Přesto výzkumy ukazují, že v České republice ubývá „ateistů“ a
naopak stoupá počet lidí označujících se za „duchovně žijící“.
https://www.mvcr.cz/clanek/sekty-a-nova-nabozenska-hnuti-bezpecnostni-hrozba.aspx
Přesto výzkumy ukazují, že v České republice ubývá „ateistů“ a
naopak stoupá počet lidí označujících se za „duchovně žijící“.
https://www.mvcr.cz/clanek/sekty-a-nova-nabozenska-hnuti-bezpecnostni-hrozba.aspx
Je to už 12 let stará úvaha, ale zřejmě stále aktuelní.
Tenhle odstavec upozorňuje na ohrožení veřejného pořádku vyvolané náboženským fanatizmem.:
Naše pozornost je opětovně přitahována zprávami o nábožensky motivovaném (ovlivněném) násilí, proto spojení náboženství a bezpečnostní hrozby není až tak překvapivé vzhledem k událostem, s nimiž jsme, díky médiím, téměř denně konfrontováni. Extremistické či nezákonné činy konané na boží příkaz, plněním boží vůle, či úsilím o spásu lidstva již nejsou výjimečné a zdaleka nejen v problematických oblastech světa. Náboženští extremisté se mohou vyskytovat i v ČR. To lze sledovat i na několika medializovaných kauzách z poslední doby, jimž je přisuzováno (pseudo)náboženské pozadí.
Každé náboženství, má všechny znaky podvodu. Využívá neznalosti, nebo důvěřivosti lidí, a slibují jim úžasnou budoucnost, věčný život ve věčné blaženosti, ale to všechno až po smrti, aby nikdo nemohl reklamovat, že naletěl na podvod. A tenhle obrovský podvod, navíc zaručuje ústava! Je něco shnilého v ČR, když se ten podvod, ještě financuje ze státních peněz.
Měl by si odtud vypadnout do ateistického státu,
Jinak si nepodal jediný důkaz o tom podvodu, je to jenom tvoje domněnka.
...náboženským nie, je sekulárnym štátom tak ako sú dnes všetky štáty sveta (okrem niektorých moslimských, ale to je mimo kresťnstva) - ale slávnu históriu má kresťanskú....
A "opravil" jsi i jonatana, který vyhání ateistu?
Ano je sekulární není typicky náboženský "táhne" na stranu ateistickou -
to jsem měl na mysli.
Slovensko spíš "táhne" k náboženstvu
Upozorni ho prosím, že "ateismus" je část názvu tohoto DF.
Ale tak to jsou jenom jeho přání, která si namlouvá, že jsou pravdivá.
Milej, zlatej.
Tohle DF se honosí Titulem : Ateismus vs víra v Boha
vs věda, argumenty
To jaksi předpkládá, že si ateisté s teisty mají vyměňovat argumenty (ale i názory a domněnky) a ne, že je to zde ateisticko-teistické kolbiště, ring volný, vše je dovoleno, i dloubání očí, kousání a rány pod pás.
Nabozenstvi je nejvetsi zlo. Podivejme se do historie. Obetovani pannen, inquisition !, Anglie/Irsko, krizacke najezdy a tatarske a samozrejme Islam a vsicni ostatni. Vim, ze jsme toho spoustu vynechal. Norsko je nejak 75% atheisticke a je to jedna z nejstastnejsich lidi na svete.
Ja nemam nic proti vericim, oni potebuji verit i kdyz to neni pravda. To je neco podobneho jako co se delo s Trumpem v USA
„V záři světel přijel náhle Indrův nebeský vůz. Ze vzduchu zahnal temnotu a ozářil mračna. Naplnil zemi široko daleko rámusem podobným hromobití. Byla to nebeská strhující podívaná. Tímto nebeským vozem podobným slunci Ardžuna vystoupil do výšin. Když se blížil ke krajům smrtelníkům neviditelným, spatřil stovky jiných nebeských vozů. Tam nahoře nesvítí ani slunce, ani měsíc, ani oheň tam neplápolá. To, co se lidem dole na Zemi zdá být hvězdami, vzdálenými lampami, jsou ve skutečnosti velká tělesa.“
Odborník z amerického NASA Joseph Blumrich, zapsal vyprávění amerického
indiána Bílého medvěda Feredericksena, příslušníka kmene Hopi, takto:
„Létající tělesa se vyznačovala jak různou velikostí, tak názvy.
Jedním z nich je Paatoowa - předmět, jenž dokázal létat nad vodou. Pahu
znamená v naší řeči voda, a tomata je věc se zakřiveným povrchem. Chci
ti vysvětlit, jak to vypadá. Když rozřízneš dýni lahvovitého tvaru,
dostaneš tvar podobný misce nebo talířku. A když dáš dva takové díly
dohromady, vypadá to přesně tak, jako létající tělesa, která tehdy
létala k cizím planetám. Vzhledem k jejich tvaru se jim říkalo létající
štíty.“
„Příslušníci prvního plemene“, čteme doslova, „byli schopni všechno zvědět. Prozkoumali čtyři strany obzoru, čtyři směry nebeského korábu a kulatou tvář Země.“
Jak se asi mohli tito primitivní indiáni dozvědět, že je Země kulatá?
Vždyť ještě ve středověku, tedy z historického hlediska teprve
nedávno, byl roku 1600 upálen v Římě Giordano Bruno jako kacíř. Mimo
jiné za to, že zastával tento názor!
