Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 466291x
Příspěvků:
28216

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible prý "Boží slovo", či "Zjevení osobního Boha" mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: DUCHOVNÍ PROBUZENÍ ..
27.03.21 20:01:17 | #27847
| Předmět: RE: DUCHOVNÍ PROBUZENÍ ..
30.03.21 11:38:47 | #28024 (1)

...ak diskutér uvedie nejaký link, urobí krátke ressumé daného článku, nikto nie je povinný čítať dlhé články...práve v tom resumé "navnadí" diskutéra, či to bude/nebude čítať...je to akési pravidlo, bolo by dobré, keby to všetci diskutéri rešpektovali...


 #27847 

| Předmět: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 18:32:57 | #27843

Atom nemá fyzickou strukturu, my nemáme fyzickou strukturu, fyzické věci opravdu nemají žádnou fyzickou strukturu! Atomy jsou tvořeny neviditelnou energií, ne skutečnou hmotou....Je to tvrzení, celosvětových vědců...vycházejí ze studie, kdy prvotní byla pouze informace, ne hmota ,...Jde o stav nehromadit myšlenku tvorbu hmoty /materialismus/ jelikož planeta již není, v celkovém dobrém stavu ...včetně člověka ..https://www.cestyksobe.cz/nic-neni-pevne-vse-tvori-energie-vedci-vysvetluji-svet-kvantove-fyziky/21582



| Předmět: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 18:50:01 | #27844 (1)
&list=PLC9CE9624­1519D6DF&index=3

 #27843 

| Předmět: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
29.03.21 09:54:13 | #27928 (2)

další debilní film *26502* "hmota je nehmotná?" *5679* to sou keci, oni vědí co si představuji ?


 #27844 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
30.03.21 09:12:39 | #27989 (3)

Tak v tom s tebou souhlasím.


 #27928 

| Předmět: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 19:18:10 | #27845 (1)

pletiete si pojmy fyzický vs fyzikální...hmota je forma energie (Einstein): E= m.c2) - zopakujte si fyziku....vaša rétorika je naivná, chýba jej odbornosť, píšete mimo reality tohto sveta, mimo vedeckej terminologie...


 #27843 

| Předmět: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 19:58:55 | #27846 (2)

EINSTEIN,JE DÁVNO PŘEKONANÝ-KVANTOVOU FYZIKOU E=HMOTA ..EINSTEIN I NEDISPONOVAL INFORMACEMI, SOUČASNÝCH VĚDCŮ, Z HADRONOVÉHO URYCHLOVAČE..JSTE ZŘEJMĚ ,HODNĚ ZASTARALÝ ČLOVĚK --


 #27845 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 20:21:00 | #27849 (3)

 #27846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
29.03.21 09:49:39 | #27925 (4)

film pro hlupáky nekoukat co je to zesílit vlnění? to jsou keci


 #27849 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
27.03.21 20:24:02 | #27850 (3)

E= energia...m= hmota, c= rýchlosť....E= m.c2


 #27846 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
29.03.21 08:56:46 | #27922 (3)

nedávej tady velký písmena OK?
si trochu mimo mísu-teorie relativity a i kvantová fyzika to jsou jenom lidské snahy o popsání, jak se chová svět.
Ani jedna teorie není ucelená a v budoucnu ji nahradí další teorie. Mimochodem tyto teorie fungují a jsou prokázané, chce je jen obě sjednotit nějakou teorií všeho o co už se pokoušejí.


 #27846 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
29.03.21 09:23:14 | #27923 (3)

Visiror o tom musí něco málo vědět, kousek od něj v tunelu pod Dunajem ve Vídní na to přišli.
Pohybující se hmota pokud má na to podmínky, se chová jako vlna. Pokud ty podmínky nejsou, chová se jako částice tedy bez vlnění. V tom tunelu to bylo prokázáno na skupině molekul. Musíte tu hmotu izolovat od okolí a zmrazit ji na nulu aby na ni neměla vliv ani vlastní teplota. Takové podmínky v makrosvětě nefungují proto v něm vládne teorie relativity a ne kvantová mechanika. Naopak v mikrosvětě tam zase vládne kvantová mechanika. Tam je možné mít jednu částici na dvou místech současně nebo i směr toku času opačný.


 #27846 

| Předmět: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
30.03.21 09:21:12 | #27991 (3)

Neřekl bych, že máš pravdu. Celá kvantová fyzika, možná stojí na chybném pozorování, nebo na chybné interpretaci pozorování


 #27846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
30.03.21 10:06:14 | #28000 (4)

Na chybném pozorování určitě ne. Ostatně to pozorování je "vtěleno" do matematických rovnic, na jejichž základě potom vznikají jejich aplikace, jíž je třeba celá elektronika. Takže kdyby ty rovnice byly chybné, tak by nám nefungovali elektronické součástky.
Musíme si prostě zvyknout, že na elementární úrovni se příroda chová pro nás naprosto nepochopitelně a nesmyslně. Je třeba uvážit, že na takové úrovni se setkáváme s úplně novými typy objektů, s nimiž jsme nikdy neměli zkušenost.


 #27991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
30.03.21 10:34:46 | #28009 (5)

A zase logický klam. Elektronika, nerovná se kvantová fyzika.


 #28000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ ATOM ..
30.03.21 10:42:30 | #28012 (6)

Prakticky rovná, protože je to její přímá aplikace. Elektronika by bez kvantové mechaniky nevznikla.


 #28009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: NEHMOTNÝ…
30.03.21 11:06:48 | #28021 (7)

Záleží na tom, kde v minulosti vidíš začátky elekroniky. Telegraf, telefon, rádio ... nepotřebovaly ke svému vzniku kvantovou mechaniku. Ani radary a výpočetní stroje z druhé světové války (na rozklíčování zpráv zašifrovaných strojem ENIGMA).
Myslím si, že kvantová mechanika je pořebná pro objasnění jevů a stavů subatomárních částic, u krterých se už nedá rozlišovat mezi hmotou a energií. Vynález tranzistoru, nebo jeho předchůdce elektronky, se bez kvantové elektroniky zajisté obešel. Polovodiče jsou známé od 1874 (Němec Ferdinand Braun).


 #28012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 11:56:37 | #28027 (8)

Myslím tedy dnešní mikroelektroniku, integrované obvody apod. Dnešní počítače, stejně jako třeba atomové elektrárny, by bez kvantovky nevznikly.


 #28021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 17:33:53 | #28076 (9)

To si nemyslím.
Kvantová fyzika pojednává o dále nedělitelných "porcích" energie-hmoty, jako např o spinu elektronu.
Dnešní počítače pracují s klasickými mikroobvody, ve kterých je digitální jednotka definována určitým potenciálem a ten je vyvolán spoustami elektronů a tedy spoustami energetických kvantů. Přemisťování takových kvant enrgie stojí čas a o tohle kráčí. Výpočetní rychlost klasického průmyslového počítače bohatě stačí na řízení jaderné elektrárny.
Jiná situace nastane, když chci simulovat jevy například v atmosféře (předpověď počasí) na to potřebuju už počítač s xxx-násobným výkonem, než takovým na řízení fabriky, nebo elektrárny. Rovněž se simulují třeba i exploze jaderných bomb a jiné procesy.
Ale kvantová mechanika se používá také na výpočetní algoritmy, kdy jsou údaje (informace) rozdrobena na dále nedělitelná kvanta a tato jsou klasickým pořítačem zpracovány.


 #28027 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 18:09:27 | #28079 (10)

1* *3484*


 #28076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 18:20:06 | #28081 (10)

Kvantová mechanika popisuje mechaniku kvant - elementárních "částic" hmoty a objektů mikrosvěta. Tj. jejich vlastnosti a chování. Bez těchto znalostí by nebylo možné sestrojit dnešní elektroniku (stejně jako třeba jadernou elektrárnu). Podrobnosti ti neřeknu, ale takto se vyjadřují fyzikové ve svých přednáškách o kvantové mechanice.


 #28076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 07:52:25 | #28094 (11)

add: Tady jsem našel třeba pojednání prof. Podolského (na Jůtubu má spoustu skvělých přednášek), v němž píše:

Souhlas předpovědí kvantové teorie se skutečností je doslova udivující. Její důsledky začínají dokonce čím dál více ovlivňovat prostřednictvím techniky i náš každodenní život - stačí připomenout například atomové elektrárny, elektroniku nebo lasery.


 #28081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 08:10:33 | #28096 (12)

plné jméno prof. Podolského by nebylo?


 #28094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 08:12:05 | #28097 (13)

Jiří Podolský

katedra teoretické fyziky MFF UK, V Holešovičkách 2, 180 00 Praha 8

Klikla jsem na odkaz od Součta :-))


1  
 #28096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 08:42:37 | #28098 (12)

Jak ovlivňuje kvantová mechanika "zastaralé" počítače, které řídí doteď funkční jaderné elektrárny?
Nijak.
Zatím je to všechno ještě v plenkách i když nějaké pokusy k přenosu např. internetu/signálu už proběhli.
https://www.sciencenews.org/article/physics-drones-could-help-create-quantum-internet
https://voda235.webnode.cz/kvantovy-pocitac/
*20*


 #28094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 09:18:19 | #28099 (13)

ty ťuňťo zase váříš z vody přenášet informace kvanty nelze protože kvantový stav je jen náhoda zda padne pana nebo orel. Lze s nimi provádět výpočty ale internet nikoliv. Základním fyzickým operátorem Kvantového PC
je kvantové hradlo a z těchto hradel se dá sestavit jakýkoliv výpočetní algoritmus.
Google vytvořilo úlohu kterou kvantový počítač vyřešil za 200 vteřin a najvýkonnejšímu počítači na světě by to trvalo 10000let. Jenže v tom byla finta oni vytvořili úlohu šitou na míru kvantovému počítači totiž simulaci kvantového výpočtu což je podpásovka na klasická počítač.


 #28098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 09:28:14 | #28101 (14)

Já vařím z vody?? *20*
pokud jsi si nevšiml, tak jsem dal do ní dvě "přísady", které když rozklikneš, tak se dozvíš z čeho vařím.
*3440*
Ty "vodo".
Mimochodem si asi nějak přehlédl "zatím je to v plenkách". *145*


 #28099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 10:11:07 | #28102 (13)
Tady je přednáška o kvantových počítačích od prof. Petra Kulhánka:
v první skoro polovině probírá základy kvantové mechaniky

 #28098 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 11:01:58 | #28105 (14)

Toho kulhánka si dám, až budu mít ty dvě hodiny času.


