Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1068196x
Příspěvků:
60346

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: co je pravda? - ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?...zjevil se Bůh člověku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" pravda nebo mýtus? existuje život po pozemském životě?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích? sektách? ...spása? věčný život? - věčné zavrhnutí? - je/není mravní systém?, je přirozený člověku, nebo je od Boha? ...Život v míru - proč vznikají a jsou občanské a mezinárodní konflikty? války? Co je spravedlnost? co je národ? jaké jsou atributy národa, jeho existence?... Fórum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit.. fórum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační příspěvky, články a videa s protináboženskou tématikou a propagandou...pozn.: o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...OT/spamy, hádky a reakce jenom smajlíky zde nemají místo...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
15.07.21 15:09:28 | #32397
fundovaně o Husovi:
&list=PLV1LrMs0c­g6KrVkzokg8flab­B9Cwk8Ffv&index=10


| Předmět: RE:
15.07.21 16:49:58 | #32398 (1)

Zajímavé, ale opět, jde (sou)boj zastánců ideologií.
Kolik mlynářů, tolik měr, kolik farářů, tolik věr. *15238*


 #32397 

| Předmět: RE:
15.07.21 17:31:57 | #32399 (1)

zajímavé, díky.


 #32397 

| Předmět: RE:
15.07.21 18:12:22 | #32400 (1)

10 min som to pozeral - ďalej som už nemohol - naprostá demagogie!


1  
 #32397 

| Předmět: RE: RE:
15.07.21 18:40:41 | #32401 (2)

Pokud nějaký dokument neznám celý, neodvažuju se ho hodnotit... *3467*
Je to vcelku objektivní a vyvážený pohled. Ani z Husových odpůrců nedělá žádné jednostranné negativní postavy, jak se dělo dříve. Vcelku kriticky pak hodnotí i činnost kališníků, luteránů a jiných nekatolických církví.


1  
 #32400 

| Předmět: RE: RE: RE:
16.07.21 09:30:23 | #32412 (3)

...zapomíná sa jedna podstatná vec, viackrát som o tom písal, ako sa vyjadrujú českí katolícki historici a teológovia - Jan Sedlák, profesori KÚ Václav Novotný a Vlastimil Kybala - Hus bol kňazom KC, a tak jeho pôsobenie, učenie, dôsledky a následky jeho činnosti a učenia na budúce dejiny a cirkev českého národa môže hodnotiť v pravde len KC, katolícka historiografia a teológia, nie nejakí "odborníci" z rôznych oblastí ľudskej činnosti (sekulárni historici-nekatolíci, novinári, dokonca zaujatí nepriatelia KC, filozofi, sociológovia, a pod.)...Hus je len kauza vierouky, mravouky a cirkevnej disciplíny vo vzťahu ku KC, nie k českej stredovekej a post-stredovekej politike a iným náboženským denomináciám ...
https://www.eportal.cz/Articles/5998-husuv-proces-byl-spravedlivy-slanskeho-nikoliv.aspx
https://www.euportal.cz/articles/10774-jan-hus-objektivne-a-bez-prikras-byl-to-kacir-sirici-bludy-nenavist-vrazdy-zverstva-a-zkazu.aspx


1  
 #32401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 11:25:03 | #32413 (4)

môže hodnotiť v pravde len KC

opět řádná flákota demagogie a lež jako věž, protože od katolických "odborníků" absolutně nelze očekávat žádnou objektivitu...


1  
 #32412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 11:28:41 | #32414 (4)

jasně, Jaromír Malý, katolický fanatik šířící nenávist, nahlédl jsem do těch článků a je to jen hromada nenávistných pomluv, tomu může věřit akorát zmanipulovaný fanatik neschopný kritického myšlení...


1  
 #32412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:43:43 | #32440 (5)

hovorím o profesoroch KÚ: Václav Novotný a Vlastimil Kybala...


 #32414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 15:08:15 | #32418 (4)

Nemáte pravdu. Hus zdaleka není jen kauzou věrouky a KC. Jeho vliv v tehdejší politice - byl nejen známým kazatelem, ale i rektorem Karlovy univerzity a ohlas jeho působení v Čechách nejen v nejširších vrstvách, ale i mezi měšťany a šlechtou byl veliký. Hus je především historickou postavou. Jeho život je námětem mnoha dokumentů, knih, filmů i divadelních her. Stal se symbolem odvážného boje za pravdu, bez ohledu na možné následky, s mravním étosem mučedníka.
Naproti tomu teologické problémy, kterými se zabýval, se dnes jeví jako podružné.


3  
 #32412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
16.07.21 17:29:53 | #32419 (5)

haha Hus který chtěl po králi aby upálil svoje teologické odpůrce?
Hus byl fanatický sebestředný namyšlený "intelektuál" který využíval přízeň královny a krále.
Zneužíval Boží slovo na politické cíle v kostele při kázání.
Jeho uřčení je dodnes heretické a tak pan profesor Hus byl tak trochu nahlouplý, když nerozuměl textům Bible.


1  
 #32418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 02:07:06 | #32421 (6)

Vycházíš stejně jako účastníci koncilu z nepravdivých a vymyšlených pomluv. Právě to, že Bible pro něj měla větší význam než tehdejší zkorumpované církevní autority mu nemohli odpustit. Rozuměl její podstatě asi víc, než tehdejší hodnostáři, kterým o nějakou pravdu a správný výklad Bible nešlo ani náhodou.


2  
 #32419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 08:29:16 | #32427 (7)

hahaha. "Pan učenec" Hus byla teologická nula, tlachal co byl zvyklý si vykládat na půdě univerzity, ty svoje moderní teologické nesmysly.
Na koncilu byli daleko větší kapacity než byl Hus.
Ti mu jeho hereze dokonale odhalili a zdůvodnili.
Hlupak si myslel, že na ně má že je "suprteolog" vykrucoval se, že to bylo myšleno tak či onak atd..
Jenže soud není půda univerzity, kde si můžeš do jisté míry vzkládat svoje fantazie.
A dodnes jsou jeho nápady hereze, takže v kostnici odvedli excelentní důkazy a obvinění.
Asi si to nestudoval ten proces a si oběti mediálního šumu.
Jen sebestředný hlupák se nechá upálit za lži? *5679* *6365*


1  
 #32421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 08:32:10 | #32428 (8)

Nevíš o čem píšeš. *33648* *5726* *3422*


 #32427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:38:15 | #32437 (9)

o své nenávisti ke kritikům katolického modlářství a mocnářství...


1  
 #32428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 08:38:31 | #32429 (8)

Takových bezvýznamných pitomců jako byl Hus tam tenkrát soudili víc,
jeho proces byla okrajová záležitost koncilu,
neměl čas se s Husem moc párat.
Byli tam daleko závažnější problémy na vyřešení.
Přesto je obdivuji, že měli s Husem takovou trpělivost a dali mu prostor se obhájit větší než si jeho věc zasloužila.
Dokonce za nim 3x došli mimo proces, aby odvolal věděli co mu hrozí nechtěli aby byl upálen.


1  
 #32427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 08:50:53 | #32430 (9)

Co měl odvolat?
V té době peněžní odpustky existovali.
Dokonce se z nich platila i stavba bazilika sv. Petra ve Vatikánu - to je dobře známé.
Velké problémy přišly po smrti papeže Julia v roce 1513. Nový papež Lev X. musel financovat stavbu z prodávání odpustků, což vyvolalo revoluční hnutí ve Svaté říši římské pod vedením Martina Luthera.
*33648* *33648* *20*


1  
 #32429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 08:36:18 | #32467 (10)

a kdo popírá že peněžní odpustky neexistovali? Je tu dokaž, že byli někde zneužívány. Byli legální a morální.
V kostnici s Husem odpustky neprobírali, byl odsouzen za bludy ne za odpustky.


 #32430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:03:50 | #32471 (11)

. Co kritizoval Jan Hus na odpustcích?

Hus shledával odpustky zbytečnými – papež nemůže vědět, jestli Bůh někomu odpustil nebo ne, nemůže tedy vyhlašovat odpuštění. Hus již v protestu a v okružním listě a ještě více v disputaci mluví proti odpustkům zásadně: upíra papeži právo na světské panství i na jeho hájení, popírá, že by papež mohl dávat odpustky „za peníze“, ba že by mohl udělovat odpustky vůbec; proto nazývá odpustky lživými a tvrdí, že věřící ničeho nezískají (Sedlák, Jan Dr.:“ M. Jan Hus, Dědictví sv. Prokopa, Praha, 1915, str. 233; podobně Čornej, Petr: Velké dějiny zemí koruny české, svazek V., Paseka, Praha, Litomyšl 2000 str. 139).

Husův odpor vůči odpustkům je logický – Hus je zastáncem realismu, tedy je toho názoru, že pravá církev je církví vyvolených ke spáse. Kdo není tímto vyvoleným, není součástí církve. Církevní autorita v tomto pojetí nebyla automatická, nýbrž podmíněná. Je-li institucionální církev věrna Bohu, pak má oprávnění i moc reprezentovat jeho pravdy. Ztrácí-li tuto věrnost, ztrácí i svou moc. (Čornej, Petr: Velké dějiny zemí koruny české, svazek V., Paseka, Praha, Litomyšl 2000 str. 93; podrobněji a srozumitelně o nominalismu a realismu tamtéž na str. 91 - 94). V tomto pojetí si lidé nemohou být jisti tím, zda je papež „pravý“, zda je součástí církve (vyvolených), natož pak tím, že by mohl odpouštět – to náleží jen Bohu.

https://wiki.rvp.cz/User:Jind%C5%99ich_Strej%C4%8Dek/Sd%C3%ADlen%C3%A9_projekty/Myty_ceske_historie/Mistr_Jan_Hus_a_odpustky


 #32467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:16:48 | #32483 (12)

asi nevíš, že lidé mohli získat odpustky po tom co jim Bůh odpustil hříchy.
prostě odpustky nemají souviaslost s odpuštěním hříchů. *5679*
bylo to tu řečeno častokrát, ale zřejmě tu na diskuzi nechápou mozkově handicapovaní, co to jsou odpustky.


 #32471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 09:43:36 | #32487 (13)
*19557* *19557* *19557*

 #32483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 10:31:32 | #32489 (13)

Teď jsi se odhalil:
Odpustek (plurál odpustky, latinsky indulgentia) je odpuštění časných trestů za hříchy (zpočátku chápáno jako počet dní pokání, později nesprávně chápáno jako zkrácení trestu pobytu v očistci), které může být úplné (plnomocné odpustky), nebo částečné (částečné odpustky).
Je smutným faktem, že v určitém historickém období bylo získávání odpustků zneužito k finančnímu prospěchu.
Máš něco proti?