(Popol Vuh)
Více zde: https://faitl.webnode.cz/news/kralovna-ze-saby-a-letajici-stroje-davnych-casu/
Zatímco francká vojska bojovala v Itálii, podařilo se Sasům roku 776 dobýt nazpět Eresburg a následně oblehnout i Sigiburg (Hohensyburg u Dortmundu). Avšak Frankům přispěchalo na pomoc „nebeské znamení", jak je zaznamenáno v Annales regni Francorum: „Boží síla je spravedlivě přemohla. V den, kdy se vyzbrojovali k boji proti křesťanům, se nad střechou pevnostního kostela zřetelně zjevila Boží nádhera, což viděli mnozí svědkové jak v pevnosti, tak i za jejími hradbami, přičemž většina těchto očitých svědků je dodnes naživu. Tvrdí, že viděli cosi jako dva okrouhlé štíty, z nichž šlehaly rudé plameny. Záhadné objekty se pohybovaly těsně nad kostelem. Když pohané spatřili toto znamení, zachvátil je nevýslovný zmatek a v obrovském zoufalství začali prchat ke svému táboru." V panice prchali až k Lippe, kde přivolané francké oddíly snadno potřely rozptýlené skupinky saského vojska.
Objavujú sa nové a nové dôkazy/indície o vodných kataklizmách po dobe ľadovej (8-10 'tis rokov dozadu) - teda potopu na určitých územiach zeme nie je možné vylúčíť...stále viac a viac i na niektorých TV kanáloch (Spectrum, History, Viatie History, Visat Nature, National Geographic, a iné) dávajú dôkazy (po dobe ľadovej) o obrovských vodných kataklizmách na americkom území, i napr. pri vzniku lamanšského kanálu, pri ktorých došlo k zvýšeniu hladiny oceánov až o niekoľko metrov/desiatok metrov, čo sa mohlo prejaviť aj pretrhnutím Gibraltárskej úžiny ako i následne zvýšením hladiny Stredozemného mora, a tým aj pretrhnutím zeme medzi Stredozemným morom a Čiernym morom (vytvorenie Bosporu), čo mohlo viesť s biblicky referovanými dažďami k zaplaveniu území Mezopotámie, Turecka, Arménie/Ararat, Kanánu (Izrael, Libanon), Babylonu, a i....- biblickej potope sveta?!:-)
to je zajímavé, proč mají legendy o velké potopě i domorodí američané, australané a různé národy světa, které už v době potopy žily v americe, austrálii i jinde...
ide o mýty, povesti, nie legendy - mýty a povesti nemuseli vznikať tak, že tam žili tieto národy (čo nežili), ale na základe neskorších údajov, ktorú si vymysleli a rôznymi spôsobmi zaznamenali až pozdejšie generácie, a to sa dostalo do neskorších písomných alebo iných zpráv (písomné, obrazy, maľby, monumenty, sochy a sošky, ktoré tieto udalosti pripomínali), zprávy, ktoré sa následne šírili ústnym podaním - vznikali na základe rôznych prírodných reálnych úkazov (z existencie rôznych kaňonov, údolí po "dávnych" riekach a záplavách, zosuvoch pôdy, zmien celých horstiev po záplavách kedy vznikali nové moria, jazerá, rieky, a pod...
počkejte, to vlastně tvrdíte, že biblická potopa se skutečně stala, ale ta indiánská nebo aboriginská je smyšlená? no to snad ne, vždyť jsou ty mýty/legendy naprosto podobné, mají stejnou strukturu vyprávění, lidé se znelíbí bohům pro své hříchy, hrdina je varován jedním s dobrých bohů, je vyzván ať si postaví loď, přežije jich jen několik, je to zjevně obdoba jednoho jediného mýtu...
A v podstatě právě tímto způsobem vznikala i Bible. Trvalo to stovky let.
Ano - to máš pravdu a proto jsou potopy jako takové popsané ve všech
kulturách.
Ale co se týče Bosporu tak hladina stoupala tak pomalu, že by před
stoupající vodou utekl i šnek.
áno, po dobe ľadovej rozpúšťanie ľadovcom postupovalo určitým tempom, a tak aj pomaly mohli stúpať hladiny oceánov, a tak i postupné otváranie- a pretok cez Gibraltarskú úžinu, následné zvýšenie hladiny Stredozemného mora a následné postupné trhanie- a postupný prietok cez Bospor...biblické dažde mohli prispieť k urýchleniu potopy na uvedených územiach biblickej potopy...zdá sa to dosť logické, všetko to zapadá do pos-ľadovej doby, teda do obdobia pred 8-10 tis rokmi...
co máte furt s tím Bosporem? pokud se rozpouštěly ledovce, tak stoupala hladina oceánů na celém světě, nejen u Bosporu...
iste, ale pretrhnutie Bosporu mohlo byť kľúčové (+ dažde) pre potopu na uvedených územiach, pozrite si na mapu...
Bospor se nepřetrhl.
Ve Stř. moři stoupala voda, tak až začala přetékat přes "přírodní
hráz".
pretrhnutie Bosporu mohlo byť rýchle aj srze mohutné 40-dňové dažde, ktoré uvádza Biblia, - mohlo nastať obrovské zvýšenie hladiny na uvedených územiach, takže únik bol nemožný i vzhľadom na to, že ľudstvo pravdepodobne žilo v najnižších územiach v rámci uvedených územných teritórií...
Ale no.
Podle teorie stoupala hladina, tehdy sladkovodního jezera do podoby dnešního
Čer. moře
40 let max. hloubka Č. m . je 2200 m takže tak 55m za rok
Bible uvádí visitore spoustu nesmyslů a jen naivní lidé hledají v bibli reálný popis udáílostí.