 #28102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 14:04:08 | #28114 (15)

Kulhánka už jsem kdysi zkoukla, ale neutkvělo mi v hlavě vůbec nic. Snad jen, že umí dobře vysvětlovat.


 #28105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 17:02:10 | #28116 (16)

Můj oblíbený populizátor vědy je Harald Lesch. Ten je nedostižný. *3284*


 #28114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 19:24:12 | #28123 (17)

To je nějaký angličan asi, ne?


 #28116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 19:23:29 | #28122 (16)

jj, Kulhánek s Podolským se velice dobře poslouchají; umějí dané téma dobře podat a nejsou nudní. V první polovině toho videa co jsem dal, tam Kulhánek velice pěkně vysvětluje charakteristiku kvantového světa.


 #28114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 11:02:18 | #28106 (14)

Díky.


 #28102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 08:06:46 | #28095 (11)

Souhlas s první větou.
Především se té kvantové mechaniky zmocnili pisálkové a skloňují ji ve všech pádech své "až tak moderní literatury". Ta se snaží tohle téma popularizovat, což je zajisté chváhodná činnost, ale někdy ulétává do n-tých dimenzích svšta a i do esoteriky.Tento trend vypukl před padesáti lety a je součástí takzvané New-Age kultury. Proti tomu nic nemám, akorát ty přísliby praktického využití pro konstrukce převratně zázračnch přístrojů je dále v nedohlednu. Prostě zase jedna z mýdlových, ale moderních bublin. Jsem spíš pro realitu, než pro sněni.
Kvantová mechanika pouze vysvětluje podivné procesy (nabízí vysvětlení) v subatomárním prostředí. Je jasné, že atom není v tomto smyslu kvantem hmoty-energie a není jím ani quark. Jak dalece tato teorie o kvantové podstatě našeho Vesmíru zasahuje do konstrukcí prakticky používaných strojů nevím, ale myslím si své.

Jen bych ještě připoměl moderní slovo "nano", které bylo též skloňováno ve všech pádech při prezentování výrobků ... a nemá s 10−9 nic společného.
V 70 letech jsem koupil i kráječ na chleba s hrdým přídavným jménem "elektronický". Abych ukoji svou zvědavost tak jsem se mu koukl na "střeva". Ta "elektronika" byla prezentována čtyřmi diodami, na uměrnění střídavého proudu *15238* *15238* *15238* .


 #28081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.03.21 09:22:38 | #28100 (12)

Je to vlastně stejné jako s tzv. klasickou mechanikou - na základě znalostí v oblasti klasické mechaniky dokážeme vytvářet různé stroje, zařízení, stavět různé stavby apod. Díky znalosti v oblasti kvantové mechaniky zas dokážeme vytvářet elektronická, atomová a jiná zařízení. Každý vědní obor má nějaké technické aplikace.

Ezoterici kvantovou mechaniku przní, je to podobné tomu, jak zachází kreacionisté s evoluční teorií. Ale o n-tých dimenzích mluví teorie strun a přímo je předpokládá.


 #28095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 12:57:05 | #28047 (8)

Mimochodem co se týče těch částic a pojmů jako hmota a energie, tady je osvětlení, jak to fyzika vnímá:
https://clanky.rvp.cz/clanek/o/z/1484/HMOTA-ENERGIE-A-HMOTNOST.html


 #28021 

| Předmět: viera v Boha
26.03.21 13:40:06 | #27730

Viera v Boha (pokr.) ...viera nie je ani tak vecou povahy, ani vzdelania a informovanosti, ani výchovy (hoci vzdelanie, informácie a výchova jej napomáhajú) – viera, to je vec hlavne rozumu a vôle, nie výslovne citov, i keď je doprevádzaná citmi, ale netreba pritom stratiť alebo strácať zdravý rozum - nemôžem prijať vieru, ak rozum protestuje proti tomu, čo mi predkladá k viera, ...viera nemôže byť ani proti slobode vôle človeka, - je to dar/charisma prijatá v slobode, vo viere vyjadrujeme svoj postoj (áno-nie) k Bohu.
Viera odmieta prílišný konzervativizmus, a rovnako akýkoľvek fanatizmus...ak sa stráca rozumnosť vo viere, nastupuje falošná až nenávistná viera, ale aj slepá viera - povera. Život vo viere nesmie potláčať život sám osebe, viera má naopak vytvárať akúsi schopnosť pre "gráciu a eleganciu" žitia, ktoré nezväzuje, ale otvára človeka pre plnohodnotný život v mravnej bezúhonnosti a v darovaní seba- a obetovaní sa v láske...



| Předmět: RE: v Boha
26.03.21 15:37:56 | #27738 (1)

VŠE JE NAŠE MYŠLENKA PROGRAMU, -Z GENETIKY ....NEROZUM ,A NEVŮLE NEJSOU CHYBOU ČLOVĚKA ,...,ALE BOHA ..ŽÁDNÉ VĚDOMÍ NEVZNIKÁ Z DOKONALOSTI ,ALE Z UČENÍ SE ..


 #27730 

| Předmět: RE: RE: v Boha
26.03.21 15:44:14 | #27739 (2)

ach, človeče, kde na tieto moudra chodíte?- nikto nie je k ničomu predurčený - ani geneticky /hoci v génoch je určitíá predispozícia k určitému charakteru a dovednostiam/ta­lentom...človek je Bohom predpoznaný pre rôzne povolania a činnosti pre život na základe rôznych individuálnych talentov (darov Ducha), ktoré mu Boh udelil...ale človek sa vždy môže rozhodovať skrze slobodu rozumu a vôle...


 #27738 

| Předmět: RE: RE: v Bohu
26.03.21 16:12:53 | #27743 (3)

A svobodu a rozhodnost ,jsi získal jak ?,koupil jsi ji na trhu -vlastně teda jsi si ji vytvořil sám bez předků-bez genetiky ..Vy utažení křestané do síly, kdy bůh je všemocný, jste opravdu schopni všeho ...pálení čarodejnic,a mučení lidí ,ve jménu boha ...středověk ..


 #27739 

| Předmět: RE: RE: RE: v Bohu
26.03.21 19:28:11 | #27750 (4)

slobodu človek dostal od Boha, svojho Stvoriteľa...a inak, píšete infantilne ako bývalí v ateisme presvedčení komunisti, bolševické prázdne frázy...


 #27743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: v Bohu
27.03.21 06:01:50 | #27771 (5)

Tak ještě jednou. Tvrzení, že Bůh dal lidem svobodnou vůli, si vymysleli jeho samozvaní služebníci, když nedokázali odpovědět na otázku, proč se ten všemocný pánbíček, nemůže nijak projevit.


 #27750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
27.03.21 06:51:12 | #27773 (6)

Na tuhle perlu už jsem ti odpovídal: ty nemáš svobodnou vůli? *29716*


 #27771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
27.03.21 09:08:25 | #27791 (7)

on ju asi nemá, - ale robí si čo chce, píše, čo chce, trolluje ako chce a kedy chce, posmeškuje kedy chce a ako chce, jde kam chce a kdy chce...ale div sa svete, on prý nemá slobodnú vôľu!:-)


1  
 #27773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
27.03.21 23:10:14 | #27852 (8)

Otázka zněla, proč se ten všemocný pánbíček, nemůže nijak projevit?


 #27791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
28.03.21 10:34:24 | #27873 (9)

On se může projevit a taky se projevuje.


 #27852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v…
28.03.21 14:04:02 | #27890 (10)

A opět tvrzení bez důkazu. Když mohli lhát Mojžíš s Ježíšem, tak proč by nelhali jejich následovníci, že?


 #27873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 18:26:00 | #27916 (11)

Ty taky dáváš tvrzení bez důkazu. Zatím tady lžeš jenom ty.


 #27890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 09:48:56 | #27997 (12)

To se mi snad zdá! *27179* *27179* Pro všechno co tvrdím, jsou důkazy v samotné Bibli. Že je odmítáš, aniž by jsi měl jakékoliv důkazy proti, je jenom důsledek víry v přesvaté blbosti. Protože kdo uvěří blbostem, první ze všeho, začne ty blbosti obhajovat v marné naději, že se mu to podaří, a potom už nikdo nebude moci říct, že nemá ani tolik rozumu, aby poznal, že náboženství je největší podvod všech dob. Jenomže takový postoj je silně kontraproduktivní. Čím více ty přesvaté blbosti obhajuje, tím více je zřejmé, že opravdu nemá ani tolik rozumu, aby poznal, že náboženství, je největší podvod všech dob.


 #27916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:14:52 | #28001 (13)

Ano, to se ti jenom zdá, že pro všechno co tvrdíš, jsou důkazy v samotné Bibli. Ve skutečnosti tomu tak není. Jednak tvoje poukazy na Bibli nemají hodnotu důkazu, a jednak ne všechna tvoje tvrzení se týkají Bible. Kromě toho nelze na základě pouze Bible činit obecné závěry o náboženství, takže se dopouštíš i logických klamů.

Že dáváš tvrzení bez důkazu třeba dokumentuje tento tvůj příspěvek, na nějž reaguju.


 #27997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:38:13 | #28010 (14)

To je přímo ze života, ale tím se nezatěžuj, stejně to nemáš jak vyvrátit. *27179*


 #28001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:45:26 | #28014 (15)

A tím se právě usvědčuješ ze lži, když tvrdíš, že "pro všechno co tvrdím, jsou důkazy v samotné Bibli". Nejsou, jak jsi sám potvrdil. Tak nám tu prosím pořád nesmyslně nelži. *29716*


 #28010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:44:13 | #28013 (14)

soucet: ...Jednak tvoje poukazy na Bibli nemají hodnotu důkazu,... To jenom potvrzuješ to, co tvrdím už dávno. V Bibli jsou nesmysly! *27179* *27179* *27179* *3816*


 #28001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:47:25 | #28015 (15)

Nikoli. Tím potvrzuji to, co jsem ti už mnohokrát psal, že ty špatně chápeš pojem důkaz. Protože považuješ za důkaz něco, co důkazem není.


