Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 474700x
Příspěvků:
28796

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Ateismus? teismus? Biblický nebo filosofický Bůh? Je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? evoluce druhů? - je/není pro evoluci druhů dostatek věděckých důkazů?..Zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? Je/není Bible prý "Boží slovo", či "Zjevení osobního Boha" mýtus?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez dehonestace diskutníka...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou, a ani pro osobní animozity,...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému (mimo bulváru) s prezentací svého názoru, v případě použití Bible a internetovských odkazů, prosím současně o jejich krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: sloboda človeka
11.05.21 10:09:36 | #30150

Ondi: svoboda jednání ve státech EU je limitována zákazy a tak je tomu asi na celém světě. Jde akorát o to málo efektivní vymáhání přestoupení zákazu a trestání nezbedů.

  • je to pohľad na slobodu len z hľadiska práva - zákazu a represie, čo nie je celkom dobré, ani prirodzené, lebo čo je zakázané, to sa často porušuje, a často ani nie je stíhateľné...­.sloboda (v prirodzenosti) je principiálne o niečom inom, sloboda človeka je vždy limitovaná v mantineloch, že nie všetko, čo je možné, je povolené, - rob to, čo ti umožňuje dobré (zdôrazňujem dobré) svedomie, a ak to naviac robíš v láske, tak môžeš robiť to, čo chceš - lebo svedomie a láska ti tú slobodu definujú - odtud-potud...- teda sloboda človeka je vždy obmedzená v rámci jej čiastočnej obety pre dobro...


| Předmět: RE: sloboda človeka
11.05.21 15:25:57 | #30161 (1)

Píšeš visitore dobře, ale mylně, když jako limit pro jednání jedince, či skupiny lidí zdůrazňuješ dobré (zdôrazňujem dobré) svedomie

Příklad: někteří spoluobčané se svým dobrým svědomím kradou, podplácejí a podvádějí. A někteří jsou ještě oslavováni jako špičkoví podnikatelé (levně nakoupí, draze prodají).
I násilníci mlátí děti a ženu se svým dobrým svědomím. Prostě si uzurpují právo prochlastat výplatu a na výčitky reagovat fackama. Denně umírají na silnicích zdraví i nevinní lidé, protože si mnozí myslí, že pro ně neplatí dopravní předpisy.

Proto, visitore, potřebujeme civilní právo, podle kterého jsou nezbedové dopadeni, odsouzeni a trestáni. Na "dobré svědomí" alkoholiků, závisláků a zločinců není spoleh.

Oběti jsou součástí náboženských ideologií, ve kterých bůh obětuje vlastního syna pro nic a za nic. Naštěstí se jedná jen o pohádku, která ovšem straší v mnohé "myslivně"
ideologií formovaných lidí. V reálu nemusí být nikdo obětován za nějaké "lepší zítřky". Ty "lepší zítřky" lze docílit jen pilnou prací a sociálním mírem a ten lze docílit aplikovanou spravedlností.


 #30150 

| Předmět: RE: RE: sloboda človeka
11.05.21 22:07:47 | #30165 (2)

DOBŘE NAPSÁNO ...OTÁZKA ZNÍ =bude lidstvo schopno do budoucnosti navodit harmonii ,a kontinuitu? Velmi dobrý rozbor současnosti ....Jsme toho, ještě schopni ?? Umělou inteligenci posuzujte pouze nezávisle v tomto videu jako určitou možnost -ne ale nutnost ,budoucnosti .....nejde o mou prioritou ,jde pouze o rozbor situace stavu ,současné civilizace ..hledání možností nemusí být ,v umělé inteligenci ..prioritou je TVORBA HARMONIE, A KONTINULITY U LIDSTVA


 #30161 

| Předmět: RE: RE: RE: sloboda človeka
11.05.21 22:09:16 | #30166 (3)

 #30165 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 08:37:36 | #30178 (4)

p. Staněk (asi pôvodom Čech hovoriaci slovensky) je "futuristický" fantasta! v určitej samolibosti - iste, má dobré "future" nápady (hlavne ekonomické) , ale často to preháńa, - až tak, že už sa stratil z médií a TV, kde bol pred pár rokmi často...proste argumentuje a hovorí tak, ako by mal svet ísť podľa jeho politicko-ekonomického programu, a nechce si uvedomiť, že svet, život, ekonomika, politika, medziľudské vzťahy sú variabilné, menia sa aj v krátkom čase ako počasie, a tam nejaké striktné predpovede nemusia platiť...rád som ho počúval, ale fakt to preháňal spíš do všeobecného globálneho ľudského pesimizmu, z jeho rečí som mal vždy v ústach a v hlave hořko.....


 #30166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 08:41:42 | #30179 (4)

Jeho kritika: - v našich médiach sa stal jedným z najcitovanejších ekonómov. "Nikto však nevie, prečo sa média spoliehajú práve na ekonóma, ktorý sa neuveriteľne veľakrát pomýlil vo vlastných predpovediach...!
„Má dar parapsychologických schopností telepatie (mimozmyslový prenos informácií) a prekognície (predvídanie budúcnosti)“...
Niektorí ho označujú ako „katastrofista“ (varuje pred migračnou krízou a jej dôsledkami, polarizáciou americkej spoločnosti, príjmovej polarizácii a k napätiu v našej spoločnosti), iní zase „konšpiratívny teoretik“: „Do 2 let přijde obří krize (většina se kloní k roku 2019),.. banky dle zákona vyplatí 6%- 8% vkladů, pokud je nezkonfiskují“), atd., atd...


 #30166 

| Předmět: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 01:33:24 | #30168 (3)

Jde o to, co si kdo pod výrazem - umělá inteligence - představuje.


 #30165 

| Předmět: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 06:35:40 | #30170 (2)

a někteří s dobrým svědomím nadávají jiným do "nedochůdčat", inu namyšlení křesťánci...
*10696*


 #30161 

| Předmět: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 08:04:14 | #30174 (3)

nenadávajú, - kto má čisté svedomie? nikto! - ani ten "křesťánek! - len sa vieroučne/teo­logicky všeobecne preberá výraz "nedůchodče" pre toho (Pavel sa sám tak nazýva), kto žije v hriechu, ale súčasne vie a priznáva, že žuje v hriechu, je proste nedokonalý vo viera a v mravoch -ale robí pokánie pred Bohom - o tom to je!...


 #30170 

| Předmět: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 09:28:40 | #30185 (3)

a někteří s dobrým svědomím nadávají jiným ještě hůř (do kurev, zm*dů apod.). Inu, namyšlení nekřesťánci...


 #30170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 10:09:58 | #30188 (4)

Tohle by jsi měl doložit screenem, jinak lžeš, křesťánku.


 #30185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 10:22:57 | #30190 (5)

Já nikdy nelžu, nekřesťánku


 #30188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
12.05.21 21:02:42 | #30235 (6)

A ten screen máš kde, křesťánku?


 #30190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda…
12.05.21 23:27:14 | #30264 (7)

Na co?


 #30235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda…
13.05.21 16:34:12 | #30310 (8)

Nemáš? Tak jsi lhář a pomlouvač. Proč mě to ale nepřekvapuje?


 #30264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 23:32:22 | #30367 (9)

Nejsem. Ani jedno nemám zapotřebí (narozdíl od tebe). Dotyčný ví, že řeč byla o něm.


 #30310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 05:15:42 | #30379 (10)

A zase lžeš.


 #30367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 07:37:28 | #30402 (11)

Nelže.
A řeč opravdu není o tobě, takže ty potrefená husa opravdu nejsi, tak negágej.
Ten dotyčný zbaběle mlčí.
Inu, co čekat od bezbožníčka, že?
Ten se nepřizná, bude mlčet a vinu nechá na někom jiném - moc dobře ví že je to smazáno a že si nejspíš nikdo screen neudělal (ti kterých se to týkalo, určitě ne)


 #30379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 07:52:09 | #30404 (12)

Pokud svoje tvrzení nemůže dokázat, tak lže. A okecávání je zbytečné.


 #30402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:43:08 | #30439 (13)

Jakou logickou cestou se zas dojde k tomu, že když člověk své tvrzení nemůže dokázat, tak že lže? Dokážeš nám to bez zbytečného okecávání objasnit?


 #30404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:55:05 | #30443 (14)

Buď je blbý a žvaní nesmysly, nebo lže. Vyber si, co se na tebe hodí lépe.


 #30439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:15:06 | #30452 (15)

Ale jakým způsobem se dojde k tomu, že to je tak, jak píšeš. Na to jsem se ptal.


 #30443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:39:49 | #30438 (12)

Mě ani nejde o to, aby se dotyčný ozval. Prostě jenom si má uvědomit určité skutečnosti.


 #30402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30504 (13)

Je docela možné že to Koleník nečetl. Hledala jsem to ale je to smazané.


 #30438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:06:39 | #30425 (11)

Co jsem napsal lživého a jaký pro to máš doklad?


 #30379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:51:45 | #30442 (12)

Ty máš paměť jak ještěrka?

soucet Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: sloboda človeka12.05.21 09:28:40 | #30185 (3)
a někteří s dobrým svědomím nadávají jiným ještě hůř (do kurev, zm*dů apod.). Inu, namyšlení nekřesťánci...

Už si vzpomínáš křesťánku?


 #30425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:12:42 | #30451 (13)

A jaký máš doklad, že je to lživé tvrzení? Na to jsi neodpověděl, nekřesťánku.


 #30442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30522 (14)

Pokud vím tak to četli i někteří z těch bezbožníčkú co tady chodí. Je sice možné že si to už nepamatují ale spíš bych řekla že si to pamatovat nechtějí. aby to dosvědčili to by totiž museli být opravdoví CHLAPI a ne takové třasořitky a přizdisrá.i.

Ba co víc - myslím si že jsi to tehdy četl i ty.
Jenže po tobě to nechci. Chápu.


 #30451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30528 (13)

Viník se přiznal, můžete se přestat dohadovat.

Nojo, ale o čem se teď budete bavit, že?

No, však Koleník zase něco plácne... *27179*


 #30442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
14.05.21 07:38:36 | #30403 (5)

Nelže. Má na to svědky.


 #30188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda človeka
14.05.21 07:53:40 | #30405 (6)

Jasně. Starou Blažkovou.


 #30403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda…
před 7 hodinami | #30521 (7)

Ne. Pokud vím tak to četli i někteří z těch bezbožníčkú co tady chodí. Je sice možné že si to už nepamatují ale spíš bych řekla že si to pamatovat nechtějí. aby to dosvědčili to by totiž museli být opravdoví CHLAPI a ne takové třasořitky a přizdisrá.i.


 #30405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: sloboda…
před 7 hodinami | #30523 (8)

nerozčiluj se, zapal si cigaretu, to bude dobrý... *4470* *4470* *4470*


 #30521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30524 (9)

Jj, dobrý nápad.

No a co Ty?
Máš koule na to přiznat se?
Nemáš, že?


 #30523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30525 (10)

proč ne? svatej nejsem...
občas jsem to přehnal i tady...


 #30524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30526 (11)

Dík, mile jsi mne překvapil.


 #30525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30527 (11)

Doufám že to Koleníkovi bude stačit a přestane součta napadat.


