Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

budem se modlit za jeho duši nebo to ani není potřeba? nevím, neznal jsem hoi, církev jistě poradí....
jinak samozřejmě rozepře katolických paniců ovlivňují vesmír a jeho směřování do budoucna, to je bez debat, Ježíš tu moc předal Petrovi a ten dalším papežům, halelújá, to máme štěstí!

a co je podle přesvaté sestry ten smrtelný hřích? předpokládám, že nevíra v katolického Boha, panenku Marii a tisíc svatých, vražda to asi nebude, že?

smrteľný hriech nie je záležitosť uvedenej sestry, je to biblický fakt - je žido-kresťanstve presne definovaný....

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sedm_hlavn%C3%ADch_h%C5%99%C3%ADch%C5%AF

mají to ti studentíci na wikině správně?

:-) no, nie je to zlé, také informatívne.­..základná charakteristika smrteľného hriechu je, že je vedomý (pri zdravom rozume) , vedome predtým pripravený - teda klasifikuje sa ako hlavný/smrteľný vtedy, keď je dopredu premyslený, pripravený - pripravená jeho rôznorodá stratégia za účelom uškodiť Bohu a blížnemu - a zameraný teda proti Bohu a morálnemu dobru človeka...smrteľné hriechy sú aj prestupovanie/deš­pekt Desatora. a vedomé hrešenie proti týmto Božím prikázaniam..­.zmaže/odpustí sa len pokáním pred Bohom, u kresťana sviatostným pokáním pred Cirkvou/skrze kňaza...

Že by si všemohoucí bůh ,nechat ukřižovat svého syna ,bez toho aby ho ochránil ,má asi logiku ,jako celibát kněžích, kdy aby nepřišli při rozvodech o prachy, je stejné zavádějící, jako jejich hromosvody na kostelech .Pokud žehnají za finance oddávajícím se párům ,je taky čistý byznys .V celkovém stavu uznávat boha jako neomezeného vládce všeho, je pouze dominance církví,/zneužití boha/ ve své egoistické myšlence , ovládnout méně inteligentní lidi ....Pozice boha, není neomezená .

Celé universum, pracuje na stavu vědomí ...HŘÍCHY nejsou pro boha definicí selhání ,z vědomosti ,ale z nevědomosti ,celkového dopadu, jelikož si tento stav , jen málo kdo dohledá ..,//v horším případě připustí /..JELIKOŽ v myšlence pracují protiklady zla i dobra , dá se doložit ,kdy evoluce v akci i reakci, vše postupně napravuje --/učení/..VĚDCI používají slovo bůh jako primární stav -základ -počátek vědomí ...ALE udávají stav ,kdy universum pracuje , i s chybovými informacemi -počátku ..

On tě někdo někde oddá bez peněz?

on ještě někdo chce a vyžaduje pánbíčkářský svatební obřad ?

je hodne takýchto párov, v RKC (ak chce byť manželský pár, alebo aspoň jeden z partnero členom Cirkvi, zúčastňovať sa na sviatostnom živote Cirkvi) je tento sobáš nevyhnutný...

no tady v Čechách jsme samí ateisté, pokud vím tak by ani takový obřad pro ně nebyl možný, ne ? a pokud jeden je věřící a druhý ne tak si to sháněním nějakého dispensu nebudou komplikovat jenom proto aby se jeden z nich zůčastnoval svátostí ,proto moc nevěřím že by se to tu ještě nějak ve velkém praktikovalo

Prča, že?
Nějak si to mezi sebou ujasněte, bezbožníčci! staford321 tady mekoce o penězích co církve vybírají za požehnání sňatku a ty zase vyměguješ že žádně církevní sňatky nejsou.... máte v tom hokej, mládenci!

Lidi mají různé názory.
Jaké to překvapení pro lidi vychovávané k tomu jedinému správnému názoru, názoru učeným na politickém či pobožném školení.

Kdysi měli všichni povinný názor, že Země je středem Vesmíru. A všichni byli spokojení a mohlo to tak zůstat do skonání Země.

Ano, lidé mají opravdu různá názory a ti, kteří vyrůstali masírováni tím jediným správným názorem-názorem Jedné Strany- se z toho nevzpamatovali dodnes!

hehe, to neustálé mletí o bývalém režimu je už jasná diagnoza - kolikrát denně si na tu dobu vzpomeneš ? stokrát ? jaké to je být věčně ve stavu věčné nasranosti na všechno a všechny kolem kdož má jiný názor a vysvětlovat si to tím že má komunistickou průpravu ? to nic jiného neumíš pobrat ?

Mýlíš se, ostatně jako skoro pořád. To není nasranost. To je spíš smutek.
A kolem sebe mám dost lidí, kteří, přestože také mají za sebou komunistickou průpravu tak si zachovali zdravý rozum a soudnost. Těch blábolivých ateistíčků zase až tak moc není, ty potkávám jenom na diskuzích v reálu jich je minimum.

tak jistě zapomněl jsem že když lidé kteří jsou schopni od sebe vyštípat svoji blízkou rodinu a pak se obklopí podobně smýšlejícími (pánbíčkářským sborem) tak si připadají v téhle své sociální bublině blaženě ale to vůbec nevypovídá nic o realitě

čb tv...

to víš, kdo není křesťan, musí být komunista, všichni ateisti jsou komunisti
takové (dvou) barevné vidění světa...

Kdysi opravdu měli všichni názor, že Země je středem vesmíru. A opustili tento názor, až když bylo opravdu prokázáno, že středem vesmíru není.