 #28013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: v Bohu
27.03.21 10:47:04 | #27805 (5)

odstup satane .-.


 #27750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
29.03.21 19:52:29 | #27965 (6)

Staford 3-2-1-0 start tebe by tenkrát fakt upálili *20826*


 #27805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
29.03.21 22:34:20 | #27983 (7)

a ty bys u toho slintal blahem, že?


 #27965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: v Bohu
30.03.21 09:56:58 | #27999 (8)

Měl by takový povznášející pocit, že jeho pánbíček opět slavně zvítězil. *2351*


 #27983 

| Předmět: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
26.03.21 13:13:20 | #27729

Dokázat existenci boha ,není nemožné ..Je to vědomí ,kterým disponujeme všichni ,a nelze jej popřít .věda ukazuje , kdy před velkým třeskem, byly ve funkci, pouze informace o neexistenčnu -nicoty . Tyto informace museli projít akcí, a reakcí .. ...Jistotou nám ukazuje vědomí ,které tímto vzniklo ....VĚDA postupuje zpětně v informacích akcí a reakcí a vynakládá obrovské finance ..https://www.novinky.cz/veda-skoly/clanek/cern-predstavil-vizi-urychlovace-castic-nove-generace-40267927 KVANTOVÁ FYZIKA, potvrdila existenci BOHA ...https://www.pokec24.cz/nezarazene/kvantova-fyzika-potvrdila-existenci-boha/



| Předmět: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
26.03.21 14:17:07 | #27735 (1)

VT byl jedním z mnoha nekonečného množství "Velkých Třesků" v mnohotvarém, nekonečném Super-universu.
Celý mnoho-vesmír je jako bubliny ve vaně
A kdo tu "vanu" plnou bublinek naplnil je irelevantní - ale pochybuji, že je to ten Bůh, které ho tady prezentujete.
Jednou se přijde na to jak to bylo s tou inflací a proč bylo při VT víc hmoty než antihmoty.
*20*


 #27729 

| Předmět: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
26.03.21 16:06:29 | #27742 (2)

..Pokud je atom nehmotný, což se prokázalo ,vychází z toho, i celosvětová věda ...


 #27735 

| Předmět: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
27.03.21 10:44:36 | #27804 (3)

atóm je hmotný! - zopakujte si fyziku (hmota je zložená z atómov)....


 #27742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY .…
29.03.21 19:56:02 | #27966 (4)

visitore staford tě přivede do blázince, ten na to má *691* *27179*


 #27804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
29.03.21 20:13:08 | #27969 (5)

Spíš by mi zajímalo, co na to ateisté. Od těch bych očekával reakci jako prvních.


 #27966 

| Předmět: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
29.03.21 19:58:50 | #27967 (2)

vana, bublinky, irelevantní ,byl to někdo jinej , tak napiš jak si ho představuješ, toho jinýho ?


 #27735 

| Předmět: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
29.03.21 20:02:04 | #27968 (3)

Taky by mě zajímalo, když jinej tak jak jinej. v čem jinej. ono se lehko kritizuje když nic nenabízí. žádnou alternativu. kdyby byl buddhista nebo hinduista nebo cojavím konfucianista, pak si řeknu OK, zabývá se tím, přemýšlí a k něčemu dospěl. Ale takhle je to o ničem.


 #27967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY .…
29.03.21 20:43:07 | #27972 (4)

Ratko - všechno je v rovině teorie, která pracuje s nějakými fakty.
Zatím to nikdo neví jak to přesně všechno bylo.
*20*
Vlastne ví - církev(na základě jedné knihy)
*65*


 #27968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
29.03.21 22:03:30 | #27978 (5)

jistěže neví, ale introspekce tě dovede k výsledku že neví, že jsem neseskočil někde z višně. Jde o to dát nevědění nějaký důstojný rámec, to je přece spiritualita. Je jednoduché složit ruce a říct že tedy nevím a nic. Pokud je člověk upřimný tak přece k té spiritualitě ho to samo tlačí... ukazuje mu, že odněkud se tohle všecko zde vzalo, že to nějaký smysl dává. Anebo to nedává a nic. To ale nemusí každého uspokojovat a tedy bádá dál. Každá cesta je slepá, která vede ke konkrétnímu cíli ... jediná otevřená odpověď je nekonečný milující Bůh. Prostě nic lepšího není.


 #27972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
29.03.21 22:05:13 | #27979 (6)

Bůh je otevřenost, důvěra...je to jediná možná odpověď na výzvy života, které mohou vést k opaku. K uzavírání se a obavám.


 #27978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
29.03.21 22:08:20 | #27980 (5)

vykrucječ se jak uhoř
a na základě knihy se nikdo nikdy nestal věřícím *12619*


 #27972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
29.03.21 22:31:24 | #27982 (6)

ne, křesťane, vy žádnou knihu nemáte a nic z ní nevyvozujete...


 #27980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-,…
29.03.21 23:45:34 | #27986 (7)

neumíš číst? hovořil jsem o nevěřících ne o křesťanech *12619* *5679* *4585* *20826* *3877*


 #27982 

| Předmět: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
27.03.21 06:09:36 | #27772 (1)

To je neuvěřitelné. Bohy si lidé vymýšleli už od úsvitu dějin, na kde co. Potom mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, zjistil, že je nepraktické uctívat celé hejna bohů, když se slavilo, tak práce stála, tak vymyslel jednoho boha na všechno a nyní věda dokázala jeho existenci? Někde je chyby v dokazování.


 #27729 

| Předmět: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
27.03.21 06:53:12 | #27774 (2)

A pak že jsou to věřící, kdo věří pohádkám... *27179*


 #27772 

| Předmět: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY ...
27.03.21 07:35:17 | #27775 (3)

Zase se pleteš, jako neustále. Věřící věří přesvatým nesmyslům. Pořád nechápeš, že?


 #27774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- ,DŮKAZY .…
27.03.21 12:26:42 | #27806 (4)

Nepletu, jako neustále. Nevěřící zas věří nesvatým nesmyslům. Pořád nechápeš, že?


 #27775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
27.03.21 23:13:27 | #27853 (5)

To je výkřik trýzněného dobytčete?


 #27806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-, VĚDOMÍ- …
28.03.21 10:31:59 | #27872 (6)

No takhle křičíš ty. Já ti píšu ve tvém stylu, abys viděl, jak působíš. *29716*


 #27853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: BŮH-,…
28.03.21 14:08:07 | #27891 (7)

Jasně. Bez "obraceček", jsi v deli! *27179* *27179* *27179* *3816*


 #27872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.03.21 16:47:27 | #27690

Zase nechceš chápat souvislosti, co??
*20*
Takže napsané " určitě jsou vzdělanější než vy" - nic neznamená??
Co si to dovolujete, víte co všechno jsem ..........já s vami husy nepásl o ničem nevypovídá?
*33684*
Já si to spojuji správně - jen ty máš zase chuť rýpat, natahovat se a donekonečna opakovat, že máš pravdu ty. *3440*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.03.21 19:48:27 | #27704 (1)

ak dotyčný (ateista)- i ja som hovoril o profesoroch TF, tak sú iste vzdelanejší vo svojom odbore, ako ten, ktorý ich napadol (napr. ich platy), že...kde je problém?


 #27690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.03.21 20:12:50 | #27706 (2)

Visitor - myslím, že toto jsme uzavřeli a jak jsi mi vyložil svůj postoj, tak jsem se omluvil.
To je už reakce na soucta.
Pokud bys tam napsal ve svém oboru - nenapsal bych žádný "protest" *20*


 #27704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.03.21 21:47:54 | #27708 (3)

prečo by som to mal tak napísať? - je logické, že profesor TF je odborník/vzdelaný vo svojom (teologickom) odbore, že...


 #27706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 09:13:44 | #27717 (4)

To už sú len tvoje výhovorky a chytáš sa toho, čo bolo napísané predtým a vytáčaš sa z toho.
Tvoju "rétoriku" už poznám dlho, takže viem presne, že si to myslel, ako si to "myslel".
*65*
Neviem prečo to dookola vyťahuješ, keď som to s tebou ukončil s ospravedlnením a teraz si to vysvetľujem se soucet-em.
*20*
Ale tiež ti môžem napísať že moje ospravedlnenie nebolo úprimné, tak ako sú neúprimné tvoje výhovorky.
Jednoducho si myslím, že využíváš každú príležitosť poukazovať na to, že veriaci má vo vedomostiach nad ateistu, tak ako to už roky deklaruješ na DF.
*20* *20*


 #27708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:31:03 | #27751 (5)

...nič také, ako píšete v poslednej vete, nerobím, je to len vaša fantázia, podsúvanie...


 #27717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 08:17:09 | #27710 (2)

Problém je v tom, že jsou vzdělaní v nepotřebných nesmyslech. A platit je z našich daní, je trestuhodné plýtvání s finančními prostředky státu.


 #27704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 08:28:59 | #27713 (3)

,...a kto sú platiči tých daní (procentuálne)? ja a mne podobní (sú ich milióny) neplatíme dane? (kolik má Česa a Slovensko veriacich v Cirkvi?)...dane platíte na stovky odvetví a aktivít štátu, o ktorých ani neviete, alebo sa s nimi v živote možno ani nestretnete - šport, kultúra, umenie, všelijaké mimovládne organizácie - sú ich stovky, a na tisíce aktivít štátu (parazitujúcich osôb a organizácií, ktoré ma osobne vôbec nezaujímajú, naopak protestujem proti ich priživovaniu sa na štáte - ale čo s tým urobím? - nic!)...Cirkev robí veľmi záslužnú prácu, vymenoval by som tu desiatky aktivít v prospech štátu, a mimoiného štát zarába na Cirkvi miliardy (cirkevné kultúrne pamiatky, turistický ruch) , takže to, čo štát dáva Cirkvi sú len omrvinky (v podstate na žobračenky-minimálna mzda kňazom) ...takže, kým niečo odkliknete, najdřív myslete!


1  
 #27710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 08:32:25 | #27714 (4)

mimochodom, už som to viackrát uviedol - len Svatovítecká katedrála (skrze turistický ruch) zarobí ročne na platy kňazom....- a čo desaťtisíce iných kultúrnych pamiatok a kultúrno-umeleckých aktivít v Česku, z ktorých bohate rýžuje štát?


