budem se modlit za jeho duši nebo to ani není potřeba? nevím, neznal jsem hoi, církev jistě poradí....
jinak samozřejmě rozepře katolických paniců ovlivňují vesmír a jeho směřování do budoucna, to je bez debat, Ježíš tu moc předal Petrovi a ten dalším papežům, halelújá, to máme štěstí!

a co je podle přesvaté sestry ten smrtelný hřích? předpokládám, že nevíra v katolického Boha, panenku Marii a tisíc svatých, vražda to asi nebude, že?

smrteľný hriech nie je záležitosť uvedenej sestry, je to biblický fakt - je žido-kresťanstve presne definovaný....

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sedm_hlavn%C3%ADch_h%C5%99%C3%ADch%C5%AF

mají to ti studentíci na wikině správně?

:-) no, nie je to zlé, také informatívne.­..základná charakteristika smrteľného hriechu je, že je vedomý (pri zdravom rozume) , vedome predtým pripravený - teda klasifikuje sa ako hlavný/smrteľný vtedy, keď je dopredu premyslený, pripravený - pripravená jeho rôznorodá stratégia za účelom uškodiť Bohu a blížnemu - a zameraný teda proti Bohu a morálnemu dobru človeka...smrteľné hriechy sú aj prestupovanie/deš­pekt Desatora. a vedomé hrešenie proti týmto Božím prikázaniam..­.zmaže/odpustí sa len pokáním pred Bohom, u kresťana sviatostným pokáním pred Cirkvou/skrze kňaza...

Ukázkou hřešení byl přístup k životu některých papežů. Vodu kázat a víno pít. Doporučuji k přečtení knihu TEMNÁ TAJEMSTVÍ VATIKÁNU od H. Paula Jefferse. A nemusíme chodit daleko. Stačí vzpomenout našeho kazatele Husa. Asi nebyl upálen jen za myšlenky. Prý hřešil s velkým množství, panen a dokonce i s ženou krále přímo v Betlémské kapli. Ale to nás ve škole neučili.

Husa jsme řešili nedávno, visitora jsme nepřesvědčili, neodpustil mu...
za domácí hříchy ho mohli zlikvidovat doma, to by nemusel až do Kostnice na sněm...

Do smrtelné pasti, do Kostnice.
O Husově vraždě bylo rozhodnuto dřív, než tam byl vylákán.
Bylo to inscenované divadélko na zastrašení všech, kteří by si troufli KC kritizovat. V KC nebyli a nejsou žádní hlupáci, ti vše dobře naplánují tak, aby vypadali jako milující zachránci lidstva.

mám trochu jiný názor, ale to nevadí...
oni si více ti církevní hodnostáři přáli, aby Hus odvolal, a nechtěli jeho smrt (byli si vědomi možných následků - nepokojů, které opravdu nastaly), jenže tehdejší "právo" se muselo naplnit - pro výstrahu ostatním...

No, myslím si, že ten vývoj lidového hnutí po vraždě Husa nepředvídal nikdo.
Si myslím, že KC předpokládala, že odstraněním Husa popravou zastraší ostatní kněze sympatizující s Husovými tézemi a lid by možná trochu brblal, ale se po čase upokojil. Lid byl proti vycvičeným a dobře vyzbrojeným vojákům prakticky bezbranný. Když došlo k nárustu odporu a růstu sympatií k Husovým tézím (1420) tak KC poslala do Čech vojsko, křižáky, aby odpůrce KC ohněm a mečem umlčeli. To se jaksi nezdařilo.

V tehdejší době to potlačování protivenství provozovala KC pragmaticky, mučením donutila obviňené k přiznání činů a věcí, které jsou z dnešního pohledu směšné (podle středověkého vzoru získávalo přiznání i gestapo a poté i komunisti). Přiznáním obviněného padly veškeré zábrany jeho zavraždění. Jednou obviněný byl vinen úplně jedno, jestli se přiznal a nebo se pokoučel obhajovat svou pravdu. Nikdo ho neposlouchal, neboť to co by obviněný říkal považovali za pekelné rouhání. Rozsudek smrti padl kolikrát už před obviněním a to z "třídních důvodů". Není s námi, tak je logicky proti nám a tím pádem zločincem zasluhujícím si krutou smrt.

Ostatně nebyl Hus ani prvním a ani posledním odstraněným překážejícím člověkem.

Vývoj ukázal, že vlastně o Husa nešlo, že každá strana hájila své mocenské zájmy. Nevím jak moc to byl lid proti KC, spíše se jednalo o občanskou válku. Tedy lid proti lidu, aby to bylo správně. Když se nějaké město nechtělo k husitům přidat a vzdávat svých majetků, přišly na řadu cepy a kyje, a nějak je tam utloukli či vypálili. Však to tam znáš, u vás byli taky a víckrát.

No asi jo, Husité měli svou ideologii počátečního křesťanství, společnosti bez pánů a kmánů. Možná že by se to dalo nazvat i komunismem. Nevím jestli holdovali svobodné lásce. Představuji si je jako pozdější komunity 20. století (Flower-Power) sdílející vzájemně radosti i strasti života, jako komunitu soudržnosti, bratrství a sesterství. V principu ideální forma komunity (společnosti). ovšem jen do té doby, dokud se tam nějaký smrraďoch, nbo magor nevyšvihne k absolutní moci..

U nás byla města bohatá, i když se dělila s církví, pořád měla hodně...naše město bylo dlážděné již v 13. století, výstavné kamenné domy, plné komory a sklepy, výdělky nejen z hospodáření ale i z obchodu. Nechtěli to dát husitům, chtěli žít dále jako dosud.