No a teď si představ - ó hrůzo hrůz - že je tomu tak DODNES!
Do té doby, než se PROKÁŽE nový poznatek tak PLATÍ TEN STARÝ.
Někteří lidé samozřejmě už vědí, že je to pravděpodobně JINAK - ale do té doby, než je to bezpochyby prokázáno, tak se stále "jede ve starých kolejích".

Je to dobře vidět teď, v době coronaviru!
Jak se neustále mění přístup ke coronaviru - podle toho, CO SE PROKÁŽE.

Ať jde o ochranu, léky i vakcíny!

MOŽNÁ že už opravdu někdo někde vyvinul "zázračnou vakcínu" - MOŽNÁ je to i ten tolik diskutovaný Sputnik! Ale pokud se neotestuje, neprokáže se jeho účinnost (a neškodnost) tak se mu budou lidé bránit... pochopitelně!

Stačí ti to pro vysvětlení?
(namalovat ti to neumím)

ale to si jen zase a opět nepochopila ,jako ostatně pořád

Pochopila ale ne na vše jsem reagovala.
Ateistíčkům se musí dát jedna myšlenka do jednoho příspěvku, jak jsou tam dvě tak to je už na ně moc to mám vyzkoušené!

ano mám vyzkoušené že se tu věřící naparují a ohánějí inteligencí jako kdyby jí oplývali - ve většině případů jste takové ty klasické navoněné bídy -tedy vytváříte iluzi že inteligentních a přemýšlivých lidí ovšem ve skutečnosti jste hloupí až tupí

ostatně přesně tato větev je toho důkazem

Nesmíš soudit podle svých schopností.

Soudím podle ZKUŠENOSTÍ

Klidně tomu věř, na světový mír to nemá nejmenší vliv.

JSI dost vedle, se svou inteligencí ..Já boha jako takového neanuluji ,jelikož ho považuji za informaci počátku, v jeho funkčnosti ..pouze upozorńuji ,že jeho možnosti nejsou 100%-ně neomezené, jak uvádí církev ,,,A tím MANIPULIJE S LIDMI ,ke svému zneužití ..-využití ..--

Pro Pavla119

Platí je ještě pořád stát, na víc nemají nárok

Podle Bible je smrtelným hříchem KAŽDÝ hřích.

"Odplata za hřích je smrt".
Tečka.
Dál se to nespecifikuje.

ale těm, co věří, že Ježíšek za jeho hříchy zemřel na kříži, jsou stejně odpuštěny všechny, dál se to nespecifikuje, tečka, takže mohou držkovat, pomlouvat, lhát, intrikovat, dštít oheň a síru na nevěřící, co je libo...
vše odpuštěno, tečka...

jinak podle Bible může někdy had i osel mluvit a člověk létat, tečka...

A on tu nějaký věřící držkuje, pomlouvá, lže, intrikuje a dští síru na ateisty?
Neupad jsi náhodou na hlavičku?
Všechno co tady věřící píšou je PRAVDA a že se ti to nelíbí to je jenom tvůj zajíc - tak si ho chytej sám.

Zrovna třeba Jonatan, když popisuje, jak prý učím, a přitom o tom nemá ani představu. Prostě si vymýšlí a to je lež. I ty, když napíšeš, že - všechno, co tady věřící píšou, je pravda... snad ani nemůžeš myslet vážně. I mezi věřícími a samozřejmě i mezi ateisty jsou na některé věci názory různé a všechno pravda není.

Účel světí prostředky.

Ano. To hlásali svého času jezuité. Nebo také - vše pro větší slávu boží...

Nevšimla jsem si že by tady někdo z věřících psal nějaké lži!
A pokud Jonatan napsal to, co napsal, tak vycházel ze tvého vlastního příspěvku, uvědom si to!

On si prostě domýšlel to, co není pravda. A to, že věřící tady píšou jen pravdu je co? Mluvit můžeš jen za sebe.

Jasně že "jen za sebe" - ale - mohu mít názor i na to, co píšou jiní!
Jonatan psal ze zkušenosti, kterou máme stejnou.

Máš pravdu, bohatě stačí ty lži a nesmysly, co jsou v Bibli!

nie je to tak, smrteľný hriech je dopredu pripravený, má apriori stratéguíu, smrteľné hriechy sú v Písme a Cirkvi definované...predsa si nemyslíte, že napr. nevedomá pomluva v bežnej spoločenskej komunikácii (napr. báby na trhu) alebo v bežnom rozhovore spomeniem nevedome niečo na niekoho (čo sa jemu nehodí, hoci ide o pravdu - ale môže to mať pre neho nejaké následky) je smrteľný hriech! Cirkev smrteľný hriech jasne definuje - pre katolíka ktorý chodí k spovedi, je naprosto nevyhnutné vedieť rozlišovať smrteľný hriech vs bežný/ľahký hriech...naviac, smrteľný hriech v Cirkvi musím vyznať vo sviatosti pokánia, na odpustenie bežného/ľahkého hriechu stačí osobné pokánie pri spytovaní svedomie....také máme prikázania v Cirkvi (CIC), protestanti zrejme nie (lutherská reformácia) , lebo nemajú spoveď pred Cirkvou skrze kňaza....

já smrtelně hříšný, tedy nevěřící na oplátku Ježíškovi oznamuji že se vůbec nebojím,nebudu v něj věřit a ne není vůbec milosrdnej - pokud dokáže odpustitt vrahovi dětí a zároven nesnese pomyšlení že by v něj nemusel někdo věřít tak at táhne ,,,,,,víš kam

nehovor hop, kým nepreskočíš!