 #27713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 09:21:19 | #27718 (5)

Už sme sa tu o tom bavili a doporučil som ti, riadne si prečítať, kto dal postaviť túto katedrálu a tiež si nájsť príjem štátu z turistiky a tiež náklady spojené s cirkvou.
Tím ale neznevažujem kultúrne pamiatky patriace církvi - aby si zase vyťahoval nejaký môj antagonistický prístup k tejto otázke.


 #27714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:55:18 | #27758 (6)

postavili ju kresťanskí architekti a stavitelia podporovaní kresťnsnkými celebritami českého štátu z vlastných prostriedkov...a je jedno, že český štát sa tejto cirkevnej stavby, rozhodujúcej pre kresťanskú vieru, český štát, a český turistický ruch drží ako kliešť na koži, pochopiteľne, dobre vie, že hoc právoplatné vlastníctvo KC, aký má pre český štát význam - preto aj tie boje (český štát vs RKC) za posledné desaťročia (vlastne celú jej históriu) o jej vlastníctvo...


 #27718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 03:52:48 | #27768 (7)

*15238* *15238* Když se pracovalo na stavbách kostelů, chrámů, katedrál, zámků, mostů a ostatních staveb, tak byli všichni křesťané, že, jo? Křesťané si také stavěli nuzné chajdy a nechali se jinými křesťany vykořisťovat a zotročovat.
I ve všech válkách v Evropě byli jaksi také všichni křesťané. Zbraně kovali a zhotovovali křesťané. Zbraně vymýšleli a vylepšovali také křesťané. I katové byli křesťané, jako byli křesťané i jejich předměty práce. Se vsadím, že i čarodějnice byly křesťankami.

*15238* *15238* Dokonce i atheisté byli a jsou křesťané. I Dowkins je křesťanem, si myslím. *15238* *15238*

Byl to prostě zázrak. krásná uni-křesťanská doba. Už novorozenci si řevem vymáhali pokřtění.
A křesťan Hitler si umínil že z Evropy vyžene nekřesťany.

Církev zkrátka určila, že všichni v dosahu jejich drápů a chmatáků musí být křesťané.


 #27758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 09:11:39 | #27792 (8)

áno, v tom čase boli všetci kresťania (krstení!)..ateisti vtedy de facto neexistovali (možno sa vyskytovali ako kvietok šafránu na lúke)....


 #27768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 01:16:03 | #27857 (9)

Pokud byli v té době všichni křesťané, pak z toho plyne že za všechny zločiny, vraždy, loupeže, války a veškeré ostatní tehdejší zlé činy může nějaký křesťan nebo skupina křesťanů.
Nelze tedy jen jednostranně vyzvedávat zásluhy církve na stavbách kostelů a klášterů (což zpravidla financoval panovník nebo místní vrchnost) a založení několika málo univerzit( ve středověku byly na nižší úrovni než "pohanské" antické školy i než muslimské arabské školy). Všechno má svůj rub a líc...


 #27792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 06:18:44 | #27859 (10)

Tak to bylo a tak je to.

Mnozí lidé používají výraz "to financoval panovník", no ano, jenže z peněz, které vybral na daních od pracujících lidí. Základ bohatství země produkovali odjakživa zemědělci. Pochopitelně je nerostné bohatství země, od stříbra, zlata a jiných kovů, pozděj uhlí, velký benefit. Ale vzdělanost, čikovnost zodpovědnost prostých lidí ještě větším benefitem. Přesto by zem bez zemědělců uživila jen zlomeček obyvatelstva, které by se živilo jen chovanými a ulovenými zvířaty.
Takhle viděno je základem každé katedrály zorání a zasetí polí.

A také, když byla válka, neúrodná léta, byl hladomor, pomřela a zeslábla spousta lidí (i zemědělců), tak byla i práce na katedrálách zastavena.

Chlouba Vídně, Štěpánský dům, začali stavět ve 12 století a v patnáctém století po mnoha úpravách a změnách byla dokončena jižní věž. Tehdá nejvyšší v Evropě. Stavba severní věže byla zahájena, ale pak přišly války, musely být budovány hradby, zem to vyčerpalo a severní věž není dodnes dokončena. Takže ne nějaký panovník vybudoval katedrálu, ale generace stavitelů a řemeslníků tu katedrálu plánovaly a budovaly. A řemeslníci byli živení generacemi zemědělců. Ovšemže organizace práce, uzavírání smluv a pod. bylo v kompetenci panovníků a vyššího kléru.


 #27857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 07:18:01 | #27860 (11)

Ale můžeme říct, že kumulace prostředků je využita tvůrčím způsobem k vytvoření nějakého nadčasového díla, tedy díla které přetrvá staletí. Prostředky lze taky promrhat na blbosti a nezůstane nic.


 #27859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 10:47:01 | #27875 (12)

Ano, a nejen nadčasového, ale i díla, které zpětně slouží lidem.


 #27860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 17:02:30 | #27913 (12)

Kumulace prostředků pro dotaci rozvoje společnosti (vědy, školství, užitné stavby) je zajisté v pořádku.
Souhlas s názorem, že kumulované prostředky lze vyplácat na blbosti, třeba na války.


 #27860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 05:38:21 | #27858 (9)

Ateisté neexistovali oficiálně, neboť ateismus byl hrdelním zločinem.
I dnes chodí lidé aspoň párkrát za rok do kostela, aby na nich neulpělo podezření z ateismu. Takovým se říká "vlažní" pobožní.


 #27792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 09:53:53 | #27927 (10)

...reč je o tom, či boli/neboli stavitelia a podporovatelia katedrály veriaci....- a kto ju teda staval a financoval!?


 #27858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 07:40:02 | #27776 (5)

Jo, už jsi to sem dával s vyčíslením zisku. Tehdy jednoduchým dělením vycházelo, že ta katedrála, vydělává státu okolo 5. milionů denně. Dost nesmysl, že?


 #27714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 08:56:39 | #27785 (6)

...vydělává", Lidovky v spolupráci s cestovnými kanceláriami to v jednom článku (po revoluci) dokázali tak, že zobrali v potaz všetky hlavné aspekty turizmu v Česku - reklamy na všetkých bedekeroch Prahy a iných miest pre český turistický ruch, ako aj zisky z gastro, zájazdy, výlety, a mnoho a mnoho turistických akcií a atrakcií, pre pritiahnutie domácich i zahraničných turistov do Prahy a na iné turistické destinácie Česka...občas zájdem do kníhkupectva Martinus a pozriem si aj oddelenie zemepis a turistický ruch vo svete - div sa svete, keď sa pozriem na turistický ruch v Česku, tak takmer všetky bedekery, knihy, turistické mapy, všelijaké bulletiny, reklamné predmety, a pod. majú na titulnej strane Hradčany s Katedrálou - proč asi? - zisk len z Katedrály za rok pre český štát vyčíslili vtedy (bolo to okolo r. 1995) na 1 mld Kč (dnes je to iste aj dvojnásobok)...


 #27776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 23:19:13 | #27854 (7)

A když si vydělíš 1 miliardu 365 dny v roce, tak ti vyjde téměř 2,8 milionu Kč denně. Dost nereálné, že?


 #27785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 09:10:54 | #27863 (8)

ako inde píšem, veľmi reálné - skrze ten popísaný domáci i zahraničný turistický ruch so všetkým, čo k tomu patrí....skrze (hlavne) katolícke turistické pamiatky (/historické reálie) a reálie zarába miliardy Kć..- bez nich by v Česku nebol ani jeden turista...


 #27854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 17:21:08 | #27914 (9)

Český Krumlov je velmi navštěvované turisticé město a ano, je tam i nějaký kostel.
Pochopitelně jsou i hrady a zámky, stará města s křivolakými uličkami, židovské město a židovský hřbitov katolickými reáliemi. Turistickým lákadlem je i levný alkohol, zejména pro Skandinávce, nebo lehké děvy pro turisty jiného druhu.
Turismus je visitore výdělečné podnikání. Turisté jezdí tam, kam je nalákají zářitky slibující prospekty, tedy i na mořské pláže, do pouště, na Čínskou zeď, do Zakázaného města, na Machu Picchu, vokouknout si pyramidy v Egyptu ... No a kostely a chrámy k tomu patří také.
I do Karlových Varů jezdí turisté a může být, že některý z nich zaleze i do nějakkého kostela.


 #27863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 09:58:04 | #27929 (10)

..odbočujete od podstaty debaty - reč je o tom, akým %-tom sa katolícke cirkevné pamiatky/reálie (na nich postavený turistický ruch) podieľajú na zisku českého štátu pre štátnu pokladnicu, že...


 #27914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 11:02:12 | #27934 (11)

Katolické církevní památky se na zisku pro stát podílejí jen velmi málo. Už proto, že se do většiny z nich ani nevybírá vstupné. Jak správně napsal Ondi, většina turistů navštěvuje památky jiného druhu.


 #27929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 11:09:36 | #27935 (12)

vtipkujete, bez nich by ste v Česku nemali ani 10% turistov, Lidovky to v spolupráci s českými cestovným kanceláriami dokázali...nalejte si čistého vína - máte však s tým problém (aj ten Karlov most je katolícky)...:-)


 #27934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 11:43:41 | #27941 (13)

Karlův most je katolický? To snad nemůžete myslet vážně... *35092*
Opakuji - z církevních památek (kostely, kláštery, kaple,zvonice aj.) má stát nepatrné zisky - jestli vůbec nějaké. Spíš má ztráty z jejich finančně náročné údržby.
Většina turistů navštěvuje památky světské - hrady, zámky, muzea, skanzeny, hístorická náměstí, památné domy, přírodní útvary - skalní města, krasové jeskyně a pod.


 #27935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 11:56:15 | #27943 (14)

On neví o čem píše - "cucá to z palce".
I když byli vladaři věřící - šlo to z jejich prachů - z daní od věřících lidí a církev to později dostala.
Takže je to majetek českého lidu a ne jenom církve.