Kdo majetný by se chtěl dělit s nemajetným. My jsme to zažili v našem dětství, akorát to nebyli Husité, ale komunisti, kteří brali bohatým a rozdíleli to nemajetným. Jaké to mělo za ty čtyři desetiletí takového hospodářství důsledky víme.
Sociální struktura (společnosti) je ožehavá problematika a ta je na dlouhé diskuze be naděje na konsens. Ani v přehledných společnostech, jakou tvoří rodiny, se to neobejde často bez silných slov a dobrých právníků.

komunistu to dělali jinak okradli lidi a nic nikomu nedali. akorát z chudejch udělali otroky a museli jít jako za roboty pracovat tam kam je poslali. Ti co se jim nelíbili, tak zavřeli nebo popravili.

Jasně - zbyla tu po nich jen černá díra

Ale víš co je zajímavé??
Dvě desítky let se z ní kradli obrovské miliardy a sem tam se z ní krade dodnes.
Po 30 letech se i dnes žije z toho, co tady nechali - např. do některých silnic nedali ani korunu - budovy to samí, infrastruktura, rozvody a x dalších věcí.(neber to prosím jako obhajobu starých časů)

Hmotné statky státu (i přehrady, elektrárny ...) budovali především pracující lidé. KSČ se starala o dozor, tedy zastávala funkci drábů, poháněčů a pod.

ano přesně tak dědovi studovanému zemědělci sebrali první traktor na vesnici a jeho poslali stavět přehradu.
Potom to zemědělství bilo v háji když to komunisti jen rozkrádali a devastovali.

Ano, po MNOHA lidech opravdu po zásahu komunistů zůstala jenom černá díra!

Že ti to je směšné jenom ukazuje tvůj charakter.
Žádný nemáš.

Víš vůbec o čem píšeš ty a o čem jsem psal já??
Můj děda padl rukou komunistů ty ......
To si dovoluješ už moc, můj charakter nech na pokoji, už ti nebudu sdělovat vulgarismem co jsi zač, ale nejsi normální - jsi zatrpklá stará .......
Měla by jsi ze raději ztratit z DF, protože ty nemáš na to, aby si se chovala v diskusích normálně a morálně.

Tak proč se těm postiženým vysmíváš? A hájíš komunisty?

Kde se vysmívám??
V r. 1989 nějaký politik - myslím Klaus - ale nejsem si jistý - vyhlásil, že tady po nich zůstala jen černá díra.
Parafrázoval jsem následní roky, kolik se tu z té černé díry nakradlo a z čeho ještě dnešní podnikatelé z té doby "žijí".
To, že šli některé "věci" do "kytek" - školství a zdravotnictví je fakt.
A fakt je fakt a je jedno z jakého období.
Vůbec tě ani nesere, že jsem na konec napsal, aby to nebylo bráno jako obhajoba komunistů??
Nemám důvod je obhajovat, hlavne po informacích, které jsem se po revoluci dozvěděl.
Tak zklidni hormón a vnímej co píšu - neměj červeno před očima, když čteš mé příspěvky, protože je vnímáš neobjektivně.

Pokud je to takhle tak se omlouvám.
Víš, mně se to zobrazilo jako reakce na Jonatánův příspěvek. "komunisti to dělali jinak okradli lidi a nic nikomu nedali. akorát z chudejch udělali otroky a museli jít jako za roboty pracovat tam kam je poslali. Ti co se jim nelíbili, tak zavřeli nebo popravili."

A jako reakce se mi ukázalo to o "černé díře" - tak to snad chápeš že se mne to dotklo! Právě včera jsme byli s přítelem na místě, kde stávala fabrika jednoho podnikatele, popraveného komunisty "za vlastizradu". V devadesátých letech jsem se seznámila s vdovou po něm, staly se z nás přítelkyně. Komouši se mstili i na třech sirotcích po něm! Hodně mi o tom vyprávěla... jak se těžce protloukala s dětmi, dva syny přežila... po roce 1989 ale v tom městě "zůstali u vesla" potomci těch, kteří její rodinu zlikvidovali a zasadili se o to, aby synovi nebyla fabrika v restitucích vrácena! Zůstala státu. Dnes je na tom pozemku opravdu a doslova černá díra! Bude se tam stavět další supermarket... toho se už paní D. nedožila....

Tak i já se omlouvám asi se to nějak blbě "poskládalo" i v našich hlavách.

po 40ceti letech co komunisti dědovi sebrali prosperující hospodářství ,zbyla jen ruina, kde propadlu střechou snili trámy. Takto se k tomu choval státní statek. Navíc dědu zavřeli protože byl kulak. Ve skutečnosti nechtěl vstoupit do JZD. Takže po komunistech černá díra.

Má to 2 strany.
Párkrát jsem jel po dlouhý době vlakem 2017/2018.
Byl jsem zhrozen z těch ruin po různých továrnách, statcích, stanicích a pod.
Takže "politika hospodářství" se nezměnila.

Ale to samé vidím na televizi.
32 let po revoluci dávat mjr. Zemana a podobné seriály, nebo retro pořady a archív z těch dob(?) - co na to napsat - televize žije z těch časů - jinak by 30% času neměli co vysílat

svobodné lásce neholdovali, ale jistá skupina, která se od husitů odtrhla ano, Adamité, ty však nechal Žižka vybít, hodně jich nechal upálit...

Spor se přiostřil, když Hus vystoupil proti bule o křížové výpravě, vyhlášené roku 1412 Janem XXIII., proti králi Ladislavu Neapolskému. V této bule vzdoropapež vyhlásil odpustky každému, kdo se bojů zúčastní či finančně přispěje na vedení války. Hus označil prodej odpustků za svatokupectví a papežovo vyhlášení války za odporující Kristovu přikázání lásky.

odpustky se nikdy neprodávali , Hus lhal.