1  
 #32483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 10:56:58 | #32492 (14)

Takže pro ateisty polopaticky a snad naposledy :
Když jde křesťan ke zpovědi, lituje svých hříchů a dá slib že se polepší,
kněz mu dá rozhřešení, tedy odpustí hříchy jménem Krista,
potom zajde k přijímání těla Páně (pro ateisty se podobá takové malé oplatce kterou sníš.)
Kristus tedy z lásky k lidem odpouští hříchy.
Jenže aby bylo učiněno zadost spravedlnosti,
tak člověk co má odpuštěny hřích musí ještě za ně odpykat trest.
No a aby za ně nemusel odpykat trest, tak se dají získat odpustky.
Odpustky tedy nejsou odpuštění hříchů, ale odpuštění trestu za hříchy. *12619*


1  
 #32489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:38:05 | #32484 (12)

hříchy odpouští Bůh Ježíš. Kněz jedná zde na zemi v zastoupení Krista.
Ale s odpustky to nemá nic společné. Papež nevyhlašuje odpuštění protože odpustky nemají souvislost s odpuštěním hříchů.
připadám si tu jako v pomocné škole.


 #32471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 05:37:00 | #32485 (13)

Kněz jedná zde na zemi v zastoupení Krista

Kdo autorizoval toho kněze co by zástupce Krista?


 #32484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 08:42:33 | #32486 (14)

ty tu diskutuješ v otázkách víry a bibli si nečetl?

Autorizoval je sám Kristus:
J 20:23 Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou(b).“ (b) ř: komu zadržíte hříchy, tomu jsou zadrženy ([ Mt.16:19 Mt.18:18])


 #32485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 13:55:47 | #32501 (15)

Jak probíhá to autorizování a jaké doklady o tom má ten kněz?


 #32486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 09:44:16 | #32488 (13)

ty jsi do pomocné školy zjevně chodil, že?


 #32484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:40:40 | #32438 (9)

to je úplná kravina, právě Husův tomu "svatému" koncilu dobře posloužil, když se nemohli dohodnout ohledně trojpapežství a váhali...


 #32429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:34:52 | #32454 (10)

boli to dve rôzne kauzy, takže ich spájať je účelové...Hus proste vieroučne zlyhal, nebola to pokora kňaza, to bola podstata kauzy...


 #32438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 13:53:45 | #32456 (11)

římský katolicismu zlihal morálně i věroučně...
a to Hus kritizoval, za to byl zavražděn ve jménu milosrdného Boha...


 #32454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 14:54:59 | #32458 (11)

Hus proste vieroučne zlyhal, nebola to pokora kňaza to je fakt, nebyla to předepsaná pokora u Husa a ani ne u jeho katů.

Každý si stál za svou "pravdou", akorát katů bylo víc a tak měli automaticky větší pravdu. No a tu většinovou (bolševickou) "pravdu" žalobců zaplatil Hus svým životem. Následky jsou známé. Rozpad katolické církve, kterému chtěl Hus předejít, byl v chodu. Husovi se nepodařilo zachránit jednotu církve v Evropě.

Můžem jen spekulovat, jak by se vyvíjelo dění v Čechách a zbylé Evropě, kdyby se z Kostnice vrátil Hus do Prahy živý a zdravý.


1  
 #32454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 16:37:45 | #32459 (12)

haha ty si historik ja čapa.
Koncil Husa neupálil.
Koncil provedl vyšetřování a shledal Husa vinným z herezí.
Výsledky vyšetřování předali světské moci, která jej za tyto činy odsoudila podle zákona a vykonala rozsudek.
Nikdo tady nemohl udělat něco jinak. Hereze byla prokázána sazba za to byla upálení.
Jedině kdo s tím mohl něco dělat byl Hus. Nejsem si tedy jistý zda by na Husa mohli použít mučení, ten právní systém tak dobře neznám.


 #32458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 17:32:49 | #32462 (13)

to je úplně jedno, kdo přikládal polínka na hranici, poslali ho tam katoličtí kati ve jménu Boha - to byli aspoň praví heretici! miísto lásky a odpuštění jen vraždění jinak myslících...


1  
 #32459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 08:47:40 | #32468 (14)

omyl v Kostnici Byl Hus souzen.
Myslíš si snad, že když někoho soudí například za vraždu,
mu to z lásky soudce odpustí? *5679*
Problém byl v něčem jiném.
Kdyby dnes byl Hus heretik maximálně mu odeberou statut katolického teologa.
A ani jeho přednášky nebudou nijak zamezovat, aby kázal ty svoje bludy na jejich univerzitách.
Tehdejší zákony byli špatné, stačilo dát sazbu 100 ran holi a třeba by odvolal. *20826*


1  
 #32462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:05:21 | #32472 (15)

hus nikoho nezavraždil, kdo odsoudil jeho vrahy?


 #32468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:44:54 | #32473 (15)

Když nejsou protiargumenty, nastupuje násilí. Jako v každé jiné zločinecké ideologii.


 #32468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:34:52 | #32436 (6)

haha Hus který chtěl po králi aby upálil svoje teologické odpůrce?

jo, je to smutná pravda, vždyť to byl taky jen "správný" katolík, tehdy byli všichni tím upalovánímn kacířů posedlí, to má být ta láska Kristova...


 #32419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 16:40:39 | #32460 (7)

katolik to nebyl, byl exkomunikovaný *27179*


 #32436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 08:16:08 | #32465 (8)

Proč do dnes není exkomunikován Hitler? Bůh ho ochraňoval, protože likvidoval vrahy jeho syna?


 #32460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 08:50:54 | #32469 (9)

Bůh je láska proto nespolupracuje se zlým.


 #32465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 09:23:06 | #32470 (9)

...je exkomunikován, keby ste pozorne čítali, tak by ste vedeli, že Cirkev pozná exkomunikaci "latae sententiae" (nájdete si to aj vo Wiki) - už som o tom písal za existence týchto for najmenej 20 x...


 #32465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 14:01:21 | #32474 (10)

Kde jsou o tom doklady?


 #32470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 18:16:30 | #32476 (11)

na túto exkomunikaci nie sú potrebný doklady, ona je automatická už svojím činom...


 #32474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 18:35:19 | #32477 (12)

kterým činem?


 #32476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 19:25:29 | #32479 (12)

Katolíci mají visitore máslo na hlavě.

Třeba nácek Theodor Innitzer, člen NSDAP, nar. v obci Nové Zvolání (německy Neugeschrei), dnes Vejprty. Nomen est omen. *15238*
T.I. byl arcibiskupen Vídně 1933 až 1955, každoročně blahopřál Hitlerovi k narozeninám a angažoval se i politice. Podle tvé hypotézy, visitore, se jaksi sám exkomunikoval, ale Vatikán a ostatní katolíci to jaksi přehlédli. Slovenský Tiso byl za spolupráci s nacistickým Německem popraven, Innizer zůstal klidně ve svém úřadu do svých 80. let, (doživotně).

Faktem je, že po porážce neporazitelné německé armády u Stalingradu obrátil a v říjnu 1944 (to byly už asi slyšet kaťuše Rudé armády) prohlásil z kazatelny, že válka je božím trestem za chybné jednání lidí jak prosté je obvinit nepřítomného a neexistujícího. Přesto podali přítomní soudruzi NSDAP zprávu "nahoru" ve které je kázáníní Innizera označeno jako "rafinovaně demoralizující".

Po válce pak, možná z výčitek svědomí, založil fond na podporu mladých vědců (do 40let) ....


 #32476 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 14:35:35 | #32475 (8)

katolik to nebyl, byl exkomunikovaný
*33648*
Vnímáš vůbec jakou hovadinu jsi napsal??
*17574* *19376*


 #32460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 23:10:34 | #32482 (9)

hovadinu si napsal ty


 #32475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 18:37:57 | #32511 (10)

Pokud by nebyl katolík, nebyl by exkomunikován.
*33648*
Takže jsi napsat totální blbost
*2*


 #32482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 19:32:41 | #32481 (8)

Asi jako Milada Horáková?
Ta se jaksi také sama exkomunikovala, byla obviněna, odsouzena a předána katovi.
Jak prosté Watsone.


 #32460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 19:04:20 | #32478 (4)

Hodnotit může jen bůh, žádná pofidérní KC. Tečka!


 #32412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 19:27:54 | #32480 (5)

V praxi však hodnotí činy vlastní svědomí, okruh známých, tisk a někdy i prokurátor.


 #32478 

| Předmět: RE: RE:
15.07.21 18:41:03 | #32402 (2)

Tak nanejvýš pro tebe z katolického ideologického hlediska.

Na koncilu v Kostnici se rokovalo o opravě, reformě, či rekonstrukci tehdejší verze ideologie. Proč? Protože se církev rozpadala. Ten koncil měl tedy vypracovat pro široké publikum přijatelnou verzi ideologie a tím uspokojit požadavky publika.
Hus byl pozván, aby se jednání zůčastnil. Hus byl zřejmě idealista s představou církve poskytující svým soudruhům duchovní útěchu bez finančních požadavků (odpustky). Tedy duchovní útěchu i pro nemajetné. Kritizoval dobovou praxi, že si vysvěcení knězové vykládali svoji funkci po svém a za odpuštění spáchaného "hříchu" požadovali monetérní, nebo materiální odměnu. Něco jako "bůh tě miluje, když zaplatíš".
Viklef byl současníkem Husa a požadoval po ředitelství církve vlastně to samé, jako Hus.
Těch požadavků na reformu bylo pochopitelně podstatně víc.

Jak to dopadlo se ví. Etabloval se protestantismus a i katolismus v různých verzíích. Ten ideologický souboj vyvrcholil pražskou defenestrací a následnou 30. letou válkou zpustošující Evropu.


1  
 #32400 

| Předmět: RE: RE: RE:
16.07.21 17:46:49 | #32420 (3)

Hus jel do Kostnice obhajovat svije hereze a neuspěl protože byl hlupák a už si nepamatoval, kde co ve svých spisech napsal.
Naopak koncilní otcové vše zmapovali a měli přesnou obžalobu ze které se Hus už nijak nemohl vykroutit.
duchovní útěchu to snad nemyslíš váženě-šlo o odpuštění časných trestů za hřích nejsme tu na psychologické seanci *12619*
Hříchy odpouští Bůh a ten nežádá materiální odměnu *12619*
Nastuduj si co jsou to odpustky.
Navíc odpustky se získávali především takto:
Jak tedy plnomocné prakticky odpustky získat? K tomu je třeba splnit několik okolností. Je nutné:

  • Úmysl nelnout k žádnému a to ani k lehkému hříchu.
  • Mít úmysl získat odpustek.
  • Svátost smíření. (Může být vykonáno i několik dní předem, nebo po vykonání skutku.)
  • Svaté přijímání (Má být vykonáno v den získání odpustku.)
  • Modlitba na úmysl Svatého otce. (Postačí jakákoliv modlitba podle vlastního uvážení.)
  • Vykonání skutku, s kterým je spojen odpustek.