 #27941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:11:45 | #27944 (14)

vy proste zatlučete všechno, aj pravdu...tie hrady zámky, a pod.boli drtivo vlastníctvom katolíckych kráľov a ich služobníkov (šľachty), ako aj ich následníkov - a často ich zdedili, alebo dostali ako dary-či léna (ktoré potom prešli do ich vlastníctva) od predchádzajúcich kráľov a šľachty za zásluhy o šírenie alebo obranu kresťanstva /napr. v križiackych výpravách ako aj za zásluhy záchrany kresťanstva v iných válkach proti muslimom (bitka pri Viedni, Moháči, a mnoho iných)....aj dnes sa niektoré pôvodne kráľovské rody (následníci, potomci) sporia o ich právoplatné vlastníctvo..­.drtivo je to teda od stredoveku pôvodne katolícke, a je jedno, do koho rúk sa to dostalo v nasledujúcich desaťročiach a storočiach) - i do rúk protestantov (veľmožov) po všelijakých "právnych úpravách a patentoch" iných nekatolíckych panovníkov, a následne i štátu, že...


 #27941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:25:02 | #27945 (15)

Ty vůbec chápeš co píšeš??
*20* *20*
Nemají patřit církvi celé země, protože ve středověku byla celá země katolická od poddaných až po krále a tak vše co se vytvořilo se vytvořilo "katolickými rukami".
*33684*
Ty už fakt nevíš kam bys ve své chamtivosti pro církev zašel.
*33648*


 #27944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:25:59 | #27946 (16)

na rozdiel od vás viem, čo píšem, ale vy to musíte ateisticky zatĺcť, pochopiteľne...


 #27945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:29:43 | #27947 (17)

No nevieš.
Jednoducho z tvojich príspevkov "cítiť", že by si bol najšťastnejší, keby bolo Slovensko jeden obrovský kostol, patriaci církvi.


1  
 #27946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:30:20 | #27948 (18)

?:-)


 #27947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 23:48:22 | #27987 (18)

tak se staň katolíkem a je to tvoje


 #27947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:34:56 | #27950 (16)

už fakt nevíš kam bys ve své chamtivosti pro církev zašel

já to vidím jako modlářství, ta římská nevěstka je mu modlou, na kterou se nesmí sáhnout, která nesnese kritiku...


 #27945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 12:32:43 | #27949 (15)

vy všechno zase překrucujete z pohledu jediné správné víry - katolické - tehdejší králové a šlechta nutně museli být katolíky, jinak by je katolíci sežrali za živa - politicky by byli odepsaní, takže příslušnost k papeži byla nutná, hereze se praktikovaly potají...
a ten Karlův most je Karlův, i když jsou na něm sochy katolických svatých...


 #27944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 23:10:41 | #27984 (15)

Je třeba rozlišit majetek církve - uvedl jsem výše - a majetek světský - tak byl také označován. Na ten církevní stát jenom doplácí.
Jestli byl král nebo šlechtic katolíkem, to na věci nic nemění. Všichni tehdy museli být katolíky. Katolíkem byl tedy i každý vrah, lupič a zloděj, zkrátka každý zločinec.
Za zásluhy o obranu křesťanství u nás nikdo žádnou takovou odměnu nezískal, to je jen vaše utkvělá představa. To až po Bílé hoře za pronásledování protestantů nastaly velké majetkové přesuny - hlavně pro císařovy generály a jejich rody.


 #27944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 13:12:46 | #27952 (14)

To si zase nemyslím. Co se týče třeba Prahy, tak chrámy jsou její dominanty a ty si myslím, že jsou pro svou krásu atraktivní i pro bezvěrecké turisty.


 #27941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.03.21 23:27:31 | #27985 (15)

Většinu těch významných chrámů jsem navštívil, i se svými žáky. Nicméně vstupné jsem tam neplatil, snad jen v Betlémské kapli... to nevím jistě. Tak nevím, jak by měly být pro stát zdrojem zisků. Spíš jsou nákladné jejich opravy.
Že jsou nádherné a přitahují turisty se zájmem o kulturu je zřejmé. Ale pokud jde o zisk z nich, v tom s Visitorem zásadně nesouhlasím.


 #27952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 07:16:23 | #27988 (16)

V přeneseném slova smyslu. Lidé chodí nejen do přírody a najíst se, chodí také navštívit a prohlídnout si kluturní památky. Někde se ubytují, něco si koupí, dojedou tam (třeba) autobusem. Turistický ruch se již (asi) nikdy nevrátí v té masové podobě jak býval dříve. Znala jsem o naších kostelích celkem hodně, jsou zdarma ale přijíždějící turisté je chtěli vidět a něco se o nich dozvědet.


 #27985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 09:51:32 | #27998 (16)

Právě to přitahování turistů mám na mysli. Stát má prospěch z toho, že sem ti turisté přijedou a utratí tu peníze.


 #27985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:28:16 | #28005 (17)

Jo, jenže turisté nejezdí do Prahy kvůli kostelu, zavítají tam, když je to v plánu prohlídky Prahy. ale větší atrakcí Prahy je Karlův most, Malá strana, Staré a Židovské město. Osobně mám raděj galerie, musea, nebo zámek a hrad a neraděj atmosféru prostředí (ovšem bez davu jidí a popohánění průvodcem).


 #27998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:41:22 | #28011 (18)

Chrámy jistě nejsou jediné lákadlo, ale určitě se podílejí nemalým dílem na atraktivitě Prahy.


 #28005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:53:36 | #28017 (19)

Jak pro koho.


 #28011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 11:18:25 | #28022 (20)

stačí si všímať aj budhiistických/šin­toistických a taoistických Číňanov a Japoncov, či de facto kresťanských juhoKórejčanov, sú ich v lete v Európe plné chrámy - aj v BA v lete často nasmerujem zahr. turistov do chrámov v Starom meste (a iste ešte viac je to v Prahe), ktorí sa na nej pýtajú ukazovaním na patričný point v turistickej mape...


 #28017 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 08:45:28 | #27715 (4)

predstavte si, žeby nebola v Česku ani jedna cirkevná pamiatka, ako aj budovy, zámky, kaštiele, hrady, mosty, a pod.) spojené v histórii rôznymi spôsobmi priamo i nepriamo s Cirkvou? - koľko turistov z domova a zo sveta by navštívilo Česko? - ani jeden! - viete, kolik Kć ročne zarába štát priamo i nepriamo hlavne na KC? - odhadnite, - sú to desiatky miliárd! - čo je to v porovnaní s tými niekoľkými dsiatkami miliónov pre platy kňazov?


 #27713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 09:25:50 | #27719 (5)

Čo to zasa melieš.
V akej súvislosti sa tieto stavby stavali.
Hrady, zámky, mosty??
Maximálne tak kostoly, ktoré si vynucovala, alebo kláštory od panovníkov ako dary,
Hlásalo sa : Koľko cirkvi daruješ, tak dobre sa budeš v nebi mať. *20*


 #27715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 11:20:38 | #27726 (6)

všetci králi, panovníci, veľmoži, šľachtici, majitelia hradov a zámkov, mostov a pod. boli v minulosti členmi v Cirkvi, hrdo sa k nej hlásili, bojovali za ňu v rôznych kresťanských válkach, spolupracovali s Cirkvou a vehementne ju podporovali, mnohí svoj majetok (časť alebo celý) darovali Cirkvi......všetky rozhodujúce pamiatky Česka sú cirkevné pamiatky drtivo KC, bez nich by turistický ruch de facto neexistoval...sú to známe veci, zatĺkať samozrejme môžete, ak si nenalejete čistého vína...


 #27719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 14:00:20 | #27731 (7)

Ale veď som to napísal.
Církev mala takú moc, že oblbovaním ľudí prišla k obrovským majetkom.
Všetko im bolo darované za spásu duše a isté miesto v Kráľovstve nebeskom - takže de facto zlodejstvo obrovského rangu.
A teraz sa tým budeš ešte chvastať a vyčítať štátu, že má z toho príjem??
*33648*


 #27726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 14:03:00 | #27733 (8)

niekto (ateista) to nazýva oblbovaním, iný (teista) to nazýva aktom spriaznenosti, vďačnosti, úcty k Cirkvi...


1  
 #27731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 14:24:54 | #27736 (9)

Nie visitor - jednoducho to boli časy zneužívania moci.
Bola so šedá eminencia vládnutia.
No a komu mali prenechať majetky, keď nie církvi, ktorá im sľúbila posmrtný život v KN.
Ešte i v dnešnej dobe sa to deje a církvi to neni vôbec trapné a proti srsti sa tak to obohacovat - oblbujú starých ľudí, sľubujú nebo a ty miesto rodine odkážu majetok církvi.
*33684*


 #27733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 15:24:42 | #27737 (10)

Cirkev vedie každého do neba, je to jediná istá cesta do neba - a čo je viac ako nebo? kde je problém? :-)


1  
 #27736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 15:51:01 | #27740 (11)

Náboženství, má všechny znaky podvodu! Slibuje obrovský profit, věčný život ve věčné blaženosti prakticky za nic, jenom za to že uvěří. A na zajištění toho slibovaného profitu, inkasuje za každé blekyty, blekyty. A tím, že to slibuje až po smrti, kdy už nikdo nemůže reklamovat, že naletěl podvodníkům, je ta lumpárna dovedena k dokonalosti.


 #27737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:32:45 | #27752 (12)

tie všechny znaky podvodu musíte dokázať, strieľate do vetra...


 #27740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 07:50:27 | #27777 (13)

Slibuje obrovský profit, věčný život ve věčné blaženosti prakticky za nic, jenom za to že uvěří.
Co chceš víc?


 #27752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:24:52 | #27819 (14)

iste, o tom profite učí, ale nič nikto nemá zaručené, nikomu nič nezaručuje - získanie tej záruky je veľmi osobne prácne....


 #27777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:36:21 | #27821 (15)

A navíc deklaruje a nijak nezastírá, že se jedná o víru. Proto se taky její stoupenci sami nazývají věřícími. Tak jakýpak podvod?