 #30525 

| Předmět: VÍRA -POZITIVUM ..
10.05.21 16:15:02 | #30120

TADY musím visitorovi 77. říci že souhlasím ...VÍRA pokud je konstantní -pozitivní je velkým přínosem jelikož ,člověk nepropadá -neumocńuje negace do druhých ,i pokud se společnost degraduje v globálu, do morálních propadů ,zkaženosti materialismu -financí ..Člověk je stádový tvor ,a nuceně myšlenkově kopíruje okolí ,kdy se nuceně přizpůsobuje hodnotám celkového kolektivu ,a je posléze donucen hodnotit druhé ,pouze podle stavu jejich majetků ,-a luxusních životních požitků..Pokud tohoto nedosahuje, nastává frustrace ze svého nedokonalého života, jelikož mu to společnost dá najevo ...Pokud člověk disponuje vírou konstantní morální čistoty ,vždy ho v ní utvrzuje jeho vzor ,který bud zdědil osobně ,nebo se naučil tomuto vzoru naslouchat .Ne všichni lidé jsou zkažení ..



| Předmět: RE: VÍRA -POZITIVUM ..
11.05.21 10:12:37 | #30151 (1)

ak je už téma otvorená, píšte do vlákna...


 #30120 

| Předmět: viera, rozum, duch, svedomie
08.05.21 10:58:49 | #30035

Tomáš Akvinský tvrdí: viera je akt rozumovej duše, a je v duši len dovtedy, dokedy ju nariaďuje vôľa. Preto viera nie je dielom presvedčovania rozumovými dôvodmi, ale viere musí predchádzať ÚSUDOK SVEDOMIA, ktoré hovorí, že máme, môžeme, musíme alebo nemusíme veriť. Svedomie súhlasí, alebo nesúhlasí veriť "pravdám", ktoré vyhodnotí ako pravdivé alebo pochybné.
Pri analýze pravdy rozhodujúcu úlohu (potvrdzujú ju alebo odmietajú) rozum, slobodná vôľa, vnímajúci duch - myslenie, vnímanie, poznávanie a svedomie.

Viera je teda aj výsledkom mravnej zdatnosti človeka, a pochádza zo zjavenia Boha v Kristovi, a jej prijatie od Boha ako ponúknutý dar (charisma) závisí od toho, či sa človek Bohu otvorí, prijme ho, či dokáže/nedoká­že/chce/nechce obetovať časť svojej slobody prijatiu Boha ako dobra...



| Předmět: RE: viera, rozum, duch, svedomie
08.05.21 14:59:34 | #30050 (1)

Viera je teda aj výsledkom mravnej zdatnosti človeka
*33648*
Takže nemáš problém urážať neveriacich z mravnej "nezdatnosti" !?!
*3422*
.......či dokáže/nedoká­že/chce/nechce obetovať časť svojej slobody prijatiu Boha ako dobra....
*33648*
Donedávna si písal, že veriaci je slobodný!!
*3422*


 #30035 

| Předmět: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
08.05.21 15:06:02 | #30052 (2)

Viera je teda aj výsledkom mravnej zdatnosti človeka,.. - takže nemáš problém urážať neveriacich z mravnej "nezdatnosti" !?! - nikde nikoho neurážam, a ani nepíšem, že neviera je znakom mravnej nezdatnosti...


 #30050 

| Předmět: RE: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
10.05.21 13:44:12 | #30116 (3)

Takže i nevíra je výsledkem mravní zdatnosti?


 #30052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
11.05.21 10:30:07 | #30152 (4)

keďže som napísal, že neviera je znakom mravnej nezdatnosti - tým netvrdím, že nevíra je výsledkem mravní zdatnosti - ...tvrdím, že viera podporuje mravnú zdatnosť, a neviera ju oslabuje - čo však nevylučuje, že aj neveriaci môže byť mravne zdatný. je to otázka aj charakteru človeka /(vštepený alebo časom rôznym spôsobom získaný atribút) - napr. dobrou výchovou), pre ktorý viera nemusí byť vždy nevyhnutnou podmienkou...ale znova: viera (v Boha) silne podporuje mravnú zdatnosť...


 #30116 

| Předmět: RE: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
12.05.21 10:20:15 | #30189 (3)

A nevíra, je výsledkem logického uvažování, a nezaujatým hodnocením toho, co je předkládáno k věření, konkrétně - přesvatých nesmyslů. Nevíra je tedy důkazem zdravého rozumu nevěřícího v ty přesvaté nesmysly.


 #30052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
12.05.21 10:24:07 | #30191 (4)

nevíra nemá žiadne dôkazy toho, v čo/koho neverí...takže nevíra je len taký prelud mysle, názor ničím nepodložený, fantazírovanie o svojom presvedčení ničím nepodloženým...a vtahovať do nevíry dokonce vědu je bláznovství......


 #30189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
12.05.21 21:07:05 | #30238 (5)

Jak můžeš věřit Bibli, když obsahuje tolik vyložených lží, a faktických nesmyslů?


 #30191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
12.05.21 21:15:16 | #30241 (6)

Biblia obsahuje "lži" len vo vašej hlave, - Bibliu totiž nepoznáte, nikdy ste ju nečítali, a aj to, čo z nej útržkovite viete, tomu nerozumiete, nerozumiete jej v kontexte, nevnímate a odmietate jej exegézu...nie ste partner pre diskusiu o Biblii!...


 #30238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
12.05.21 21:33:34 | #30246 (7)

bublia bublia obsahuje lži, je blbé se opakovat, ale očekávání brzkého konce světa, člověk v břiše velryby, Šimon létající pomocí démonů spadlý po Petrově modlitbě, mluvící zvířata, a spousta dalších ptákovin...
to, co tu opakuje Koleník, je zbytečné, Mojžíšovy knihy nenapsal Mojžíš.... *963*
Mojžíš nemůže být lhář, protože je to fiktivní postava (avšak s reálnými - historickými vzory)


 #30241 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 23 hodinami | #30472 (8)

v Biblii nič nie je vymyslené, ani ptákoviny, všetko sa uskutočnilo prednostne z moci Boha/Krista, a i moci diabla (Boh mu dal dočasnú moc - ten má len takú moc, akú načas od Boha dostane, aby sa splnili Božie úmysly a plány)...


 #30246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #30476 (9)

prosím vás, o čo idě? v bibli je výmyslů a nesmyslů plno, proč se k tomu pořád vracet? Pavla to svede na bezbožnířky a ateistíčky, to je ale přiblblý kolotoč, konečně si uvědomte, že Bible není slovo Boží, ale slovo lidské, možná by se vám ulevilo, ale možná taky ne, tak dalece nevidím, kdyby to ovšem mělo ohrozit vaše zdraví, tak jako bych nic nenapsal, neberte si to tak.... *4624*


 #30472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #30477 (10)

váš názor vám nikto neberie, ale môj je iný...tak píše o Bibliii len ten, kto jej nerozumie - ale k tomu treba Ducha, a ateista ho nemá, je mi ľúto......,


 #30476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #30478 (11)

taky je mě lůto, můj Bůh miluje všechny, ateisty, teisty, chudáky, chytráky, ba dokonce i zvířata a rostliny,
a neklade si přihlouplé podmínky jako jsou katolická dogmata, je mi lůto, opravdu bych asi měl být závislý na pití krve KristaBioha a jezení jeho přesvatého těla, bez jehož oběti by nám svatý milosrdný milující židovský pánbů neodpustil ani to, že srovnáváme naše náboženství s jinými...
jo, to bych pak tu víru vlastně pochopil, bejvávalo *31941* *49* *10696*


 #30477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #30482 (12)

Klid, nerozčiluj se tak. Tobě stačí závislost na THC.


 #30478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30510 (13)

tobě zjevně závislost na nikotinu nestačí, ty potřebuješ i kostelní vymívání dogmaty... *49*


 #30482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30506 (12)

Boh miluje všetkých, to je pravda, ale nenávidí hriech (človeka) - hriech človeka je len v jeho pýche a Boh sa pyšným protiví...človek v hriechu sa vzdialil od Boha, a Boh je "žiarlivý" na to, aby sa tak nestalo (lebo ho miluje) - preto, hoc ho miluje, ho aj kára, non stop vo svedomí a srdci apeluje na neho, aby svoj prístup zmenil, stránil sa hriechu zo všetkých síl, budoval v sebe lásku, lebo len ona ničí hriech, a dáva mu k tomu aj evanjeliové rady - a toto, nič iné Cirkev hlása, nič iné nerobí...


 #30478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30514 (13)

to je hloupá demaggogie, děláte z Boha neschopného idiota, ale vůbec si to neuvědomujete...


 #30506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30515 (13)

prirovnajme Boha, nebeského Otce, k pozemskému otci: - aj ten miluje rovnako všetky svoje deti, ale osobitne (bez toho, aby to ostatné deti vedeli/spoznali!) si osobitne zamiluje jedno z detí, v ktorom sa "vidí", ktoré je šikovnejšie (má osobitné dary Ducha, čo otec spozná), ktoré spĺňa predstavy otca, a tak s ním pochopiteľne má (pre budúci život) iné plány ako s ostatnými...láska otca je rovnaká ku všetkým deťom, ale predpoznanie niektorého vedie k osobitnému zalíbení jedného - tých, ktorí s ním spolupracujú, robia pokánie, pokorných duchom)- a podobne aj Nebeský Otec povoláva niektorých k určitým (iným) službám:-)...


 #30506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30519 (14)

pozemský milující otec své děti nezavrhuje do věčného pekla a utrpení, když ho neposlouchají anebo v něj nevěří, taky nemusí nikoho zabít, aby svým dětem dokázal odpustit, že?


 #30515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #30479 (11)

vy nerozumíte Bibli vůbec, jen toliko, co doktrína káže, a co "svatá církev" předkládá k věření, jinak nevíte nic...
a co terazky? mám odejít nebo co? je mit to jedno....


 #30477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30507 (12)

odejít kam? - o čom hovoríte?


 #30479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30509 (9)

jste velmi naivní člověk, uvěříte všemu, co vám vašem modla k věření předloží...


 #30472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
12.05.21 21:20:33 | #30243 (6)

církev předloží nauku k věření...
jen věř a nepřemýšlej...


 #30238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
12.05.21 23:26:43 | #30263 (7)

Diktatury zakazují vlastní myšlení a nevolníci jakékoliv ideologie nechají za sebe myslet své vůdce (svaté bratry, otce, bohy).


1  
 #30243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
13.05.21 09:37:27 | #30279 (7)

Je to sice úplně naopak - víra vede k přemýšlení - ale tady je naprosto zbytečné o tom mluvit.
Máte SVÁ ATEISTICKÁ DOGMATA.


1  
 #30243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
13.05.21 09:51:02 | #30280 (8)

Ty tu Bibli moc neznáš, že?
Př 3,5 Důvěřuj Hospodinu celým srdcem, na svoji rozumnost nespoléhej.
Vypadá to, že víra k přemýšlení moc nevede, jak se snažíš podsouvat, že?


 #30279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 10:38:42 | #30287 (9)

Kde tam máš něco o NEPŘEMÝŠLENÍ?
Nic!
Inu, to je tak, když se spolehneš NA SVOJI ROZUMNOST, tak vidíš píč.viny *2527*


 #30280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 05:25:44 | #30380 (10)

Chápání textu ti moc nejde, že? Ale napovím ti: Co to znamená - na svoji rozumnost nespoléhej? Už to víš? Ne? Tak to se musíš víc snažit. A teď už to víš? Pořád ne? Tak se zkus pomodlit. *27179* *27179* *3816*


 #30287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 08:59:00 | #30414 (11)

no, exegeticky je to jasné: JEN (pouze) na svou rozumnost se nespoléhaj! - teda vždy spájaj rozumnosť s tým, čo chce (čo mi vnukne vo svedomí a srdca) Boh...