Atmosféra dokáže pojmout jen velmi omezené množství vody. Průtrže mračen trvají nanejvýš desítky minut se srážkami v několika centimetrech, určitě netrvají dni a už vůbec ne 40 dní. Prostě je v biblické pohádce absolutní o 40. denní průtrži mračen, nad to tak intenzivní, že by zvedla hladinny oceánů o několik kilometrů. Když vynecháme Himalaje a Andy tak ba na zaplavení Araratu muselo napršet přes pět kilometrů srážek. Tohle by neuznal auni Pepek Vyskoč. Kdyby mělo za 40 dní napršet pět kilometrů deště, tak by denně napršelo 125metrů ... a to po celé Zeměkouli, ne jen nad nějakou dědinou.
Ono je to kapku jinak. Čísla v Bibli nemají jenom matematickou hodnotu, používala se k vyjádření nějaké skutečnosti, to je potřeba si uvědomit. Tady s těma počtama cos předvedl, s těma metrama vody co napršely, tak tím uspěješ u svědků, ti berou Bibli doslova, přesto že ti budou tvrdit, že ne! Tam zajdi, tam i pokecáš...
Jasně. Jestli se v Bibli píše "A", znamená to vlastně "B", nebo taky
"C", nebo cokoliv jiného, co se momentálně hodí. Jestli je v Bibli tvrzení,
že vody potopy vystoupaly 15 loktů nad nejvyšší vrcholky hor pod vším
nebem, znamená to, že v Mezopotámii zakryly krtiny. A teď vyvstává otázka
vlastně kdo lže? Jestli Bible, nebo její samozvaní vysvětlovači.
Správná odpověď je, že lžou oba. Popis "potopy", je převzatý z eposu o
Gilgamešovi, kde je poměrně přesně popsaný dopad asteroidu, nebo malé
komety, někam do Indického oceánu. To jenom autoři Bible, ji upravili pro
větší slávu a moc pánbíčka, a tím se popis potopy, stal jedním velkým
nesmyslem. Nic jiného se stejně od tehdejších neználků, ani očekávat
nedá.
A co v Bibli není symbolická řeč??
Symboly se dají vysvětlovat různě - patent si na to přisvojila církev - co
je nesmysl.
Ale prd, velebnosti. Nejde přece JENOM o Bibli.
Věřit Radce a mně samozřejmě nemusíš, ani to není nutné.
Najdi si na netu něco o sémiotice.
najednou nejde jen o Bibli, která je "přímo od zdroje", najednou, copak se
stalo?
O tom, co je symbolické a co je reálný údaj, tak nějak rozhoduje rozum. Údaj, který je jasně nereálný, například nejspíš bude symbolický (když budeme brát Bibli jako seriózní sdělení).
A jednak, církev se zrovna symboly moc vykládat nesnaží, nebo rozhodně se nesnaží vykládat všechno. U spousty jejích výkladů přiznává, že je to její názor, protože se to tak jeví, ale nijak na nich netrvá. A některé věci se nesnaží vykládat vůbec, protože poctivě přiznává, že je vyložit neumí.
Tak si spočítej, kolik pajtášů tu už tvrdilo, že Bible je psaná tak, aby jí rozuměli a chápali ji, lidé tehdejší doby. Tak na co, je dnes třeba něco vysvětlovat? Jestli je tam psáno, že vody potopy vystoupaly 15 loktů nad nejvyšší vrcholky hor, pod vším nebem, tak to znamená, že vystoupaly 15 loktů nad vrcholky hor pod vším nebem, a zdravý rozum nám potom říká, že je to nesmysl, tudíž je to lež! A kdyby těch lží tam nebylo víc, tak tato jediná lež, činí celou publikaci zvanou Bible, zcela nedůvěryhodnou. Smiř se s tím.
No to nejspíš psána je, ovšem to nutně neznamená, že tehdejší lidé rozuměli úplně všemu. A kromě toho nevíš, jak konkrétně tohle chápali. To by ti měl říkat zdravý rozum.
Ty máš opravdu velice krátkou paměť. Není to tím mms2 co bereš?
Vykrucuješ se z odpovědi na otázku, jak se dojde k tomu, že se v případě
těch 15 loktů nemůže jednat o alegorii či analogii, nýbrž o přesný
údaj. Z tvého vykrucování a neodpovědí je ale zřejmé, že k tomu nijak
dojít nelze.
Což je ostatně inteligentnímu člověku jasné na první pohled.
Nevím proč s tím pořád otravuješ.
Archa - její míry jsou dané v loktech a podle ní byla postavena
Loket = 45 cm - takže míry reální - tak psal pisatel.
O pár řádku dál píše pisatel další míru v loktech.
Proč by to najednou psal v alegorii???
Jen proto, že ty to chceš - aby si zbytečně provokoval hovadinou??
Neděláš skoro nic jiného a často sem zavítáš jen proto, aby jsi
provokoval a vyvolával hádky ................
Já s tím přece neotravuju, já odpověděl na koleníkovo otázku, z čeho se vykrucuje! Tys to zas nepochopil?? Nesmím odpovídat na otázky, abych "nevyvolával hádky"?? Co to je za blbost?
Že jsou míry reálné vůbec neznamená, že nemůže jít o alegorii, přece ne?
Ty už ani nevíš, jaký jsi měl s tím "loktem" problém.
Tak nepíš o někoho krátké paměti.
Proč by měl pisatel potřebu rozměry Archy schovat za jinotaj??