Stále opakujúce výmysly.
Nerozumnosť je výraz, ktorým sa len bráníš.
Odmala sú ľudia masírovaní tým, že Boh existuje - 1000 krát opakovaná lož sa stala pravdou, pre jednoduchých ľudí v minulosti a ta sa preniesla i do prítomnosti a je to taká silná lož, že jej veria aj vzdelaní ľudia.

..takže v lži žije 2,2 mld kresťanov, okolo 15 mil židov, a asi 1, 8 mld muslimov - t.j. asi 70% obyvateľov zemegule...- je to možné? ako sa to dá vysvetliť?

Ano!
Ako to vysvetliť?
V tejto lži žije človek od úsvitu dejín ľudského bytia, keď za všetko, čomu nerozumeli dosadzovali nadprirodzeno-bohov.Bohovia sa tu dobu prešli evolúciou až do dnešnej podoby.
Poznanie do dnešných "rozmerov" je obdobie cca niekoľko desaťročí - expanzia vedenia je taká obrovská, že to je pre mnohých nepochopitelné. Donedávna sme nepoznali x vecí - nevedeli sme si vysvetliť vznik bleskov, nepoznali sme tak podrobně zloženie hmoty/atómov, nepoznali sme radiové vlny a milión ďalších vecí.
Len nedávno sme sa dostali do kosmu, pozorovanie vesmíru sa zdokonalilo niekoľko-násobne.
Je toho obrovské množstvo nových poznatkov - ale ani to nedokáže vymiesť bohov/Boha z mysle ľudí, pretože to majú v hlavách tisíce rokov - stala sa z toho tradícia, ktorá vytvára stále nových a nových veriacich, ktorý budú v tejto tradícii pokračovať pokiaľ na to klamstvo sami neprídu.

máte jednoduché riešenie...opa­kujem, klamstvo sa nikdy v dejinách neudrží, odhalí sa a zavrhne...klamstvo nikdy nemôže byť v mysli (proti rozumu a vôli), vedomí, svedomí a srdci 4 miliárd ľudí (doteraz-za celú históriu najmenej u 100 miliárd ľudí)...máte odvahu tvrtdiť, že práve vy máte pravdu? - a čo ak nemáte pravdu?

Ale ja netvrdím, že mám pravdu - je to môj názor a pohľad na to, prečo je to tak ako to je.
Aj keby verilo 99% ľudí, tak sa to moje vysvetlenie hodí.
Církev a pred nimi iné náboženské "spolky" z klamstva urobili pravdu - ale aj toto klamstvo sa časom odhalí - v tom máš pravdu.

Klamstvo se časem odhalí. Mám pocit, že ho odhaluje stále větší množství těch co dříve věřili v Boha a dnes jsou z nich ateisté.

Takoví neexistují, pokud jsou ateisté pak nebyli předtím věřící . měli jen něco naučeného, žili v iluzi a nebyli ve skutečnosti věřícími. Věřící již nikdy nepřijde o vnitřní světlo.

Věřících ubývá čím dál rychleji. V Rakousku stačilo uvalit církevní daň.

Ty všechny moderní poznatky, o kterých píšeš, jsou věřícím známy. Stejně jako nevěřícím.
Je to přesně naopak.
Nevěřit v Boha je jednoduché, je to čistý primitivismus.

Nejvíce věřících je mezi primitivními kmeny a zaostávajícími národy. Často téměř sto procent.
Nevěřit v Boha a bohy vůbec vyžaduje odvahu pohlédnout pravdě do očí a nepodléhat sebeklamu.

anebo naopak

Ten výraz pro nevíru v Boha si nech pro své známe, sem to netahej, nebo se budu muset zase snížit do invektiv k tvé osobě a už mě to nebaví.
Nás napadáš, že si zde vyléváme nevím co a ty se chováš jako .............

rovnako tvrdím, že neviera v Boha je len vzdor, lenivosť rozumu, nevyžaduje nič, - len negovať to, čo sa o tejto viere tvrdí....

Lenivosť rozumu??
A na to si ako prišiel??

Tak isto by som mohol napísať, že veriaci je lenivý premýšľať o tom, ako to všetko "funguje" a uspokojí sa s tým, čo mu iný natárajú.

Naprostý souhlas.

Opak je pravdou, visitore.
Nechci přímo napsat, že náboženská ideologie je zapáchající konzervou, abych se někoho náhodou nedotknul a nezranil jeho šlechetné náboženské vnímání. Protože právě náboženství tlačí mentálně slabé lidi do stavu jim vyhovujícího nemyšlení.
A jako ve všem lidském, existují i světlé výjimky, jakou byl např. Georg (Jirka) Mendel, nebo Mikuláš Koperník. Možná by se dala ještě nějaká výjimka najít, třeba Giordano Bruno.

Víra v Boha nevyžaduje žádný rozum, je to jen opakování starých dogmat.
Rozum, poznání, pochybnosti a úvahy jsou největší překážkou každé víry. Ne nadarmo je pro věřící symbolem všeho zakázaného ovoce ze stromu poznání.

To jsou hloupé předsudky. Hodně hloupé předsudky.
(Včetně toho "ovoce ze stromu poznání" - vůbec netušíš, co to symbolizuje...)

A jéje! Nevšimla jsem si, KOMU odpovídám... promiň. A už to nejde smazat.... tobě samozřejmě odpovím jinak.