Zde je výčet některých příležitostí, kdy je možné plnomocné odpustky získat:

  • Návštěva Nejsvětější Svátosti a nejméně půlhodinová adorace
  • Půlhodinové rozjímání Písma svatého s úctou povinnou Božímu slovu a formou duchovního čtení.
  • Vykonává zbožné křížové cesty.
  • Modlitba nejméně pět desátků růžence s rozjímáním o jednotlivých tajemstvích v kostele nebo v rodině. Pět desátků se má odříkat najednou.
  • Přijetí požehnání papeže městu a světu (Urbi et orbi) dokonce i prostřednictvím rozhlasu nebo televize.
  • Vykonání nejméně třídenních exercicií.
  • Přijetí prvního svatého přijímání nebo zbožná přítomnost při obřadech prvního svatého přijímání.
  • Zbožná přítomnost primiční mše sv. a výroční mše sv. při trvání 25,50, 60 let kněžství.
  • Veřejná recitace hymnu Te Deum jako díkučinění v poslední den v roce.
  • Při návštěvě kostela nebo oltáře ve dni jejich posvěcení.
  • Obnova křestních slibů použitím jakékoli obvyklé formule během oslavy velikonoční vigilie nebo při výročí vlastního křtu.

K získání částečných odpustků je třeba splnit tyto okolnosti:

  • Vykonání skutku, s kterým je spojen odpustek.
  • Nelnout k žádnému a to ani k lehkému hříchu.
  • Mít úmysl získat odpustek.

Pro získání částečných odpustků není tedy nutná svátost smíření, svaté přijímání a modlitba na úmysl Svatého otce. Pro předpoklady k získání částečných odpustků platí to, co odpustky plnomocné. Částečné odpustky je možné získat vícekrát za den. Zde jsou některé skutky, za které lze částečné odpustky získat:

  • Návštěva a adorace Nejsvětější Svátosti.
  • Hymnus Adoro Te Devote (Klaním se Ti vroucně skrytý Bože náš …).
  • Anděle Boží, strážce můj …
  • Anima Christi (Duše Kristova posvěť mě…).
  • Návštěva hřbitova a modlitba za zesnulé duše.
  • Duchovní přijímání.
  • Zbožná recitace Apoštolského vyznání ( Věřím v jednoho Boha…).
  • Zasvěcení Nejsvětějšímu Srdci Ježíšovu.
  • Každou z litanií k Nejsvětějšímu jménu Ježíš, Nejsvětějšímu Srdci Ježišovu, Panně Marii, ke všem svatým.
  • Magnificat.
  • Nábožné použití zbožného předmětu (kříž, růženec, škapulíř, medajlka) řádně posvěceného knězem.
  • Jakákoli schválená modlitba za kněžská nebo řeholní povolání.
  • Setrvání chvíli ve zbožné vnitřní modlitbě.
  • Modlitba za papeže.
  • Zbožná a pozorná přítomnost při kázání.
  • Salve Regina (Zdrávas Královno…).
  • Zbožné znamení kříže a ústní dodání: Ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého. Amen.
  • Modlitba Pod ochranu Tvou se utíkáme.
  • Recitace hymnu Te Deum ( Bože Chválíme Tebe…)jako díkůčinění.

Plnomocné i částečné odpustky lze získat jen pro sebe. Nelze tedy získat odpustky například pro toho, kdo vůbec do kostela nechodí anebo pro svého známého či rodinného příslušníka. Je zde ale jedna výjimka: na Dušičky lze získat plnomocné odpustky pro duše v očistci.


 #32402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 02:15:54 | #32422 (4)

To, co píšeš o odpustcích, možná platí dnes. Ale tehdy šlo vyloženě a jen o peníze a majetek. Za ně například získávali peníze tehdejší tři papežové, aby mohli bojovat mezi sebou navzájem. Tobě to nevadí, ale Husovi to vadilo. Také proto musel být odstraněn.


1  
 #32420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 03:33:21 | #32425 (5)

Počítám, že tehdejší knězové nedostávali z Vatikánu žádnej plat. Byli poslaní na nějakou faru ... a starej se. Když chtěl být kněz pěkně kulatej a uživit svou eventuelní rodinu, tak musel prodávat své služby pobožným. Od chudých dostal třeba jen vajíčko, nebo bramboru, od mocipána vybavenou faru.


 #32422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 09:13:58 | #32432 (6)

Kulatého kněze jsem znal jednoho Husa.
Jinak si skočil na komunistickou propagandu minulého století. Tam malovali tlusté kněze.


 #32425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:43:55 | #32441 (7)

tlustí knězi byli většinou všichni, protože vyžírali chudý lid, ale Hus je zobrazován hubený...
a ty jsi ho neznal, ty znáš velký kulový, traktoristo...


 #32432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:52:34 | #32444 (8)

Učební obory byli za komunistů Traktorista opravář a potom to zmodernizovali na Traktorista mechanizátor.
Neboj všechno znám


 #32441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:47:15 | #32443 (6)

kto oltáru slúži, ten z oltára žije /tak to bolo v celej histórii Cirkvi), a platí to (ale len čiastočne) aj dnes (kňazi majú minimálny plat od štátu)...


 #32425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.07.21 08:33:43 | #32466 (7)

Všechny církve žijí, ze šíření bludů. Existenci žádného boha, ještě nikdy nikdo nedokázal. Platit státem, šíření nesmyslů, to už je opravdu na palici. Všechny náboženské spolky, už měly být dávno zakázány.


 #32443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 09:06:33 | #32431 (5)

musím se smát jak neznáte dějiny. všechno říkáte překrouceně.
to co píši o odpustcích platilo tenkrát taky a to na prvním místě, penze tam taky byli, ale byli zmíněny jako poslední možnost získání odpustků. Odpustky ve formě peněz se z Prahy použili na obranu Římskokatolické církve:
Když byl Hus v Římě obžalován, že šíří učení Viklefovo a lid bouří proti kněžstvu, a když byl z té příčiny volán, aby se v Římě zodpovídal: Hus, předstíraje, že mu hrozí na cestě od nepřátel nebezpečenství smrti, nedostavil se do Říma osobně, nýbrž poslal tam své zástupce. Z těch byl nejdůležitější Jan z Jesenice, mistr svobodných umění a doktor práv na universitě pražské. Avšak když se tito zástupcové do Říma dostavili a nějaký čas tam pobyli, byli v Římě obviněni sami z kacířství; proto byl Jesenic v březnu roku 1412 v Římě uvězněn. Podařilo se mu sice z vězení utéci, ale ostatní zástupci Husovi dostali strach, aby se jim nestalo podobně, a proto utekli z Říma také a přišli do Prahy v dubnu 1412. Hus z toho viděl, že jeho záležitost v Římě dopadne asi špatně; a poněvadž ho nad to dosavadní soud stál asi 50.000 K, kterouž částku si většinou vypůjčil (Flajšhans, Mistr Jan Hus, str. 286), možno vším právem se domnívati, že byl velice rozmrzelý. V této náladě překvapila ho asi v květnu 1412 událost zvláštní. Přišli totiž do Prahy kazatelé kříže proti Ladislavu, králi neapolskému, kteříž kazatelé vedeni byli Václavem Tiemem, děkanem Pasovským.
Tehdáž nebyl papež jeden, nýbrž byli papežové tři: Benedikt XIII., který sídlel v Aragonii, Řehoř XII. v Rimini a Jan XXIII. v Římě. Tito dva chtěli své právo uhájiti mečem. Za Řehoře XII. bojoval Ladislav, král neapolský, a v čele vojska Jana XXIII. byl Ludvík z Anjou. Jest pravda, že Ludvík Ladislava již 19. května 1411 u městečka Rocca Sicca porazil; ale tato porážka nebyla úplná, nýbrž naopak hrozilo nebezpečenství stálé, že Ladislav sebéře vojsko nové, že vytáhne proti Janu XXIII. a zmocní se Říma. Bylo tedy Janu XXIII. potřebí vojska. Aby je snáze sehnal, dal hlásati v těch zemích, které ho uznávaly jako papeže, proti Ladislavovi kříž, to jest vybízel proti němu k válce a sliboval všem, kdož se dostaví k vojsku buď osobně, nebo pošle za sebe zástupce nebo přispěje na válku aspoň penězi, takové výhody, jakých se dostávalo křižákům, to jest těm vojínům, kteří bojovali o dobytí Svaté země z moci Turků. Ti se nazývali křižáci, poněvadž bojovali hlavně pod praporem kříže a poněvadž mimo to byli na rukou také kříži označeni. Papež zejména udílel plnomocné odpustky těm, kdo by se jedním ze tří zmíněných způsobů války proti Ladislavovi súčastnili a přijali svátost pokání a Nejsvětější Svátost Oltářní. O tomto vyzvání k boji proti Ladislavovi a o výhodách, kterých se dostane bojovníkům nebo aspoň podporovatelům, vydal papež zvláštní slavnou listinu čili bullu; mimo to vydal bullu druhou, kterou Tiema zmocňuje, aby, přibera si muže způsobilé, kázal kříž proti Ladislavovi v diecésích: solnohradské, pražské a magdeburské.
V tomto opatření papežově není dojista nic závadného. Jan XXIII. měl se za papeže úplně správně zvoleného, proto neměl jen právo, nýbrž měl docela povinnost Řím a papežský stát vůbec hájiti........


 #32422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 11:34:08 | #32433 (6)

Tehdejší papež Jan XXIII. skončil ve stejném vězení v Kostnici jako Jan Hus a jeho jméno bylo pak ze seznamu papežů odstraněno. Takže asi i tehdejší církev shledala v jeho opatřeních něco závadného.
Husa nenechali obhájit své dílo, chtěli po něm jen, aby odvolal. Marně se snažil,aby mu dokázali v Písmu, kde nemá pravdu. Když mluvil, tak jej překřikovali. Nedokázali mu nic, jen se rozhořčovali, jak se opovažuje diskutovat s nimi jako rovný s rovným.
Na to, aby s husity diskutovali jako rovný s rovným, museli katolíci několikrát dostat takovou nakládačku při svých neslavných křížových výpravách, že pak v Basileji kališnické náboženství povolili.
Jak připustil i papežský legát a nepřítel husitů - v Čechách zná leckterá žena Bibli lépe, než v Itálii kněz.