Celé vyprávění v Bibli o potopě, arše, zvířátkách, je podobenství. Ale klidně se dohadujte o loktech, o rozměrech, možná i o vnitřním vybavení,...
Já to nevím, já si to to myslím. Na otázku proč si to myslím, bych
odpověděl asi takto: ten příběh nám má asi něco přiblížit. Zřejmě
to, jak jedná Bůh, když člověk zvlčí. Kdyby tomu tak nebylo, proč by
jinak byl ten příběh zapsán?
Upozorňuju, že to byl pokus o vysvětlení.
ano, dříve si lidé vysvětlovali přírodní pohromy a katastrofy jako tresty bohů, které jsme svým chováním naštvali a urazili...
biblické podobenstvá vieme rozlišovať už na prvý pohľad, nie je k tomu potrebné nejaké vyššie IQ...spočíva vo vyjadrení myšlienky, múdrosti, alebo mravného ponaučenia na základe podobnosti javu, príbehu, ktorých chcel Ježiš priblížiť veci Božieho kráľovstva k reálnemu životu - rozum vie okamžite rozlišovať, či ide o skutočnosť alebo podobenstvo...Ježiš používal v evanjeliách často podobenstvá, a už na ich začiatku bolo jasné, či ide/nejde o podobenstvo, často to aj uvádzal, aby sme rozlišovali...nie je možné tvrdíť, že v všetko v Biblii sú podobenstvá, tie sú len tam, kde ide o presnejšie vysvetlenie veci priblížením k nejakým veciam,javom a udalostiam reálneho života ...potopa nemôže byť ani podobenstvom, ani alegóriou, v Lk a v 1 Pt sa jasne o nej hovorí ako o reálnom fakte...
Archeologické vykopávky potvrdily, že potopa postihla blízký a střední východ, zhruba před 11.000 roky. Usazeniny potopy, jsou v epicentru potopy asi 11m vysoké, a čím dál od epicentra, tím jsou slabší, až úplně vymizí.
ano, celé je to podobenství, které je založené na skutečné dávné historické události - potopě, nejspíš na konci doby ledové...
Já to vím moc dobře. To ty naopak nevíš, o co jde, ale hlavně že se do toho motáš a píšeš pak blbosti. Jako správný člověk projevující hloupost.
Proboha celý ten příběh je přece alegorie nebo něco symbolického.
si si istý? aké máš k tomu indície? - mýslím, že nejde o alegorii, ani podobenství - myslím, že ide o skutočnú udalosť tak, ako je popísaná v SZ, a potvrdená ježišom a apoštolmi (1 Pt) list) v NZ... podľa SZ ľudstvo v tom čase žilo v hriechoch protirečiacich ľudskej morálke, v neľudskosti - a tam bol oprávnený Boží trest - potopou, lebo išlo zrejme o univerzálny fenomen (nie seltívne) - hriech celého vtedajšieho ľudstva v uvedených teritóriách (Kanán, Mezopotámia, oblasť Čierneho mora, a i.) ...
naopak, reálne, často sa dívam na uvedené TV, riešiace aj vedecké problémy Zeme za posledných 15 - 8 tis rokov - sú mnohé vedecké údaje (geografické, geologické, enviromentálne,....), ktoré nasvedčujú tomu, že po dobe ľadovej (po rozpúšťaní obrovských ľadovcov) došlo k enormneému zvýšeniu hladín morí a oceánov, a tak k mnohým obrovským kataklizmám a k zmenám zemského povrchu, ktoré sa dotýkali celého sveta, a tak s veľkou pravdepodobnosťou aj uvedených území Blízkeho Východu, čo Boh mohol "využiť" pre potopu, o ktorej čítame v Genesis z uvedených dôvodov - a ktorú naviac potvrdil Ježiš (v Lk evanjeliu, a v 1 Pt liste)......a to nie je biblicko-básnická reč...
ano, je to pravděpodobné, tedy více na konci doby ledové, než při zalití Černého jezera-moře...
No dobře, ale zvýšení hladin oceánů je něco jiného než to, co se popisuje v Bibli. V tom příběhu je spousta prvků, které jsou nereálné: v takto malém počtu lidí postavit takhle obrovskou loď, shromáždit pár od každého zvířecího druhu včetně sehnání potravy pro ně, do archy by se nenacpali, celosvětová průtrž mračen trvající 40 dní...
takhle právě mýty a legendy vznikají, kolem reálné historické události se vytvoří (vyprávěním z generace na generaci) mýtický příběh...
je to všetko reálne - i tá obrovská loď - nevieme, ako ju Noe staval, či mal- a koľko mal pomocníkov - či ju staval rok, roky, a či len so svojou rodinou, alebo mal aj pomocníkov z rodín príbuzných, či najatých robotníkov...tie druhy do korábu nezhromažďoval Noe sám, ale "nahnal" mu ich tam Boh...
No dobře, tak jí postavil se spoustou lidí a zvířata k němu přišla sama, ale to jsou vyřešené jenom dvě věci.