 #27819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 23:31:03 | #27856 (16)

Tak ty už máš dost! Ať je to co je to, už to neber,. ani zředěné! *27179* *27179* *27179*
Slibují věci, které nemohou splnit a inkasují za to peníze, ale podvod to není. Ty máš to nebe jisté, ani se nemusíš modlit! *27179* *27179* *27179* *3816*


 #27821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 10:42:48 | #27874 (17)

Ty seš úplně mimo realitu, někde ve svém světě. Církev neříká, že něco splní. Protože jaksi nemá, co by mohla splnit. Ty už neber to MMS ani zředěný, protože ti to dělá z mozku odpadkovej koš.


 #27856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 14:17:43 | #27892 (18)

Potom církve nejsou k ničemu a jenom parazitují. A parazita nejde převychovat. Parazita se zbavíš jenom tak, že jej zamáčkneš.


 #27874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 18:31:38 | #27917 (19)

Opět ukázka koleníkovské logiky-nelogiky. *29716* Ano, Visitor tě měl už dávno zamáčknout.


 #27892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 23:24:54 | #27855 (15)

...iste, o tom profite učí, ale nič nikto nemá zaručené, nikomu nič nezaručuje.. to skvěle potvrzuje, že se jedná o podvod! *27179* *27179* *27179*


1  
 #27819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 16:35:42 | #27745 (11)

Kde je problém.
Problém je v tom, že to Nebo nedokáže zaistiť, ale majetky za to církev bere.


 #27737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 16:39:55 | #27746 (12)

Trefa do černého! *27179* *27179* *27179*


 #27745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 18:48:39 | #27747 (13)

Já bych hlavně do takovýho nebe vůbec nechtěl, a ještě k tomu tam být s takovýma visitorama a jonatanama, to už vůbec ne


 #27746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:22:41 | #27748 (14)

...nikto vás tam nenúti, ani neťahá...každý pôjde tam, kam chce, ako si zaslúži, kritériá sú jasné, v evanjeliách definované - do neba alebo pekla, iná možnosť nie je....


 #27747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:43:58 | #27756 (15)

to je tvůj problém, že věříš nesmyslům


 #27748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:48:21 | #27822 (16)

máte morálnu povinnosť dôkazového bremena! (že ide o nezmysly), lebo to tvrdíte prvý, predkladáte to prvý do pléna - tak sem s tým!


 #27756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 16:10:04 | #27842 (17)

pak tedy napřed dokaž že existuje jen možnost nebe a pekla dle Bible. Postupně, pak přijde řada na mně


 #27822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 07:52:31 | #27778 (15)

Zatajuješ ještě jednu možnost: Post mortem, nihil est.


 #27748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:51:09 | #27823 (16)

to nikto nedokázal (bremeno dôkazu je na vás)...my veríme, že je...


 #27778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 14:20:46 | #27825 (17)

Věřit tomu můžeš. Ale když vezmeš v úvahu, že všechno to, na co si starověcí neználci vymysleli "duši", je všechno jenom činnost mozku, potom je jasné, že žádná "lidská duše" neexistuje, a tudíž není co, zachraňovat před peklem. Dokazuje to i skutečnost, že když poškodíš mozek, jedinec umírá.


 #27823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:37:38 | #27753 (12)

Cirkev svoje majetky a financie dostala a dostáva od veriacich ako dary darované v slobode, nikto nikoho nenúti Cirkvi niečo darovať - tieto dary využíva pre dobro všetkých, aj pre ateistov...Cirkev vedie do neba, ale nebo nezaisťuje, nezaručuje, je to vec osobnej viery a slobody človeka - pre nebo/peklo sa rozhoduje každý sám - kdo chce kam, půjde tam...


1  
 #27745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 03:35:08 | #27767 (13)

Když přepadne lupič pocestného, řkouce "peníze, nebo život !"
Tak mu přepadený dá peníze dobrovolně, podle tvé rhétoriky, *15238* *15238*


 #27753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 09:22:10 | #27793 (14)

neviem, ako to súvisí s príspevkom, na ktorý reagujete, ..ale Boh nás vybavil darmi Ducha, aby sme sa vedeli rpzumovo správať a prispôsobiť k tomu vôľu aj v extrémnych situáciách - pochopiteľne je to situácia, kedy dám lupičovi peniaze, lebo viem, že Bohom darovaný život má omnoho väčšiu cenu, že...


 #27767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 02:45:27 | #27763 (5)

No tak by byly památky jiné, no a co?


 #27715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.03.21 21:05:25 | #27707 (1)

Přečti si znova pořádně, co jsem napsal a neblbni zas. Věta "jistě jsou vzdělanější než vy" nic nevypovídá o autoru této věty. Tu souvislost, že vypovídá, si tam dodáváš ty, ale objektivně tam není.

A nevím, proč do toho pleteš výrok, který vyřkl při jiné debatě a v jiné souvislosti


 #27690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 09:04:15 | #27716 (2)

No nejde o to jenom si to přečíst - jde o to vnímat souvislosti.
Tobě někdo napíše, bez toho aby tě znal : "Jistě jsou vzdělanější než vy"
*65*
Ten neznámí může být taky vystudovaný teolog, který zjistil, že to s tím Bohem není tak jak se píše a stal se z něho ateista.
Může to taky být člověk, který se o tuto problematiku zajímá a možno má přestudováno víc literatury než daní profesoři na TF a má výhodu v tom, že je to úplně nestranná záliba, která ho vede k jistým závěrům proti víře v tohoto Boha.
A jak jsem napsal - pokud by tam bylo napsané "v dané tématice" (jsou vzdělanější), tak bych možno ani neoponoval.
Je taky možné, že se tady baví lidé, kteří nemají jenom jednu VŠ, jenže nemají potřebu se tím chválit.
*20*
A proč bych do toho nemohl plést, co se mi zachce - proč bych nemohl poukazovat na nepravosti v komunikaci s minulosti?? Ty jsi tady nějaký guru, pro to jak máme vést debatu?? *20* No promiň. *2527*


 #27707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 09:47:02 | #27720 (3)

Takovéto vyjádření, jak jsem psal, je regulérní argument, používá se, a nevšiml jsem si, že by s tím někdo měl problém. Vyjadřují se tak třeba evolucionisté vůči kreacionistům nebo zastánci vědy vůči ezoterikům. Klidně to můžu napsat já koleníkovi ohledně hypnózy. Na tom není nic špatného, poukázat na erudici a kvalifikaci vystudovaných lidí. A pokud druhý diskutér má stejnou erudici a kvalifikaci, tak to jednoduše v reakci sdělí. Není důvod z toho dělat velblouda a hledat v tom něco, co tam není.
A to že to Visitor mínil ve smyslu vzdělání v daném oboru, je z kontextu celkem jasné.

Plést si do toho můžeš co chceš, ale já tě právě upozorňuju na to, že je to iracionální splácávání dohromady nesouvisejících věcí.


 #27716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 10:25:59 | #27724 (4)

Pokud se opakovaně někdo o ateistech vyjadřuje jako o méně vzdělaných, tak to souvisí.
*2527*
Není každý ochoten sdílet informace o vzdělání a nepotřebuje se ním chvástat a jiným psát, že na něj nemají, cosi to vůči němu dovolují jako ke "kapacitě" a psát, že s nikým husi nepásl.
Jednoduše mně osobně to vadí. *145*
Vychvaluje se tady jako by byl někdo jiný, jako by snědl všechnu moudrost světa a pak při jednoduchém všeobecné věci napíše koninu a pak ji ještě vehementně zastává i když mu oponent dokáže, že nemá pravdu a že píše blbosti.
Já jsem několikrát napsal hovadinu jako prase a neměl jsem problém to přiznat.
Nebo taky ustoupit - například tobě - i když jsme se neshodli.
*65*
Jsou věci, které se dají lehce dokázat, pokud se nejedná o oblast víry.


 #27720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 11:25:50 | #27727 (5)

Pokud se opakovaně někdo o ateistech vyjadřuje jako o méně vzdělaných, tak to souvisí -nikto sa tak, ako píšete, nevyjadril, a nevyjadruje, rád si vymýšľate....


 #27724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 14:01:52 | #27732 (6)

Nevymýšľam - pamäť mám zatiaľ dobrú a neraz sme sa o tom "naťahovali".


 #27727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:24:35 | #27749 (7)

...to sotva, moja pamäť je zatiaľ vynikajúca, o ničom takom nevie...ak si myslíte, že máte pravdu, môžete to dokázať z mojich príspevkov...- ale nejak nič nevidím, hoci ste boli viackrát vyzvaný....


 #27732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:40:40 | #27754 (5)

Tu souvislost tam vkládáš ty, protože máš k Visitorovi vztah, jaký jsi právě vyjádřil. Proto jí tam vidíš, proto si to takto spojuješ, ale objektivně tam taková souvislost není. Racionální cestou k ní nelze dojít.


 #27724 

| Předmět: výuka ateistů
24.03.21 10:50:18 | #27569

(L. V. K.) Slovo »bůh« píšeme podle Pravidel českého pravopisu s velkým začátečním písmenem ve smyslu křesťanském, s malým ve smyslu pohanském (bůh — bohové). To je zásada, kterou se řídí také pravopis francouzský. Dělati rozdíl mezi obojím způsobem psaní podle toho, věří-li kdo v Boha či nic, je zásada, která by se v praxi asi stěží osvědčila. To by lidé psali možná do patnácti let velké B, od patnácti do třicíti malé a od třicíti třeba zase velké; židé by psali křesťanského boha s malým b a svého s velkým a křesťané zase naopak. Zkrátka,.....­....... *17163*
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=2510



| Předmět: RE: výuka ateistů
24.03.21 20:17:14 | #27617 (1)

Slovo bůh můžeme psát s malým i velkým písmenem. S velkým píšeme slovo Bůh ve smyslu vyjádření náboženské úcty - nemusí jít zrovna o křesťanského boha. Stejně tak můžeme napsat Pánbůh, Stvořitel, Všemohoucí, Spasitel ... atd, většinou se ale píšou s malým písmenem. Pokud bychom byli muslimové, pak bychom mohli psát slovo Prorok s velkým písmenem, i když jinak se píše s malým. Podobné je to třeba se slovem Mistr u významných umělců.


1  
 #27569 

| Předmět: RE: RE: výuka ateistů
24.03.21 20:25:23 | #27618 (2)

nie je to tak, zbytočne komplikujete.­..všeobecne platí, že jediného žido-kresťanského/bi­blického večného Boha-Stvoriteľa píšeme s"B" na znak úcty, všemohúcnosti, večnosti), všetkých pohanských vymyslených bohov (sú ich tisíce) s "b"...