 #30380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30520 (11)

Jj, "na svou rozumnost" se spoléháš ty.
A jsi tady za šaška.
Ale to je v pořádku, máme tě rádi takového jaký jsi, nemusíš se rozplakat a utéct!!


 #30380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 22:39:38 | #30356 (9)

Tenhle verš už jsme tu taky vysvětlovali, že říká, že člověk nemá dělat chytráka, když si ho přečteš v kontextu okolních veršů. Ale to už jsi zapomněl, co?


 #30280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 05:29:07 | #30381 (10)

Zase jsi něco vysvětloval? A dopadlo to tak, že jsi se zase ztrapnil, že? *27179* *27179* *27179*


 #30356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 05:33:36 | #30383 (11)

Třeba míní, že kravinec ozdobený šlehačkou chutná líp.


 #30381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 07:54:25 | #30406 (12)

Ty tomu verši také rozumíš tak, že je to "zákaz přemýšlet"? Opravdu? Tak hloupý přece nejsi! Nebo jo?


 #30383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 08:21:48 | #30412 (13)

Je to doporučení. A kdo se jím nebude řídit, půjde do Pekla. Už to chápeš?


 #30406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:43:54 | #30440 (13)

nebo jo


1  
 #30406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 07:57:20 | #30407 (12)

Špica! *27179* *27179* *27179*


 #30383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 08:03:59 | #30409 (13)

A je ti jasné že vlastně toto platí na vás ateisty. Váš kravinec máte nazdobený jako největší mňamku a ještě ji nutíte nám věřícím.


 #30407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 08:24:29 | #30413 (14)

Kam se zase kutálíš? Hodně to připomíná braminovy "obracečky" z pomocné školy! *27179*


 #30409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:00:20 | #30444 (15)

Ty se kutálíš čím dál víc do dětských let.


 #30413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:16:06 | #30428 (12)

Ty už nevidíš nic jiného než to, co produkuje tvůj fantaskní mozek, že?


 #30383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:08:39 | #30426 (11)

Ne, dopadlo to tak, že jsem jako obvykle ztrapnil tebe.


 #30381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:01:11 | #30446 (12)

Klidně tomu věř, na věci to nic nemění! *27179* *3816*


 #30426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:24:47 | #30455 (13)

Já tomu nevěřím, já to vím.


 #30446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 23 hodinami | #30473 (7)

Cirkev predkladá k viere len evanjeliovú náuku z moci udelenej jej Kristom (Mt 16, 19), nič si nevymýšľa....


 #30243 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 19:13:15 | #30324 (4)

"Jen 150 metrů nad centrem Prahy mají proletět stíhačky. Objednal si to Duka". Tak se mi zdá, že se Duka zbláznil. Na jedné straně pořádají tříkrálové sbírky a na druhé vyhazuje statisíce. Ale to se mu to vyhazuje když i nevěří platí prostřednictvím církevních restitucí a věřící po korunkách do kostelních pokladniček.


 #30189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 19:17:09 | #30325 (5)

..aké máte k týmto tvrdeniam dôkazy?


 #30324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
13.05.21 19:19:29 | #30327 (6)

Duka požádal o průlet vojenských letounů nad Prahou ministra obrany Lubomíra Metnara (za ANO). A ten mu vyhověl. Organizátoři ale po Hřibově kritice nakonec plán zrušili, i když jeho argumenty nepovažují za opodstatněné, sdělil za pořadatele ředitel Muzea Karlova mostu Zdeněk Bergman.


 #30325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 23 hodinami | #30474 (7)

Duka to požiadal len tak? - alebo sa len pripojil k už predtým nejakému rohodnutiu MO za učelom nejakého cvičného (alebo iného) letu? však taký prelet niekoľkých vojenských lietadiel stojí isto aj milion Kč...- to akože by si Duka zobral na triko? jenom tak, ako svoju reklamu? tomu veríte?


 #30327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 12 hodinami | #30480 (8)

Visitore, přelety stíhaček nad Prahou bývají vždy v rámci nějakých oslav. Každoročně na Den armády (to je někdy koncem června) bývá slavnost na hoře Vítkov u památníku, při tom stíhačky přelétávají VŽDY. No a pak to bývá příležitostně, v rámci nějakých oslav. (Když byly oslavy Karla IV, tak síhačky přeletěly také, i při jiných příležitostech.) Občas to bývá i v jiných českých městech, před několika dny stíhačky přelétávaly Plzeň při oslavách osvobození. Armáda s tím počítá a zařazuje to do cvičných letů pilotů. Takže ten požadavek nebyl nijak neobvyklý. Ani ty průlety neobvyklé nejsou! No ale protože to mělo být v rámci církevních oslav, bezbožníčkům se to opřelo do prde.í: proč by mělo být tolik slávy kvůli nějakému svatému??


 #30474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #30484 (9)

(Než tady začnou husy kejhat *2527* kde jsem k té informaci přišla? Jednoduše - zavolala jsem si na Ministerstvo obrany! Protože původně ty přelety MO schválilo a povolilo. Zákaz přišel až po zásahu pražského primátora Hřiba)


 #30480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 19:18:58 | #30326 (5)

pamatuju si Migy lítající ještě níž a to ne jednou ale průběžně furt, vojenský prostor Libavá...
krásný pohled z blízka a ten rachot!


 #30324 

| Předmět: RE: viera, rozum, duch, svedomie
09.05.21 20:41:59 | #30083 (1)

„Viera je teda aj výsledkom mravnej zdatnosti človeka..“

Tohle je neprostý nesmysl, klišé pro důvěřivé ovečky, ve skutečnosti ničím nepodložené. A další věc, kterou by bylo třeba dokázat. A dokázat neznamená ocitovat to z Bible, to byste napřed musel dokázat její božský původ.


 #30035 

| Předmět: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
11.05.21 10:30:44 | #30153 (2)

viď vyššie...


 #30083 

| Předmět: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
13.05.21 10:40:02 | #30289 (2)

Podložené ZKUŠENOSTÍ.


 #30083 

| Předmět: RE: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
13.05.21 17:31:23 | #30313 (3)

Jasně, babky pravidelně frekventující kostely, nebijí a nepodvádějí své manžely, nekradou v samoobsluze, nedrbou ostatné babky a mluví skoro téměř občas pravdu. *15238*


1  
 #30289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 17:46:42 | #30314 (4)

Ta sedla! Přes celou hubu až na záda! *27179*


 #30313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 18:41:15 | #30317 (5)

Mluví z vlastní zkušenosti, asi v jeho rodině takové harpyje byly.... *13417* chudák! Je mně to moc líto.


 #30314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 18:39:59 | #30316 (4)

Tvoje věřící babička chodila do kostela, bila a podváděla dědečka, kradla v samoobsluze a drbala ostatní babky? Tak to je mně opravdu líto.


 #30313 

| Předmět: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
13.05.21 19:19:45 | #30328 (2)

Věřím ve slušnost, pravdivost, přátelství. Věřím vědeckým poznatkům. Divím se ale, že se ještě dnes vyučuje na teologických fakultách o Bohu. Pokud by skutečně existoval a byl vševědoucí a všemocná, byl by trestně zodpovědný, i podle našich zákonů, za všechna zvěrstva co se ve světě dějí, byl by zodpovědný za války ale také za epidemie na které umírají věřící i nevěřící, darebáci i slušní lidé.


 #30083 

| Předmět: RE: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
13.05.21 19:24:36 | #30330 (3)

za všechna zvěrstva co se ve světě dějí, byl by zodpovědný za války ale také za epidemie na které umírají věřící i nevěřící, darebáci i slušní lidé - opakujem sa, ale pre vás to urobím znova: za toto všetko je zodpovedný človek, ktorý má slobodu a sa pre to slobodne rozhoduje, tak pokrytecky neobviňujte Boha! - je to primitívne....


 #30328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 19:54:46 | #30331 (4)

To je tvoje zbožné přání - ale on to vštěpil národům svojí činností - jaká svoboda, když vybíjí prvorozené a dokonce celé národy - jen proto, aby se dostal na výsluní.
Primitivní je myslet si, že ve své všemocnosti by to nechal jen tak a nenašel by jinou cestu jak trestat člověka za jeho činy - než za to nechal pykat svého syna. *5726*


1  
 #30330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 20:12:57 | #30332 (5)

křesťani vůbec netuší, jak toto vzniklo, ale bere to za dogma, no...
má to původ v pohanských zemědělských kultech, semeno se musí pohřbít (zasít), aby bylo vzkříšeno (aby vyrrostlo obilí), to je celá prapůvodní podstata obětí...


1  
 #30331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
13.05.21 23:42:35 | #30370 (6)

Jak jsi na takový nesmysl přišel? *30446*


 #30332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 06:38:48 | #30395 (7)

sám jsi nesmysl, v kostele se religionistika nevyučuje...
viz zemědělská náboženství...


 #30370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 13:31:01 | #30436 (8)

Ta se nevyučuje ani na myty.cz.
Ty taky namísto používání vlastní hlavy na všechno skočíš...


 #30395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:00:25 | #30445 (9)

co kdyby sis to radši někde ověřil, třeba se zeptal pana faráře, než začneš chytračit a prdolit?

Zahradník pracuje pro budoucí úrodu, zasévá semena ve víře v jejich život. Ježíš říká: dokud semeno nezemře, nemůže vydat úrodu, ale když zemře, vydá úrody třicetinásobek, šedesátinásobek i stonásobek (29). Semeno se v zemi znehodnotí, odpadne z něj slupka, ta ztrouchniví, celé semeno je zničené, ztracené... Vypadá to s ním špatně. Něco podobného dělá s tělem člověka těžká nemoc a pak i samotná smrt. Život ale zůstane! Zahradník to ví a přijímá kvůli tomu i to těžké. Odevzdává semeno zemi. A očekává život. Alespoň třicetinásobný užitek. V tomto smyslu může říct sv. apoštol Pavel: smrt je mi ziskem.
Pohřeb je zasetím semene do země. My jsme nyní zahradníci (vzdáváme se, pouštíme, taky „od-pouštíme"). Při vzkříšení mrtvých náš tatínek vstane, jako když vyklíčí semeno. Budeme pak, všichni spolu, se radovat, procházet se v krásné zahradě nebe. Dneska se s ním loučíme a je nám smutno. Když člověk ztratí rodiče, je to jako by rostlině podetnuli kořeny. Ale my věříme, že tatínek přešel do věčnosti, a budeme se modlit, aby hleděl na Boží obraz, aby hleděl tváří v tvář Bohu, na kterého ukazoval svým životem....
https://www.poutnik-jan.cz/promluvy--c/pohrebni-promluvy/

náboženské představy totiž měly svůj vývoj, včetně těch křesťanských, spasitelské mýty mají kořeny už při vzniku zemědělství...
*31941*


 #30436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 14:23:57 | #30454 (10)

Aniž bych to nějak hodnotil, jak to souvisí s tou obětí, jak jsi psal, pane faráři? (ty jsi totiž jediný, kterého znam) *29716*

A nejsou třeba ty spasitelské mýty ještě starší než zemědělství?


 #30445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 15:25:08 | #30458 (11)

ty na to nepřijdeš sám, rácio?
přece oběť je v tom, že to zrní nesníš, ale pohřbíš ho (zaseješ) do země, takže možná budeš mít větší hlad, ale v budoucnu se ti vrátí několikanásobně, protože z jednoho zrnka vyroste celý klas...
(nejsem farář, ale zajímám se o religionistiku)
ne, nejsou starší, začaly právě se vznikem zemědělství, ale to je snad dost dávno, ne?