No přece sehnání jejich potravy, a to i pro ty z jiných kontinentů - koneckonců jak se tam vůbec dostali zvířata z jiných kontinentů, pak už na první pohled je zřejmé, že ta archa nebyla dost velká na to, aby se do ní všechno tohle vešlo, dále ta 40denní celosvětová průtrž...
zvieratá z iných kontinentov tam neboli, nemuseli byť,lebo tam nebolo ešte rozšírené (hriešne) ľudstvo - ii keď potopa mola zasiahnuť aj iné kontinenty...šlo teda len o suchozmské o zvieratá z Blízkeho Východu a priľahlých teritórií potopy, kde žilo hriešne ľudstvo...archa bola zhotovená (čítame to v Písme) podľa presných inštrukcií Boha, teda i zásobárne/celé bloky archy pre potravu zvierat a vodu...potopa trvala s upadnutím vôd (pobytom Noeho rodiny v arche) asi 1 rok, a je i dnes známe, že niektoré suchozemské zvieratá prežijú bez stravy (s malým množstvom vody) aj viac mesiacov...- tu by som s tým nemal problém, naviac, všetko bolo v réžii a moci Boha...
ne ne ne, už jsme se přece dohodli, že to nebylo zaplavení černého
moře, ale konec doby ledové!
to s těmi zvířaty je jen bajka, taková ilustrace, lidé tam dávno byli!
No toto? To se mi snad zdá.
Aby mohla voda zaplavit nejvyšší vrcholky hor, pod vším nebem, a zůstat
tak 150 dnů, musely by ve stejné vrstvě zaplavit i moře a oceány, jinak by
z těch hor okamžitě odtekla. Nepříjemně jsi mne překvapil.
znova, biblická potopa (ktorá nás zaujíma) sa dotýka s najväčšou pravdepodobnosťou len mnou uvedených teritórií Blízkeho Východu a priľahlých, len tieto územia sú v potope aktuálne (práve pre to hriešne ľudstvo) ...v moriach a oceánoch bolo len zvýšenie hladín a pochopiteľne s nánosmi poľadovej doby, nakoľko roztápaním ľadovcv sa preniesla i obrovská masa zeminy z amerického ai európskeho kontinentu do morí a oceánov - kde je problém? - možno vám nerozumiem, o čo vám ide...
vy si nedáváte příliš práce, aby to logicky všechno sedělo, prostě
co je psáno v Bibli, to je dáno...
tedy až na to, co se nám nehodí do katolické věrouky, to se radši Ararat
prohlásí za malý kopeček...
a to jste vědec...
visitor: A jak si vysvětluješ fakt, že v době potopy naráz vyhynuli na Euroasijském kontinentu, mamuti, šavlozubé kočky a srstnatí nosorožci? V sibiřském permafrostu, se totiž našli mamuti, s potravou v tlamě.
V Bibli je to přece líčeno jako celosvětová událost a Bůh sám Noemovi říká "Ze všeho živého, z veškerého tvorstva, přivedeš do archy po páru od každého druhu". A osídlení Amerického kontinentu se datuje od roku 11000 př.n.l. výš.
mohlo sa jednať "z veškerého suchozemského tvorstva" danej oblasti (morské a riečne živočíchćhy v tom neboli, pochopiteľne)..v iných oblastiach ľudstvo vtedy ešte nežilo (rozšírenie ľudstvo po celej zemi sa datuje na neskoršie obdobia) , teda tieto teritóriá sú z biblického hľadiska irelevantné...
jako vědec máte upřednostnit vědecký pohled před irelevantným
biblickým
to je asi zastaralý údaj, teď už to víc:
https://epochalnisvet.cz/historie-osidleni-americkeho-kontinentu-je-delsi-nez-jsme-si-mysleli/
čo sa týka osídlenie amerického kontinentu, sú to len teorie, žiadne relevantné vedecké dôkazy...
ich datovanie je sporné na tak krátke obdobie (5-10 tis rokov dozadu)...
Visitor: Není ti divné, že muselo zahynout desítky tisíc tvorů i lidí, jenom aby vymýtil pár hříšníků? Copak mu nestačilo říct, jako při stvoření, hříšníci, co mě štvou, ať zmizí z povrchu Země?
oni byli na houno vfeci, povedl se jen Noe a tři synové, z toho jeden po
potopě stejně zvlčil, no není to lidstvo celkově zmetek? kolik nás
skončí v pekle? no většina, Hospodinovi se jen tak všichni nepovedou a
odpad je třeba spálit, ale co to plkám spálit, věčně mučit! to je ono!
hálelújá, chvála tobě pane, hálelújá, ámen, ty jsi svatý a těm
bezbožníčkům a ateistíčkům dáš co proto, to mám radost...
Kepák! To je Krudoxíčkovina! Já jsem neměla a nemám s halelujákama nic
společného, jsem evangelička! Copak jsi někdy slyšel Holečka
halelujákovat?? Určitě NE! To Krudoxíček pochytil (kdysi v mládí) u
nějaké obskurní sekty, se kterou se zapletl, no a od té doby halelujákuje
protože nic jiného nezná
ale ty bys to
vědět měl, když jsi chodil na náboženství k Holečkovi!
jo, už mi zlyhali nervy, oko sa už nedokázalo nato dívať - od dnes tieto vaše prázdne detinské spory tu už nebudú (jak malí rozhádaní kluci na písku) , - ak - tak len červeň - šetrite si čas...
Správně. Jestli má více, jak jedno náboženství ve výbavě peklo, potom všichni lidé půjdou do pekla konkurenčního náboženství, a ostatní budou ve všech peklech současně.
No asi je to myšleno na místní "zvěřinec" - kozy a pod.
Archa by musela být stavěna mooooc dlouho.
Ale když ateisti psali, že je to vše blbost - tak to byla na ně za to
"štvanice" a najednou obrat.
