatelia, Ježiša osobne nepoznali, ale mali tieto zprávy zdelené od apoštolov (Petra, Pavla, prípadne iných) - biblistika v úvodoch evanjelií uvádza (i keď sú ešte v tom nejaké spory biblistov), kto je autor, kto zapisoval zprávy priamo diktované pisateľom apoštolmi (Mt, Jn) , prípadne kto ich mal sprostredkovane - Mk, Lk) ...pozn.: v Písme je situácia, keď Mk sa stretol s Ježišom, resp. ho videl...


 #21602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 12:07:51 | #21606 (24)

Jde o to, že církev si vybrala ty, které do sebe pěkně zapadali a nezpochybňovali žádné pozdější dogmata.
Panenství Marie, nebo panictví Ježíše. *20*


 #21602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 12:09:54 | #21607 (25)

o Márii je v evanjeliách len to podstatné: - ako počala a porodila, a ešte pár okrajových údajov...pocho­piteľne, je Ježišova matka...


 #21606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 12:18:18 | #21609 (25)

A jak mohla vědět, jaká budou pozdější dogmata? *32299*
Jak jsem psal, vybrala ty, které zapadali do SZ (a do sebe tedy samozřejmě taky) a která nebyla fantaskní. Což jsou mimochodem ty, které jsou nejstarší.


 #21606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 13:16:43 | #21612 (26)

Spisy Nového zákona byly napsány řecky a shromážděny jako závazný soubor ve 2. až 4. století.
První dogma o Trojjedinosti byla dohodnuta na Prvním konstantinopolským koncilem .
*20*


 #21609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 13:18:06 | #21613 (27)

no, máte vadné informace, pozrite si to ešte raz, odborná biblistika tvrdí iné....


 #21612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 17:14:56 | #21638 (28)

Jednotlivé spisy Nového zákona vznikly mezi léty 50 a maximálně 120 našeho letopočtu..
Než do všechno dali do celku a a schválili, tak přešlo víc než 250 let.
Nevím kde by tam byla chyba. *65*


 #21613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 14:19:08 | #21625 (27)

Speciálně dogma o trojjedinosti nezpochybňovala ani jiná tehdy dostupná evangelia. Takže není důvod si myslet, že ten výběr probíhal na základě tebou předložených kritérií. Kromě toho toto dogma vzniklo právě na základě těch spisů.


 #21612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 17:18:55 | #21639 (28)

Tak proč ji z církvi uznáva jenom tá ŘKC.
To jinde ne to nejsou "odborníci"? *65*


 #21625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:06:59 | #21643 (29)

Spíš se podívej kdo ji neuznává :-) myslím že jen svědkové jehovovi, mormoni a pak unitáři kterým j všecko jedno.


 #21639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:21:17 | #21644 (30)

Máš pravdu - spletl jsem si to s názorem na Pannu Marii *65*


 #21643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:24:40 | #21646 (31)

Pannu Marii ctí i pravoslavní.


 #21644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 20:08:09 | #21653 (29)

Co uznávala jenom ŘKC?


 #21639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 20:09:54 | #21655 (30)

to se vysvětlilo.


 #21653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 20:26:19 | #21658 (31)

aha


 #21655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 18:21:20 | #21645 (28)

v žádném evangeliu, ani kanonickém, ani apokryfním, není žádné dogma o trojjedinosti...


 #21625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 20:12:59 | #21656 (29)

Ne to neni.


 #21645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 13:59:57 | #21623 (24)

následovníci Jakuba, předpokládá se...


 #21602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.01.21 14:38:04 | #21629 (25)

No právě, předpokládá se. Ale nenapsali ho ti, co ho případně znali osobně.


 #21623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:25:19 | #21453 (12)

to co tu prezentuješ je čisté učení proto, že sis to tak stanovil? Nebo z jakého důvodu?
Jakého Krista že církev uplácala a jaké že jí k tomu vedli potřeby?