 #30454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 15:47:20 | #30459 (12)

Vidím to tak, že lidé každé komunity potřebují vedení, které požívá autoritu. Když se tedy takový inteligentní jedinec vyskytne v komunitě průměrně inteligentních osob a vidí jejich neschopnost pochopit základy principu přírody, tak vymyslí ideologii, která v náznacích a symbolech poskytne těm průměrným návod.

Pěstování a šlechtění plodin, tedy vznik agrární společnosti před zhruba 11,5 tisíci roky byl obrovský krok pro lidstvo. Je to pochopitelně spojeno se vznikem silné a zákony uspořádané společnosti, která zaručí a zabezpečí rolníkův majetek - pole a úrodu.


 #30458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 17:23:54 | #30463 (12)

Tomuhle ty říkáš oběť? To je jako by oběť přinášel takový tygr, který nesežere mládě antilopy, ale nechá "si" ho vyrůst a uloví ho, až bude dospělý, velký kus.

Oběť je, že se vzdávám něčeho, co je mi cenné - čím větší to má pro mě hodnotu, čím větší je to pro mě ztráta, tím větší přináším oběť. Ta obětovaná věc je mi od té doby samozřejmě nedostupná, tj, je například zničena.

Počátky zemědělství se počítají do doby zhruba 10000 př.n.l. Proč by spasitelské mýty nemohli být starší?


 #30458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 19:29:54 | #30469 (13)

zjevně nechápeš, rácio, to jsou poznatky religionistiky a ne moje výmysly, kostel poznání samozřejmě nepřeje, kostel je chrám dogmatu...
spasitelské mýty nejsou starší, protože se týkají právě počátku zemědělství, opět poznatek z historie a religionistiky, "milé" rácio....

Oběť je, že se vzdávám něčeho, co je mi cenné

dokážeš si představit, jak v době lovců a sběračů bylo cenné obilí, když se ho naučili pěstovat? a že v době hrozícího hladu (meteorology neměli) to byla oběť vzdát se části potravin, aby bylo další rok, co jíst? jaký to byl posun od možností lovců a sběračů, kteří díky měnícím se podmínkám prostě někdy neulovili a neposbírali, byli závislí na rozmarech přírody, takový posun, jako byl začátek zemědělství se samozřejmě ideově odrazil i v náboženstvích....
že do toho pleteš tygry (najednou - přece člověk je dle svatých křesťanů něco víc než zvíře), to je asi projev tvé náboženské psychózy *4624*


 #30463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #30470 (14)

Jak jsi na to přišel, že to jsou poznatky religionistiky?

Obilí klidně mohlo být cenné, ale schování si jídla na později není obětí, tak jako jí není úkon toho tygra, kterým jsem to ilustroval, jak jsi nepochopil. Oběť spočívá na jiném principu, který jsem popsal.


 #30469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #30475 (15)

religionistiku příležitostně (amatérsky) studuju, na internetu už nejsou jen hovadiny a drbárny, ale i spousta informací .zdarma, kromě toho mám o tom i tištěnou literaturu...
takže "tak jsem na to přišell", nevymyslel bych to....
oběť jako fenomén měla svůj vývoj, který jsem nastínil, bez ohledu na to, co jsi popsal, přemilé rácio... *4624*


 #30470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
14.05.21 03:47:35 | #30374 (6)

Přesně tak.
Smrt a znovuzrození jsou prastaré pohanské ideologie.


 #30332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 04:14:14 | #30377 (7)

Ideologie jo? Koukám, že pro tebe je kdejaká myšlenka či motiv ideologií *17574*


 #30374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 05:31:56 | #30382 (8)

Ideologie je soucete cizí slovo a ve slovníku si můžeš vyhledat, co znamená. *15238*


 #30377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:14:27 | #30427 (9)

Jistě, tak si ho najdi, ať poznáš, jakou jsi napsal hloupost.


1  
 #30382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 23 hodinami | #30471 (7)

Smrt a znovuzrození jsou prastaré pohanské ideologie...
1.smrť (tela) je realita, každý raz zomrie, je to podľa Biblie následok dedičného hriechu..."od­mena/následok za hriech je smrť", píše ap. Pavel, ...duša však nezomiera,
2. znovuzrození má dva významy: a) metanoia (obrátenie - zanechanie pôvodného zlého/hriešneho života a začatie nového, lepšieho, b) zmrtvýchvstanie je otázka viery skrze Ježiša Krista: - ako on vstal zmrtvých, aj my vstaneme (Kristus je vzkriesenie a život pre tých, ktorí v neho uveria)...


 #30374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
13.05.21 20:16:13 | #30333 (5)

Boh netrestá, neberie nikomu slobodu nikdy! - avšak ponecháva človeka vo svojom zle, ktoré si sám zvolil, generoval, vyprodukoval a dovŕšil - t.j. dopúšťa trest, a to je rozdiel!...
Boh je láska, a láska vyžaduje spravodlivosť - t.j. každý zlý čin/hriech vyžaduje zo spravodlivosti pred Bohom i človekom satisfakciu/trest - nikto a nič cez Boha neprejde, kto nedá za svoje zlo patričnú satisfakciu.. - lenže aby bolo možné dať Bohu spravodlivú satisfakciu, k tomu musí byť niekto, skrze koho sa Bohu dáva táto satisfakcia, - a Otec sa rozhodol tak, že dal za naše hriechy zmiernu obetu - obetoval svojho Syna, čo znamená v dejinách spásy, ako píše ap. Pavel, naše ospravedlnenie za spáchané zlo. Odpustenie zla/hriechu ako také (po pokání) teda máme (ap. Pavel: "draho ste boli vykúpení!"), ale zo spravodlivosti satisfakciu Bohu musíme dať za spáchané zlo/hriech sami - nič nezostane pred Bohom bez trestu za zlo, to je zákon - a tak len po satisfakcii je možná spása!


 #30331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
13.05.21 20:31:02 | #30334 (6)

ad: napriek tomu, že ponecháva človeka vo svojom zle, ktoré si sám zvolil, generoval, vyprodukoval a dovŕšil - t.j. dopúšťa trest, - predtým ho vo svedomí a v srdci upozorňuje, že rozhodnutím pre hriech/zlo sa vydal zlou cestou, a robí všetko preto, aby nás od toho odradil - t.j. každý vieme a s istotou spoznáme vo svedomí, a "v búrke srdca", keď sme sa rozhodli pre zlo...teda ani v tomto rozhodnutí nás Boh neopúšťa...na Boha sa teda nemôžeme, a nemáme právo za naše pripravované a uskutočnené zlo vyhovárať/vym­louvat...


 #30333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
13.05.21 20:45:40 | #30335 (6)

ad: o tom je Pavlova teologie milosti, ako ju poznáme hlavne z listu Rimanom: - človek - hriech- milosť (skrze Kristovu obetu a zmŕtvchvstanie) - pokánie pred Bohom (i človekom) - ospravedlnenie - zadosťučineni­e/satisfakcia za hriech- odpustenie - spása (vzkriesenie a povolanie Kristom do Božieho kráľovstva)...


 #30333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
13.05.21 21:02:13 | #30336 (6)

Vymývači oveččích mozků odvedli dobrou práci! Vaše argumenty vypadají logicky, skoro by se ke každému chtělo dodat, že to dá přece rozum... Jenže ony tak opravdu jen vypadají, jakmile se na ně podíváte z jiného úhlu, než z úhlu důvěřivého souhlasu, předem nažhaveného přijmout jako fakt, co se mu tu předkládá, uvidíte jejich nesmyslnost okamžitě. Jen musíte být schopen opustit na chvilku ohrádku své víry, abyste se na ni podíval zvenčí.

Typická ukázka: "... lenže aby bolo možné dať Bohu spravodlivú satisfakciu, k tomu musí byť niekto, skrze koho sa Bohu dáva táto satisfakcia..."

Proč by se sakra musela ta satisfakce dávat přes nějakého prostředníka? Z čeho (kromě náboženských pohádek) to má jako vycházet? A to, že by všemohoucí MUSEL cokoli obětovat (komu?), ABY MOHL lidem odpustit, to už je vrchol absurdity! Všemohoucí přece může odpouštět komu chce, oběť neoběť. Ať si Pavel píše co chce...


1  
 #30333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
13.05.21 21:13:10 | #30338 (7)

posledný odstavec: je to (podľa biblickej zprávy) z rozhodnutia Boha, nezávislého, vo svojej absolútnej moci,- tak sa Boh-láska rozhodol (v dejinách spásy) vysporiadať s ľudským hriechom (ako urážkou Boha) - nespravodlivosťou proti nemu - chcel to tak - aby, ako píše Pavel, milosť, ospravedlnenie a spása boli skrze svojho Syna Ježiša Krista (jeho obetu a zmrtvývhvstanie) ...s tím nenaděláme nic...


 #30336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
13.05.21 21:30:06 | #30340 (8)

...nenaděláme s tím nic... ale bylo to opravdu tak? Je nějaký důvod, proč bychom tomu měli věřit? *5671* Vždyť je to absurdní a nespravedlivé, aby někdo trpěl a byl obětován za hříchy jiných lidí.


1  
 #30338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 21:40:58 | #30342 (9)

znova: je to z milosti Boha, Biblia (Pavel) to (z vnuknutia Krista) nazýva spravodlivosťou­...neviem si osobne predstaviť (ani nikto), ako by sa malo ospravedlnenie človeka pred Bohom uskutočniť...hriech je totiž urážka Boha a už jeho samotné zničenie (pre videnie Boha z tváre do tváre hriech človeka musí byť zničený - nič nečisté sa totiž nedostane pred tvár Boha) je možné len vtedy, keď ten hriech niekto na seba zoberie (zničí ho) - a to v dejinách spásy urobil Kristus (Pavel: draho ste boli vykúpení z hriechu), lebo to tak jeho Boh-Otec chcel...


 #30340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 21:44:32 | #30344 (9)

To, že někdo trpí za hříchy někoho jiného (a často i dobrovolně) se děje dnes a denně. Můžeme polemizovat o tom zda to je spravedlivé či nikoliv ale odsuzovat to? Pokud je to dobrovolné?
A "udělat s tím něco" když to dobrovolné není nebývá v našich silách! Co zranění při dopravní nehodě, kterou nezavinili? atd atp. To nejde nijak nalajnovat!


 #30340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 00:09:43 | #30371 (10)

Pokud někdo trpí za jiného, je to nespravedlnost. I když tak činí dobrovolně (třeba rodiče přebírají vinu za děti), není to dobré, viník si pak zvykne, že mu všechno snadno projde. O spravedlnost je třeba usilovat, nespravedlnost je třeba odsoudit. Ne všechno je v našich silách, ale to není důvod k rezignaci. Pokud jde o ten příklad s dopravní nehodou, i ta má viníka, který by měl škodu nahradit.
Věřil bych tomu, že je nějaký všemohoucí Bůh, kdyby bylo každé zlo hned potrestáno a dobro odměněno. Ale hned, ne až kdysi, po smrti - to je velmi nevěrohodné a nepřesvědčující. Proč nezasáhne, když trpí nevinní?
Můj názor je jednoznačný - nezasáhne, protože není.


 #30344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 00:16:30 | #30372 (11)

Různé teze, jakože Bůh nám dal svobodu a teď jen přihlíží, jak se v tom mácháme a už dopředu ví, jak to dopadne, nějak neberu.