Je to přesně naopak než jak píšeš. Víra v Boha NENÍ opakováním starých dogmat. To by byla jenom pověra. A to, co vyjmenováváš, tedy: rozum, poznání, pochybnosti a úvahy - jsou HNACÍ SÍLOU víry v Boha!
Dnešní "nenáboženský" člověk, i když je třeba v dětství pokřtěný, většinou NEROZUMÍ tomu, co kazatel/farář v kostele káže! Je mu to již příliš vzdáleno. Neumí uvažovat jinak než v ateistických mantinelech a to jej omezuje. A kazatelů, kteří dovedou kázat tak, aby jim rozuměli i "lidé z ulice" dnes moc není.

Je pohodlnější prohlásit že Bůh není než v Boha věřit.
Řekla bych, že takových lidí byla a je většina. Lidí, kteří o Bohu sice slyšeli a (hlavně v minulosti) se tvářili žr tomu i věří ale ve skutečnosti se tím nezabývali. Lidí opravdově věřících, těch, kteří svou víru i žijí, byla, je a bude menšina. Hrstka. Ostatně o tom Bible mluví také docela jsasně...

...je to tak, nevieru v Boha (z mnohých skúseností s neveriacim i vo vedei) považujem za akúsi zvláštnu a špecifickú lenivosť ducha ako aj tela, - neveriaci nevníma to, čo mu našeptáva Duch, okolitý svet a Vesmír vníma povrchne, nikdy nejde do hĺbky/podstaty vecí a javov tohto sveta a Vesmíru - len ich berie ako fakt, samozvniknutý, ktorý sa stal (je im jedno, ako sa to stalo, resp. o tom nechcú ani počúvať, alebo len posmeškujú, zahovárajú), ako ďalej hovorí ap. Pavel /arafr.) : Boha je možné poznať z nádhery a krásy vecí okolo nás (stvorených) v tomto svete, i keď sa pozrieme na oblohu, za čo máme Bohu ďakovať, nie z neho posmeškovať, nie ho negovať alebo ignorovať...- v tomto vidím tú povrchnosť, ignoranciu, a jednoduchý/(po­vrchný prístup v negácii všetkého, keď ide len o zmienku o Bohu. - pre ateistu je načastejšia predponu všetkých slov smerom k Bohu "ne-"! - nevěřím ,neuznávam, nechci o tom slyšet, věřící jsou nevzdělaní, nesvojprávni, a pod...ne-, ne-, ne-! - aké jednoduché!, stačí "ne-! a šmitec, věc je vyřešena! - je to zaujímavé - neverí, ale užíva všetky krásy, dary, nádheru a hmotné statky tohto sveta!

visitore těch pravých ateistů o kterých tu hovoříš je tak málo, tak nemá cenu rozebírat jejich motivace.
Radši napiš o normální většinové populaci co tím životem proplouvají jaksi bez toho, aby poslouchali co říkají katolíci nebo protestanté nebo nějací jiní specialisté přes náboženství a víru.

len na týchto df je najmenej 10 (ate-/anti)teistov, o ktorých hovorím - takže je ich všeobecne dosť:-)

"Hovoríš" nesmysly, ktorými by si chcel ateistou úplne vypudiť zo spoločnosti a odobrať im právo žiť na tejto planéte

HALÓÓÓÓ - pán inkvizítor - toto je 21. storočie, kde si bol doteraz "zmrazený"???
Pokiaľ sa ti podarilo dostať sa nějak zo 16. storočia do dnešných dní, tak si prečítaj noviny - len neviem či im budeš rozumieť - sú po slovensky - tú reč inkvizítori neovládali.

Nehnevaj sa, ale píšeš do neba-volajůce sprostosti.

nikdy nejde do hĺbky/podstaty vecí a javov tohto sveta a Vesmíru

Len preto, že v tom nevidím dielo Boha??????
Dokážeš mi odpovedať prečo/k čomu stvoril Boh dinosaury, keď mali byť pre človeka??
No nejak sa minuli, čo??
Do všetkého pcháš Boha - nebolo ti trápne robiť potrebu na WC, keď sa ta teba ten všadeprítomný Boh "pozeral"?
Takýchto planét ako je naša sú miliardy a možno i s lepšími podmienkami, ako u nás na Zemi.

Mimochodom - včera som pozeral dokument, ktorý nahráva správe o celosvetovej potope - nie do takých výšok, ale mohlo sa to stať - ale nie činnosťou Boha, ale prírodou - a keďže si to ľudia nedokázali vysvetliť, tak to muselo byť "Božie dielo"
Takže visitor - nepozeráme sa povrchne - len do toho nemontujeme nejakú neznámu entitu, ktorá nieje schopná si tu urobiť poriadok.

Při víře jako takové nemusíš přemýšlet do hloubky.
Rodiče ti řekli, že nad námi vládne Bůh a ty jsi to přijal jako fakt.
Nemusíš dál zkoumat a přemýšlet proč je to tak - ty tomu prostě věříš.

Ale ateista potřebuje jít do té hloubky, protože nechápe jak může někdo jenom věřit.
Jeho snaha za poznáním ho vede k tomu, že chce znát podstatu víry a její původ.

Takže si nech na doma to tvoje : pre ateistu je najčastejšia predponu všetkých slov smerom k Bohu "ne-"! - nevěřím ,neuznávam, nechci o tom slyšet, věřící jsou nevzdělaní, nesvojprávni, a pod...ne-, ne-, ne-! - aké jednoduché!, stačí "ne-! a šmitec, věc je vyřešena!