1  
 #32431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:04:50 | #32434 (7)

je aj iný pohľad na kauzu Hus, treba sa zoznámiť aj s inými názormi, a urobiť si celistvý obraz
https://www.eportal.cz/Articles/5998-husuv-proces-byl-spravedlivy-slanskeho-nikoliv.aspx
https://www.euportal.cz/articles/10774-jan-hus-objektivne-a-bez-prikras-byl-to-kacir-sirici-bludy-nenavist-vrazdy-zverstva-a-zkazu.aspx

  • ako hovorím, kauza Hus je vec katolíckej vierouky a mravouky (Hus bol katolícky kňaz), nie filozoficko-historických názorov sekulárnej historiografie zaťaženej špecifitou českých dejín a zášti a nenávisti ku KC.....

 #32433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:46:15 | #32442 (8)

netreba, těch odporných katolických pomluv bylo už dost!!!


 #32434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:01:12 | #32445 (7)

Husiti kteří rozpoutali občanskou válku a kde prováděli vyvražďovaní klášterů a katolíků bylo třeba zastavit.
Pozabíjeli 1/3 obyvatelstva v česku.
Dokonce prováděli loupežné výpravy do okolních zemí tzv spanilé jízdy.
Byli to váleční zločinci a Žižka by si zasloužil trest smrti.
To že jim povolili kalich, tak to oni samy považovali za tak malý ústupek, že jim bylo až mamba.


 #32433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:08:39 | #32449 (8)

pravda, byli to raubíři, vraždit lidi neměli, to si Hus nepřál, i když v případě římskokatolických kněží to zas tak moc nevadí... *4624*


 #32445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:37:12 | #32455 (9)

To je zajímavé na katolické kněze máš stejný názor jako satanisti.
Minule si zase zesměšňoval Modlitbu Páně oplzlou parodií.
Dokonce si tu dával videa se dvěma satanisty v Africe co se chlubili tím, že narušují církevní slavnosti.
Satanista je satanista to se pozná hned. *6117*


 #32449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:55:32 | #32457 (10)

mě je to už u zadku, traktoristo, hlavně že nejsem náboženský fanatik...


 #32455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 16:46:02 | #32461 (11)

ani by si s tím traktorem nepopojel , nemá spojku ani řadící páku,
Po poli jezdí sám,
je totiž naváděn satelitní navigací amatére *6117*


 #32457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 17:33:40 | #32463 (12)

no vidíš to, tak to traktoristuješ z obýváku, že?


 #32461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 18:16:30 | #32464 (13)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: označenie za satanistu


 #32463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:42:20 | #32439 (6)

propaganda, výsměch traktoristo....


 #32431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:03:38 | #32447 (7)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: označenie satanistou


 #32439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:06:18 | #32448 (8)

i ve skutečnosti, traktoristo, a jel v něm sám Satan, to by se ti líbilo *4624*


 #32447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:21:53 | #32450 (8)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: onačeni za satanistu


 #32447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 12:32:30 | #32435 (4)

no vidíš to, přesto církev s odpustky kšeftovala "když zacinká v kase mince, vyletí duše z očistce" *49*


 #32420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:26:48 | #32451 (5)

odpustky sa v cirkvi nikdy nepredávali (okrem aktivity niektorých reholí v 16 st. pre získanie prostriedkov pri výstavbe chrámu sv. Petra) , prečo opakujete túto lož?


 #32435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:29:34 | #32452 (6)

je to pravda, vy opakujete lži...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Odpustek
vždyť to byl jeden z hlavních důvodů vzniku reformace...


 #32451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
17.07.21 13:31:47 | #32453 (7)

zasa wiki?


 #32452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 10:40:12 | #32490 (4)

Cituji: Vykonání skutku, s kterým je spojen odpustek.
Skvělé. Všelijací dacani, kteří chtěli hřešit, si zařídí odpustek, a holaj duša, peklo není! *3816* *3816* *3816*


 #32420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 10:57:39 | #32493 (5)

získanie odpustkov u veriaceho Cirkvi Cirkev podmieňuje len určitými zásluhami toho, kto chce získať odpustok - ide hlavne (pochopiteľne v katolíckej viere) o skutky lásky, obety a milosrdenstva, podložené modlitbami za nejakým účelom, ktoré predpisuje Cirkev...nikdy nešlo a nejde o peniaze (ten exces sa stal niekedy v 16. st., keď niektoré aktívne rehole v tom čase, hlavne františkáni, podmieňovali, bez vedomia pápeža, získanie odpustkov aj peniazmi pre účel stavby Svätopeterského chrámu (pozn. pápežom to nebolo schválené ani odobrené)...- už si to ráčte zapamätať!...


 #32490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 17:11:41 | #32506 (6)

směšnosti, které lze lehce obejít, obvzlášť v případě, že hlavním cílem jsou ty penízky, nikdo přece vážně nevěří, že když zacinká v kase mince, tak vyletí duše z očistce, pouze nevzdělaný lid, jehož je většina a který lze obelhat "svatými" sliby, protože se zásluhou "církve svaté" bojí pekla...
katolický pánbů už čeká na chvíli pomsty, proto stvořil peklo, kde je i největší inkvisitor pouhou nulou...


 #32493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 10:58:40 | #32495 (5)

...a zvoľte iné emotikony, nie tieto debilné, sorry!


 #32490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 11:04:40 | #32496 (6)

koleník za to nemůže, ma jinde mozek, než v hlavě, proto ta jeho hlava dělá nekoordinované slintání. *4291*


 #32495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 11:12:46 | #32498 (7)

Takhle nějak, by se mohla vyjadřovat jenom nějaká "Balda z Bzukova"! *6084*


 #32496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 11:09:19 | #32497 (6)

Je smutným faktem, že v určitém historickém období bylo získávání odpustků zneužito k finančnímu prospěchu.
Pravda je nepříjemná, že?


 #32495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 11:12:52 | #32499 (7)

zneužívate moje slová, bolo to len krátko pri výstavbe Chrámu sv. Petra, hlavne u františkánov, boli hyperaktívni, hoci to nemali povolené od pápeža, vy (a iní) tu falošne propagujete, že odpustky sa vždy predávali a predávanú, čo je lož...


 #32497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.07.21 18:43:35 | #32512 (8)

Je to jedno - boli!!
A tiež boli na územiach dnešného Česka, Nemecka a pod.!
A preto tu vznikla pôda pre vznik protestantismus a Lutherové "pravidlá".
Takže ste si sami na vine a ste vinní z upálenia Husa.
*5726* *19376* *33648*


1  
 #32499 

| Předmět: Navigátor pro cestu do nebe
13.07.21 15:28:20 | #32272

Náhodou jsem narazil na tenhle návod a tak jsem si řekl, že by se to mohlo někomu hodit:
https://www.jakdonebe.cz/?utm_source=seznam&utm_medium=cpc&utm_campaign=JDN&kw=sklik-zpravodajstvi


1  

| Předmět: RE: Navigátor pro cestu do nebe
13.07.21 16:17:26 | #32281 (1)

ano, sú to otázky, ktoré by si mal dať každý, komu záleží na svojej osobe, a každému na sebe záleží...v uvedených otázkach a odpovediach je hodne mýtov, nepravdy, polopravdy a zmätku, jedine Biblia dáva odpovede na všetky tieto otázky....nebo, peklo, očistec nie sú ničím iným, ako diela Božej spravodlivosti, a každý verí v spravodlivosť - miliardám ľudí na zemi sa však nedostalo, nedostáva a nedostane spravodlivosti, hoci po nej túžia, ale sú veľmi často objektami nespravodlivosti právnych systémov a mocných...ale raz sa všetko obráti, a spravodlivosť dosiahne svoje zadosťučinenie u každého, nikto sa jej nevyhne...


 #32272 

| Předmět: RE: RE: Navigátor pro cestu do nebe
13.07.21 18:09:19 | #32286 (2)

Souhlas s miliardám ľudí na zemi sa však nedostalo, nedostáva a nedostane spravodlivosti

A čím to je?
Položil jsi si visitore otázku :
"proč ve všech státech, kde se masově praktikuje pověrčivost, tedy i víra v nadpřirozeno, je větší bída a nespravedlnost, než v sekulárně vedených státech? Ve státech s vyšším podílem ateistů (bezbožníků)?"

Není například hospodářský vývoj v Číně také takovým příkladem?
Proč USA slábne? To mi vždycky připomene situaci, kdy nechal Jimmy Carter zvonit po celých USA na zvony, aby probudil pánbíčka a tehle seslal boží trest na Ajatolu Khomeniho, jehož gardy obsadily velvyslanectví USA v Teheránu. Pámbíček nepomohl a tak USA vyzbrojilo armádu Sadáma Husajna a ten počal osmiletou válku s Iránem. Milionové oběti, včetně nasazení chemických zbraní.


 #32281 

| Předmět: RE: RE: RE: Navigátor pro cestu do nebe
13.07.21 18:52:33 | #32294 (3)

viera nie je poverčivosť, opakuje sa to tu už najmenej 100x..takto so mnou nedebatujte...


 #32286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Navigátor pro cestu do…
13.07.21 19:59:18 | #32307 (4)

Opakováním se nic pravdou nestane.


 #32294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Navigátor pro cestu do…
14.07.21 01:09:22 | #32311 (4)

Rozdíl je pouze v předponě "po" : vira (věra) - pověra.


 #32294 

| Předmět: RE: RE: Navigátor pro cestu do nebe
13.07.21 19:48:19 | #32301 (2)

"...ale raz sa všetko obráti, a spravodlivosť dosiahne svoje zadosťučinenie u každého, nikto sa jej nevyhne..."

Ano, stačí se dát k nám a plnit svědomitě to, co vám naším prostřednictvím ukládá bůh s velkým B, a po smrti budete odměněni! A jak to víme? Píše to jedna kniha!

Sorry, nemám slov...


 #32281 

| Předmět: ateista nebo věřící
13.07.21 14:51:31 | #32265

| Předmět: Pôvod človeka, teismus vs sekulárny…
13.07.21 13:23:41 | #32261

Otázka pôvodu človeka (J. C.Lennox): ...či sme stvorení na Boží obraz alebo vyvrhnutí z mora možných náhodných permutácií hmoty bez akéhokoľvek konečného programu a významu - má pre koncepciu našej ľudskej identity veľmi dôležitý, až vrcholný význam. Preto neprekvapuje, že na všetkých úrovniach (i vedy) dlhodobo pozorujeme značné úsilie zmenšovať rozdiel medzi človekom a a zvieratami, a rovnako medzi človekom a strojom, - v úsilí zvíťaziť nad teismom, sekularismus svojimi redukcionistickými argumentami nobí všetko, aby v tomto boji zvíťazil ateistický naturalismus (že ľudské bytosti sú len fyzika a chémia), aby sa tak z povedomia človeka odstránila posledná stopa Boha a jeho stvorenia, - ...preto biblický teismus je silná aternatíva v tejto kauze konfrontácie naturalistického vs teistického pohľadu na svet a Vesmír, a ukazuje sa zmysluplnejší a logickejší ako ateistický redukcionismus...



| Předmět: RE: Pôvod človeka, teismus vs sekulárny…
13.07.21 14:10:19 | #32262 (1)

„…značné úsilie zmenšovať rozdiel medzi človekom a a zvieratami, a rovnako medzi človekom a strojom…“

To první není žádné úsilí, aby to tak bylo, to je jen fakty podložené konstatování, že to tak je. A to druhé je blbost, to nikdo seriózně netvrdí.