 #30371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 07:24:36 | #30398 (11)

Buh je laska..ta je ale malokdy pritomna, kdyz zacne prevladat zlo, laska vetsinou zmizi..jedine vlmi silni lide jsou schopni toho, kdo jim ublizuje milovat, nebo mu aspon vracet stejnym..kdyz zacne vitezit laska, zlo se stahuje, prestava pusobit a nastane klid..harmonie se vrati..lidi se smiri s nespravedlnosti a odpusti..v tom smyslu je pritomen Buh..


1  
 #30371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:22:28 | #30431 (12)

aj keď zlo naoko vyhráva, láska (v ktorej pôsobí Boh, lebo sám je láska) je silnejšia, vždy zlo porazí, je to len otázka času....


 #30398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 15:03:42 | #30457 (13)

Například zlo mezi Palestínci a Israelci, mezi Indií a Pákistánem ... Neva, nějak to dopadne, že jo a vítězové budou velebit svého boha za jeho pomoc s porážkou nepřátel. Dnes se to dá okecat do takové míry, že vítězí obě strany a poražení jsou nepřátelé obou stran. Pochopitelně bůh pomáhal oběma a nechal pozabíjet jen ty zlé.

Když polévka chutná, tak se děkuje bohovi, když je jížka připálená, tak se také děkuje bohovi, neboť bůh testuje lásku ke kuchařce. *15238*

Tereza : Bolest je dotek Ježíše, zřejmě navrhovala "radujte se ze své rakoviny, je to boží láskou".


 #30431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 01:08:55 | #30373 (9)

V tom Ježíšovo aktu šlo o něco víc, šlo o samotné napravení, narovnání člověka. O řešení jeho situace, která jinak byla bezvýchodná: o překonání moci hříchu. Tady mám text, který to velice dobře vysvětluje:

Hřích, když byl vykonán, vlastně zůstává. Ne sám, byl třeba dílem okamžiku, avšak zůstává svým následkem. Tím následkem, který vzniká a trvá po hříchu, je stav viny. Hříchem dal člověk něčemu přednost před Bohem. Proto hřích, který nazýváme smrtelný, zpřetrhává pouta mezi Bohem a člověkem, odcizuje člověka Bohu a vylučuje člověka ze společenství s Bohem. Pro toto společenství byl člověk stvořen, hříchem už není jeho život zaměřen k cíli, který měl splnit lidskou touhu po štěstí. Není to však Bůh, kdo se odvrací od člověka, to člověk se odvrátil od Boha. Protože Bůh je smyslem všech věcí, porušení vztahu člověka k Bohu znamená zároveň porušení vztahu člověka k ostatním lidem a k ostatnímu světu. Hříchem se stává svět horší. Tím, že se člověk od Boha odvrátil, neublížil Bohu; Bohu nemůže nic ublížit. Člověk ubližuje vlastně sám sobě. Ztrácí se mu smysl jeho vlastního určení. Znakem toho je utrpení, nemoc, smrt, nejistota, zoufalství. Známe příklady, jak hřích rozvrátil člověka morálně a duševně, dokonce i fyzicky. Hřích tedy trestá sám sebe.

To, co jsme až dosud slyšeli o člověku, jak jsme uvažovali o jeho osudu a o jeho vztahu k Bohu, nezní zvlášť optimisticky. Jako by všude, celou existencí člověka i lidstva procházela trhlina. Ovšem, obraz člověka vypadá neutěšeně jen tehdy, když tou roztržkou všechno končí. Nebyly dosud vyřčeny nejdůležitější výpovědi.

Křesťanská zvěst o člověku hlásá, že Bůh chce, aby člověk žil, ne aby zemřel. Dokonce i Starý zákon mluví o tom, že Bůh nežádá smrt hříšníka. Tento Boží záměr je mařen tím, že člověk říká své "ne". Harmonie mezi Tvůrcem a tvorem je zničena, ale současně je tím zničena nebo alespoň narušena harmonie mezi jednotlivými lidmi a mezi člověkem a světem. Tento stav je fakticky bezvýchodný, neboť člověk jej nemůže překonat. Také dnes někteří lidé pociťují svou opuštěnost. Tento pocit opuštěnosti, "odcizení", je rozšířen všeobecně, ale různá náboženství a filozofie se rozcházejí ve zdůvodnění tohoto stavu, a ještě protichůdnější jsou mínění o východisku z něho. Člověku může v jeho odcizení od druhých velmi pomoci kolektiv, může mu pomoci humanismus, záchranu nabízí pokrok. Je to jistě zdravé, ale pro křesťanské smýšlení je to ne zcela dovršená cesta k překonání disharmonie, která je mezi člověkem a Bohem a mezi člověkem a světem. Pokusy osvobodit se na několik hodin z této bezútěšnosti prostřednictvím drog jsou nesmyslné, stejně tak, jako když někdo hledá zapomenutí a východisko v alkoholu nebo sexu.

Jsme toho přesvědčení, že pokrok a snahy, které vytvářejí mnohá hodnotná společenství, mohou člověka přivést dále, mohou mu pomoci překonat mnohá neštěstí a svízele, mohou jej vyvést z osamocení, avšak vzhledem k Bohu se člověk ze svého odcizení nemůže dostat vlastními silami. Vzdálil se sice od Boha vlastní silou, avšak sám od sebe se k němu nemůže vrátit natolik, aby se obnovilo spojení.

Překonat vzdálenost, která nás dělí od Boha, tedy uskutečnit záchranu lidí - křesťané tomu říkají vykoupení - může jenom Bůh. Bůh to učinil. Bůh k člověku sestoupil v Kristu a velikost člověka, kterou Bůh zamýšlel, se v Kristu podivuhodně obnovila. Dobro se skrze něho a s ním opět stává silnějším než zlo.

Sv. Jan se vyslovil, jak jsme si citovali, že Bůh je láska. Bůh osvědčil svou lásku nejodvážnějším činem, totiž tím, že vstoupil do tohoto světa mezi hříšníky. Neboť Ježíš Kristus, Syn Boží, vzal na sebe lidskou přirozenost a spolu s tím vzal na sebe i tu situaci, v níž bylo lidstvo. Kristus se stal jedním z nás. Jako jeden z nás vytrpěl smrt. Jako zástupce lidstva změnil ono "ne", kterým se člověk obrátil proti Bohu, v "ano". Plnil Boží vůli, jak sám o sobě říká (Jan 4, 34), a tím v zásadě překonal vzdálenost mezi Bohem a lidmi a zlomil vládu hříchu ve světě. Bůh člověka neopustil, i když se člověk od něho odvrátil a řekl mu své "ne". Bůh ve svém Synu Ježíši Kristu vzal utrpení člověka na sebe a učinil je svým vlastním údělem. Jde až k jádru věci, až k jádru onoho předělu, který je mezi Bohem a člověkem, až k hříchu. Apoštol Pavel se k tomu vyjadřuje, že Bůh se svým Synem "jednal kvůli nám jako s největším hříšníkem" (2 Kor 5, 21). Ježíš Kristus jde solidárně s námi až k opuštěnosti Bohem. Sám na kříži volá: "Můj Bože, proč jsi mě opustil..." (Mt 27, 46). Praví-li svatý Jan, že "nikdo nemá větší lásku než ten, kdo dává svůj život za své přátele" ( 15, 13), pak přináší svědectví o tom, že Bůh zde podal nejvyšší důkaz své lásky. Chtěl lásku a štěstí člověka tak mocně, že pro ně dal nejvyšším způsobem sám sebe ve svém Synu.

Mnozí z nás - i křesťané - si představují, že dílo vykoupení bylo uskutečněno takto: člověk hřešil, Bůh je rozhněván a požaduje spravedlivý trest. Trest, který by vyvážil hřích jako nekonečnou urážku Boha, si nelze představit jinak, než jako trest nekonečný. Bůh, aby bylo dosaženo spravedlnosti, musí být usmířen nekonečně hodnotným smírem. Jedině Syn Boží v lidské přirozenosti může takový smír přinést. Proto sám Syn bere na sebe tento úkol a z poslušnosti jde strašlivou cestou utrpení, aby bylo učiněno spravedlnosti zadost.

Těžko si představit Boha jako mstitele, který k usmíření své spravedlnosti chce vidět krev. Bůh přece nehájí své zájmy. Jeho cesta směřuje k záchraně člověka a tu vykonává skrze Krista. Bůh nežádá trest, nevyžaduje takovou spravedlnost, naopak: dává Krista, svého Syna, aby mohlo dojít k novému setkání Boha s člověkem. Bůh přece nechce smrt, chce dobro, a jde k tomu cestou, která je bez hluboké víry a bez hlubokého pohledu do Boží lásky zcela nepochopitelná. Ježíš Kristus je hlavou lidstva, je člověkem v plném slova smyslu, neboť v něm není rozpor mezi člověkem a mezi Bohem. Proto v něm mohla být překonána trhlina, která působením hříchu vznikla mezi Bohem a člověkem; proto s ním a skrze něho mohlo být překonáno zlo. Bůh sledoval naše dobro, neboť nás miloval, a tato vytrvalost na cestě lásky přivedla Božího Syna na kříž. Roztržku, kterou jsme způsobili my svou nevěrností, překonal Ježíš Kristus svou věrností.

Jen láska činí takové věci, které vedou k utrpení i ke kříži. Kříž lze vysvětlit jen láskou, neboť ona riskuje oběť i smrt. A touto láskou vyhledává Bůh člověka, který sám sebe a své spojení s Bohem zničil. Neštěstí, do kterého se člověk přivedl, nebylo napraveno trestem, nýbrž láskou. V Kristu právě tato láska přišla k nám na svět. Je ovšem třeba konstatovat, že ji člověk znovu odmítá, a každé lidské odmítnutí Boží lásky působí roztržku, působí bolest, působí smrt.

Všeobecný zákon smrti je však prolomen. Umřel totiž ten, který jako Bůh je nesmrtelný, ten, který hlásal, že je životem světa. Proto smrt nemohla udržet v moci toho, kdo se jí vydal jen z lásky, kdo jí však nenáležel; Kristus vstal z hrobu. Tím byla Kristova smrt prvním utrpením, které mělo plný smysl v tomto světě, hledajícím tak často marně smysl bolesti a utrpení.

Smrtí Ježíšovou se začala nová cesta člověka. Byl učiněn začátek nové cesty k Bohu. Jestliže se člověk přidržuje Krista, jestliže bere za svůj jeho souhlas s Boží vůlí, je znovu ve společenství s Otcem. V teologii sv. Pavla zjišťujeme jako významný rys nauku o tom, že se v Adamovi stali všichni hříšníky. V Kristu, v novém Adamovi, byli všichni vykoupeni. Všichni přišli do společenství s Bohem. Písmo pro tento proces užívá výrazu "nové stvoření" nebo "nové zrození". Z tohoto hlediska nelze vykoupení člověka a obrácení Boha k člověku vidět tak, jako by Bůh jen odvrátil zrak od zlého, nebo je pouze přikryl. Není to jen jako by řekl: Už je zase dobře, všechno je zapomenuto. Jde zde o nové stvoření, vzniká nový člověk. Právě tak, jako na konci času bude nové celé stvoření. Člověk skrze hřích přivedl všechno tvorstvo k zničení, nyní v Ježíši Kristu, jeho absolutním souhlasem s Boží vůlí, nachází i celé tvorstvo začátek své záchrany.