V tom případě neznáš historii odpustků.
Financovali se z nich křížové výpravy a dokonce i stavba baziliky sv. Petra.

Tak "nekeké"

je jedno co se s toho financovalo vzhledem k tomu jakým způsobem se odpustky získávali nemá to souvislost žádnou. Odpustků bylo několik druhů a každý si mohl vybrat jak je získá. Navíc při vyhlášení odpustků byla možnost peněžní uvedena na posledním místě. Fyzicky to bila pokladnička s otvorem pro dary. jako v dnešních kostelech. Tomu se neříká prodej, když tam vhodíš peněžní dar, Hus tedy vědomě lhal stejně jako ty tu lžeš.

Dostuduj si to a netvrď, že lžu , nebo si tě najdu a nakopu ti prdel

Proti kupčení (též kramaření, tzn. možnosti získání za peníze) s odpustky ve středověku vystupovali církevní reformátoři jako např.: Jan Viklef, Jan Hus nebo Martin Luther. Zatímco Viklef a Luther odmítli odpustky zcela, Hus vystupoval pouze proti jejich získávání za peníze (navíc ve spojitosti s financováním války Jana XXIII.)

Odpustky jsou jednoduše podvrh.
Po smrti člověka je to už na Bohu a církev mu do toho nemá co "mluvit" - nebo je víc než Bůh.
Odpustky jsou záležitost, která je jako lákadlo pro "ovečky".

odpustky mají základ v Bibli na více místech funguji dodnes několikrát do roka se vyhlašují

jedno jak se tomu říká nebo neříka, lžeš ty!

satanisto krudoxi satan je lhář odjakživa, proto ty co mu lezeš do zadku ,taky lžeš

ne Hus nelhal, ty lžeš a vůbec ti to není blbý...
prostě křesťánek...

hovoříš o finančním příspěvku? to je něco jiného než prodávání, papež nebyl vzdoropapež trochu si to nastuduj

Jan XXIII. (kolem 1370 – 22. prosince 1419 Florencie), vlastním jménem Baldassare Cossa, byl vzdoropapež (1410–1415), následník Alexandra V., zvoleného pisánským koncilem.

Vystudoval práva na univerzitě v Bologni a vstoupil do služeb papeže Bonifáce IX. V té době probíhal v křesťanské Evropě náboženský rozkol, zvaný jako papežské schizma, kdy vládli dva papežové. Jeden papež sídlil v Avignonu podporovaný Francií a Španělskem, druhý papež působil v Římě s podporou většiny Itálie, Německa a Anglie.
Kardinálem se Baldassare Cossa stal v roce 1403.

Papežské schizma je situace, kdy v katolické církvi zastávají úřad papeži dva, nebo dokonce i tři různí papežové. Jako vzdoropapež je označován ten z papežů, který není uznáván za právoplatného. Většina schizmat měla jen omezenou dobu trvání. Nejdelší papežské schizma nastalo po avignonském zajetí mezi léty 1378–1417, kdy od koncilu v Pise 1409 stáli v čele západní církve tři papežové.

Kdo v té době věděl, který papež je ten pravý??

tak jak si to napsal tak to byla lež, v té době to nebyl vzdoropapež až později byl prohlášen za vzdoropapeže

No ano - já myslel, že to tak pochopíš hned.

OK tobě to budu psát "polopatě"

troubo!

satanisto lháři

To si myslím že je OK, kvůli tomu ho neupálili ani neodsoudili jako heretika.

Těžko to dnes posuzovat objektivbě.
Někdo z Čech musel ale Husa na ředitelství KC v Římě pomluvit, udat, prásknout. A jak odhaduji lidské motivace, tak si dovedu představit, že to byli kněží věrní politice KC, protože jim Hus svým kázáním odčerpával zbožné ovečky a tím jim krátil příjmy.

To asi těžko, myslím že problém byl celkově v rozkolu Církve, byli tři papežoví, celkově vládla nervozita jak to ukočírovat a opět tomu dát nějakou štábní kulturu. Hus byl něco jako poštěkávající jezevčík, nijak neřešil problémy které měli a nedávalo ani smysl ho chtít upalovat, prostě se tak nějak přichomejtl k velké politice a byl semlen v osudu dějin i když o něj vůbec nešlo. Nakonec se podřilo nějak ty potíže s mnoha papeži vyřešit, a Hus zůstal tak trochu přilepený k botě, a rozkládal poměry přímo v srdci Evropy. Bylo chybou ho upalovat, protože vlastně o něj nešlo.

Je pardoxní, že koncil vlastně potvrdil, že Hus má v této věci pravdu. Jan XXIII. svolal kostnický koncil, ale byl vyzván, aby se vzdal papežského úřadu, uprchl, ale byl zatčen a skončil ve stejném vězení, jako Jan Hus. Byl obviněn z mnoha zločinů, např. byl podezřelý z vraždy svého předchůdce, ale na rozdíl od Husa se kál a bylo mu umožněno dožít v ústraní. Dalších víc jak 500 let pak měla církev problém, jak označit dalšího papeže, pokud se bude jmenovat Jan. Nakonec se Janem XXIII. stal až papež v polovině 20. století.

pirát Baltazar Cossa...

Klidně můžem přidat, že Hus obcoval s čerty v pekle. Když na někoho kydat hnůj, tak pryč se zábranami a vidle do ruky. V té době měl KC-klérus patent na PRAVDU a co bylo napsáno, i kdyby to bylo vylhané, to bylo také dáno.

ty už si tu nabízel další brak od Grebeníčka bulvár nečtu

Nečteš - neznáš - nemůžeš posoudit...

sračky od Grebeníčka jsou vždycky sračky a nemusím to číst

Že by si všemohoucí bůh ,nechat ukřižovat svého syna ,bez toho aby ho ochránil ,má asi logiku ,jako celibát kněžích, kdy aby nepřišli při rozvodech o prachy, je stejné zavádějící, jako jejich hromosvody na kostelech .Pokud žehnají za finance oddávajícím se párům ,je taky čistý byznys .V celkovém stavu uznávat boha jako neomezeného vládce všeho, je pouze dominance církví,/zneužití boha/ ve své egoistické myšlence , ovládnout méně inteligentní lidi ....Pozice boha, není neomezená .