Proč bych si nemohl užívat krásy tohoto světa??
Mohl bys mi na to odpovědět?

ne,, ja som sa k viere dopracoval vzdelávaním, zbieraním informácií (mám mnoho kníh, veľkú knižnicu náboženských, vedecko náboženských, či teologických kníh), prakticky až v 30-ke, hoci som mal iniciačné sviatosti (krst, sv. prijímanie, birmovku) .....to, čo som dostal z domu, to bolo málo, akási rodinná povinnosť, týždenná povinná prax chodenia do kostola, len zvyk a návyky, + nejaký krížik na čelo od mamy, keď som odchádzal z domu (vtedy som to moc nechápal, a spomínam si, vyhýbal som sa tomu, alebo usmieval), - všetko toto sa však po odchode z domu do sveta zákonite vyparí (profánny, sekularizovaný svet/život to zničí)...áno, krstná milosť pôsobí v živote stále, ide o to, neodmietať ju skrze profánnu verejnú mienku sekularizovaného štátu - a to je problém, ako to duchovne prekonať, čo sa mnohým nedarí, a naletia na profánnu/ateistickú verejnú mienku (je to jednoduché), ktorá takmer každého zmanipuluje a spracuje, zošrotuje...často si spomínam, keď sme s mojím neveriacim nesmierne vzdelaným kolegom (vtedy už bol zástupca riaditeľa vedeckej inštitúcie) čítali separáty/vedecké práce, ktoré sme dostávali skrze korešpondenčné lístky odosielané do vedeckých inštitúcií celého sveta - ako po prečítaní nejakej dobrej vedeckej práce (z Mol Gen, Biochem, Immunol - ktoré sme sledovali) si prí čítaní často mrmral - a smerom ku mne povedal: "človeče (oslovil ma menom), ak ten tvoj Boh existuje, perfektne a efektívne to vymyslel!":-)

to, čo som dostal z domu, to bolo málo, akási rodinná povinnosť, týždenná povinná prax chodenia do kostola,

A to stačilo - pri tvojej osobnosti si už bol nasmerovaný a aj keď to nepriznávaš tak sa tvoje "štúdium Boha" pobralo tým smerom, ktorým sa pobralo.
Niekto ti to vyčítá???NIKTO
Tak by si si mal odpustiť poznámky smerom k ateistom - že si dovolujeme užívať krásy tohoto sveta - len preto, že sme si vybrali iný smer skúmania entity, ktorú ty nazýváš Bohom.
Ja som sa k svojmu názoru dopracoval tiež vzdelaním, ktoré mi odhalilo poznanie, prečo to je tu všetko tak ako je.

nemáte vedecké vzdelanie v tej kľúčovej "trojičke kráľovských" prírodných vied pre pochopenie živej hmoty, života - inak by ste takto nepísali...kto má to šťastie a sa skutočne dostane do hĺbky uvedených prírodných vied, a ak potlačí hlavne pýchu, samolibost, sebestŕednosť, osobnú nadutost, - pochopí- a prijme vieru v Boha...

víru v Boha nebo křesťanský fanatismus? nazývejme věci poctivě pravými jmény a nepleťme je podle potřeby dohromady...
trojice královských věd totiž pravdivost Bible nijak nedokazuje, spíše popírá...

definujte si pojmy viera v Boha vs fanatismus! - a nespájajte ich!

to vy je spájáte, oháníte se vírou v boha, ale ve skutečnosti máte na mysli tu jedinou křesťanskou, přitom věřící nejsou jen křesťani...

iste, to predsa všetci vieme, ale múdra hlava vie, že pravá viera je tá, kde je jediný Boh, a ešte potvrdená zjavením toho jediného Boha v Kristovi - len v kresťanskej viere je spása, v žiadnej inej, pretože, ako píše ap. Pavel (v kontexte) : v Kristovi je jediná viera, jediná nádej, v Kristovi sa zjavila Božia láska a spása, len v Kristovi ste spasení...tým netvrdím, že mimo Krista nie je spása, ALE je to výnimočné, to je už doména (v milosrdenstve) Boha (a je vždy rizikové na to sa opovážlivo spoliehať), a to len pre niektorých (žijúcich podľa dobrého/spravo­dlivého svedomia( v ktorom je implementovaný Boží prirodzený zákon) v danej kultúre...

v jednoho nejvyššího Boha věří všichni, akorát k němu mají třeba i jiné nižší bohy, kteří jsou ale různými projevy toho nejvyššího...
kdo poctivě a kriticky zkoumá křesťanství, ten zjistí, že je to pohádka, z apokalyptického proroka udělali Boha...

ste, ale nemajú Krista, a to je problém - ap. Pavel : len v Kristovi máme odpustené hriechy a sme ospravedlnení pred Bohom, tí bez Krista sú stále vo svojich hriechoch, nemajú odpustené, a tak nie sú spasení...

ne, není to problém, nikdo z nich si nestěžoval, ty vaše pohádky o spasení jsou už nudné, je to jen váš názor, Bůh jistě není malicherný, aby "spasil" jen toho, kdo věří ve spásné krvavé oběti...

OK, ak sú nudné, je to váš problém, ja len ortodoxne referujem kresťanskú vieru, ap. Pavla...len v Kristovi je spása, bez Krista je možná len výnimočne (skrze dobré/spravodlivé svedomie a skutky lásky v danej nekresťanskej kultúre, nie skrze vieru), tak učí aj II. VK v dogmatickej konštitúcii "Lumen Gentium" (Svetlo národov) - vychádza sa z učenia ap. Pavla..a myslite si, čo chcete, zľahčujte si veci ako chcete, opovážlivosť z odmietnutia viery (keďže viera je príkazom Boha) je riskantná( (podľa Pavla)....nie sme v pohanskej kultúre, že, tak nemáme výmluvu....

proti skutkům lásky nic nemám, ale odmítám je spojovat s pověrami o krvavých obětech...