„…a ukazuje sa zmysluplnejší a logickejší ako ateistický redukcionismus…“

Neukazuje. To je jen autorovo zbožné přání vydávané za fakt.


1  
 #32261 

| Předmět: RE: Pôvod človeka, teismus vs sekulárny…
13.07.21 14:34:09 | #32263 (1)

Ber to tak, kdyby si boha vymyslel kůň, tak ten bůh bude vypadat jako kůň. A starověcí neználci, kteří si vymýšleli bohy, měli větší znalosti, jako my. No nekup to.


 #32261 

| Předmět: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 14:45:03 | #32264 (2)

Koleníka zase vymyslel obrácený kentaur. *6554*


 #32263 

| Předmět: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 14:55:15 | #32266 (3)

A důkazem pro toto tvrzení, je jenom to, že jsi to vymyslel. Tak to jsi se moc nepochlapil. *27179* *27179* *3816*


 #32264 

| Předmět: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 15:01:13 | #32267 (3)

*27179*

 #32264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
13.07.21 15:10:19 | #32270 (4)

Pěkné, asi první, ještě nezdařený, pokus o boží tvorbu Homo Sapiens. *15238*


 #32267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 19:48:47 | #32302 (5)

práve Kolenik je prototyp *27179*


 #32270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
14.07.21 21:05:31 | #32394 (6)

Ty se vážně nepoznáváš?


 #32302 

| Předmět: RE: Pôvod človeka, teismus vs sekulárny…
13.07.21 15:03:26 | #32268 (1)

Otázka pôvodu človeka ... má pre koncepciu našej ľudskej identity veľmi dôležitý, až vrcholný význam.

Si nemyslím ani trochu.

Té otázce pôvodu človeka přikládají vrcholný význam tak akorát kreacionisté ve snaze zachránit z pro ně oblíbené pohádky Genesis, co se dá. Nikdo, kromě kreacionistů, nepochybuje o tom, že nejen člověk, ale i vše ostatní dnes žijící je výsledkem přírodních procesů abiogenéze a procesů shrnutých pod pojmem Evoluce.


 #32261 

| Předmět: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 15:06:22 | #32269 (2)

To můžeš vykládat jenom myslícím, nikoliv věřícím.


 #32268 

| Předmět: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 15:11:51 | #32271 (3)

Člověk se nemá vzdát i té sebemenší naděje, že to někomu konečně "docvakne".


 #32269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
13.07.21 16:02:03 | #32275 (4)

Fascinuje mě tvůj optimismus. *27179*


 #32271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
13.07.21 16:21:21 | #32283 (4)

Vím že děláte z věřících pitomce, ale podle mě jsou to čistě předsudky. A existuje spoousta ateistů úplně blbých.

Dnes jsem byla ve Velehradské bazilice a donesla jsem si odsud učebnici náboženství pro 7. třídy. Byla jsem zvědavá, co se tam děcka učí.
A třeba takové věci:
Země v dnešní podobě nevznikla ze dne na den, nýbrž se rozvíjela miliardy let. U toho je obrázek časového sledu vývoje země s popiskem:
hod. 0-2 žhavá země se pomalu ochlazuje, vzniká moře a pevniny
hod. 3-6 prvotní formy života na zemi
hod. 7-10 vznik bakterií a řas žijících ve vodě
hod 11 vznikají měkkýši, mlži, korýši a později ryby, zvířata opouštějí moře
hod 12 objevují se savci
9 sekund: člověk


 #32271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 17:48:59 | #32284 (5)

Vade retro satana !
Blasfemie !!
Výchova božích tvorů v bezbožníky !!! *3284*

Já vím ratko, že ne všichni pobožní jsou ještě dneskaj kreacionisté. Ovšem vedle učebnic s naturalistickým vysvětlením pro děti sekulárního státu by se na jisté knize místo nadpisu svatá bible, mělo objevit pohádková bible.

Představ si ten chaos v dětské hlavičce, který nastane, když příjde dítě ze školy domů a babička řekne "to, co vám ve škole vyprávěli komunisti, Kristovi vrazi, je všechno lež".
Nebo to má být snad tak, jak požadují kreacionisti v USA, že by měli být ve třídě dva učitelé, jeden by přednášel kreacionismus a druhý naturalismus a děti by si zacpávali to, či ono ucho, aby slyšlely jen to takzvaně vhodné, to co se líbí rodičům.


 #32283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 18:14:50 | #32287 (6)

Osobně jsem proti jakékoiv poverčivosti a přesto vítám křesťanství, vítam ho jako formotvorný proud, historicky utvářející naše povědomí, morálku, vzájemné vztahy mezi lidmi. Vítám křesťanství s otevřenou náručí dříve, než společnost pohltí chlad, či cizí ideologie. Asi jsem tak nějak povzneseně naladěná z toho Velehradu, byla tam výstava o kardinálu Špidlíkovi. Vzácný a moudrý to muž.


 #32284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 18:27:00 | #32288 (7)

problém je v tom, že ateisti pokladajú kresťanstvo za poverčivosť, nedokážu pochopiť, že s poverami nemá nič spoločné...viera nie je povera, veriť môže len zdravo uvažujúci, informovaný, obeťou povery je len mentálne slabý, pomýlený...


 #32287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 18:33:20 | #32290 (8)

Zase se pleteš. Zdravě uvažující informovaný člověk, může být jenom ateistou.


 #32288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 19:55:54 | #32305 (8)

To není problém. Respektive je to stejný problém, jako když vy za pověru pokládáte třeba víru v hinduistické bohy. Že ta vaše je zásadně jiná, tomu zase pouze věříte.


1  
 #32288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 01:02:33 | #32310 (8)

V mém pohledu není křesťanství pověrou, nýbrž ideologií, tedy konstrukcí ideální společnosti. Ideální pro křesťany. Ty ideologie mají spoustu variant. od katolické, přes pravoslavnou, protestanskou, amišskou, mormonskou .... Na tom bych neviděl v principu nic špatného, kdyby tyto ideologie netvaly na výchově lidí k absolutní poslušnosti, k pokoře, k nekonečnému opakování svých formulek vyznání. Myslím, že se dnes takovýmto neustále opakovaným výrokům říká mantra (převzaté z budhismu).

Nedodržováním spolkové ústavy, předpisů a pod. hrozí dozorčí exkomunikací, mučením a zatracením. Je to typická metoda ujařmování psychiky prostých pěšáků (nejnižší hodnost v třídní pyramidě na jejímž vrcholu trůní božský diktátor vybavený neomezenou mocí nad svými podřízenými. Zkrátka diktatura vůdce.

Pověrou je víra v existenci nadpřirozených, tedy reálně neexistujících, bytostí, dějů, efektů atd. Pověrou je představa že černá kočka je přestrojený čert, který dotyčného pozorovatele ohrožuje v blízké budoucnosti.


 #32288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 08:43:00 | #32321 (8)

křsťanství je kromě učení Ježíše o lásce k bližním jen pověra...


 #32288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:27:52 | #32327 (9)

je to slovo... tedy způsobilost předávat slovně kulturní tradici a tedy komplexní sevětonázor z generace na generaci.
Pověra je pověrou.


 #32321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 19:52:13 | #32303 (6)

Problém je v to, že neexistují vědecké důkazy o evoluci. *16160*


 #32284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 20:01:37 | #32308 (7)

Jasně, zatímco stvoření umí předvést každý laborant...


 #32303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 22:47:04 | #32309 (7)

My křesťané nejsme proti evoluci,
já jen konstatuji, že nejsou důkazy.
Možná se přijde na něco, co dnes nevíme.


 #32303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 07:12:43 | #32314 (8)

Ale existují. Bakterie rezistentní proti antibiotikům stvořil pánbíček jako hotové, nebo je vypěstoval člověk, nesprávným používání antibiotik? Ale vírou zaslepené oči to samozřejmě nemohou vidět.


 #32309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 02:11:20 | #32313 (7)

Ale existují, jako existují přírodní zákony vylučující události popisované v bibli.

Stačí si jen uvědomit, že 70kg člověk se sestává zhruba z 6 x 1027 atomů. A toto by mělo být v jednom dni účelově spojeno do kostí, kůže, šlach, svalů, nervů, neuronů .... a tělních tekutin? A to v jednom dni. Po sestavení neživé sochy stvořitel kýchne a socha se probere a řekne : "Ahoj tati, díky že jsi mne stvořil. Já ti mám takový hlad, že bych sežral medvěda".


1  
 #32303 

| Předmět: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 16:07:47 | #32278 (2)

...abiogenéza ako teória o vzniku života z neživých, anorganických látok v aristotelskom vydaní hypotézy
samoplození, bola vyvrátená v 19. st, Louisom Pasteurom. Dnes je to len pseudovedecká teória, nie sú k tomu žiadne relevantné vedecké dôkazy, je založená na hypotézach J Haldanea a Oparina, je to o ničom, chabá teorie, spíš hypotéza, len teoretické špekulácie náhodného vzniku života...motyka sama nevystrelí, musí jej niekto urobiť mechanizmus, zásobník s nábojmi a pridať hlaveň...


 #32268 

| Předmět: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 16:10:56 | #32279 (3)

zato pánbíček plácající z bláta člověka, to je čistě vědecká teorie *49*


 #32278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
13.07.21 16:19:14 | #32282 (4)

to nie je vedecká teorie, to je zpráva, ktorú máme od Boha, každý sa k nej môže postaviť, ako uzná za vhodné - uveriť-neuveriť...


1  
 #32279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 17:50:21 | #32285 (5)

Kdo to kdy a proč řekl, že je to zpráva od boha?


 #32282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 18:30:53 | #32289 (6)

hovorí o tom Biblia, v ktorej sa Boh predstavil človeku sám, bez aktivity človeka, prvý oslovil človeka, nie človek Boha...Bibliu nemohol vytvoriť sám človek bez informácií (inšpirácie) od Boha, každý, kto ju pozná, to vie, nie je možné, aby zdrojom týchto informácií bol sám človek, človek ich len zapísal...