Byl by to visitore obrovský problém, pokud by se ledy rozpustili naráz -
souhlasím s lokálními velkými záplavami - kdy mohlo dojít k přetrhnuti
přirozených hrází nad nějakým osídleným územím - proto se to stalo na
mnohých místech - odmítám však celosvětovou potopu jak je opisovaná v
Bibli.
v Biblii nie je uvedené, že išlo o celosvetovú potopu..ak ano, pre ľudstvo to nemalo význam, lebo tam ešte nežilo...
Toto tajemství dnes pomáhají odkrývat mimo jiné týmy brazilských,
francouzských a německých archeologů, kterým se v odlehlém pohoří
východní Brazílie zvaném Serra da Capivara (tedy Kapybaří hory) podařilo
objevit pozůstatky dávného osídlení, datovaného do doby před přibližně
30 tisíci lety.
Což znamená, že na území dnešní Brazílie žili lidé už celých 18
tisíc let před příchodem asijských lovců doby ledové. O těch už máme
důkazy především z oblasti města Clovis v Novém Mexiku, kde se ve 20. a
30. letech našly nástroje charakteristické pro prastarou indiánskou kulturu
stejného jména.
https://epochalnisvet.cz/historie-osidleni-americkeho-kontinentu-je-delsi-nez-jsme-si-mysleli/
https://cs.wikipedia.org/wiki/Kultura_Clovis
opravdu jste vědec?
Důkazy jsou po celém světě - nejsou to teorie.
Už máš rétoriku ja svědci Jehovovi.
Za chvíli napíšeš, že Země je placatá.
:-) ona je tak "placka" - jak v rukách vymodelovan gulička stlačená v jednom smere na karbonátek- placka...
nežilo, nemáme žiadne písomné a iné relevantné údaje...tie nejaké archeologické vykopávky (obydlia, predmety, nástroje) ešte nič nepotvrdzujú - ich vek sa odhaduje...fyzikálnymi netódami je prakticky nemožné určiť presne vek vykopaných predmetov starých pár tisíc let (ide o veľmi krátke obdobie), - a rovnako je to v prípade biblickej potopy, post-ľadovej dobe (6-10 tis rokov dozadu)...
vědec by neměl odmítat vědecké důkazy a metody jen proto, že mu nesedí k Bibli, pokud těm metodám nerozumí, může se pokusit porozumět, kapacitu na to má...
podstata veci je iná - vedec požaduje presvedčivé vedecké dôkazy,...hypotézy a teorie bere v potaz...
archeologie je seriozní věda, visitore, její závěry jsou seriozní, byť
s odchylkami se počítá, ale rozhodně ne
s takovými, aby se sekli o desítky tisíc let, to maximálně o dva tisíce
(odhaduju)...
nie vždy, archeologové mají hodně fantazie, musia tiež niečo produkovať za udelené granty - i fantzírovať z toho, čo vykopú - to sa žiada...
přeháníte! jako by si oni připsali tisíc let sem, pět tisíc let tam, ne ne, je to seriozní věda, žádná náboženská ideologie...
neviete, ako to v niektorých vedách (hlavne v paleontológii a archeológii, i geológii) chodí, získate medzinárodné granty na 3-5 rokov, a sú to často veľké peniaze, a pochopiteľne musíte publikovať v renomovaných medzinárodných vedeckých časopisoch za každú cenu, musíte niečo objaviť, ohúriť, a naviac byť aj citovaný, - inštitúcie, ktoré vám udelia grant vás aj kontrolujú, čo vyčerpávate peniaze, a či aj objavujete, proste ste pod veľkým tlakom - a publikovať v renomovaných časopisoch je dnes hodne ťažké - a tu pochopiteľne hlavne v uvedených vedách začína "vedecké" fantazírovanie, z malých/mikro archeologických/paleontologických nálezov-fragmentov sa i vymýšľajú často neuveriteľné "historické" príbehy, len aby sa mohlo publikovať, byť známy vo vedeckej komunite, a či sa čerpajú grantové peniaze...všimnime si, keď rozpráva archeológ/paleontológ, to je často zábavné, neskutočná fantázia..toto samozrejme neplatí v prírodných vedách ako sú genetika, biochémia, imunológia, fyzika, chémia a im pridružených, kde vám klamstvá okamžite vedecká medzinárodná obec odhalí:-)...
Ve zmíněných vědách se sice také někdy projeví snaha o senzaci, na
které se dá vydělat nebo získat sláva nebo zdůvodnit náklady grantu, ale
to je jen zanedbatelná a nevýznamná část jejich práce. Většina výzkumů
je vedena snahou o poznání skutečného stavu věcí a výsledkem je stále
doplňovaná mozaika lidského poznání získaná trpělivou a mravenčí
prací. Každý pokus o podvod a zkreslování faktů je dříve či později
odhalen a tím se diskvalifikuje.
Není divu, že právě tyto vědy jsou trnem v oku ortodoxních věřících,
neboť potvrzují evoluční teorii a postupně vyvracejí biblické teze
založené jen na jedné z několika náboženských nauk.
Je zákeřné a velmi nevědecké snažit se zpochybnit tyto vědecké
disciplíny podložené miliony důkazů ze všech oblastí světa na základě
několika málo pokusů o podvržení nějakých nálezů nebo výsledků
studentské recese, které byly ostatně odhaleny. Není to nic proti činnosti
kreacionistů, kteří např. v Americe vytvářejí pseudovědecké expozice s
působivě vypracovanými modely dinosaurů a lidí, kteří prý žili
současně. Na to jsou potřeba velké prostředky a vida - seženou se...