Ne visitore - to už není ortodoxnost - v tvém případě je to už fanatismus.
Pokud bys obhajoval svojí víru, tak bys nevěrcům a jinověrcům nebral právo života na této Zemi, jak jsi to předvedl dneska.

Vidíš - toto je ten fanatismus
Normálně tě vidím jak červený v tváři od zlosti píšeš tyto slova, protože si někdo dovoluje oponoval.

Zklidni se nebo ti praskne žilka - bylo by tady bez tebe smutno.

..to hovorí ten, kto do týchto vied nevidí...keby videl (v pokore), uveril by...

to je fanatický nesmysl...
už i proto, že já v Boha věřím, samozřejmě ne v tu biblickou žárlivou obludu...
zkuste někdy v pokoře přemýšlet, ne se jen vytahovat...

Boha (v kresťanstve) veríme ako lásku zjavenú v Kristovi, tak nepodsúvajte nejakú vražednú a krvižíznivú atrapu či obludu Boha (naviac, Biblii treba rozumieť výklad, ktorý predkladá Cirkev), nie Boha, ako to robia mnohí ateisti, lebo netušia, o koho, a čo v Biblii ide)...

Bible je přeložená i do češtiny a slovenčiny, takže treba je iba umět číst, žádné skryté významy ta zvěrstva neomlouvají, pokud je Bůh láska, tak nikdy nikomu nikoho vraždit nekázal, tečka...

...problém je v tom, že bez Božieho Ducha (viery v Boha zjavenom v Kristovi) nie je možné čítať Bibliu v pravde....

tisíckrát omýlaný nesmysl...

...treba rozlišovať nezmysel vs pravda...

tak rozlišujte...

A co tak kdybys rozlišoval Ty?
Jenže do toho se ti nechce.

já jsem to napsal jasně, pohádky o čtení písma "v duchu a pravdě" si nechte pro děti, ve skutečnosti je to v duchu a pravdě indoktrinace, je to vidět na tom neustálém lpění na zjevných nesmyslech...

Na nesmyslech nikdo nelpí.
Že to někomu podsouváš neznamená že máš pravdu.

Hm, asi jako že bez nacistického přesvědčení není možné číst v pravdě Mein Kampf…

přesně...

Blbost!!!

Trepeš a nevieš.
Já sa tu nepotrebujem chvastať svojim vzdělaním.

Takže - ty vieš prd o astronomii - takže ti je vzdialené vnímať ako universum funguje.
Máš obrovské medzery aj v iných oboroch.

Jediné čo ovládaš je možno tvoj odbor - makro/mikro biológia - ale i tu si bol nachytaný pri nejakých tvojich "výpadkoch" - minimálne raz.
Čo sa týka teologických "vecí" - všetko berieš zo svojho pohľadu a ešte k tomu fanaticky.
Tak sa prosím zdrž komentárov vzdelania diskutérov a nielen môjho, pretože ktorýkoľvek z nás by ťa vo všeobecných veciach položil do vrecka.
X krát si bol prichytený pri neznalosti elementárnych jasných záležitostiach všeobecného vzdelania.

Visitore, lhát by křesťan neměl!

vidíš to moc pesimisticky lidi Boha hledají i když to zkouší s různejma naukami odjinud

komanči nechápu jak ty si mohl být učitelem? s takovým povrchním neodborným nenastudovaným názorem,
a takovejch jednoduchejch lidí, co si myslí že mohou učit je spousta, kam to spěje vzdělanost, tobě bych děcko nesvěřil.

Nebuď ke komančovi nespravedlivý. Takto jej to NAUČILI a zároveň požadovali, aby takto učil!
Neměl DŮVOD své názory měnit! Nejspíš ten důvod nenajde ani v těch našich diskuzích, protože ty diskuze jenom tak plytce "plují po povrchu", jsou rozmělňovány všelijakými pohádkami nebo výkřiky do tmy.

Pavlo, ke svým názorům jsem dospěl sám. Pravda je, že dříve byla možnost poznání omezena jednou ideologií, ale kdo má zájem, vždy se k informacím nějak dostane. Ostatně už několik desetiletí je u nás v tomto směru relativní svoboda.
Teď jsou pod vlivem nějaké ideologie křesťané. Ani si to zřejmě neuvědomují.

Nevím, jestli v té době bylo vše nějak moc "zakázáno", protože vliv ze "západu" nešlo úplně zastavit.
Dokonce jsem si v té době koupil i Bibli, nevšiml jsem si, že by mojí babičce někdo zakazoval kostel, západní hudba se poslouchala, "západní" tovar se dal koupit taky, jedině do zahraničí - na "západ" se dostat byl problém.
Netvrdím, že to bylo "supr", ale byl větší klid.

Všeobecné poznání nebylo omezováno a poznání nabralo za posledních 40-50 let obrovský a rýchly pokrok.

Málo toho víš a ještě máně si pamatuješ. O tom, jak se žilo věřícím v minulé době netušíš VŮBEC NIC. Netušíš, CO SE DĚLO.
Že jsi koupil Bibli a že babička směla do kostela - tak to bylo opravdu TO JEDINÉ, co se smělo. Nic víc.