 #32285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
13.07.21 19:54:00 | #32304 (7)

Podceňujete lidskou tvořivost! Proč by to nebylo možné? Protože to je církevní poučka? Člověk přece vymyslí takových pohádek a žádné informace od Karkulky nebo děda Vševěda k tomu nepotřebuje. Co, kromě víry, že to tak není, to vylučuje?


 #32289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 09:19:12 | #32325 (8)

do takého stupňa, ako je napísaná Biblia, ľudská tvorivosť nedôjde (a mám na mysli hlavne Kristove výroky/tvrdenia, ako aj výroky/tvrdenia ap. Pavla), sú tam veci, o ktorých človek ani nikdy nesníva, nikdy ho nenapadnú...sú tam transcendentné veci - veci zjavenia Boha, zjavenia Boha v Kristovi, lásky, hriechu, neba, očisca, pekla, milosti, spravodlivosti, satisfakcie za zlo, ospravedlnenia, spásy, zatratenia - veci mimo ľudských predstáv a chápavosti....to v iných kultúrach/nábo­ženstvách/filo­zofiách nie je...


1  
 #32304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:26:31 | #32326 (9)

samozřejmě že je to v jiných kulturách v různých obměnách, nic nového na tom není...


 #32325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:33:40 | #32329 (10)

v iných kultúrach tak ako píšem, to nie je, je to inak...


 #32326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:51:27 | #32332 (11)

ale je, hlavně v těch, ze kterých Bible čerpala, v těch co jí předcházely...
jen vy o nich nic nevíte...


 #32329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 11:19:05 | #32333 (12)

ale prosím vás, v iných kultúrach/nábo­ženstvách (sú to len filozofie) nič také nie je, je to tam principiálne inak...nie je tam hriech, spravodlivosť, pokánie, odpustenie, milosť, ospravedlnenie, omilostenie, spása, zatratenie, a pod., že...


 #32332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 11:24:39 | #32335 (13)

co víte o mezopotámské a ugaritské kultuře? tuším, že nic...


 #32333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:32:53 | #32328 (9)

...a Biblia dáva človek hlavne nádej, že všetko naším pozemským životom neskončí vo vzduchoprázdne, ale kresťan žije v nádeji, že všetko utrpenie, bolesť, plač, nespravodlivosť (často zapríčinené inými, mocnými) je len dočasne, v tomto čase, a raz skončí, a budú premenené na neopísateľné radosť - to nie sú prázdne slová vytrasené z rukáva jenom tak, medové motúzy popod nos, - ale sú to slová Krista, ktorému proste veríme, dôverujeme jeho slovám, veríme, že on neklame...komuže už máme veriť? sebe? tým, ktorí nedávajú žiadnu nádej, a tvrdia: ži, život je krátky, ak život nezvládaš, je to len tvoja chyba, to, že niektorí majú viac ako ty, že majú moc, peniaze, majetky, to je prirodzené, lebo sú múdrejší a šikovnejší, po živote už nič nie je, zmier sa s tým! - nezmierime! nikdy!


 #32325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 10:43:47 | #32330 (10)

v tomto kontexte mňa osobne fascinujú slová ap. Pavla:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘
2 Tim 4,
7 Dobrý boj jsem bojoval, běh jsem dokončil, víru zachoval.
8 Nyní je pro mne připraven vavřín spravedlnosti, který mi dá v onen den Pán, ten spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž všem, kdo s láskou vyhlížejí jeho příchod.


 #32328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 11:32:37 | #32336 (11)

připravil Bůh těm, kdo ho milují

Ten Pavel byl při té přípravě překvapení přítomen?


1  
 #32330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 11:41:15 | #32337 (12)

Pavel komunikoval s Kristom osobne (pri jeho zjavení v Damasku - videl Krista vo svetle), a potom stále duchovne na jeho apoštolských cestách - často o tom hovorí vo svojich listoch - tieto veci (a mohé iné) mu teda Ježiš zjavil v osobných zjaveniach...


 #32336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 11:45:28 | #32338 (13)

Ten Kristus byl při přípravě překvapení přítomen a Pavlovi to vyzvonil?


 #32337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:20:08 | #32351 (14)

neviem, čo znamenajú vaše slová - ale Pavel píše, že sa mu na cesta do Damašku v oslnivom svetle osobne zjavil Kristus, a ho aj oslovil, predstavil sa mu, a dal mu ďalšie inštrukcie, čo má robiť - celé toto zjavenie a následné (zjavil sa mu duchovne viackrát) máme v Skutkoch apoštolských 22, 6-21...


 #32338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:02:54 | #32346 (10)

Jinými slovy: Je nám jedno, jak je to ve skutečnosti. Rozhodli jsme se veškerému poznání nadřadit víru v pravdivost jedné knihy staré zhruba 2000 let. A vede nás k tomu to, že svět podle ní funguje tak, jak by se nám líbilo, aby fungoval. Protože, podle nás, pravda se pozná podle toho, že se nám líbí!


2  
 #32328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:12:37 | #32349 (11)

zjednodušujete, zaujate - nejde tu o "nahrazení poznání vírou" - tu ide o pokusy o zmysluplné a uspokojivé odpovede na to, že okrem vedeckého poznania, je aj alternatívne biblické poznanie vo viere (viera je poznanie), s pokusom i o odpoveď, ako dať do súladu Božie zjavenie/biblickú zprávu a vedu - a vieme, že to ide, mnohí géniovia duch to potvrdzujú,...hoci obe (biblická viera a veda) sa pozerajú na túto vec z iného uhľa pohľadu, oba pohľady nie sú nekompatibilné, a tak sa nevylučujú, vzájomne nekompetujú...


 #32346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:25:54 | #32352 (12)

Víra není poznání! Respektive je to poznání pouze obsahu vaší víry. Jenže poznání svého obsahu znamená každá víra, takže pro poznání reality z toho neplyne absolutně nic, vzhledem k tomu, jak se ty obsahy liší a nemůžou platit zároveň. Žádná náboženská víra s vědou nekompetuje, v tom ta vaše není ničím výjimečná. Její (i těch ostatních) obsah je záměrně umístěn tam, kam reálným poznáním (zatím?) nedosáhneme. Jen proto není s vědou v rozporu!


1  
 #32349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:38:48 | #32353 (13)

viera je poznanie, ale principiálne a obsahovo iné, ako je poznanie vedecké (viera a veda majú rozdielny prístup k prezentácii toho, čo je - teda toho istého/stejného) ...toto poznanie však nevylučuje vedecké poznanie a naopak. keďže sa na veci sveta a Vesmíru pozerá z iného uhla pohľadu, ako uvádzam aj na tejto stránke v uvedených názoroch J.C.Lennoxa...okrem iného ap. Pavel v tomto kontexte hovorí:
Židom 11, 3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.

  • to "chápeme" znamení poznanie....teda vo viere chápeme, že Boh "založil" (teda stvoril) svet a Vesmír nie z viditeľného (t.j. "nepremodeloval" nejakú viditeľnú hmotu na viditeľný svet a Vesmír), ale vytvoril svet a Vesmír z neviditeľného/teda z ničoho, čo znamená stvorenie...

 #32352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 13:46:58 | #32354 (14)

Jenže to neznamená, že to chápete správně, protože to s velkou pravděpodobností tak být nemusí. Je to tedy domněnka. Pokud považujete neověřenou domněnku za poznání, pak tedy takovým poznáním víra opravdu je.


1  
 #32353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:22:34 | #32355 (15)

či to znamená alebo neznamená, že to chápeme správne/nesprávne, to je otázka viery, a tým aj prístupom k Bohu...a tak v našej entite človeka v tomto svete nikdy nedokážeme, či je to správne alebo nesprávne chápanie, je to proste relevantná alternatíva k vedeckému poznaniu, ktoré sa týmto nezoberá, - zaoberá sa len tým, čo už je (nie aký je principiálne toho pôvod), aké sú mechanizmy (vnútorných pochodov/reakcií) pre existenciu a udržiavanie v chode toho, čo už je...


 #32354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:31:29 | #32359 (16)

To ale můžete říct o jakékoliv víře. Ve výjimečnost té vaší zase pouze věříte.


1  
 #32355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:46:39 | #32361 (17)

žido-kresťanská viera je v tomto výnimočná, je vrcholom Božieho zjavenia, jediná jasne a zrozumiteľne (a mentálne prijateľne) odpovedá na otázky: odkud som, kto som, prečo som, aký je zmysel toho, že som, kam kráčam, aký je finálny cieľ mojej životnej cesty...hovorí (a zdôvodňuje ich) o podstatných veciach existencie tohto sveta a Vesmíru, života, našej existencie, stvorenia, hriechu, spravodlivosti, milosti, ospravedlnenia, zásluh (za vieru a skutky), spáse (existencii po- ako odmena za vykonané dobro v láske), zavrhnutí...


 #32359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:54:02 | #32363 (18)

není výjimečná vůbec v ničem, snad leda v množství prolité krve je mezi prvními...


 #32361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:56:48 | #32364 (19)

Možná kdybys znal historii mongolů nebo číňanů, ta čísla by byla relativní. Možná i v Japonsku se furt válčilo. Chce to znát dějiny i jinde


 #32363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:03:42 | #32366 (20)

tak potom není výjimečná ani v tom...


 #32364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:12:24 | #32368 (19)

žido-kresťanská viera nie je o tom, ako sa kto (i "veriaci") správa (to má byť následok skutočnej, živej viery - ale kto takú má?) , ale o tom, čo tvrdím...že sa tak správa, ako sa správa, je jeho osobná vec slobody, názorov, postojov (i falošných), nie podstaty viery...to sa tu zamieňa - často sa tu (a vôbec) tvrdí, že keď "kresťan"? niekoho zavraždí, taká je aj všeobecná kresťanská viera, čo je pochopiteľne nezmysel...


 #32363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:19:19 | #32370 (20)

je tam plno plků o tom, že ten nebo ten musejí zemřít, protože porušili to nebo ono, tak netvrďte, že není o chování, a i když v NZ Ježíš hlásal milosrdenství a odpuštění, tak církev pokračovala v trestání církvi neposlušných na hrdle a ještě si přidala mučení, aby byla "svatější" než "vyvolený národ"...


 #32368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:26:15 | #32374 (21)

keby ste pozorne čítali Písmo (evanjeliá) tak by ste tam našli, že nielen toto hlása Ježiš, ale hlása o metanoi, duchovnej premene, obrátení sa, znovuzodení - a ak to vedome niekto odmieta, dokonca keď odmieta vieru, tak vystríha aj tvrdými sankciami za hriech (neviera je hriech), dokonca zavrhnutím/za­tratením...čí­tajme Písmo v kontexte, nie selektívne...