Celé universum, pracuje na stavu vědomí ...HŘÍCHY nejsou pro boha definicí selhání ,z vědomosti ,ale z nevědomosti ,celkového dopadu, jelikož si tento stav , jen málo kdo dohledá ..,//v horším případě připustí /..JELIKOŽ v myšlence pracují protiklady zla i dobra , dá se doložit ,kdy evoluce v akci i reakci, vše postupně napravuje --/učení/..VĚDCI používají slovo bůh jako primární stav -základ -počátek vědomí ...ALE udávají stav ,kdy universum pracuje , i s chybovými informacemi -počátku ..

On tě někdo někde oddá bez peněz?

on ještě někdo chce a vyžaduje pánbíčkářský svatební obřad ?

je hodne takýchto párov, v RKC (ak chce byť manželský pár, alebo aspoň jeden z partnero členom Cirkvi, zúčastňovať sa na sviatostnom živote Cirkvi) je tento sobáš nevyhnutný...

no tady v Čechách jsme samí ateisté, pokud vím tak by ani takový obřad pro ně nebyl možný, ne ? a pokud jeden je věřící a druhý ne tak si to sháněním nějakého dispensu nebudou komplikovat jenom proto aby se jeden z nich zůčastnoval svátostí ,proto moc nevěřím že by se to tu ještě nějak ve velkém praktikovalo

Prča, že?
Nějak si to mezi sebou ujasněte, bezbožníčci! staford321 tady mekoce o penězích co církve vybírají za požehnání sňatku a ty zase vyměguješ že žádně církevní sňatky nejsou.... máte v tom hokej, mládenci!

Lidi mají různé názory.
Jaké to překvapení pro lidi vychovávané k tomu jedinému správnému názoru, názoru učeným na politickém či pobožném školení.

Kdysi měli všichni povinný názor, že Země je středem Vesmíru. A všichni byli spokojení a mohlo to tak zůstat do skonání Země.

Ano, lidé mají opravdu různá názory a ti, kteří vyrůstali masírováni tím jediným správným názorem-názorem Jedné Strany- se z toho nevzpamatovali dodnes!

hehe, to neustálé mletí o bývalém režimu je už jasná diagnoza - kolikrát denně si na tu dobu vzpomeneš ? stokrát ? jaké to je být věčně ve stavu věčné nasranosti na všechno a všechny kolem kdož má jiný názor a vysvětlovat si to tím že má komunistickou průpravu ? to nic jiného neumíš pobrat ?

Mýlíš se, ostatně jako skoro pořád. To není nasranost. To je spíš smutek.
A kolem sebe mám dost lidí, kteří, přestože také mají za sebou komunistickou průpravu tak si zachovali zdravý rozum a soudnost. Těch blábolivých ateistíčků zase až tak moc není, ty potkávám jenom na diskuzích v reálu jich je minimum.

tak jistě zapomněl jsem že když lidé kteří jsou schopni od sebe vyštípat svoji blízkou rodinu a pak se obklopí podobně smýšlejícími (pánbíčkářským sborem) tak si připadají v téhle své sociální bublině blaženě ale to vůbec nevypovídá nic o realitě

čb tv...

to víš, kdo není křesťan, musí být komunista, všichni ateisti jsou komunisti
takové (dvou) barevné vidění světa...

Kdysi opravdu měli všichni názor, že Země je středem vesmíru. A opustili tento názor, až když bylo opravdu prokázáno, že středem vesmíru není.

No a teď si představ - ó hrůzo hrůz - že je tomu tak DODNES!
Do té doby, než se PROKÁŽE nový poznatek tak PLATÍ TEN STARÝ.
Někteří lidé samozřejmě už vědí, že je to pravděpodobně JINAK - ale do té doby, než je to bezpochyby prokázáno, tak se stále "jede ve starých kolejích".

Je to dobře vidět teď, v době coronaviru!
Jak se neustále mění přístup ke coronaviru - podle toho, CO SE PROKÁŽE.

Ať jde o ochranu, léky i vakcíny!

MOŽNÁ že už opravdu někdo někde vyvinul "zázračnou vakcínu" - MOŽNÁ je to i ten tolik diskutovaný Sputnik! Ale pokud se neotestuje, neprokáže se jeho účinnost (a neškodnost) tak se mu budou lidé bránit... pochopitelně!

Stačí ti to pro vysvětlení?
(namalovat ti to neumím)

Teď, když je nad vší pochybnost prokázáno, že Mojžíš byl prolhanec prolhaná, a Ježíšek, že na svoje "zázraky" používal hypnózu, kdy počítáš že věřiči, opustí názor, že žido - křesťanský pánbíček, je stvořitelem světa?

ale to si jen zase a opět nepochopila ,jako ostatně pořád

Pochopila ale ne na vše jsem reagovala.
Ateistíčkům se musí dát jedna myšlenka do jednoho příspěvku, jak jsou tam dvě tak to je už na ně moc to mám vyzkoušené!

ano mám vyzkoušené že se tu věřící naparují a ohánějí inteligencí jako kdyby jí oplývali - ve většině případů jste takové ty klasické navoněné bídy -tedy vytváříte iluzi že inteligentních a přemýšlivých lidí ovšem ve skutečnosti jste hloupí až tupí

ostatně přesně tato větev je toho důkazem

Nesmíš soudit podle svých schopností.