 #21449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:48:25 | #21457 (13)

protože je původnější, jak jsem napsal, je přímo od Jakubovské větve...
jde o tři nedochovaná evangelia, z nichž máme jen zlomky citované církevními otci a spol., takže konkurence se bát netřeba... *10709*


 #21453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:02:30 | #21463 (14)

A jak jsi na to přišel, že je původnější?


 #21457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:08:43 | #21468 (15)

neřeknu *49*


 #21463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 19:34:29 | #21473 (16)

Takže je to tvůj výmysl.


 #21468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 21:00:43 | #21479 (17)

ne...


 #21473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 18:28:00 | #21455 (9)

Kristus východní náboženství studoval osobně na místech, kde se o nich hodně naučil.
Odtud čerpal inspiraci - a přidal "přidanou hodnotu" - spásu. *20*


 #21443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.01.21 20:49:00 | #21477 (10)

to sú samozrejme nezmysly, Ježiš je Boh, nepotreboval sa niekde od ľudí učiť, všetko mal zo svojej božskej moci a vedomosti, a od svojho nebeského Otca...


 #21455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 11:11:23 | #21528 (11)

Nejsou, protože Ježíš se za syna Boha jenom vydával a proto se o něm prakticky nic neví do jeho 30-tky.
Jeho cílem bylo zmanipulovat židy k tomu aby uvěřili a proto naplánoval i to divadlo zmrtvýchvstání.
Jsou různé triky jak naoko "umřít". *20*


 #21477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.01.21 16:38:04 | #21572 (12)

A jsou nějaké triky, jak projít zavřenými dveřmi nebo vytvořit iluzi propíchnutých rukou?


 #21528 

| Předmět: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 15:46:26 | #21440 (3)

V tom případu by bylo záhodno uvést v názvu DF, nebo aspoň v hlavičce následující:

"slovo víra se smí použít pouze pro víru v boha a b v bohu se musí být velkým B, rovněž je zakázáno psát malým pásmen zájmena ním, něm, jeho a také duch s malým d"

Zkrátka vše, co se týče iluze o nebi a jeho občanech, se musí zmiňovat s patřičnou pokorou a psát pouze na vysvěceném počítači (aby se do toho nevloudili čerti, ve které se pochopitelně také věří). Kdyby to šlo, tak je výhodné psát slovo bůh zlatou barvou a místo obyčejného kroužku nad "u" tam namalovat eliptickou svatozáři.


 #21416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 15:52:06 | #21441 (4)

*27179* pobavilo *27179* díky! *27179*


 #21440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 15:56:37 | #21442 (4)

z predmetu fora to vyplýva, je to tam jasne povedané, o co jde....


 #21440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 16:17:19 | #21444 (5)

V přemětu máš napsané : "Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty."

Není tam "Ateismus vs víra vs věda, argumenty"

Zkrátka je tam použito spojení "víra v boha", slovo "víra" bez přídavku znamená stav mysli vzhledem k jakýmkoliv nejistým, neověřeným tvrzením.
Věřím, že ... vlak nebude mít zpoždění, věřím, že má cestovka financovala jak hotel, tak i zpáteční let, věřím, že mi pojišťovna nahradí škodu a nenajde nějaké právnické kličky, jak se tomu vyhnout, věřím, že mi přítel x vrátí mu půjčenou knihu ...


 #21442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 16:44:36 | #21445 (6)

je tam víra v Boha s vícerými aspektami této víry, že....


 #21444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna vira
03.01.21 17:05:32 | #21448 (7)

OK
Přesto zastávám názor, že osamocené slovo "víra" platí pro jakýkov případ a není rezervované jen pro náboženství. Ty a jiní pobožní jsou ale toho názoru, že na tomto DF je to slovo "víra" je náhradou za delší slovo "náboženství", nebo na ještě delší slovní spojení "vira v boha"


 #21445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jedna…
03.01.21 20:51:32 | #21478 (8)

nikto netvrdí, že viera je rezervovaná len pre náboženstvo - ale tu, na základe "Predmetu fora" hovoríme hlavne a podstatne o náboženskej viere...iné viery sú o inom, iné témy...