 #32370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:31:44 | #32377 (22)

demagogie


 #32374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:36:25 | #32378 (23)

no, kto pozná Písmo, tak to vie...


 #32377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:38:25 | #32380 (24)

kdo zná nejen to vaše "písmo", ale i předešlá písma, tak ví, kde se ty nesmysly vzaly, z nebe nespadly...
viz. mezopotámie, ugarit, egypt *34572*


 #32378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:09:32 | #32403 (22)

No právě, Visitore! Faktům, tedy věcem, o kterých se lze opakovaně přesvědčit, věří každý rozumný člověk. Taky může věřit, že kdo faktům nevěří, je idiot. Pokud někdo věří něčemu, co se ověřit nedá, je to jeho věc. Pokud ale zároveň věří, že kdo tomu nevěří, bude zatracen (nebo nespasen, jestli chcete), pak je obětí. Obětí manipulativní pohrůžky skryté v jeho víře. A proč tam taková pohrůžka asi je? No protože je zřejmé, že obsah té víry není ověřitelný, že by mu tedy spousta rozumně uvažujících lidí na základě svého rozumu neuvěřila, a protože je zároveň známo, že rozum lze přebít strachem. Pod jeho nátlakem si lidé nedovolují projevit pochybnosti, což zase další přesvědčuje, že asi žádné nemají, což šiřitelům víry hraje do karet… Prostě dobře vytvořený virus!


1  
 #32374 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:05:51 | #32367 (18)

Jasně a srozumitelně neříká nic, co by člověk nevěděl i bez ní. To ostatní je vykládáno tisíci různých způsobů – proč asi? Díky jasnosti a srozumitelnosti?

Na uvedené otázky odpovídá každá víra. K tomu totiž slouží. Zda odpovídá správně, to věřící prostě neřeší.


1  
 #32361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:30:12 | #32376 (19)

na mnou uvedené otázky neodpvedá žiadna viera, okrem žido-kresťanskej a muslimskej, všetko sú to antibožské filozofie, alebo filozofie bez Boha, Boh je tam neznámy, irelevantný - a tie neodpovedajú na tieto otázky, nie je to ich úloha, ani predmet záujmu, tie vyjadrujú len názory na tento svet a jeho usporiadanie, či na niektoré všeobecné etické otázky, ale nie na otázky Boha, zmyslu života a spásy...


 #32367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:39:32 | #32360 (16)

„…či to znamená alebo neznamená, že to chápeme správne/nesprávne, to je otázka viery…“

Ne, to je otázka logického a kritického uvažování. To, že kdokoliv čemukoliv věří, neznamená, že to je pravda. Pokud máte víru v cokoliv na prvním místě, odpíráte si (záměrně?) možnost poznat, že třeba není pravdivá.


1  
 #32355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:23:53 | #32356 (12)

náboženská víra není poznání a s vědeckým poznáním se v mnohém neshoduje...


 #32349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:26:00 | #32357 (13)

dej nějaký příklad


 #32356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:02:20 | #32365 (14)

vesmír nevznikl za šest dní, netrvá 6000 let, Adam nebyl uplácán z hlíny, Bůh nepřikazuje vraždy jinověrců a nesestupuje na horu Sinaj, aby tam tesal desatera do kamenných desek, o to, co budeme jíst a pít se starat musíme, jinak zemřeme hlady a žízní, atd. v podstatě tím příkladem je celá Bible...


 #32357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:55:31 | #32372 (15)

Už jsem tady dávala příklad z náboženství pro sedmé třídy. Nic takového jak ty tvrdíš se tam neučí. Je to spíše tvůj předsudek.


 #32365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:19:58 | #32373 (16)

nač ty výmluvy? píše se to v Bibli a i když jí ve skutečnosti každý věří jen do určité míry, přesto většina z vás nepřestane tvrdit, že je to "Slovo Boží"
a bodejť by se to v náboženstvích pro sedmé třídy ještě dnes učilo, když jsou to totální nesmysly, ale není ta doba tak daleko, co se tohle smrtelně vážně učilo...
a učí se tam jiné perly, třeba že všichni jsou odsouzeni k smrti a věčnému utrpení v pekle, protože zdědili jakýsi hřích a jen ta jediná správná víra je spasí, že je třeba nějakého Spasitele, který musel prolít svou krev, aby Bůh lidem mohl odpustit, nesmysly...
co je na tomto slučitelného s vědeckým poznáním? co je na tom slučitelného s logikou? vůbec nic...


 #32372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:29:34 | #32375 (17)

Domnívám se že se mýlíš a jsi veden hlubokým předsudkem. Nic z toho co říkáš se neučí. Před tisíci lety školy ještě v dnešním smyslu nebyly, poznání se vyvíjí i pokrok a nelze to zastavit. To ty se furt vymlouváš že před tisíci lety se to nevědělo, jak je to možné? Prostě se idé postupně učí a poznávají. bible je kniha duchovní, je to prastarý záznam dějin vyvoje lidstva v oblasti blízkého východu. je třeba to takhle chápat, nechtít po 2000 let staré knize by vysvětlovala nejnovější fyziku, to nejde. Lidé té doby to ještě neznali.


 #32373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:36:48 | #32379 (18)

ale prd, zase nějaké výmluvy, já vím moc dobře, co se učí v kostelech a církvích, tak mi laskavě nepodsouvej ty své předsudky, tanečkuješ dokolečka s fyzikou, když je řeč o vymyšleném dědičném hříchu, mě tyhle výmluvy nebaví, jen tvrdím, že bible nemá s vědeckým poznáním společného lautr nic, protože tohle tu visitor hlásá, jak je úžasně kompatibilní s vědou, ne, není, vůbec...


 #32375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 16:50:09 | #32381 (19)

Bible je spirituální kniha. Nebudu se s tebou dohadovat o něčem, co si myslíš že si mám myslet, říkám že to tak není. nemyslí si to ani moje kamarádka představená kláštera. Vystudovala se mnou technickou VŠ, prostě jsi zůstal zaseklý někde v historii a pořád ji věřícím podsouváš a obviňuješ je že věří ve stvoření za 6 dní a uplácání Adama z hlíny.


 #32379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 17:13:39 | #32382 (20)

napsal jsem jasně, že vím, že tomu věříte jen částečně (co vám taky zbývá), máš mlhu před očima a nevnímáš, co čteš, spirituální kniha je tak akorát pro křesťany, pro normálního člověka je to obyčejné lidské dílo s hromadou nesmyslů a zlých věcí, které nemají s opravdovým Bohem nic společného...
ne nadarmo si vysloužila titul "nejkrvavější kniha v historii"
https://rf-hobby.cz/clanek/bible-nejkrvavejsi-kniha-ktera-kdy-byla-napsana/


 #32381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 17:19:42 | #32383 (21)

Na jaře roku 2007 proběhl v Číně velký skandál. Na speciální internetové stránce www.truthbible.net se objevil formulář, který umožňoval podat oficiální protest proti neslušným a násilným pasážím Starého zákona. Státní úřad pro potírání pornografie tehdy během několika málo dní evidoval 838 stížností. Nespokojencům vadilo, že je křesťanská svatá kniha plná básnických obrazů sexuálních orgií a příběhů o vraždách, znásilňování, incestech a násilí.

prý "Písmo svaté", "Slovo Boží", no to určitě!


 #32382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 18:32:35 | #32384 (22)

no:

  1. je to/bolo to v taoistickej Číne, a tam sa rozumejú do Biblie ako hus do piva,
  2. Biblia/SZ hovorí o týchto veciach, ale nie v zmysle, aby to obhajovala, či dokonca glorifikovala, ale ako výstrahu Boha pre SZ človeka, žijúceho v ťažkých hriechoch proti ľudskej prirodzenosti, proti láske, vzbudzujúce hnev Boha...

 #32383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 18:40:23 | #32386 (23)

Neřekl bych, že bůh může zastrašovat lidi.
Ale spíš je to tak, že nadřízený klérus zastrašuje bohem své pobožné poddané.


1  
 #32384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 19:06:57 | #32389 (24)

ale prosím vás, tvrdím to, čo je v Biblii SZ, a i NZ...žiadny klérus - všetko váľate na klérus...


 #32386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 02:43:32 | #32396 (24)

No a když je klérus špatně (nevhodně) použitým výrazem, tak bych měl používat výraz ovčák pro faráře, vrchní ovčák pro kněze, ovčák pes pro inkvizitora, major-ovčák pro biškupa, generál-ovčák pro kardinála a maršál-ovčák pro papeže?
Já vím, na vojně, v tom dvouletým mrhání lidským časem a intelektem, jsme se učili rozpoznávat spoustu různých hodností. Od slobodníka ... přes praporčíka a poručíka až ke generálům.


 #32386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 20:09:34 | #32392 (23)

to nic nemění na tom, že to v té Bichli skutečně je, a vydává se to za "Slovo Boží, fuj...
žádná výstraha v tom většinou není "i vešel Pepík k ženinám svého otce" *49*


 #32384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 19:17:47 | #32390 (22)

v Novém zákoně nic takového není vyřiď svým kamarádům komunistům v Číně že asi četli rudou knihu Maocentunga a ne Bibli. *27179*


 #32383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 19:17:48 | #32391 (22)

v Novém zákoně nic takového není vyřiď svým kamarádům komunistům v Číně že asi četli rudou knihu Maocentunga a ne Bibli. *27179*


 #32383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 18:37:28 | #32385 (20)

Lze tomu ratko rozumět tak, že míníš, že pobožní nevěří biblickým pohádkám?
Nebo snad dělíš pobožné lidi na rozumné a nerozumné?


 #32381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 18:44:12 | #32387 (21)

ani jedno, jedná se o duchovní přístup, tedy jakým způsobem se vnitřně uvolnit a osvobodit. To nijak nesouvisí se znalostmi hvězdokup. Je to světonázor, tedy přístup k svému já, kdo jsem a kde jsem se tady vzal, nemslím tím jen po tělesné stránce. Nýbrž je to taková vnitřní (soustavná) meditace jak se udržet v přítomnosti a neuhýbat do představ. Nemá cenu to rozebírat s nepřátelsky naladěnými lidmi. Tohle buď člověk chce sám, něco mu to říká nebo to prostě nechce. Nevidím problém v tom když to nechce a má jiné způsoby jak se s životem vyrovnat.


 #32385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 18:55:29 | #32388 (22)

Protě ti ratko a tvým sympatickým příspěvkům držím palce. Naznačuješ potřebu lidí po nalezení pravdy pro dní ve svém řivotě a když to nejde jinak, tak neznámou pravdu nahradí dočasně domněnkou (hypotézou). OK.