Nový vztah k Bohu však není člověku dán automaticky. Nabízí se mu jako možnost. Člověk se pro tento nový vztah musí rozhodnout souhlasem své víry. Bez vlastní vůle nebo dokonce proti své vůli zachráněn a spasen nebude. Opět jeden obdivuhodný způsob, jímž se respektuje svoboda člověka. Člověk nemůže svou záchranu přivodit sám. Nemůže sám sebe vykoupit bez připojení k vykupitelskému dílu Kristovu. Vše zůstává Božím darem, zůstává Boží milostí, ale člověk musí chtít dát se zachránit. Sv. Augustin říká: "Ten, který tě stvořil bez tebe, nechtěl tě bez tebe vykoupit."


 #30340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 06:40:04 | #30396 (10)

to je ale pořádná kupa demagogií... *10696* *49*


 #30373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 13:34:52 | #30437 (11)

To je pořádná kupa skutečnosti. Tu ale zaujatý fanatik, který ví všechno nejlíp, už z principu nemůže uznat.


 #30396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 19:26:27 | #30468 (10)

Když bych ten text nějak shrnul, tak jeho podstatou je toto sdělení: Aby byl člověk spasen či vykoupen, musel Bůh ve svém synu vzít utrpení člověka na sebe, poznat lidský úděl, oběť a smrt. Překonal tak odcizení čověka a Boha způsobené hříchem. Člověk tak získal znovu šanci obnovit své spojení s Bohem...
Nicméně - to vše vyžaduje i lidský souhlas a především víru. Člověk "musí souhlasit s Boží vůlí a musí se připojit k vykupitelskému dílu Kristovu" ...
V tom je pro mě ten hlavní zádrhel. Jsem přesvědčen, že ten biblický příběh se nestal a ani stát nemohl. Nese v sobě sice jisté humánní poselství a dodržování jeho pravidel (bez jejich násilného vynucování) by vedlo ke zlepšení vztahů mezi lidmi, ale je příliš nevěrohodný a často (ne vinou jeho autorů a většiny věřících) zneužívaný.


 #30373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #30481 (10)

MOc pěkný text, ráda jsem si ho přečetla.


 #30373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 04:05:45 | #30376 (7)

Ta historka o oběti boha Ježíše bohem taťuldou je vyloženě srandovní. Jde prakticky o odpuštění hřícuh touhy po poznání (po informacích) lidstvu. Zřejmě si náboženští ideologové představovali svět negramotných a hloupých lidí jako ideální.
Cui bono ? *15238*


 #30336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 04:28:34 | #30378 (8)

Srandovní je tvoje hloupá povýšenost. Prakticky jde o něco úplně jiného. Zřejmě si predstavuješ svět hloupých a navíc povýšených jako ideální.
Inu, cui bono.


 #30376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 06:29:50 | #30393 (7)

přesně tak! *4624*


 #30336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 05:36:21 | #30384 (4)

Tak ještě jednou: Tvrzení, že pánbíček dal lidem svobodnou vůli, si vymysleli jeho samozvaní služebníci, když nedokázali odpovědět na otázku, proč se ten všemocný a vševědoucí pánbíček, nemůže nijak projevit?


 #30330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 06:28:53 | #30392 (4)

Neobviňuji Boha. Bůh jako nějaká bytost neexistuje. Je to jen pohádková bytost vymyšlená různými šamany. Je to jen představa v myslích věřících. Divím se, že ještě v dnešní době, z tohoto nesmyslu, docela dobře žijí různí duchovní. Už jen to, že existují různé církve mající každá svého Boha, které popírají Bohy jiných církví si existenci Bohů vzájemně vylučují.


 #30330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 08:03:39 | #30408 (5)

To nad vší pochybnost dokazuje, že všechna náboženství jsou bludy. *27179* *27179* *27179*


 #30392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
14.05.21 13:45:57 | #30441 (6)

Ajaj, a znova... Dokážeš nám opět osvětlit, jakým způsobem to něco takového dokazuje?


 #30408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 14:17:45 | #30453 (7)

A počítat umíš? Tak počítej se mnou:
Mějme na příklad 100 různých náboženství, a každé si o sobě myslí, že je to jediné správné, a ostatní jsou bludy.
A teď jim přidělíme body. Každé náboženství má 1 plusový bod, jako že jsou správné náboženství, a 99 mínusových bodů od ostatních náboženství, že jsou bludaři. Už to chápeš, nebo budeš i nadále mít tmu, nad propastnou tůní?


 #30441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
14.05.21 14:30:34 | #30456 (8)

To je zajímavé, máš tam dvě chyby: jednu argumentační a jednu principielní. Chceš opět ztrapnit? Tak si vyber, kterou chybou mám začít. *32299* *27179*


 #30453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 17:12:30 | #30460 (9)

Začni kterou chceš.


 #30456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 17:56:27 | #30465 (10)

Tak začnu tou méně závažnou, argumentační: Do takové soutěže o pravdivost názoru na boha musíš zahrnout i ateismus, protože ten je taky názorem na boha a myslí si o sobě, že je to jediný správný názor a ostatní názory že jsou bludy. Není totiž regulérní prohlásit "protože všechna náboženství dostala 99 mínusových bodů, tak jsou všechna bludy a ateismus je tudíž správný názor". Protože jaksi... kde se tam vzal ten ateismus, když nebyl "ve hře"? Je to argumentační klam.

Ale je tam chyba už v samotném principu určování pravdy. Schválně jestli na to přijdeš sám, müslitelli.


 #30460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #30494 (11)

Tak teď jsi se zase řádně odkopal! *27179* *27179* *27179*
Existence více náboženství, kde každé si o sobě myslí, že je to jediné správné, a ostatní jsou bludy, dokazuje, že všechna náboženství jsou bludy. Potom mícháš jablka s hruškami, když se tam snažíš namontovat ateismus. To by jsi tam taky mohl montovat i jakékoliv jiné nesmyslné tvrzení. Müsliteli! *27179* *3816* *3816*


 #30465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 13:29:06 | #30435 (5)

Já se divím, jak si někdo takhle může lhát do kapsy, jak to tu předvádíš. *34019*


 #30392 

| Předmět: RE: RE: RE: viera, rozum, duch, svedomie
13.05.21 21:41:20 | #30343 (3)

A o čem jiném by se asi tak na teologických fakultách mělo vyučovat?? *27179*


 #30328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 05:51:13 | #30385 (4)

Vysvětli si to tak, že výuku těch přesvatých nesmyslů, by si měli platit sami věřiči. Neexistuje jeden jediný rozumný důvod, proč by výuku těch zpátečnických bludů, měl platit stát.


 #30343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum, duch,…
14.05.21 13:19:49 | #30429 (5)

Tvoje zpátečnické bludonesmysly naštěstí nikdo nebere vážně.


 #30385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera, rozum,…
14.05.21 17:17:41 | #30461 (6)

Psí hlas do nebe nejde! *3816*


 #30429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera,…
před 7 hodinami | #30517 (7)

Jj, proto se vůbec nemusíš snažit poštěkávat.


 #30461 

| Předmět: ,
07.05.21 11:19:24 | #29977

Kdo sedí v kostele a očekává že se z něj stane dobrý člověk, ten může klidně sedět v garáži a čekat že se z něj stane auto.


2  

| Předmět: RE: ,
07.05.21 18:01:43 | #29987 (1)

Bingo!:)


 #29977 

| Předmět: RE: ,
07.05.21 19:31:55 | #29997 (1)

no, nie je to celkom pravda - aj "sedenie" v kostole môže urobiť človeka lepším - je to na dlhšiu diskusiu, napr. 1. v kostole sa môže stíšiť a pouvažovať o sebe, svojom živote, obnažiť si svedomie, a i urobiť rozhodnutie pre zmenu života...2. v kostole sa môže intímnejšie stretnúť s Kristom, prijať vieru, urobiť rozhodnutie pre krst, zúčastniť sa na slávení eucharistie, a prijať eucharistického Krista - to ho môže naštartovať k metanoi a vydať sa na cestu spásy...


1  
 #29977 

| Předmět: RE: RE: ,
07.05.21 21:49:39 | #30009 (2)

I kostel má své energie jako vše ,a propojení s -bohem -počátkem nelze oddělit ,nikdy ..Každá matka pokud rodí dítě ,nevytvoří kopii ale originál =sama sebe + otec ,+další předci do počátku´=DNA ...stejná informace nelze nikdy oddělit ,at je na jakémkoliv místě v universu .pokud lidstvo momentálně žije /planeta lidí/ , naše stejné informace s předky,
jsou nezničitelné, a propojená navždy všude ..to že existuje chybná myšlenka že vše stárne ,a umírá je pouze změna hladiny dimenze ,ne ale konstantní konec ,propojení ..prokódování DNA je pouze určitá zed která ale není, konstantně uzavřená ,a neprůchozí v základních možnostech propojení .


 #29997 

| Předmět: RE: RE: RE: ,
08.05.21 11:03:41 | #30036 (3)

prepojenie s Bohom v kostole nie je výsledkom "energie", je to výsledok milosti Boha a slobody ľudského rozumu a vôle nasmerovať svoje vnímanie a srdce k transcendentnému Bohu, ktorý sa v kresťanstve zjavil v Kristovi...


 #30009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ,
08.05.21 11:49:39 | #30042 (4)

A MILOST JE CO?? MYŠLENKA ´=INFORMACE- ENERGIE .OVŠEM MILOST ,JE I DOST PROTEKČNÍ SLOVO ...,Jelikož trpící o milost volají ,ale ona nepřichází ......Pak nezbývá než říci ,než to,že si to ti hříšní lidé zasloužili ,tak jak to vždy , tvrdí křestani ... Nevím na co má farář na kostele hromosvod, když nehřeší, a tudíž jeho boží dům nemůže nikdy vyhořet ....Tak jak se to již v minulosti ,tolikrát stalo ...Proč nemá mít milující manželku ,své děti , je taky hodně mimo lásku ...KDYŽ o ni tak často, kńěží mluví ..


 #30036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ,
08.05.21 12:43:54 | #30047 (5)

hovorím o Božej milosti - ako dobrovoľného prejavu Božej lásky k človeku v podobe nezaslúženej priazne (napr. odpustenia hriechov zdarma skrz obetu a zmŕtvychvstanie Krista) alebo nezaslúženej pomoci. Podľa NZ (hlavne listu Rimanom) je Božia milosť daná/ponúknutá každému pre jej prijatie, ale je ju možné získať len skrze vieru...


1  
 #30042 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ,
12.05.21 10:32:28 | #30193 (4)

Aby jsi mohl mluvit o milosti Boha, musíš nejdříve jeho existenci nad vší pochybnost dokázat .


 #30036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ,
12.05.21 10:36:23 | #30195 (5)

znova: kresťan žije vo viere, nie v experimentálnom/me­todologickom dôkaze Boha - čo je duchovné, dokázať sa nedá, nie sú k tomu vedecké experimentálne metódy - dá sa to len prežívať v rámci duchovnej skúsenosti - inak by to už nebola viera....takže nežiadajte dôkaz Boha - vylúčili by ste tým vieru...


1  
 #30193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
13.05.21 10:14:19 | #30281 (6)

Pořád nebereš v úvahu podstatné informace:

  1. Bohy si lidé vymýšleli už od úsvitu dějin, na vysvětlení dění v přírodě.
  2. Bylo nepraktické uctívat celé hejna bohů, tak mazaný žid pravděpodobně Eliáš, vymyslel jednoho boha na všechno.
  3. Bible tvrdí, že nějaký Mojžíš s ním komunikoval. Jenomže ten Mojžíš byl, podle toho co je v Bibli, prolhanec prolhaný.
  4. Další výtečník, řečený Kristus, se začal vydávat za syna toho boha, o kterém referoval prolhaný Mojžíš.