Vánoce byli?
Velikonoce byli?
A co jiného jsi ještě myslela?

Tento tvůj příspěvek mne jenom ujistil v názoru, že o víře v Boha ani o Církvi nevíš zhola nic. A v diskuzi s věřícími jsi vlastně jenom kibic, který sice nepozná eso od krále ale kecat do karet bude furt.

Jo a ještě v r.1981 když jsem se seznámil s manželkou, tak jsme byli na Vánoce na půlnoční v Dóme sv. Alžbety v KE a představ si - nikdo, opravdu nikdo nás nevyháněl .
Takže ne to tvoje - a to bylo vše.
Možno toho o ŘKC vím víc než ty, co taky nejsi její členem.

no, na Vianoce nikto nikoho z kostola nevyháňal, ale na dedinách i v malých mestách boli veriaci sledovaní, a ich deti často nemohli študovať hlavne učiteľské smery...podobne to boli s mojou sestrou, ktorej bola odmietnutá prihláška na FF UK v BA, kde chcela študovať učiteľský smer (pre SŠ)...boli na to pri okresných úradoch zriadené odbory, ktoré sledovali veriacich/Cirkev (dohľad nad Cirkvou, tzv. cirkevní tajomníci), ktorých si vytipovali - vedeli o rodinách, ktorých deti študovali hlavne na SVŠ/gymnáziách, potenciálni kandidáti pre štúdium na VŠ (hlavne pre učiteľské smery) ...z kraja/okresu, z ktorého pochádzam, to bolo menej, ako okresu (robotníckeho, známeho fabrikami), odkiaľ pochádza moja žena, tam to bolo vraj kruté až sprosté, ako si doslova v kostole túto agenti zapisovali ľudí....- žena sa dnes smeje, ako práve niektorí z nich dnes sedia v prvých radách kostola, a nikomu sa za to bonzovanie doteraz neospravedlnili...- vraj taká bola doba! (to je ich "ospravedlneni­e")...

Pripúšťam, že sa niekde mohlo diať - ja som sa s tým, ale nestretol.
Mal som veriacich spolužiakov na ZŠ, ktorý to dotiahli "vysoko" aj bez toho, aby sa vzdali viery - stretával som sa s nimi - vyrastali sme na jednom sídlisku a oni tam bývajú dodnes.

To vždy záleželo na lidech. Moje sestra a její dvě dcery jsou věřící, už tehdy chodily do kostela, zpívaly při bohoslužbách a přitom jsou učitelky, sestra učila na střední škole od sedmdesátých let. Samozřejmě se také setkala s námitkami, ale dovedla si víru obhájit.

iste, hoc som z veriacej rodiny, tým, ktorí chceli študovať odbory mimo učiteľstva (obzvlášť pre učiteľské smery pre ZDŠ), prakticky neboli robené zo strany komunistov žiadne problémy...ja som ich nemal, ani moji súrodenci, - ale mala ich moja sestra...

Když mi člověk, narozená po roce dejme tomu 1950 řeke, že ke svým názorům dospěl sám a přitom jeho názory kopírují názory "jedné strany", ve kterých jsme byli vychováváni a byli jimi masírováni úplně všichni, tak je to, přinejmenším, úsměvné. Čím hrníčekjednou navče, toho se těžko zbavuje. To, co říkáš o věřících lidech, potažmo k řesťanech je hloupé klišé že to až třese kurníkem to opravdu můžeš vykládat leda tak slepicím obzvlášť ty poslední dvě věty jsou fakt výživné
Blbé je ovšem to že ještě i dnešní děti jsou vyučovány ve stejném duchu, protože nemáme a ještě dlouho nebudeme mít dostatek kvalitních učitelů....

to je ale směšný žvatlání

Zase kecáš.
Já měl ve svém okolí věřící, dokonce sem chodil chvilku i na náboženství, měl jsem i dost věřících spolužáků - takže tvé "masírování" může platit jen pro málo jedinců.

My víme, že ty bys chtěla aby zde vládli takový, který by to vrátili nazpátek a aby tady byla vysloveně katolická země.Ty by zase nastolili tu svoji diktaturu a kdo by byl proti byl by "upálen".
Jak by se to lišilo od té komunistické diktatury pro obyčejného člověka??
Nijak - prašť jak uhoď.

Pleteš se a to velmi.
Nejsem katolička.
Doprkýnka, jak má člověk diskutovat s někým kdo není schopen si NIC zapamatovat?

2-3 x týdně volávám sestřenici mé maminky. Tetičce bylo minulý měsíc 89 let.
Když jí bylo 12 let odstěhovali se odsud do pohranicí. Všichni její mladší sourozenci již zemřeli, tady sice z rodiny ještě několik jejích sestřenic žije ale jsou také již v letech... a jejich děti už tetičku ani neznají. Zůatala jsem jediný "pamětník starých časů", znala jsem celou širokou rodinu i sousedy, kteří zůstali v místech tetiččina dětství. Takže si máme o čem povídat, tetička ráda vzpomíná.... ovšem poslední rok tetička schází. Začíná zapomínat. Bohužel si to uvědomuje. Je to smutné.
No ale mám dojem že diskuze s tetičkou je smysluplnější než diskuze s vámi, relativně mladými lidmi! Zapomínáte víc než ta 89 letá tetička! Má pak taková debata nějaký smysl?