1  
 #27617 

| Předmět: RE: RE: RE: výuka ateistů
24.03.21 20:29:02 | #27619 (3)

to platilo za První republiky, ne dnes


 #27618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
24.03.21 20:44:56 | #27623 (4)

väčšie moudro už nepoznáte?


 #27619 

| Předmět: RE: RE: RE: výuka ateistů
24.03.21 21:38:41 | #27632 (3)

Hm nechte Bohy bůžky a ostatní nesmysly klidně spát , kdybyste věděli jak se všichni mýlíte!! Pomodlete se modlitbu Otče Náš a hned vám bude jasno . V této modlitbě , kterou nás naučil Ježíš není po přezdívce Bůh ani památky , proč? Protože , je jen jeden jediný nás milující , o nás se starající Nebeský Otec Otec nás všech , tvůrce vesmíru a všeho viditelného i neviditelného a také si přeje být tak uctíván. Bůh at už s velkým nebo s malým b, je jen přezdívka , za kterou se může ukrýt kdo koli a co koli a pod zástěrkou které se páše tolik zla a nespravedlnosti. Otec se od této přezdívky distancuje a chce být čtěn a nazýván pouze Otcem , Nebeským Otcem , nebo Tatínkem uvažujte o tom , církve a lidé žijí v mnoha omylech !!!! Např . Desatero nejsou jeho příkazy ale jeho rady , kdo má rozum a jasnou mysl , přemýšlej !!!


 #27618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 01:35:14 | #27634 (4)

myslíš zástěrku za předními koly auta? jak víš že Bůh chce být nazýván pouze Otcem? to ti tajně večer pošeptal pod peřinou? Vím že o sobě sám řekl jak ho mají nazývat:
14 Bůh řekl Mojžíšovi: „JSEM, KTERÝ JSEM.“ A pokračoval: „Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám.“
vykládáš tvoje pohádky, ty syneboha, odhalil jsem tě *12619*


 #27632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 07:50:16 | #27635 (5)

Ty s těch bludů nevyrosteš. Sleduj společenský vývoj. Věřících rapidně ubývá. Covid 19 také přispěje k tomu, že lidé přestanou věřit. Pokud by byl Bůh(bůh) všemocný a vševědoucí, mohl by i za tuto nemoc a nebo by ji mohl zastavit. Údajně uplácal Adama a z jeho žebra Evu. Zlikvidovat nějaký vir by podle toho byla pro něj hračka. Ale představa bohů v hlavách věřících tuto sílu nemá. Škoda. Přeji ti pevné zdraví. G.


 #27634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 07:54:34 | #27637 (6)

Anebo naopak :-))


 #27635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 10:29:46 | #27666 (6)

no, gaabbriele, ste oprimista negácie...nebojte, veriacich vo svete celkovo pribúda, a ešte len bude, - ľudstvo, zdá sa, zažije ťažké časy, a padne na kolená, pretože to, čo sa vo svete deje, je už za hranou únosnosti (enviroment, epidémie/pandémie, totálne robité medzinárodné vzťahy, jadrové zbrojenie, vyhrážky politikov veľmocí politikom veľmocí, štátov štátom, hladomory, nedostatok jedla a pitnej vody, atd, atd. - proste zloba a nespravodlivosť prechádzajú do enormného stupňa... - k čomu to bude viesť? - nejakému pokoju? - opakujem, ak to takto pôjde ďalej, ľudstvo padne (globálne) pred Bohom na kolená! - ateismus to nevyrieši - vyrieši to len viera, nádej, spravodlivosť (globálna), a hlavne láska - a to sú atribúty Boha! - nie pohanských/bez­vereckých božstiev...


 #27635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka…
26.03.21 08:26:12 | #27711 (7)

Padnout před křesťanským bohem na kolena, nic neřeší. Je nutné snížit počet lidí na planetě, na maximálně 2 miliardy. To je množství, které umožní využívat potravinové zdroje, bez poškozování životního prostředí.


 #27666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka…
27.03.21 14:07:58 | #27824 (8)

pri spravodlivom rozdelení bohatstva Zeme (čo je nereálne) nie je problém ani 20 miliárd....sú však od niektorých expertov názory, že Zem môže teoreticky uživiť aj 50 mld ľudí - ale, pochopiteľne, pri božskej spravodlivosti, čo tu nikdy nebude...miliardári sú v pasci svojho majetku a peňazí, zlepení s ním ako mucha na mucholapke (okolo 200 miliardárov/USD od: Jeff Bezos - 200 mld, Egon Musk - 200 mld Bill Gates-100 mld, Buffet - 90 mld, atd.....vlastní 50% svetovej produkcie ekonomiky...a 3 mld ľudí hladuje, zomiera hladom a na choroby (hlavne deti), a nemá pitnú vodu - ako si to ospravedlnia pred Bohom? - bude plač a škrípanie zubami tak, ako to čítame v Mt 25...


 #27711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 14:31:54 | #27826 (9)

Země může uživit 20 miliard lidí, ale pouze za předpokladu, že všechny potravinové zdroje, budou "na doraz". Potom stačí jedna bouře, která zničí plantáže řas, a miliardy lidí budou odsouzeny k smrti hladem, a nastane bratrovražedný boj o přežití. A to ještě vůbec nepočítám se znečištěním životního prostředí. Lidé se totiž chovají jako kolonie kvasinek.


 #27824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 14:35:56 | #27827 (10)

Ahoj myslím že korona stačí



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 19:47:50 | #27703 (5)

Budeš se možná divit ., ale řekl mi to , požádal mne o to , mysli si to jak chceš. Pokud ho totiž hledáš , tak pod touto přezdívkou , jej nikdy nenajdeš. Hm to mi řekni v čem jsi mne odhalil ??:-) No děláš si legraci z vážných věcí , inu tak si ji dělej dál , uvidíš jak se ti to vyplatí . No a jinak pro zajímavost , ty studente Bible , on je Otec nas všech , tedy i tvůj , je tvůrcem tedy i Otcem celého vesmíru , nebo jsi ten vesmír snad stvořil ty??.!!!


 #27634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 20:09:46 | #27705 (6)

Tak proč tento "tatínek" všech připustí, že jeho děti trpí hladem a umírají v bolestech.
Když stvořil vesmír, tak je pro něj "malina" toto napravit.
Už jsi byl u "tatínka" na návštěvě?
Pohostil tě - dal ti najíst, napít??


 #27703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka…
26.03.21 11:31:28 | #27728 (7)

to nie je problém tatínka, tatínek dal túto Zem k dispozície všetkým, aby ju spravodlivo obhospodarovali - ale aký je výsledok? ...hladomory sú výsledkom nespravodlivosti, drzosti a bezcitnosti bohatých...už dostali svoju odmenu....


 #27705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: výuka…
26.03.21 14:08:35 | #27734 (8)

Ak niekto stvoril universum, tak preňho by nemal byť problém zbaviť deti bolesti.
Keď vedel pozabíjať deti z pomsty v Egypte, tak by nemal mať problém pozabíjať deti hladujúce v bolestiach, aby ich zbavil utrpenia. Čo je to za Boha, ktorý na to pozerá a nič neurobí?
*65*
Vieš prečo to tak je??
Pretože ne-e-xi-stu-je a církev jednoducho už 2000 rokov klame ľudstvo.
*3440*


 #27728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.03.21 19:43:33 | #27755 (9)

už mi je trápne znova tieto veci vysvetľovať, opakujete sa ako verklík...máme slobodu, do ktorej Boh z princípu nezasahuje - dal nám zákony/Desatoro, prirodzený mravný zákon, prikázanie lásky) - evanjeliové inštrukcie, - každý vie, ako sa má- a prečo sa tak má správať - ale nespráva sa tak, a tak mu nezostáva nič iné, len za všetko zlo vyprodukované človekom pokrytecky obviňovať Boha...- je zaujímavé, že to robia ateisti,ktorí v Boha vraj neveria:-)


 #27734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 03:23:58 | #27766 (9)

To jako že Bůh má povinnost řešit za člověka jeho problémy? Kdo může za to, že ty děti hladoví? Bůh?
A kdyby je zabíjel, tak bys zas namítal "co je to za Boha, který namísto toho, aby hladovějící děti nakrmil, tak je zabije?" Ty totiž neustále budeš proti Bohu něco mít, abys mohl tvrdit, že ne-e-xi-stu-je (dup dup dup dup dup).


 #27734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 04:14:03 | #27769 (10)

Uklidni se, nikdo neviní pohádkové bytosti za ten marasmus na Zemi.

Každému, dokonce pobožným, je jasné že si za to lidi mohou sami. Lidé si sice stvořili dobré zákony, ale jejichž nerespektování nedokážou důsledně stíhat a škůdce ve vlastních řadách převychovat
.
To akorát pobožní věří v existenci nějakého boha, který sice lidi podle jejich přesvědčení miluje a souřasně z nich udělal hříšníky, tedy zločince. Nehne prstem, jestli nějaký má, aby lidem pomohl tam, kde na to lidi sami nestačí.

Každej vobyčejnej člověk podá topícímu se ruku, ale pohádkový křesťanský bůh ne. Jaksi z principu své reálné neexistence.


 #27766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 05:02:33 | #27770 (11)

Lidi na to stačí, pouze k tomu nemají vůli. Bůh nás nebude zbavovat odpovědnosti tím, že za nás bude dělat věci, které máme dělat my. Ti topící se topí kvůli nám, to my lidé jsme je do té vody hodili, to na nás je, abychom je z ní vytáhli. Hříšníky a zločince ze sebe lidi udělali sami svým jednáním, nikoli Bůh.


 #27769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 07:57:42 | #27779 (12)

Zdaleka se vyhýbej Bohnicím. Ani do Plzně moc nejezdi, tam mají zase Dobřany. *27179*


 #27770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 12:30:48 | #27807 (13)

To ty musíš vědět, ty to v obou sanatoriích moc dobře znáš, co?


 #27779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:00:10 | #27815 (13)

Koleniku, takéto príspevky tu nebudem tolerovať!