Takže celé křesťanství, stojí na lžích prolhaného Mojžíše a manipulacích podvodníka Ježíše.
Tady se o nějaké důvěryhodnosti, nedá vůbec mluvit.


 #30195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
13.05.21 22:47:30 | #30357 (7)

Pořád nebereš v úvahu, že to jsou všechno prokazatelně výmysly a lži.


 #30281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 05:56:37 | #30386 (8)

Vždyť to tvrdím neustále, že Bible je plná faktických nesmyslů a vyložených lží.


 #30357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 13:21:28 | #30430 (9)

Já taky tvrdím neustále, že tvé názory jsou faktické nesmysly a vyložené lži.


 #30386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 17:21:27 | #30462 (10)

Když nemáš argumenty proti, tak ti nezbývá nic jiného, než popírat skutečnost! *3816*


 #30430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 18:02:51 | #30466 (11)

Já ale mám argumenty proti. Už jsem ti jich tu předložil spoustu. Skutečnost já nikdy nepopíram, ani si jí nevyfantazírovávam. Je to hloupé, iracionální a dotyčnému pouze ke škodě.


 #30462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30495 (12)

Tak se nežinýruj, a pár těch tvých "argumentů", sem dej. A nenech se prosit, müsliteli! *27179* *3816*


 #30466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
13.05.21 19:23:36 | #30329 (6)

Tak že představy a fantazie. Ale to je i v pohádkových knížkách.


 #30195 

| Předmět: RE: RE: ,
10.05.21 07:34:09 | #30100 (2)

Jenže to ztišení se a uvažování o sobě/o Bohu je už jiná věc než jenom "sezení".
Sedět můžeš, myslet přitom na blbosti a očekávat že budeš lepším JENOM proto že jsi v tom kostele byl a seděl.


 #29997 

| Předmět: RE: RE: RE: ,
10.05.21 07:35:32 | #30101 (3)

To je stejné jako chodit do školy. Rodiče si myslím že děcko se něco učí a ono jenom sedí a čumí z okna :-)


 #30100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 07:38:09 | #30102 (4)

Ale jinak souhlasím spíše s Vizitorem. Již pobyt v prostoru kostela prospívá, i když si to dotyčný neuvědomuje a jen tak lelkuje. Podprahové vjemy nejen kázání, pozorování idí, staré architektury, výzdoby etc.


 #30101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 09:04:18 | #30103 (5)

To by to na světě vypadalo jinak.


 #30102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 19:02:14 | #30128 (6)

Třeba ještě hůř, kdyby nebylo žádných kostelů, žádné církve. Nemůžeme vědět jak by se historie vyvíjela třeba v čistě pohanském prostředí.


 #30103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 19:14:42 | #30129 (7)

tak, jak se dotehdy v pohanském prostředí vyvíjela, s vlastními hrdiny a spasiteli, ale v kostelech o tom nekážou...


 #30128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 19:24:31 | #30131 (7)

Nemá cenu mudrovat nad tím cobykdyby.
Je mně k smíchu jak se dnes adoruje pohanství. Přitom se o pohanství toho moc neví a to, co se ví, je pěkně hnusné.


 #30128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 19:35:44 | #30133 (8)

ty o něm víš prd, samozřejmě, v kostele se o pohanství nekáže, byť v něm má i to židovství i křesťanství hluboké kořeny...
a hnusné je zrovna tak jako židovství a křesťanství s upalvánním. kacířů a čarodějnic... *31941*
hálelůjá *34572*


 #30131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 20:51:08 | #30135 (9)

*2457* Kdyby tady bylo pohanství tak bys tady nebyl ty. Nedochůdčata zabíjeli hned po narození. *2527*


 #30133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.21 06:32:10 | #30140 (10)

to od křesťana opravdu sedí...
za co se tak asi dochůdčata střílejí v dospělosti (???) do makovice, co?
asi poozitivní vliv křesťanství... *34572*


 #30135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.21 06:48:07 | #30143 (11)

Tak si o tom pohanství něco nastuduj!


 #30140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.21 06:57:16 | #30145 (12)

já o různých pohaských náboženstvím mám znalosti, není to jedno pohanství, jak si myslíš ty, je to spousta náboženství, mystérií a kultů...


 #30143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.21 07:20:36 | #30147 (13)

joóóó?
Opravdu víš co si myslím?
No neke!
Fakt to víš?
Nebo si to jenom myslíš?


 #30145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.05.21 10:38:40 | #30196 (10)

Děkuj svému pánbíčkovi, že tu nepánbíčkuje Alláh. Už tvůj první manžel, by tě musel nechat ukamenovat. Jinak by si jej nikdo nevážil, a všem by byl pro smích.


1  
 #30135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 10:41:38 | #30290 (11)

*13417* Takže ty jsi taky všem pro smích že ti zdrhla manželka? *13417*
Neber si to tak, takové věci se stávají!


 #30196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 17:51:17 | #30315 (12)

A na to jsi přišla jak? Pěšky, nebo za vozem?


 #30290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 18:44:16 | #30319 (13)

Napsal jsi to přece sám!


 #30315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 06:01:33 | #30387 (14)

Je vidět, že věřiči bez lží a logických klamů, jsou v deli! *27179* *27179* *27179* *3816*


 #30319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #30486 (15)

Ale já to mám opravdu od tebe! Psal jsi o tom již n a Lidé.cz!
To víš, já nezapomínám.


 #30387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30496 (16)

Správně jsi měla napsat: Jsem tak dobrá, že si dokáži vymyslet, co se mi na pomluvy hodí. To dokazuje, že do té křesťanské rodiny, jsi zapadla úplně přesně. Mojžíš byl prolhaný, Ježíš zase podvodník, tak proč by jejich následovníci měli být jiní, že?


 #30486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30499 (17)

Néééé *5726*
Mojžíš lhal pro dobrou věc - chtěl umravnit izraelity a tak zahrál scénku s Desaterem na "kouřové hoře"
Ježíš byl iluzionista - vše co dělal byla pro diváky dobře sehraná iluze - takové dokážou udělat iluzionisti i dnes - příprava některých taky trvá roky.
*20* *32630*


 #30496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30500 (17)

Že se ti pravdaa nelíbí je jenom tvůj problém, nic víc.
A klidně si o Mojžíšovi i o Ježíši mkrotej co chceš, pravdu tím nijak nezměníš.


 #30496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #30512 (18)

jakou pravdu? *49*


 #30500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 10:47:35 | #30293 (11)

za to poďakujte kresťanom, kresťanským kráľom, panovníkom, hrdinom križiackych a iných válek (hlavne vyčistenie Španielska od Maurov a hlavne tej bitky pri Viedni v r. 1683)...


 #30196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.21 11:22:48 | #30303 (12)

Když zdejší bezbožníčci by tady tak rádi toho Alláha měli! Mohli by mít až čtyři ženské!!
(ale že si neumějí poradit ani s tou jednou (a ta jim většinou zdrhne) jaxi zapomínají *27179* *27179*


 #30293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #30497 (13)

Možnost, ukamenovat hysterky, taky není k zahození.


 #30303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.21 08:10:29 | #30410 (10)

Zase neúplná informace. Čili - manipulace s fakty. Pro křesťánky typické.


 #30135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 09:05:21 | #30104 (5)

Ale chápu Tě - jenže - to soudíš podle sebe.


 #30102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 12:10:57 | #30108 (5)

Kostely a zejména historické chrámy mají zvláštní atmosféru. Bývá tam klid, příjemný chládek a prostor k rozjímání. Prošel jsem největší římské baziliky, významné pražské chrámy, ale nejvíc jsem to vnímal v moravských poutních místech jako Křiny, Hostýn, Svatý Kopeček...
Většinou jsem tam ovšem byl mimo mše a kázání, která jsou zpravidla dost jednotvárná.


 #30102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 13:09:45 | #30112 (6)

Jsem protestantka, při návštěvě kostela je pro mne kázání hodně důležité i když nejdůležitější samozřejmě ne. Nejdůležitější je to společenství, vzájemní sdílení a požehnání, podle Kristových slov "Kde se sejdou dva neb tři v mém jménu, jsem já uprostřed nich". A je lhostejné jestli to je bazilika na Hostýně nebo stodola u sousedů.
Ale sakrální stavby mám ráda. Na Hostýn chodívám v týdnu, když přijede nějaká návštěva a chce se tam podívat. Mám to "za rohem". Jezdívala jsem tam na půlnoční na Silvestra, od nás jede přímý vlak do Bystřice a zpátky zase, kolem půl páté ráno jsem byla doma. Od vlaku jel nahoru autobus. Zašla jsem si do baziliky zazpívat koledy, počkala na začátek mše a pak šla "na rande s mým miláčkem Jurkovičem". Kdo tu jeho Křížovou cestu projde jednou o půlnoci, po čerstvě napadaném sněhu, od kapličky ke kapličce osvícené kahánky zapálenými poutníky, ten na to nikdy nezapomene.....teď tam už nedojdu.... třeba bude líp!
Na Kopečku jsem byla zastavená na chviličku včera když jsem jela kolem, nedostala jsem se nikam do kostela a tak jenom na chvíli využila toho že kostel byl po mši ještě otevřen.
No a - Křtiny a Jan Blažej Santini! Skvost! Dívala jsem se na svou dceru když se poprvé setkala se Santinim - bylo to v Mariánské Týnici, v Kralovicích na Plzeňsku. Bylo to poprvé v jejím životě kdy ztratila řeč *2457* a jenom otvírala a zavírala hubu jako kapr *2457* Do Křtin nás kdysi pozval jeden spoludiskutující (ale "tady" nechodí), jely jsme tam na pouť ale ta spousta lidí působila rušivě. Mělo to sice slavnostní atmosféru ale ta působivost prostoru byla pryč. Ráda bych se někdy podívala na opravený kostel na Zelené Hoře ve Žďáru n.S., po opravě jsem tam nebyla.


 #30108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 13:38:44 | #30114 (7)

Křtiny mám blízko zase já. Když je tam hodně lidí, opravdu to není ono. Ve všech těch poutních kostelech jsem byl i s dětmi a i na nich bylo vidět, jak na ně působí ta atmosféra i legendy s nimi spojené.


1  
 #30112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
10.05.21 16:45:39 | #30121 (8)

Když to "moje děvčátko" oněmělo ze Santiniho, bylo mu lehce přes 30 *27179* já jsem vůbec netušila že Santiniho nezná *27179* Pozvání do Křtin přišlo asi o rok později. Zdejší diskutující napsal v sobotu asi ve 21 hodin: "Kdo mne chce vidět naživo tak zítra budu číst evangelium na pouti ve Křtinách." Myslel to samozřejmě v legraci. Já jsem tehdy přijela autem z Chorvatska, měla za sebou cestu dlouhou 1400 km a tak jsem si řekla: "Co je to nějakých 150 km do Křtin? *2457* To je za rohem *2457* " a zavolala dceři: "Jedeš se mnou na Santiniho? Aj s holkama? Ale nejpozději v půl sedmé!" No a jelo se *2457*


 #30114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
11.05.21 02:39:22 | #30138 (6)

Každý to bere trochu jinak. Pochopitelně jsem si prohlídl také spoustu kostelů a kostelíčků, mne zajímá spíš ta stavba, ta řemeslná práce. Byli jsme (manželka mne samotného nikam nepustí) i v Kolíně nad Rýnem nahoře ve zvonici, před eifelovkou nejvyšší stavba na světe. Pochopitelně i ve Štěpánském dómu, nebo Karlskirche a jiných božích příbytcích ve Vídni. Dóm v Milánu nám unikl, páč byl kvůli rekostrukci zavřen, navštívili jsme i kostelíky v Řecku a bývalé Jugoslávii. A v kostele svaté Máří Magdaleny ve Varech (bez manželky, jen s uličníkama naší bandy), jsme zlobili kostelníka střelbou ze zbraní na kapslíky. Tam mají ve sklepě i "boží hrob", ale bylo tam tak bídné osvětlení, že v té prosklené rakvičce nebylo nic vidět.