 #32387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:11:47 | #32404 (22)

„Nevidím problém v tom když to nechce a má jiné způsoby jak se s životem vyrovnat.“

A taky věříš, že díky tomu špatně skončí?


 #32387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:14:27 | #32405 (23)

Jak to mám vědět?


 #32404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:16:38 | #32406 (24)

tedy chci tím říct že to nevím jak kdo skončí, špatně může skončit věřící i nevěřící, mladý i starý. Taky je otázkou náhledu co to je špatně a zejména co to je dobře, žejo.


 #32405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:21:36 | #32407 (25)

tvoje církev to ale říká jasně, tomu nevěříš?


 #32406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.07.21 19:58:23 | #32408 (26)

věřím že víra tyto věci popisuje, ale je to víra... kdo má slabou víru, stejně se utopí. Tedy moc bych nespoléhala jestli taková nebo maková denominace. I ateista může mít víru, a umírat zcela smířeny a ve stavu blaženosti. Protože umírá v Pánu, tedy je zcela přítomen, smířený se smrtí, vše je uděláno, žádné resty. Takhle nějak by to mělo být.


 #32407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.21 04:40:00 | #32410 (27)

Stav blaženosti?
Snad jen zdrogovaný a předávkovaný je k smrti blažený.
Jestli je pro někoho náboženství drogou, tak může nějaký terorista odpalující dynamit kolem břicha prožít tu poslední sekundu života v blaženosti. Bere tu explozi jako krok do nebe. Věří v to. Jeho náboženský vůdce ho ujistil, že bůh a nebe jsou pro něj realitou. Přece se sedm miliard pobožných nemůže mýlit. *3284*
Víra přece hory přenáší.


 #32408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.21 05:23:57 | #32411 (28)

Někdo umírá klidně, možná tělo se brání ale vnitřně je smířený. Je to těžké téma. Je dobré zažít doopatrování rodičů a také aby to viděli děti, jak starý člověk schází.


 #32410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.21 04:30:45 | #32409 (25)

*3284* jak kdo skončí ???
No, jestli považujem smrt za špatnou záležitost, tak skončí život špatně.

Akorát je nám všem jasné, že naše nynější organismy jsou smrtelné, takže je smrt jen ten bod zakončující větu života. Přirozený proces, který "zažije" každý z nás a nikdo si potom nebude stěžovat. *3284*

Dovedu si představit, že je spousta lidí, kteří si smrt přejí, neboť ukončí jejich nesnesitelné bolesti. Tělesné i duševní bolesti a vyčerpání. Proto zavádějí některé státy euthanasii pod lékařským dozorem.


 #32406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 20:11:06 | #32393 (21)

to jsou takové absurdní výmluvy, oni tomu vlastně nevěří (anebo je to jako metafora), ale přesto je to "Slovo Boží" *49*


 #32385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:30:51 | #32358 (13)

keby ste pozorne čítali J.C. Lennoxa, či Collinsa, a ako to i ja v súlade s nimi zdôvodňujem, tak toto nenapíšete...


 #32356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 14:52:17 | #32362 (14)

ale napíšu...


 #32358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:13:16 | #32369 (15)

ste, zo zaťatosti....


 #32362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.07.21 15:20:56 | #32371 (16)

z přesvědčení...


 #32369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 01:33:38 | #32312 (7)

Bibliu nemohol vytvoriť sám človek

A proč by ne, visitore.

Mrkni se do knihovny na stovky, tisíce a možná miliony vymyšlených příběhů. Od pohádek po SciFi - ale vše je fabulované, byť v některých použil autor skutečnou událost, nebo osobu aby dodal svému příběhu autenticidy.

Mezi nimi jsou i stovky popisů počátků života na Zemi od rozličných kultur. Starořecké báje samozřejmě budeš znát, jako i představy počátku života na Zemi Slovanů a Germánů. Můžeme se tak akorát dohadovat, který národ od kterého "opisival" a svůj kreacionismus jak vyšperkoval. A to jsme v Evropě, nebo skoro v Evropě. Jenže Palestína, místo kde asi byla první sbírka povídek napsaná, není pupkem světa. Lidská kultura a tím i písmo, řád a stát vznikly usazením lidské společnosti na místě a založením agrární kultury pod patronátem monarchy. No a po vzniku praktického písma sepsali pisatelé to, co se mizi lidmi tradovalo. Dávné příběhy byly dovymyšleny, vyšperkovány a obměnovány.
Na to můžeš vzít visitore jed, že bibli neinspirovala nějaká reálně neexistující bytost.


 #32289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 07:20:13 | #32315 (7)

To máš pravdu. Zapsal to člověk, včetně všech těch lží a faktických nesmyslů,, které Bible obsahuje. Bibli může věřit jenom ten, kdo jí chce věřit, a tyhle fatální nedostatky Bible, ignoruje.


 #32289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 08:40:57 | #32320 (7)

Bibli nemohl vytvořit Bůh, na to je to příliš krvavé a fašistické dílo...
mohl ji vytvořit jedině člověk s ne příliš čestnými úmysly, fanatik a nacionalista...


 #32289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
16.07.21 11:36:24 | #32415 (7)

Jasně. Bible je pravdivá, protože se tam píše, že je pravdivá. A je vymalováno! *27179* *27179* *3816*


 #32289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
16.07.21 14:49:57 | #32416 (8)

Bibliu berieme ako pravdivé slovo Boha vo viere, veríme Kristovi, jeho slovo je dôveryhodné i vzhľadom na jeho dejinný význam, spôsobil zlom morálny v dejinách, a to nie je len tak...už neviem, komu by som mal veriť - neveríme (alebo len rezervovane) ani sebe, ani svojím blízkym, ani svojim priateľom, dokonca ani svojej rodine, ani svojim deťom (stačia nejaké nepredvídané okolnosti, a sklamú nás) , - komu už máme veriť?


 #32415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.07.21 15:05:47 | #32417 (9)

jasně, nevěříme nikomu, tak budeme věřit smyšlené náboženské knize...


 #32416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.07.21 08:05:54 | #32426 (9)

Tak ještě jednou:
Zcela záměrně ignoruješ fakt, že křesťanství stojí na prolhaném Mojžíšovi a podvodníku Ježíšovi. A důkazy pro toto tvrzení, jsou v samotné Bibli.

Mojžíš:

Dt 9,18 Pak jsem se vrhl před Hospodinem k zemi jako poprvé a ležel jsem čtyřicet dní a čtyřicet nocí, chleba jsem nejedl a vodu nepil, pro všechen váš hřích, kterým jste zhřešili, když jste se dopustili toho, co je zlé v Hospodinových očích, a tak jste ho urazili.
V tamních polopouštních podmínkách nikdo ani Mojžíš, nevydrží bez vody, více jak šest dní.

Ježíš:

Matouš 17,
1  Po šesti dnech vzal s sebou Ježíš Petra, Jakuba a jeho bratra Jana a vyvedl je na vysokou horu, kde byli sami.
2  A byl proměněn před jejich očima; jeho tvář zářila jako slunce a jeho šat byl oslnivě bílý.
3  A hle, zjevil se jim Mojžíš a Eliáš, jak s ním rozmlouvají.
4  Nato promluvil Petr a řekl Ježíšovi: „Pane, je dobré, že jsme zde; chceš-li, udělám tu tři stany, jeden tobě, jeden Mojžíšovi a jeden Eliášovi.“
5  Ještě nedomluvil, a hle, světlý oblak je zastínil a z oblaku promluvil hlas: „To jest můj milovaný Syn, kterého jsem si vyvolil; toho poslouchejte.“
6  Když to učedníci uslyšeli, padli tváří k zemi a velmi se báli.
7  Ale Ježíš přistoupil, dotkl se jich a řekl: „Vstaňte a nebojte se.“
8  Oni pozvedli oči a neviděli už nikoho jiného než Ježíše samotného.
To je PŔESNÝ POPIS hypnotické seance, včetně vyvedení z transu - DOTYKEM.
Opravdu "solidní" základy.


 #32416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
13.07.21 18:36:45 | #32291 (4)

živé len zo živého, presvedčivo tvrdí Carl Linné....nie je možné, ľudskému rozumu nepredstaviteľné, aby hypotetickou abiogenézou vznikol život z neživej hmoty, je to nemožné, nelogické, nepredstaviteľné, absurdné, nikto, kto vie, o čom je život (vedecký potenciál v rámci molekulárnej genetiky, biochémie a imunológie) to logicky a rozumovo nevysvetlí (je to len ateistický mentálny úlet tvrdiť a dokázať nemožné)...


 #32279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 19:02:21 | #32295 (5)

Ukvapené tvrzení. Asi nebral v úvahu, že i on sám, je sestavený z neživých atomů.


 #32291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
13.07.21 19:58:03 | #32306 (5)

nie je možné, ľudskému rozumu nepredstaviteľné, aby hypotetickým stvorením vznikol život z neživej hmoty, je to nemožné, nelogické, nepredstaviteľné, absurdné, nikto, kto vie, o čom je život (vedecký potenciál v rámci molekulárnej genetiky, biochémie a imunológie) to logicky a rozumovo nevysvetlí (je to len teistický mentálny úlet tvrdiť a dokázať nemožné)...


 #32291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
14.07.21 08:57:56 | #32323 (6)

te teistický "úlet" má akú takú logiku, abogeneze ne, je absurdná...


 #32306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod…
14.07.21 09:10:30 | #32324 (7)

ten...abiogeneze...


 #32323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka,…
14.07.21 08:38:30 | #32319 (5)

hm, takže pánbíček nás neuplácal z neživého bláta, ale z našich ýivých předchůdců, lidoopů, je to zcela jasné...


 #32291 

| Předmět: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus vs…
13.07.21 19:43:41 | #32300 (3)

Tohle je ale pěkné svinstvo, Visitore! Jako biochemik přece musíte vědět, že Pasteurova práce nemá se vznikem života abiogenezí co do činění a nijak ho nevyvrací. V jeho době se o něm ani nemluvilo, vyvrátil pouze to, že v hnijícím mase vznikají samy od sebe tedy larvy hmyzu nebo ve špíně blechy a štěnice. Důvěřivější člověk by si mohl myslet "vidíte, i vědec to říká", a on přitom jen argumentuje proti něčemu, co nikdo netvrdí, "vědec"!


 #32278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Pôvod človeka, teismus…
14.07.21 08:56:18 | #32322 (4)

keby ste si pozorne všímali tvrdenie Pasteura o tých larvách v hnijícím mase, tak by ste si všimli, že tie živé larvy nemohli vzniknúť z neživého/rozkla­dajícého se masa, ale že sa do toho masa dostali zvonka ako živé a maso je neživé, teda tie larvy museli vzniknúť zo živých lariev, teda živé len zo živéhom (Pasteur + vLinné), teda žiadn