Ale no.
Asi si to neuvedomuješ, ale často nás do těch nesmyslných debat zatahuješ ty

Jako učitel jsem především neměl morální právo lhát dětem. Svědomí mi přece nedovolí lhát o existenci něčeho neprokázaného jako je existence Boha. Zejména když vím, k čemu taková víra často vedla.
Kdo říká, že Bůh existuje, ten lže. Může říct jen to, že v něj věří.
Věřím tomu, že bys mi děcko nesvěřil. Prostě máš strach, že by věřilo víc mně než tobě.

Kdo říká, že Bůh neexistuje, TEN LŽE.
Může říkat pouze že NEVĚŘÍ, ŽE BŮH EXISTUJE:

Teď záleží na tom, co jsi říkal dětem Ty.
Předpokládám, že jsi jim vykládal že Bůh neexistuje. Pochybuji že jsi měl odvahu říkat, že Ty VĚŘÍŠ, ŽE BŮH NEEXISTUJE.

A to, že by Ti věřící člověk nesvěřil dítě z důvodu který uvádíš je také hloupost: celé generace dětí prošly tou "školní masáží" že Bůh neexistuje. Mnohé tomu sice uvěřily ale v dospělosti začaly přemýšlet a dnes jsou věřícími lidmi.

Bůh NEEXISTUJE. Tečka.

...presvedčivosť vášho vyjadrenia musíte dokázať! - je to len vaše tvrdenie proti tvrdeniu miliárd iných....

neexistuje žádný přesvědčivý důkaz o jeho existenci, věda k vysvětlení naprosto čehokoliv tzv. nepotřebuje a ani se ním nijak nezabývá ,ve školách se správně o tzv. Bohu neučí .....

a nenech se mýlit ,je to naopak ,ty miliardy jiných co tvrdí že bůh existuje mají na sobě to důkazní břemena ,tak to bylo odjakživa

veriaci nenesie žiadne dôkazné bremeno, on verí, ide o vieru, a tá nevyžaduje priamy experinentálny dôkaz...máme milióny nepriamych dôkazov z vecí a javov okolitého sveta a Vesmíru,len treba otvoriť oči a nastražiť uši....

pokud chce někoho obrátit na víru, tak nese...
ale proč by ho měl nést ten nevěřící?

je to přesně naopak - kdo má rozum a vidí a slyší tak má milion a jeden důkaz že žádný Bůh neexistuje a není potřeba k vysvětlení prakticky čehokoliv - právě proto se jím ona věda nezabývá

Milion a jeden důkaz, že Bůh neexistuje?
To mne fakt zajímá!

Dej sem ASPOŃ JEDEN důkaz, že Bůh NEEXISTUJE!

proč jeden ? rovnou miliardy

To považuješ za důkaz neexistence Boha?
Nenech se vysmát....
Tak argumentovali komančové před šedesáti lety že Gagarin žádného Boha neviděl....

Jasně, ani na Měsíci neviděli boha a vozitka na Marsu také ne. Neviděli tam ani vodníka, nebo Karkulku. Ovšemže to není důkaz neexistence vodníků a Karkulek na Marsu, nebo na Měsíci. Pohádkové bytosti existují, existovaly a existovat budou všude (na papíře a v mozcích některých lidišek).

Někteří věřící věří, že jejich bůh je všude. Už jsem se koukal i do popelnice a do vysavače a žádného boha jsem tam nenašel. Podívám se ještě do kompostu.

Hledej, šmudlo, hledej!

Souhlas.
Není ani jeden jediný důkaz, že vodník neexistuje a to platí i pro čerty, anděly, sedmihlavé saně a lochneskou potvoru a UFA.
Prostě vodníci tedy existují, jako existují, čerti, bohové, čarodějnice a pravdu mluvící politikové.

Prostá logika : Kočka má čtyři nohy, ocas a hlavu, myš má čtyři nohy, ocas a hlavu, myš je tedy kočkou.

Neexistuje jediný přímí, či nepřímí důkaz o Boží existenci.

Nepřímé důkazy vycházejí jen z toho, že je to napsané v Bibli a z toho se dělají nějaké "závěry".
Je to míň důvěryhodná kniha než kniha o Vinnetouovi, protože jeho předlohou však byl skutečný apačský náčelník Cochise,
Předloha Boha byl hořící keř.

Vědeckým důkazem toho, že Bůh neexistuje, je to slovo "neexisruje" napsané sirStanleyem velikým písmeny.
jakoby to rozkázal.

neveriaci vždy len niečo tvrdí a vytrasie z vlastného rukáva, ale nedáva dôkaz...veriaci priame dôkazy nedáva, jeho viera to nevyžaduje, - lebo verí...

"věřící" (křesťan, žid, muslim) nedává žádný důkaz, ale namlouvá si, že má ty důkazy v pohádkové knize anebo v pocitu hřání na srdíčku...

jen věří

Ano, věří.
Každý věřící má DŮVOD, PROČ věří.
Pokud je tím důvodem pouze to, že věřili jeho rodiče anebo někdo jiný, tedy on věří také, pak nejde o víru, jde o indoktrinaci.

jinak ,ve škole to je takové jaké to má být, ostatně je to podobné ne li stejné jako jinde ve světě včetně západních zemí kde žádný komunismus nebyl takže blábolení o "jedné straně" atd. je mimo mísu

zdaleka nejhorší je indoktrinace dětských mozků náboženským nádorem který používají především takové ty staré vesnické mrécy co v neděli pospíchají do kostela a po cestě stihnou trénovat nebohé dítě z nabiflovanosti těch biblických žvástů

to si ověřil sám na sobě? Já jsem se s tím nikdy nesetkal.