 #21448 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:38:09 | #21418 (2)

Víra v Boha není jenom křesťanství, takže za ní určitě nebude stát takováto autosugesce.


 #21400 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:53:08 | #21426 (2)

metoda jak věřící začne věřit, co si tu vymyslel,
je lichá,
zajímavé, že jsme ti to tu říkali nesčetněkrát jak to je *5679*


 #21400 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:57:24 | #21428 (2)

darwinovi takzvané vědecké objevy, jsou už překonané a nepravdivé
blbnutí se zobáky pěnkav je úsměvné.
rychlost světlá překonává přenos informaci v kvantové mechanice.


 #21400 

| Předmět: RE: jedna vira
03.01.21 00:15:26 | #21402 (1)

Víra je podstatné jméno odvozené od slovesa "věřit". Slovo "víra" označuje mentální stav nekritického věření v něco.
Víra je produktem Evoluce, konkrétně přírodní selekce. Když rodiče řeknou dítěti, že nesmí strkat hřebík do zásuvky, tak věřící dítě přežije, nevěřící strčí ten hřebík do zásuvky ... V dávných dobách nebyly zásuvky, ale rodiče řekli dítěti "tyhle bobulky nejez, jsou jedovaté". Koloušek ví od své maminky, že když se děje něco neobvyklého , tak má zalehnout a nehýbat se. To je dobré, když jde pár kroků vzdálen nějaký predátor, u kombajnu je to ovšem špatně, ale tak daleko ještě srnčí zvěř nedospěla.


 #21397 

| Předmět: RE: RE: jedna vira
03.01.21 12:41:23 | #21419 (2)

Ondi: tu hovoríme hovoríme o viere v Boha zjaveného v Kristovi, ostatné viery nás nezaujímajú, vecne (v predmete/objekte viery) a psychologicky ide o iné viery,

  1. viera v Boha je od veriť v osobného Boha, ktorý sa človeku zjavil prvý, finálne v Kristovi, tak si ho človek nemohol vymyslieť,
  2. viera v Boha je stav kritického vedomia, vedomosti, svedomia, rozhodnutia v slobode rozumu a vôle,
  3. viera nie je produktom evoluce, viera v Boha v Kristu má 2000 rokov a je nemeniteľná, lebo nemeniteľný je objekt viery (Boh v Kristovi)...

 #21402 

| Předmět: RE: jedna vira
03.01.21 12:32:36 | #21417 (1)

Princip víry je jeden, ale věr je tolik, kolik je předmětů víry. Pojmy věřící a nevěřící se obecně míní věřící/nevěřící v Boha, tj. odkazují na víru, jejíž předmětem je existence Boha - tedy na konkrétní, náboženskou víru. Tato víra je specifická v tom, že zahrnuje nejen tvrzení o předmětu víry, ale i vztah k němu.
V jiném smyslu se tato slova nepoužívají (max. jako nadsázka).


 #21397 

| Předmět: viera vs ateismus
02.01.21 11:43:10 | #21303

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět:
02.01.21 11:39:17 | #21300

Aby bylo jasno, jsem tu teď jen proto, že čekám na nějaký skutečný argument který by dokázal, že ateista není věřící, to znamená, že si dokáže vědecké, nebo jakékoliv jiné pojetí existence všeho se kterým se ztotožňuje sám prakticky ověřit. V opačném případě jde o víru v nějaké vysvětlení. Nějaké vyjadřování svých pocitů mentální nadrazenosti mě fakt vůbec nezajímá a nehodlám se toho chytat a ztrapnovat se taky.



| Předmět: RE:
02.01.21 12:02:50 | #21315 (1)

Aby bylo jasno, jsem tu teď jen proto...