Poznal jsem osobně některé archeology, paleontology a muzejní pracovníky a navštívil jsem je při práci na různých nalezištích třeba v Mikulčicích, Věstonicích nebo v jeskyních Moravského krasu. Všichni byli motivováni daleko víc nadšením pro svůj výzkum a přirozenou zvědavostí než nějakými finančními náležitostmi. Někdy své práci obětovali i část svého volného času. Přitom jejich mzdy byly srovnatelné s průměrným platem.
škoda, že sem nechodí Slavidan, on je křesťan, zároveň docent v
archeologii, ten by nám to řekl z vlastních zkušeností, mimochodem, má
koronavirus...
To je opravdu škoda. Míval dobré příspěvky na DF o historii. Přeju mu brzké
uzdravení.
Ještě tady chodíval (křesťan) JozkaH, geolog. Přednáší na Masarykově univerzitě v Brně.
Ale jo, pochyboval - má tam i geologii
(neviete, ako to v niektorých vedách (hlavne v paleontológii a archeológii, i geológii))
Aha, já myslela že se bavíte o Visitorově pochybování, o tom, že by mohl promluvit Slavidan z vlastní zkušenosti - tak jsem přidala i Jožku....
však jo, Visitor pochybuje o archeologii a geologii (ne tak o své genetice), ti dva - Slavidan a Jožka, oba křesťani, tedy na Visitorově straně, by ho byli schopni trochu poučit, aby tak nepochyboval, přehání to...
nepochybujem o archeologii, paleontologii, geologi - takto sa nevyjadrujem, priniesli mnoho fascinujúcich a dychvyrážajúcich objavov -...ale je aj nepopierateľné, že najviac "vedeckých" omylov (iste aj vedomých a zámerných) sa stalo práve v týchto vedeckých disciplínach - proč asi? - i preto, lebo sú najmenej vedeckou obcou kontrolovateľné! pochopiteľne, nikto presne nevie, čo všetko bolo a stalo sa v dávnejšej a dávnej minulosti a fantazie tu iste najviac pracuje), a nie je kontrolovateľná laickou verejnosťou, a často ani vedeckou - proste najviac sa vo vede dajú zneužiť...
..a znova dodávam, sú v tom veľké ale kontrolované peniaze a obrovský tlak publikovať a byť citovaný v patričných (dotýkajúcich sa týchto vied) medzinárodných renomovaných vedeckých časopisoch - ak sa vám nedarí, ak to nerobíte, grantové peniaze často prepadnú, sú odobraté, a vy už žiadny grant potom nedostanete, a tak ste vedecky "mŕvy" - aj o to tu ide... kto robí vo vede vie, že výsostne platí vedecký slogan: "publish or perish!" (publikuj, alebo zhyň! (zomri, zanikni)") - v USA ho mnohí šéfovia vedeckých inštitúcií majú ako plagát na stene...:-)
Mne spíš překvapuje, že Visitor, který se chlubí teologickým vzděláním, je ochoten se dohadovat o rozměrech archy, počtu dnů potopy, rozsahem potopy a podobných věcech, když by měl vědět a měl by být schopen neznalým vysvětlit, jak to je se Starým Zákonem! Proč je pro křesťany důležitý a co a proč ve SZ hledat a brát vážně! Pak by tohle všecko dohadování se, včetně podsouvání schvalování vraždění dětí a upalování čarodějnic, rázem skončilo.
neviem, prečo stále do mňa picháte, ja mám dosť veľký záber tém: teologických i vedeckých...a čo sa týka toho SZ, mnoho a mnohokrát som uviedol dôležitosť SZ pre kresťanstvo (je pravda, že sporadicky sa tu objavíte, a mnoho vecí vám uniká) - tak vám nerozumiem, stále musíte podpichovať!?...
Neuniká mně nic. Je sice pravda že se objevím jenom občas (když nemám přístup k počítači) ale každý příspěvek - i ten smazaný - mně přijde na email! (např. předchozí příspěvek jste smazal 4x, takže jsem si jej přečetla 4x a mohla jsem porovnat vaše úpravy). Takže přehled mám.
Tak proč se, často nesmyslně, dohadujete o slovíčkách? Stejně jako to
dělají Svědci Jehovovi?
Proč těm pěti-šesti ateistům, kteří sem chodí, pořádně
nevysvětlíte, co je Starý Zákon? Ono to jde docela jednoduše!
myslíš, že těch pět šest to nechápe? a potřebuje to vysvětlit? já to píšu často - legendy a mýty, občas založené na historických faktech, občas na fanatické víře (např. to vraždění nečistých národů)...
všetko je vysvetlené, i neveriaci veľmi dobre z týchto for vedia, o čom je SZ - a tak nepodpichujte...zmazal som také (prázdne o ničom, a osobné animozity) príspevky, ktoré tu nemajú čo hľadať, najmenej 20x som upozornil, o čom je toto dfl...a so SJ ma nezrovnávajte, ano?
SJ jsou také lidi a ty dva mé kolegy SJ z práce jsem měl rád. Ten jeden, z Jugostávie, se mne snažil na SJ naverbovat. Nemusím psát, že marně, že jo? Ten druhý kolega, úžasně technicky šikovný člověk, se kterým jsem se stýkal čtvrt století, o svém vyznání pípnul jen poprvé, když jsem mu (omylem) přál hezké vánoční svátky.