Soudím podle ZKUŠENOSTÍ

Klidně tomu věř, na světový mír to nemá nejmenší vliv.

koleníku ty začínáš používat smajlíky synaboha toho co si o sobě myslí že je Bůh

https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/buh-te-miluje-t441?paginator-page=279#p12211

Když nevíš co napsat, tak nic nepiš, nebo se prozradíš.

přesně ateisté jsou trochu jednodušší v logickém uvažování. přemýšlím, zda je to taková jejich přirozená vlastnost? nebo tím trpí jen zdejší ateisté?

Vypadá to, že logika je pro tebe jenom nějaké sprosté slovo!

JSI dost vedle, se svou inteligencí ..Já boha jako takového neanuluji ,jelikož ho považuji za informaci počátku, v jeho funkčnosti ..pouze upozorńuji ,že jeho možnosti nejsou 100%-ně neomezené, jak uvádí církev ,,,A tím MANIPULIJE S LIDMI ,ke svému zneužití ..-využití ..--

Pro Pavla119

Pravý Bůh se píše podle českého pravopisu s velkým B.

Velkým písmenem začínají jenom jména.

jeden Boh, Pán sveta a Vesmíru, Stvoriteľ sveta a Vesmíru, si zaslúži "B", že....s tým "b" sú malí neexistujúci bôžikovia v prírodných javoch (hrom, blesk, tornádo,,...), prípadne tí, ktotým sa dnes ľudia masívne klaňajú (majetok, peniaze, brucho, sex, manželská nevera, LGBT, potraty, eutanázia,...)­...takže, vieme, kde máme písať (aspoň v komunikáciii s veriacimi) "B" vs "b"...

Dnes vládnou peníze světu a i KC používá peníze na ovládnutí části populace. Měly by se peníze psát s velkým P - Peníze, Nebo majetek s velkým M - Majetek. Velké B se dá použít i ve slově - Bohatství. KC má Peníze a je Bohatá, a vlastní Miliardy soudruhů.
A jakou posvátnou hrůzu vzbuzuje následující velké M : Miliardář pan Xxxx.

Osobně bych psal raděj s velkým P-Přírodu, F-Fyziku, což je vlastně to samé. A jak si jistě už každý všimnul, píši Země a Slunce, protože jsou to za á vlastní jména objektů a za bé se bez nich neobejdeme. Takže dlužíme jak Slunci, tak Zemi veškerou úctu a pokoru, neboť umožňují naši existenci.
Teda ne, že by to mělo nějaký efekt, kdyby jsme takzvaně "sloužili" těmto objektům, nebo prováděli na jejich poctu nějaké rituály, nebo mše.

Dnes je papež nejmocnějším člověkem na světě - jednoznačně.

A asi začnu věřit na proroctví a zjevení.

A celá země v obdivu šla za tou šelmou; klekali před drakem, protože dal té šelmě svou moc, a klekali také před šelmou a volali: Kdo se může rovnat té dravé šelmě, kdo se odváží s ní bojovat?
Zjevení 13,3-4

Dnes sem zaznamenal že běží nějaká dokument o papeži v TV. Američani natočili no to byl slátanec, same keci samozvaných "oborníků" už v úvodu kecali nesmysly. nedíval jsem se na to

Nikdy bych se nechlubil tím, že jsem něco neviděl nebo nečetl. Pak to přece ani nemůžu kritizovat...

Když někdo lže hned ze začátku a ta demagogie jako řemen v prvním záběru to stačí aniž by si to celé sledoval.

Platí je ještě pořád stát, na víc nemají nárok

Podle Bible je smrtelným hříchem KAŽDÝ hřích.

"Odplata za hřích je smrt".
Tečka.
Dál se to nespecifikuje.

ale těm, co věří, že Ježíšek za jeho hříchy zemřel na kříži, jsou stejně odpuštěny všechny, dál se to nespecifikuje, tečka, takže mohou držkovat, pomlouvat, lhát, intrikovat, dštít oheň a síru na nevěřící, co je libo...
vše odpuštěno, tečka...

jinak podle Bible může někdy had i osel mluvit a člověk létat, tečka...

A on tu nějaký věřící držkuje, pomlouvá, lže, intrikuje a dští síru na ateisty?
Neupad jsi náhodou na hlavičku?
Všechno co tady věřící píšou je PRAVDA a že se ti to nelíbí to je jenom tvůj zajíc - tak si ho chytej sám.

Zrovna třeba Jonatan, když popisuje, jak prý učím, a přitom o tom nemá ani představu. Prostě si vymýšlí a to je lež. I ty, když napíšeš, že - všechno, co tady věřící píšou, je pravda... snad ani nemůžeš myslet vážně. I mezi věřícími a samozřejmě i mezi ateisty jsou na některé věci názory různé a všechno pravda není.

Účel světí prostředky.

Ano. To hlásali svého času jezuité. Nebo také - vše pro větší slávu boží...

to teda nehlásali protože je to proti křesťanské morálce. Jezuité jako nejvzdělanější lidé na světě, moc dobře znají morálku.

Tihle "nejvzdělanější lidé na světě" se u nás proslavili hlavně pálením českých knih. Nejznámější byl Koniáš, ten by mohl být patronem všech ničitelů kultury a fanatické propagandy - třeba J. Goebelse.

Správně to napsal Havlíček - Českých knížek hubitelé lítí - plesnivina, moli, jezuiti...!

Oprava - Goebbelse...

Jenže Havlíček byl blb a nula.

Vážení pánové,

jako poctivá a právoplatná příslušnice Rakouska cítím povinnost Vám sděliti, že můj soused, jistý K. Havlíček Borovský, koná podvratnou činnost v naší jinak spokojené vlasti.