Takže kromě vznešených oblouků a klenutých stropů mne na kostele udivovala akorát kancerogenní atmosféra z čadících svíček nevětraného prostoru. Ovšem někde to už modernizovali a místo svíček z parafinu a stearinu mají elektrické svíčky, které se "zapálí" samy po vhození mince do automatu na určitou dobu "plápolají", podle hodnoty mince.. V nebi je ta elektrická svíčka započítána jako svíčka z vosku. Takže si hříšník může "zapálit" i všechny najednou a při tom nečadí do vzduchu. Inteligentní řešení.


 #30108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 06:44:26 | #30397 (6)

Ale všechno se dá vylepšit. Co tak do kostela instalovat barové pulty, a podávat občerstvení. Hned by se zvedla návštěvnost. Je tu ale jeden problém. V zimě by tam hosté mrzli.


 #30108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 07:27:58 | #30399 (7)

Ono to bývá naopak - bohoslužby v hospodách a kavárnách (že, Selene? Taková Jednota Bratrská v Holešově - tam jsi přece byl, nebo se mýlím?)
Kdysi v sousedním evangelickém sboru upravovali sborový sál, ve kterém bývají bohoslužby v zimním období. A protože to bylo v zimě tak si pronajali prostor v místní hospodě. Já tam občas jezdívám na bohoslužby (chodí tam můj syn, do té vsi se přiženil), chystala jsem se i tu neděli kdy to bylo poprvé a syn mne varoval: "Mami, bacha, musíš zaparkovat za sokolovnou, budeme v hospodě!" Fajn. Vešla jsem dovnitř a zasmála se: uspořádání židlí bylo takové, že farář nejspíš bude kázat od barového pultu! *2457* A taky že jo! Farář, starší pán (mmch: pokud vím tak kromě teologického vzdělání vystudoval dvě další vysoké školy a než šel farářovat, pracoval několik let v civilním zaměstnání, má děti a vnoučata) se postavil za barpult a začal: "Zapomněl jsem si vzít z domu šejkr abych byl stylový.........."

A po bohoslužbách posezení u kafe nebo čaje je ve většině evangelických sborů každonedělní samozřejmostí. Když teď bývaly bohoslužby on-line, tak se po skončení kdo chtěl mohl připojit na popovídání si přes podobnou bránu, přes jakou probíhala distanční výuka ve školách.... a navíc ještě - vím, že v několika sborech bývala tato brána aktivní každý večer! Připojovali se i starší lidé! Těch zas tolik ve sboru nemáme, takže tam, kde "nezafungovaly" děti či vnoučata (ale to bylo asi jenom ve třech-čtyřech přpadech) jsme těm starým lidem zajistili připojení a poskytli počítač/noťas aby se mohli připojit....
víš, gaabrieli, ono je to přece jenom trochu jinak než jak to vidíš zvenčí *2457*
Já chápu že "odtiaľ to tak vyzerá"! Ale to je náhled Terazkyho, že ano! *27179* *27179*


 #30397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 07:32:49 | #30401 (8)

"Zvonku to tak vyzerá" je starý slovenský vtip o bačovi a jeho ženě :-)


 #30399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: ,
14.05.21 09:01:58 | #30415 (9)

*27179* Pěkně peprný *27179*


 #30401 

| Předmět:
06.05.21 09:22:29 | #29919

vládnoucí třída - kresťanstvo a jeho viera nemá politický vplyv na vládnucu moc, sú oddelené, indiferentné,
veda
*33648*
Donedávna za zády vladařů vládla.
Vatikán zasahuje do politiky a chodu krajin - různými požadavky - podpisuje politické i ekonomické dohody.
*5726*
Takže nezaváděj - je to i dnes "šedá eminence".



| Předmět: RE:
06.05.21 09:31:43 | #29920 (1)

Bud zdrav -- vis jaky je rozdil mezi ateistou a vericim -RKC?


1  
 #29919 

| Předmět: RE: RE:
06.05.21 10:28:19 | #29922 (2)

Ahoj *20*
*19376* ???????????????? *5726*


 #29920 

| Předmět: RE: RE: RE:
06.05.21 10:37:56 | #29925 (3)

Dalko takze nevis jaky je rozdil? Mezi ateistou a vericim RKC? --- Ateista to vidi zrcadlove -- vsechno obracene nez je skutecnost a myslisi si, ze to tak je. *27179*


1  
 #29922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 11:33:42 | #29931 (4)

*2*
Na zasmáti dobrý
*19376*
(ale jinak ....) *5726*


 #29925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
12.05.21 10:45:10 | #30197 (4)

A tím "zrcadlem", je zdravý rozum,že?


 #29925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
13.05.21 10:42:52 | #30291 (4)

Typický příklad nám tady ukazuje Koleník *13549*


 #29925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.05.21 08:17:29 | #30411 (5)

Tímto si se*eš do vlastního hnízda! Pro všechno co tvrdím, jsou důkazy v samotné Bibli. *27179* *27179* *27179* *3816*


 #30291 

| Předmět: RE: RE:
06.05.21 13:37:17 | #29937 (2)

Zajímavé, že se na to ptáš. *15238*


 #29920 

| Předmět: RE:
06.05.21 09:44:05 | #29921 (1)

Tak srovnávej tehdejší vladaře s dnešními. Možná bylo nutné je trochu korigovat, aby z nich nebyli samovládci. Dnes už vladaři nemaji takovou moc.


 #29919 

| Předmět: RE: RE:
06.05.21 10:34:48 | #29924 (2)

Zasahují i v dnešní době.
*19376*
Vatikán podepsal s Palestinou historickou dohodu o právech katolické církve na území palestinského státu. Zároveň ve smlouvě vyzval k „odvážnému řešení“ izraelsko-palestinského konfliktu. Podpisem smlouvy prý doufá přispět k tomu, že na Blízkém východě brzy vzniknou dva státy - palestinský a izraelský. Krok proto silně kritizuje Izrael. Dohodu považuje za nešťastnou, de facto podle něj uznává existenci samostatné Palestiny. Podle Tel Avivu takový krok narušuje mírové jednání mezi Izraelem a palestinskou samosprávou.
*6477*


 #29921 

| Předmět: RE: RE: RE:
06.05.21 10:49:03 | #29929 (3)

Nemyslím žeby tím nějak zasáhli do čehohokoliv. Tedy nevím, žeby se tím dění nějak ovlivnilo. Stuace je tam velice složitá, byla jsem na palestinském území několik dní, diskutovala i se zástupci palestinské křesťanské strany. Má to více pohledů, palestinský stát v důsledku nechtějí umírnění Palestinci, takhle jak to je jim to vyhovuje protože mají pořád podporu ze strany Izraele. Kdyby palestinci opravdu chtěli stát (nemyslím tím různé fundamentalistická uskupení) tak by h dávno měli. Ale nebyl by pro ně výhodný. Takže spíše udržují stav jaký je. A katolíci na palestinském území chtějí přežít, tedy mít nějaká práva. Proto je dobrá nějaká dohoda, aby se katolíci nemuseli bát.


 #29924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 11:44:45 | #29932 (4)

Ratko to jsem dal jen jako příklad.
*5726*
Například zakazování jakékoliv antikoncepce - zasahuje tím do chodu krajín, kde je obrovská chudoba z důvodu nadprůměrné porodnosti v státech, které nemají na to prostředky.
*5726*
Hlavně, že se zástupci křesťanů bijí do prsou na demonstracích, že každý má právo na život, jsou proti potratům a jinde jim tyhle "navíc" narozené deti umírají hlady příšernou smrtí - tak co je krutější - potrat, nebo nechat dítě umírat hladem v přímém přenosu před matkou.
Tato "politika" Vatikánu je čistá samolibost a pokrytectví.
*3422* *3422*


 #29929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 12:33:36 | #29933 (5)

tam, kde je chudoba, nepomôžu žiadne antikoncepčné prostriedky, chudobní ich odmietajú...nes­pomínam si, v ktorej africkej krajine rozdali chudobným milióny prezervatívov, a pôrodnosť to v konečnom dôsledku neovplyvnilo...ženy tam rovnako odmietajú jesť hormonálne prostriedky/HA - tu sa mimochodom ukazuje, že na covid umierajú v celom svete omnoho častejšie mladé ženy, ktoré berú HA (HA rapídne zvyšuje zrážanlivosť krvi a spolu s covidom masívne vznikajú pľúcne a mozgové embólie)...


 #29932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 13:54:42 | #29939 (6)

Kde neexistuje sociální síť zaručující lékařskou péči a slušné bytí v případu práce neschopnosti, produkují lidé co nejvíc dětí, v patriarchální společnosti co nejvíc synů, aby byli v takovém případu zabezpečeni. A měli v případu vlastní slabosti ochranu a podporu. Lidi tak trpí klauzubovstvím.

Antikoncepčí prostředky jsou pouhými pomůckami na předcházení nechtěnému těhotenství. Nic víc a nic méně.

Jde zkrátka o dlouhodobý "pořádek" a sociální bezpečnost ve státu.


 #29933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
07.05.21 19:44:26 | #30001 (7)

vedecké údaje hovoria, že HA nie je špecifická, a je na 4 úrovniach mikro)potratová, na 5 úrovniach bráni počatiu, takže nie je možné vždy hovoriť o predchádzaní nechceného tehotenstva, ale často je to potrat...


 #29939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 14:11:26 | #29940 (4)

Ano, situace je tam bezvýchodně zamotaná.
Hodně lidí, hodně požadavků, na malém prostoru.
Umírnění lidé upřednostňují rozumem vedený pořádek v Israeli, před chaosem a náboženskými animozitami eventuální samosprávy, nebo dokonce vlastního státu. Základním problémem je tam nacionaliznus umocněný náboženským radikalismem.
Není to jediný příklad. Lidi z východu a jihu, z náboženských států, prchají do sekulární Evropy, jako Mexičani a ostatní katolíci do sekulární USA. I Austálie a New Zealand mají problémy s přílivem z přelidněných oblastí ve kterých náboženství neumožňuje nastolení pořádku.


 #29929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
06.05.21 23:57:40 | #29968 (4)

Mám z Izraele stejné poznatky. Palestinci chtějí hlavně Izraelskou vodu, Izraelskou energetiku a Izraelské zdravotní pojištění. Pokud by si prosadili svůj stát, přišli by o to, museli by se starat sami a to je nad jejich síly. Nejsou totiž schopni pracovat se stejným nasazením jako Izraelci. Zřetelně je to vidět na rozdělených územích. Třeba v Betlémě: tam projdeš branou ve zdi a hned jsi o padesát let nazpět!
Ecropané si navíc neuvědomují jak je Izrael malý - o málo větší než Morava...


 #29929 

| Předmět: RE: RE:
06.05.21 11:01:01 | #29930 (2)

Přesně tak. To je přímo povinností církve, vyjadřovat se k mravním otázkám a v tomto smyslu korigovat společnost.


 #29921 

| Předmět: RE: RE: RE:
06.05.21 12:35:11 | #29934 (3)