Také jsem se visitore jednou odvážil ze zvědavosti do doupěte Scientologů. Když jsem toho měl dost a chtěl odejít, tak mě čtyři obstoupili a bombardovali otázkama "proč odcházíte, nelíbilo se vám tady, ... probudit v mozku 80% nevyužité kapacity.". Nechali toho asi po pěti dlouhých minutách, asi došli k poznání, že jsem nehoden jejich vznešenému vyznání, když jsem je ujistil, že v mém mozku žádných 80% nezahálí.
Náboženské a jiné sekty se v 70. - 80. letech rojily, jako houby po dešti a trochu jem je ze zájmu studoval. Chodím po světě s otevřenými očmi.
Takže si visitore troufám říct, že se v psychice nábožensky zachvácených (chorých) lidí tak trochu vyznám.
osobne proti SJ nemám nič, ale mám výhrady proti ich vierouke a mravom, ktorú za každú cenu sa snažia forsírovať nič netušiacim neveriacim, resp. balamutia ňou i veriacich, vnášajú do spoločnosti (do rodín) napätie...
Všichni pobožní, všichni naivní věřící jsou balamucení lidmi, kteří si z toho balamucení udělali živnost. Lidé jsou náchylní se poddat balamucení, jsou uchváceni slibovanými zářnými zítřky. Jdou jako ti přísloveční oslíci za mrkvičkou zavěšenou jim před čumáčkem. Oslíci dostanou aspoň po práci tu mrkvičku. Věřící dostanou nakonec ... nic, ale celý život se těší na něco.
Vím, vím, mnozí lidé považují pouřívání vlastního mozku a
zbytečnou námahu a tak za sebe nechají myslet jiné. Je to zřejmě lákavé.
pobožní boli a sú tisíce vedcov, i laureátov NC - oni užívali a užívajú mozeg - zdá sa, že ho neužívate vy...
Víra není o používání mozku, tedy aspoň jeho rozumových center... Víra je spíš o fantazii, ovlivnitelnosti a následování rodinných či komunitních tradic...
viera je o rozume a vôli, intelekte, a tie sú atribúty mozgu...bez rozumu nie je možná viera...
Náboženská víra nevyžaduje vyšší inteligentní kvocient (IQ), než mají děti školou povinné. Ba naopak, čím naivnější člověk, tím je náchylnější věřit kdečemu neuvěřitelnému.
Hele, ptal jsi se Colinse jak vnímá pohádku O potopě? Jak vnímá pohádku a lidských nesmrtelných duších mající paměť, znalosti a vědomosti nabyté prací a studiem? Prakticky - dokáže duše Johna Lennona komponovat muziku a balady? A co duše chirurga Christiaana Barnarda, transplantuje v nebeském špitálu srdcata duším?
Na dobře vymyšlený podvod, naletí i vědci. Důležité je slíbit obrovský profit, (v tomto případě věčný život ve věčné blaženosti), a potom na zajištění toho profitu inkasovat.
Takhle to přece nebude, vždyť je spousta lidí, kteří věří v Boha, ale nejsou v žádné církvi a ani se k žádnému konkrétnímu náboženství nehlásí. Pak jsou lidé, kteří věří v "něco nad námi" a ani to třeba Bohem nenazývají. Těmhle nikdo nic neslibuje a i tak věří. Takže ten důvod k víře nejspíš bude jiný.
A mimochodem to, že ti věřící nedostanou nakonec nic, to je taky jenom tvoje přesvědčení. Přece nikdo nevíme, jestli po smrti něco následuje nebo ne.
ono je to síce otrepané klišé, ale kus pravdy: veriaci vierou nestratí nič, ale neveriaci môže nevierou stratiť všetko:-(
A co si představuješ pod tou spásou?
Spáse duše - půjdeš do Nebe a pak co??
Tebe sem se na nic neptal a pokud nechápeš otázku, tak raději "mlč".
Doplnil co??
Že spása rovná se záchrana??
To jako, že jsem to potřeboval doplnit, protože jsem to nevěděl??
Pokud by chápal příspěvek, tak jsem se ptal tebe, co si pod tím
představuješ?
Tak co si pod tou záchranou představuješ?
Doufám, že nenapíšeš - "spásu".
nerozumiem, prečo si vzájomne stále pestujete proti sebe nevraživosť...viete, že v nevraživosti pôsobí diabol?
Ale visitore - já jsem oslovil tebe - on měl potřebu mě poučovat za tebe
i když nepochopil, na co jsem se tě ptal.
A proto jsem mu napsal to co jsem napsal.
To není nevraživost.
Nechtěl jsem se jednoduše zase zapojit na několik dnů do nějakého
slovíčkaření, které mám dopředu prohrané, protože jedině on má tady
pravdu - to je vše - jednoduše jsem to zde nechtěl zase "naplnit" tak, aby
jsi to zase mazal.
podstata veci je o inom, máte k sebe animózny vzťah, nevraživosť...jeho reakcia bola adekvátna...
Adekvátní v čem(?) - v potřebě někoho poučit v tom, co vědí i děti
ve školce, že spásá = záchrana?
To spíš byla provokace a naschvál nepochopení toho, na co jsem se ptal
tebe.
To se chceš zase hádat a rozebírat to místo toho, aby jsi mi o té svojí
představě napsal?
Pokud mi odpovědět nechceš, tak OK - ale nechce se mi už tady rozebírat
prkotiny a nechat se provokovat nějakou pitomostí.
to ako nedokážete prijať, že povedal niečo, čo vám je známe? sú možno takí, ktorí nevedia, o čom je reč - že stratiť všetko = stratiť spásu...prečo vám to vadí? - ja to viem, a mne nevadí, že to poznamenal, i keď to možno väčšina vie...opakovanie je matkou múdrosti, že...