Ostouzí stát, občanské svobody, neoceňuje novou oktrojovanou ústavu. A taky v noci při návratu z hospody píská na ochozech a na společném záchodě na pavlači nezvedá prkénko!

Zakročte prosím!

V úctě
německý Havl Brod, + + +
kdo nezvedá prkénko je prase a hovado navíc Kdy\ž šel Havlíček z hospody maloval na ploty občanů kosočtverce a provokační texty proti vládě tedy zase projev hovada.

To vypadá jako udavačský dopis... Ty vypovídají spíš o svém autorovi, jaká je to špína...

těch dopisů mám desítky je to zajímavé čtení

Nesmíš lidi soudit podle sebe ... Na jeho objektivní posouzení nemáš...

stačí mě, že nezvedal prkýnko na záchodě a maloval dámská přirození po plotech.

To může být jednak výmysl a za druhé - jako kluk to dělal skoro každý.
Navíc to nic neznamená, podstatné jsou vždy jeho práce, myšlenky, názory...

Nevšimla jsem si že by tady někdo z věřících psal nějaké lži!
A pokud Jonatan napsal to, co napsal, tak vycházel ze tvého vlastního příspěvku, uvědom si to!

On si prostě domýšlel to, co není pravda. A to, že věřící tady píšou jen pravdu je co? Mluvit můžeš jen za sebe.

Jasně že "jen za sebe" - ale - mohu mít názor i na to, co píšou jiní!
Jonatan psal ze zkušenosti, kterou máme stejnou.

Máš pravdu, bohatě stačí ty lži a nesmysly, co jsou v Bibli!

já sem se jen divil, že nevzdělaný člověk, co si neověřuje informace a plácá na diskuzích, co mu na jazyk přijde,
může být učitel.
Asi je jednoduché dělat pitomce s dětí, které mu to všechno sežerou i s navijákem.

Zrovna ty o nevzdělanosti raději nic nepiš. Zkus místo osobních výpadů reagovat na názory a myšlenky. Já vím, je to těžší...ne každý na to má...

to co si napsal ,to je hřích proti Duchu Svatému a to ti nebude odpuštěno nyní, ani v budoucnu, takže stejně skončíš v pekle.

nie je to tak, smrteľný hriech je dopredu pripravený, má apriori stratéguíu, smrteľné hriechy sú v Písme a Cirkvi definované...predsa si nemyslíte, že napr. nevedomá pomluva v bežnej spoločenskej komunikácii (napr. báby na trhu) alebo v bežnom rozhovore spomeniem nevedome niečo na niekoho (čo sa jemu nehodí, hoci ide o pravdu - ale môže to mať pre neho nejaké následky) je smrteľný hriech! Cirkev smrteľný hriech jasne definuje - pre katolíka ktorý chodí k spovedi, je naprosto nevyhnutné vedieť rozlišovať smrteľný hriech vs bežný/ľahký hriech...naviac, smrteľný hriech v Cirkvi musím vyznať vo sviatosti pokánia, na odpustenie bežného/ľahkého hriechu stačí osobné pokánie pri spytovaní svedomie....také máme prikázania v Cirkvi (CIC), protestanti zrejme nie (lutherská reformácia) , lebo nemajú spoveď pred Cirkvou skrze kňaza....

já smrtelně hříšný, tedy nevěřící na oplátku Ježíškovi oznamuji že se vůbec nebojím,nebudu v něj věřit a ne není vůbec milosrdnej - pokud dokáže odpustitt vrahovi dětí a zároven nesnese pomyšlení že by v něj nemusel někdo věřít tak at táhne ,,,,,,víš kam

nehovor hop, kým nepreskočíš!

visitore ty máš siraStanley na svědomí, protože si mu nevysvětlil, že když někdo nevěří není to hřích.
A že Ježíš neodpouští hříchy.

Stále opakujúce výmysly.
Nerozumnosť je výraz, ktorým sa len bráníš.
Odmala sú ľudia masírovaní tým, že Boh existuje - 1000 krát opakovaná lož sa stala pravdou, pre jednoduchých ľudí v minulosti a ta sa preniesla i do prítomnosti a je to taká silná lož, že jej veria aj vzdelaní ľudia.

..takže v lži žije 2,2 mld kresťanov, okolo 15 mil židov, a asi 1, 8 mld muslimov - t.j. asi 70% obyvateľov zemegule...- je to možné? ako sa to dá vysvetliť?

Ano!
Ako to vysvetliť?
V tejto lži žije človek od úsvitu dejín ľudského bytia, keď za všetko, čomu nerozumeli dosadzovali nadprirodzeno-bohov.Bohovia sa tu dobu prešli evolúciou až do dnešnej podoby.
Poznanie do dnešných "rozmerov" je obdobie cca niekoľko desaťročí - expanzia vedenia je taká obrovská, že to je pre mnohých nepochopitelné. Donedávna sme nepoznali x vecí - nevedeli sme si vysvetliť vznik bleskov, nepoznali sme tak podrobně zloženie hmoty/atómov, nepoznali sme radiové vlny a milión ďalších vecí.
Len nedávno sme sa dostali do kosmu, pozorovanie vesmíru sa zdokonalilo niekoľko-násobne.
Je toho obrovské množstvo nových poznatkov - ale ani to nedokáže vymiesť bohov/Boha z mysle ľudí, pretože to majú v hlavách tisíce rokov - stala sa z toho tradícia, ktorá vytvára stále nových a nových veriacich, ktorý budú v tejto tradícii pokračovať pokiaľ na to klamstvo sami neprídu.

máte jednoduché riešenie...opa­kujem, klamstvo sa nikdy v dejinách neudrží, odhalí sa a zavrhne...klamstvo nikdy nemôže byť v mysli (proti rozumu a vôli), vedomí, svedomí a srdci 4 miliárd ľudí (doteraz-za celú históriu najmenej u 100 miliárd ľudí)...máte odvahu tvrtdiť, že práve vy máte pravdu? - a čo ak nemáte pravdu?