*27179* *27179* *27179* *27179* *27179* *27179*

bezvýznamný nikdoš z netu co jde kolem začal dupat nožičkou aby si ho ostatní všimli *27179*


 #21300 

| Předmět: RE: RE:
02.01.21 12:45:04 | #21323 (2)

Ahoj nikdosi, dupes nožičkou? Máš potřebu dokázat internetovému prostředí, že jsi někdo? Tvá volba, ale to, že si myslíš, že někdo jiný má stejné důvody jako ty ukazuje jen na tvou sebestrednost a omezenost. Znovu se musím opakovat. Patříš tu ke skupině arogantnich namyslenych lidí, kteří napadají a zesmesnuji víru jiných, zatímco oni sami na tom nejsou vůbec jinak, jen jim chybí sebereflexe. A to ukazuje i na tu jejich inteligenci na které si zakládají. Týká se to i tebe, pokud se v tom tvá makovicka ztratila. 😀


 #21315 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.01.21 12:49:20 | #21324 (3)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21323 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.01.21 12:53:05 | #21325 (3)

Kokonaut-e (i SireStanley), ako i iní), znova opakujem, pokúste sa debatovať v úcte k svojmu protějšku, tento štýl vzájomnej (dehonestace) tu nemá miesto...som trpezlivý! (slová: idiot, imbecil, blbec, debil, niktoš, a i. tu nepatria)...


 #21323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 13:00:46 | #21328 (4)

sám sis ověřil na tvém příspěvku že tu každý nový den ve společnosti kokonauta začíná jeho první urážkou nebo provokací

Reakce na příspěvek #21243
takéto príspevky tú nedávajte! sú to posmešky, urážky...

do té doby se tu opět psalo relativně v klidu než se kokonaut vyspal a ...otevřel hubu ...


 #21325 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.01.21 12:57:50 | #21326 (3)

ale kdeže, jen ti dávám to co si po právu zasloužíš ,tedy pohrdání a výsměch

už si konečně uvědom že tě tu nikdo nechce,jen prudíš ,provokuješ a urážíš, dokonce si toho už konečně všiml i správce : Reakce na příspěvek #21243
takéto príspevky tú nedávajte! sú to posmešky, urážky...

tak co kdybys to už konečně pochopil ,sklapl krovky a vysmahnul ? a nepsal tu místo toho žblechty typu - aby bylo jasno, jsem tu jen proto ... *27179*


 #21323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 12:59:46 | #21327 (4)

začnem to prísne sledovať, v 1. fáze budem pejoratívne príspevky mazať...


 #21326 

| Předmět: RE:
02.01.21 13:09:24 | #21330 (1)

S pojmem víra můžeme slovíčkařit donekonečna. Má mnoho synonym - přesvědčení, názor, teorie, očekávání...
V této diskusi slovem věřící označujeme ty, kdo věří ve věci nadpřirozené, neprokazatelné žádným experimentem, opírající se často jen o subjektivní pocity, můžeme je označit jako teisty.
Pak jsou lidé, kteří těmto věcem nevěří, označit je můžu jako nevěřící nebo ateisty.
I oni mají (asi ne všichni, někdo se tím prostě nezabývá) nějaké pojetí existence. Opírá se o vědecké poznatky a zkušenosti získané generacemi našich předků. Tyto znalosti se ovšem stále doplňují a upřesňují, proto je nelze chápat jako hotová dogmata. Měl bych je brát s určitou rezervou, ne jim slepě věřit. Určitě nebudu běhat do laboratoří, abych si ověřoval fyzikální zákony, nebo vyhlížet v dalekohledu, kde končí vesmír. Spoléhám se na to, že vědecké poznatky získávají skuteční odborníci.
Postoj ateistů bych nenazval vírou, ale spíš názorem na svět. Podstatné je pro ně odmítnutí víry v jakékoliv nadpřirozené bytosti. Lze namítnout, že je to také víra - ve vědecké poznání, v nějakou třeba materialistickou filosofii. Ale ateisté nemají žádný hotový ucelený obraz o existenci světa a jeho smyslu, nemohou mu proto věřit. Můžou jen vidět svět jako neustále doplňovanou mozaiku lidských znalostí, s tím že nikdy nebude úplná.
" O všem pochybuj!" mohlo by být základní myšlenkou každé vědy.
Jinak - z lingvistického hlediska se slovo víra, věřící dá spojit se vším.