 #27779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 12:56:04 | #27814 (12)

*15238*
Ještě to tak aby pohádkový bůh nabádal lidi páchat zlé činy, když už není v jeho moci zlým činům zabránit. Nepleteš si papírovéhho boha s papírovým čertem?
Lidé nejsou vševědoucí jako ta fantastická, pobožnými stvořená, papírová figurka. Nemohou vědět, že v nějakém usměvavém a zdvořilém člověku dříme pedofil, masový vrah, nebo celosvětový škůdce. Kdyby to lidi věděli zavčas, tak by takové lidské bestii nedovolili se ani narodit.
Pro mnohé lidi je strach z budoucnosti hlavní motivací k vymýšlením si bohů a posmrtných radovánek. Jednali by moudřej, kdyby se vykašlali na papírové vševědy a supermany a zapnuli mozky, své lidské schopnosti a své síly k řešení palčivých problémů lidstva.

Místo klečení před nějakou figurínou a mrmlání proseb do prázdna by měli vzít rozum do hrsti a lopatu do ruky.


 #27770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.03.21 13:32:25 | #27820 (13)

Bůh má moc zlým činům zabránit, ale nedělá to, jak jsem tobě a i kdysi necroczarovi vysvětlil. Lidé nejsou vševědoucí, ale je dostatečně v jejich moci zajistit potraviny dětem v Africe.
Mnozí bezbožní si vymýšlí naivní pohádky o motivaci věřících ve snaze znehodnotit něco, čemu nejsou schopni ani ochotni porozumět. Copak je asi jejich motivací? *32299*


 #27814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 08:54:39 | #27861 (12)

Zase se pleteš a to tak, že pořádně: Iz 45,7 Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.
Si tu Bibli konečně přečti, ať tu pořád nejsi za troubu.


 #27770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.03.21 10:53:08 | #27876 (13)

A v čem se pletu? Nauč se vyjadřovat a vysvětlovat souvislosti, a ne jenom uvádět biblický verš doprovázený nenávistným komentářem. Ať tu nejsi pořád za trolla.


 #27861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:29:12 | #28006 (14)

Bible tvrdí něco jiného, než tady blekotáš. To je jako by jsi napsal, v Bibli jsou neskutečné nesmysly.


 #27876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.03.21 10:33:04 | #28008 (15)

A co tvrdí jiného než já? Umíš se vyjádřit konkrétně, abys tohle svoje tvrzení dokázal? Nebo je to zase jenom další tvoje tvrzení bez důkazu?


 #28006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 08:45:30 | #27650 (4)

Tatínkem jo? *27179* *27179*


 #27632 

| Předmět: RE: RE: výuka ateistů
25.03.21 01:20:06 | #27633 (2)

komanči neokecávej ústav pro jazyk český má pravdu *4058*


 #27617 

| Předmět: RE: výuka ateistů
24.03.21 20:30:32 | #27620 (1)

to je z roku 1928, dnes je to jinak


 #27569 

| Předmět: o čom sa ľudia spovedajú:
22.03.21 09:34:01 | #27471

pre odľahčenie: ...aj o tomto sa ľudia spovedajú: "Najprv sa prišla vyspovedať žena, ktorá sa priznala, že manžela podvádza s ich spoločným kamarátom. Krátko nato sa ale ukázal jej muž, ktorý sa priznal, že manželku podvádza, a teraz sa podržte, s tým istým chlapom. Mal som naozaj problém udržať smiech," povedal kňaz:-)
https://www.topky.sk/cl/11/2081469/


1  

| Předmět: RE: o čom sa ľudia spovedajú:
24.03.21 12:41:22 | #27576 (1)

Ale oba byli věřící. Možná dostali modlitby navíc a dnes je všechno v pohodě. Bůh ji jistě odpustil.


 #27471 

| Předmět: RE: RE: o čom sa ľudia spovedajú:
24.03.21 13:16:12 | #27585 (2)

Kdyby byli u pirátů, tak by to bylo v pohodě. Dokonce už mají pro společné více lidí v jedné skupině názvy.


 #27576 

| Předmět: RE: o čom sa ľudia spovedajú:
25.03.21 07:54:14 | #27636 (1)

A nebyl jejich společným kamarádem nějaký kněz? Času mají dost.


 #27471 

| Předmět: RE: RE: o čom sa ľudia spovedajú:
25.03.21 08:32:02 | #27647 (2)

Špica! *27179* *27179* *27179*


 #27636 

| Předmět:
21.03.21 16:47:12 | #27459

Kněží během zpovědí provázejí také různá morální dilemata. Duchovní otec Cédric popsal, jak se mu jeden věřící přiznal k vraždě. „O pár měsíců později jsem se doslechl, že ten muž u soudu tvrdil, že je nevinný, a osvobodili ho. Bylo velmi těžké to přijmout, ale nemohl jsem nic říct, protože by mě vyloučili z církve,“ vysvětlil kněz.
https://cnn.iprima.cz/tajemstvi-zpovednic-knezi-odhalili-za-co-se-lide-kaji-nejcasteji-21091?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=VI5YzqqrzFx-202103211222



| Předmět: RE:
22.03.21 09:51:32 | #27474 (1)

asi hovoríte o tom istom kňazovi, o čom ja vyššie:-)


 #27459 

| Předmět: RE: RE:
22.03.21 10:52:53 | #27482 (2)

nevím, ale na rozdíl od smiechu jsem psal o morálním dilematu katolického kněze, který nesmí oznámit vraha, protože by ho vyloučili z církve...


 #27474 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.03.21 10:58:49 | #27483 (3)

ano, v RKC je to problém, spovedné tajomstvo - je neporušiteľné!­...problém je, keď sa príde spovedať vrah a žiada rozhrešenie - samozejme nedostane rozhrešenie, a naviac dostane príkaz, aby to oznámil polícii - často to vrahovia odmietnu, a tu je problém, čo s tým...kánonické právo to však rieši, treba si pozrieť k tomu patičné paragrafy...


 #27482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 11:05:44 | #27488 (4)

tento ho dostal, ale u soudu vinu popřel, viz článek...


 #27483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 12:48:57 | #27498 (5)

tak sa mu rozhrešenie automaticky anuluje...


 #27488 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.03.21 10:59:57 | #27484 (3)

z Cirkvi sa nevylučuje, ide o spovedné tajomstvo...kňaz sa vtedy poradí s biskupom, resp. sú k tomu paragrafy CIC...


 #27482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 11:06:11 | #27489 (4)

stát ve státě...


 #27484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 11:11:00 | #27491 (5)

nemyslím si, každá organizácia/spo­ločenstvo má svoje pravidlá, RKC nie je zviazaná (a závislá na-) so štátom, ale slúži štátu ako partner, avšak z inej pozície, a štát jej v niečom vychádza recipročne v ústrety (len ju, jej aktivity finančne sčasti podporuje, nič iné) ..


 #27489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 11:25:33 | #27493 (6)

pokud musí krýt vraha, je to špatné...
ostatně to ilustruje katolickou nauku - ten vrah se vyzpovídá v kostele a bere to tak, že je mu odpuštěno, později u soudu svou vinu popře a není potrestán...


 #27491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 12:47:38 | #27497 (7)

nie, v spovedelnici sa dáva alebo nedáva rozhrešenie, ak sa nedá, hriech nie je odpustený...predsa čítate v Písme: komu (hriechy) odpustíte, bude mu odpustené, komu (hriechy! zadržíte, budú mu zadržané...ak sa vrah vyzná z ťažkého hriechu vraždy, a nezaručí sa, že to oznámi vyšetrovacím orgánom k spravodlivému súdu, odíde s dlhým nosom, a ak ide aj napriek tomu k eucharistii, tak prijíma svätokrádežne, čo patri do skupiny hriechov proti Duchu Svätému (neodpúšťa sa)...


 #27493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.03.21 12:54:00 | #27499 (8)

...a samozrejme, aj ak to oznámi na polícii, a poprie svoju vinu na súde (hoci je vrah), tak sa mu v Cirkvi všetko anuluje: rozhrešenie, okamžitá exkomunikácia,(la­tae sententiae), s trata účasti na sviatostiach...to sú jasné pravidlá hry, ktoré neveriaci spochybňujú a prekrúcajú, lebo nepoznajú vierouku a mravouku/CIC Cirkvi...


 #27497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.03.21 10:32:17 | #27525 (9)

neříkejte, takový Hitler nebyl exkomunikován dodnes...


 #27499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.03.21 10:49:21 | #27534 (10)

asi ste nepozorný, často hovorím o samoexkomunikácii "latae sententiae"...


 #27525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 10:52:37 | #27535 (11)

k čemu je pak exkomunikace, když máte tu samoexkomunikaci?


 #27534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 10:52:58 | #27536 (11)

Exkomunikace latae sententiae (v laické řeči „automatická exkomunikace“ je exkomunikace nastupující bez rozhodnutí představeného už samým vykonáním činu, a to i tehdy, když byl čin utajen.


 #27534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 11:06:09 | #27538 (11)

Církvi vůbec nic v jeho případě nebránilo vyhlásit tu exkomunikaci veřejně


1  
 #27534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 11:11:59 | #27540 (12)

Cirkev má na to pravidlá:
Činy, pro které je zrušení „exkomunikace latae sententiae“ v platném CIC:
exkomunikace latae sententiae vyhrazena Svatému stolci jen v pŕípadechi:
fyzický útok na papeže
znesvěcení Eucharistie
rozhřešení spoluviníka hříchu proti šestému přikázání
přímé vyzrazení zpovědního tajemství
vysvěcení biskupa bez papežského mandát
nevyhrazeno Svatému stolci:
podstoupení interrupce či její provedení
kacířství, schizma, odpadlictví od víry

  • teda vojnové zločiny (i Hitler) nie je vyhradená pápežovi...

 #27538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 11:25:48 | #27541 (13)

aha, dobrá tedy


 #27540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 11:26:34 | #27542 (13)

tak to měl vyhlásit nějaký jiný potentát, třeba kardinál...
ale asi je vraždění židů (i katolíků) zanedbatelný hřích, oproti třeba znesvěcení hostie anebo odpadlictví od víry, že?


 #27540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.03.21 13:09:05 | #27547 (14)

To je typický alibismus - nepohněvat si nějaký národ - i když to byl válečný zločinec.