Ale ja netvrdím, že mám pravdu - je to môj názor a pohľad na to, prečo je to tak ako to je.
Aj keby verilo 99% ľudí, tak sa to moje vysvetlenie hodí.
Církev a pred nimi iné náboženské "spolky" z klamstva urobili pravdu - ale aj toto klamstvo sa časom odhalí - v tom máš pravdu.

Klamstvo se časem odhalí. Mám pocit, že ho odhaluje stále větší množství těch co dříve věřili v Boha a dnes jsou z nich ateisté.

Takoví neexistují, pokud jsou ateisté pak nebyli předtím věřící . měli jen něco naučeného, žili v iluzi a nebyli ve skutečnosti věřícími. Věřící již nikdy nepřijde o vnitřní světlo.

Věřících ubývá čím dál rychleji. V Rakousku stačilo uvalit církevní daň.

Ty všechny moderní poznatky, o kterých píšeš, jsou věřícím známy. Stejně jako nevěřícím.
Je to přesně naopak.
Nevěřit v Boha je jednoduché, je to čistý primitivismus.

Nejvíce věřících je mezi primitivními kmeny a zaostávajícími národy. Často téměř sto procent.
Nevěřit v Boha a bohy vůbec vyžaduje odvahu pohlédnout pravdě do očí a nepodléhat sebeklamu.

anebo naopak

Ten výraz pro nevíru v Boha si nech pro své známe, sem to netahej, nebo se budu muset zase snížit do invektiv k tvé osobě a už mě to nebaví.
Nás napadáš, že si zde vyléváme nevím co a ty se chováš jako .............

rovnako tvrdím, že neviera v Boha je len vzdor, lenivosť rozumu, nevyžaduje nič, - len negovať to, čo sa o tejto viere tvrdí....

Lenivosť rozumu??
A na to si ako prišiel??

Tak isto by som mohol napísať, že veriaci je lenivý premýšľať o tom, ako to všetko "funguje" a uspokojí sa s tým, čo mu iný natárajú.

Naprostý souhlas.

Opak je pravdou, visitore.
Nechci přímo napsat, že náboženská ideologie je zapáchající konzervou, abych se někoho náhodou nedotknul a nezranil jeho šlechetné náboženské vnímání. Protože právě náboženství tlačí mentálně slabé lidi do stavu jim vyhovujícího nemyšlení.
A jako ve všem lidském, existují i světlé výjimky, jakou byl např. Georg (Jirka) Mendel, nebo Mikuláš Koperník. Možná by se dala ještě nějaká výjimka najít, třeba Giordano Bruno.

Víra v Boha nevyžaduje žádný rozum, je to jen opakování starých dogmat.
Rozum, poznání, pochybnosti a úvahy jsou největší překážkou každé víry. Ne nadarmo je pro věřící symbolem všeho zakázaného ovoce ze stromu poznání.

To jsou hloupé předsudky. Hodně hloupé předsudky.
(Včetně toho "ovoce ze stromu poznání" - vůbec netušíš, co to symbolizuje...)

A jéje! Nevšimla jsem si, KOMU odpovídám... promiň. A už to nejde smazat.... tobě samozřejmě odpovím jinak.

Je to přesně naopak než jak píšeš. Víra v Boha NENÍ opakováním starých dogmat. To by byla jenom pověra. A to, co vyjmenováváš, tedy: rozum, poznání, pochybnosti a úvahy - jsou HNACÍ SÍLOU víry v Boha!
Dnešní "nenáboženský" člověk, i když je třeba v dětství pokřtěný, většinou NEROZUMÍ tomu, co kazatel/farář v kostele káže! Je mu to již příliš vzdáleno. Neumí uvažovat jinak než v ateistických mantinelech a to jej omezuje. A kazatelů, kteří dovedou kázat tak, aby jim rozuměli i "lidé z ulice" dnes moc není.

Je pohodlnější prohlásit že Bůh není než v Boha věřit.
Řekla bych, že takových lidí byla a je většina. Lidí, kteří o Bohu sice slyšeli a (hlavně v minulosti) se tvářili žr tomu i věří ale ve skutečnosti se tím nezabývali. Lidí opravdově věřících, těch, kteří svou víru i žijí, byla, je a bude menšina. Hrstka. Ostatně o tom Bible mluví také docela jsasně...

...je to tak, nevieru v Boha (z mnohých skúseností s neveriacim i vo vedei) považujem za akúsi zvláštnu a špecifickú lenivosť ducha ako aj tela, - neveriaci nevníma to, čo mu našeptáva Duch, okolitý svet a Vesmír vníma povrchne, nikdy nejde do hĺbky/podstaty vecí a javov tohto sveta a Vesmíru - len ich berie ako fakt, samozvniknutý, ktorý sa stal (je im jedno, ako sa to stalo, resp. o tom nechcú ani počúvať, alebo len posmeškujú, zahovárajú), ako ďalej hovorí ap. Pavel /arafr.) : Boha je možné poznať z nádhery a krásy vecí okolo nás (stvorených) v tomto svete, i keď sa pozrieme na oblohu, za čo máme Bohu ďakovať, nie z neho posmeškovať, nie ho negovať alebo ignorovať...- v tomto vidím tú povrchnosť, ignoranciu, a jednoduchý/(po­vrchný prístup v negácii všetkého, keď ide len o zmienku o Bohu. - pre ateistu je načastejšia predponu všetkých slov smerom k Bohu "ne-"! - nevěřím ,neuznávam, nechci o tom slyšet, věřící jsou nevzdělaní, nesvojprávni, a pod...ne-, ne-, ne-! - aké jednoduché!, stačí "ne-! a šmitec, věc je vyřešena! - je to zaujímavé - neverí, ale užíva všetky krásy, dary, nádheru a hmotné statky tohto sveta!