 #21300 

| Předmět: RE: RE:
02.01.21 13:46:18 | #21338 (2)

"v této diskuzi označujeme něčím ty" nic ve zlém, ale to už není diskuze. A pokud není postoj ateistu vírou, tak, čím tedy? Neuceleny názor tam klidně může být, ale je podstatou víry. Víry, díky které se pouštějí do boje s někým, kdo má názor jiný. A nejde jen o problematiku existence, víra je podmínkou pro všechno. Věřit systému, že jeho kroky vedou pro naše dobro a ne zkázu. Věřit, že někdo, kdo se v nemocnici stará o mé zdraví není duchem nemocný sebestredny arogant, který se mi pomsti, protože jsme se v něčem neshodli. Mohl bych pokračovat donekonečna. A nemá to smysl, dokud bude někdo dělat z jedné věci dvě různé.


 #21330 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.01.21 14:00:24 | #21340 (3)

Dobře.
Věříme, že Bůh neexistuje.
Budeme iniciovat stavby chrámů, kde si budeme poklekat před zobrazením VT.
Spokojen?
Už dáš pokoj?
A co se týče posmrtného života věříme, že neexistuje.
Taky věříme, že neexistují vodníci, víly a mluvící hadi.
*3440*
Spokojen?
Jen už "pro Boha" drž hubu.
*3816* *2*


 #21338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:05:59 | #21342 (4)

*49* dobré...


 #21340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:10:13 | #21344 (4)

Vím, že se to správci nebude líbit, ale v tvém případě musím slovo stupidita opravdu použít, protože jsi jejím maskotem. Místo, aby jsi podal jasný argement dokazujíci, že tvé poznání podstaty světa není založeno pouze na víře, tak si tady hodně stupidním způsobem vymyslis bláboly a reagujes na něco, co nikdo nenapsal. Krom toho, že jsi hulvat. Takový hospodský Jarynek, který má vždy pravdu, viď, Jardo, že? 😂


 #21340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:16:32 | #21346 (5)

To, že ty jsi provokující debil je jedna věc, ale druhá věc je otázka, co vlastně ještě chceš.
To ti už debile nestačí přiznání , že jsme taky věřící.
*33648*
Věříme, že neexistuje a nikdy neexistoval mluvící had - Ďábel.
Přiznání je polehčující okolnost - ber to prosím v potaz a odsud mě jenom na podmíněný trest.
*3440*
ŠAŠKU


 #21344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:17:14 | #21347 (5)

slovo "stupidita" a iné pejoratíva užívame len vtedy, keď ide evidentne o nezmysel, hloupost proti logike, ktorý niekto vedome podsúva - ale tieto slová používame len všeobecne - priamo k názoru niekoho, nie v zmysle, že jeho autor je "hlupák/blbec/i­diot", a pod.) - je rozdiel povedať napr. "visitor ty si hlupák/idiot", a pod. (to je dehonestácia) vs "visitor, napsal jsi hlupost" - morálne prípustné je len to druhé, že... a tak to bude aj na tomto df...rozumieme sa?


 #21344 

| Předmět: RE: RE: RE:
02.01.21 14:13:20 | #21345 (3)

ad Kokonaut:
*27179* sice to se zde jiz Xkrat zaznelo, ale jelikoz si jsem jiz temer stopro jisty, ze stejne jako u jonatana je i v tvem pripade vse nutne opakovat stale dokola, tak ver, ze na otazku "a pokud není postoj ateistu vírou, tak, čím tedy?", je i ze samotneho vyznamu vyrazu atheista vsem neprimitivnim jedincum zrejma odpoved, a sice ze "postoj ahteistu je nevirou", tedy pravym opakem *27179*


 #21338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:18:23 | #21348 (4)

Opakujes se stále dokola jen proto, protože se na nic jiného nevzmuzes. Samozřejmě, jste tu v početní v přesile, ale to mi vůbec nevadí, protože je úplně jedno, kolikrát hloupost vynasobis, pořád to bude jen hloupost. Tak se ukažte pardalove. 😂


 #21345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.01.21 14:21:47 | #21349 (5)

:-) no vida, že to dokážete!