visitore těch pravých ateistů o kterých tu hovoříš je tak málo, tak nemá cenu rozebírat jejich motivace.
Radši napiš o normální většinové populaci co tím životem proplouvají jaksi bez toho, aby poslouchali co říkají katolíci nebo protestanté nebo nějací jiní specialisté přes náboženství a víru.

len na týchto df je najmenej 10 (ate-/anti)teistov, o ktorých hovorím - takže je ich všeobecne dosť:-)

"Hovoríš" nesmysly, ktorými by si chcel ateistou úplne vypudiť zo spoločnosti a odobrať im právo žiť na tejto planéte

HALÓÓÓÓ - pán inkvizítor - toto je 21. storočie, kde si bol doteraz "zmrazený"???
Pokiaľ sa ti podarilo dostať sa nějak zo 16. storočia do dnešných dní, tak si prečítaj noviny - len neviem či im budeš rozumieť - sú po slovensky - tú reč inkvizítori neovládali.

Nehnevaj sa, ale píšeš do neba-volajůce sprostosti.

nikdy nejde do hĺbky/podstaty vecí a javov tohto sveta a Vesmíru

Len preto, že v tom nevidím dielo Boha??????
Dokážeš mi odpovedať prečo/k čomu stvoril Boh dinosaury, keď mali byť pre človeka??
No nejak sa minuli, čo??
Do všetkého pcháš Boha - nebolo ti trápne robiť potrebu na WC, keď sa ta teba ten všadeprítomný Boh "pozeral"?
Takýchto planét ako je naša sú miliardy a možno i s lepšími podmienkami, ako u nás na Zemi.

Mimochodom - včera som pozeral dokument, ktorý nahráva správe o celosvetovej potope - nie do takých výšok, ale mohlo sa to stať - ale nie činnosťou Boha, ale prírodou - a keďže si to ľudia nedokázali vysvetliť, tak to muselo byť "Božie dielo"
Takže visitor - nepozeráme sa povrchne - len do toho nemontujeme nejakú neznámu entitu, ktorá nieje schopná si tu urobiť poriadok.

Při víře jako takové nemusíš přemýšlet do hloubky.
Rodiče ti řekli, že nad námi vládne Bůh a ty jsi to přijal jako fakt.
Nemusíš dál zkoumat a přemýšlet proč je to tak - ty tomu prostě věříš.

Ale ateista potřebuje jít do té hloubky, protože nechápe jak může někdo jenom věřit.
Jeho snaha za poznáním ho vede k tomu, že chce znát podstatu víry a její původ.

Takže si nech na doma to tvoje : pre ateistu je najčastejšia predponu všetkých slov smerom k Bohu "ne-"! - nevěřím ,neuznávam, nechci o tom slyšet, věřící jsou nevzdělaní, nesvojprávni, a pod...ne-, ne-, ne-! - aké jednoduché!, stačí "ne-! a šmitec, věc je vyřešena!

Proč bych si nemohl užívat krásy tohoto světa??
Mohl bys mi na to odpovědět?

ne,, ja som sa k viere dopracoval vzdelávaním, zbieraním informácií (mám mnoho kníh, veľkú knižnicu náboženských, vedecko náboženských, či teologických kníh), prakticky až v 30-ke, hoci som mal iniciačné sviatosti (krst, sv. prijímanie, birmovku) .....to, čo som dostal z domu, to bolo málo, akási rodinná povinnosť, týždenná povinná prax chodenia do kostola, len zvyk a návyky, + nejaký krížik na čelo od mamy, keď som odchádzal z domu (vtedy som to moc nechápal, a spomínam si, vyhýbal som sa tomu, alebo usmieval), - všetko toto sa však po odchode z domu do sveta zákonite vyparí (profánny, sekularizovaný svet/život to zničí)...áno, krstná milosť pôsobí v živote stále, ide o to, neodmietať ju skrze profánnu verejnú mienku sekularizovaného štátu - a to je problém, ako to duchovne prekonať, čo sa mnohým nedarí, a naletia na profánnu/ateistickú verejnú mienku (je to jednoduché), ktorá takmer každého zmanipuluje a spracuje, zošrotuje...často si spomínam, keď sme s mojím neveriacim nesmierne vzdelaným kolegom (vtedy už bol zástupca riaditeľa vedeckej inštitúcie) čítali separáty/vedecké práce, ktoré sme dostávali skrze korešpondenčné lístky odosielané do vedeckých inštitúcií celého sveta - ako po prečítaní nejakej dobrej vedeckej práce (z Mol Gen, Biochem, Immunol - ktoré sme sledovali) si prí čítaní často mrmral - a smerom ku mne povedal: "človeče (oslovil ma menom), ak ten tvoj Boh existuje, perfektne a efektívne to vymyslel!":-)

to, čo som dostal z domu, to bolo málo, akási rodinná povinnosť, týždenná povinná prax chodenia do kostola,

A to stačilo - pri tvojej osobnosti si už bol nasmerovaný a aj keď to nepriznávaš tak sa tvoje "štúdium Boha" pobralo tým smerom, ktorým sa pobralo.
Niekto ti to vyčítá???NIKTO
Tak by si si mal odpustiť poznámky smerom k ateistom - že si dovolujeme užívať krásy tohoto sveta - len preto, že sme si vybrali iný smer skúmania entity, ktorú ty nazýváš Bohom.
Ja som sa k svojmu názoru dopracoval tiež vzdelaním, ktoré mi odhalilo poznanie, prečo to je tu všetko tak ako je.