Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 544394x
Příspěvků:
31586

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?..zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible, prý "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" mýtus? život po živote?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést krátké "copy" (podstatu) , resp. jeho krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Kto je Boh
26.07.21 19:05:58 | #32806

Kto je Boh? - Stvoriteľ sveta viditeľného i neviditeľného (podľa J.C. Lennoxa s osobnými poznámkami)
Gen 1, 1: "Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi"...
Kniha Genesis takto majestátne oznamuje skutočnosť stvorenia - ide tu nielen o výrok o Bohu (aktér stvorenia), ale aj o výrok faktu stvorenia neba i zeme. Tento text výslovne nehovorí, že svet bol stvorený z ničoho (ex nihilo), ale biblisti, teológovia, ako aj iní učenci (z oblasti filozofie) to všeobecne chápu, že to bolo stvorené z ničoho, pričom výraz "nebo a zem" znamená celý hmotný svet - náš svet a Vesmír....
Gen 1, 1 má oporu aj v NZ, v liste Židom:
Žid 11, 3, 3 Ve víře chápeme, že Božím slovem byly založeny světy, takže to, na co hledíme, nevzniklo z viditelného.
Tento text hovorí o stvorení "viditeľnej hmoty" samotným Božím slovom, výrokom Boha, teda, že sa Boh vo svoje absolútnej slobode činu a vôle rozhodol vo svojej stvoriteľskej moci, aby svet a Vesmír vznikol z ničoho, teda nie z viditeľnej hmoty, a existoval ako svet viditeľný a hmatateľný...
List Kolosanom doplňuje Genesis a list Židom s tým, že rozširuje stvorenie aj na svet nielen viditeľný, ale aj neviditeľný (vlastnosti hmoty na atomárnej a molekulárnej úrovni neživej ako aj živej hmoty, a zjavuje, prečo a kto/čo (Kristus) je príčinou rozhodnutia Boha stvoriť svet a Vesmír:
Kol 1,
16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.
17 On předchází všechno, všechno v něm spočívá,...



| Předmět: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:29:58 | #32808 (1)

Podle toho, co o přírodě víme, není možné, aby z ničeho vzniklo něco. Že něco takového tvrdí jedna ze starověkých bájí - Genesis - nic neznamená. Podobných mýtů z dávných dob je víc.


 #32806 

| Předmět: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:36:28 | #32809 (2)

to nie sú mýty, ani báje, je to zpráva od Boha (samozrejme prijímame ju/veriaci vo viere)...


 #32808 

| Předmět: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:49:29 | #32813 (3)

Každý starověký národ měl podobné mýty a báje, každý věřil, nebo dosud věří, že právě ta jeho verze je ta jediná pravdivá a správná. V tom jsou všechna náboženství stejná.


1  
 #32809 

| Předmět: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:38:35 | #32810 (2)

v absolútnej stvoriteľskej moci večného Boha je stvoriť svet a Vesmír z ničoho, taká je zpráva, ktorej buď uveríme, alebo neuveríme...


 #32808 

| Předmět: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:45:20 | #32812 (3)

Pokud tady nebylo nic, nemohl tady být ani žádný Bůh.


 #32810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 19:53:56 | #32817 (4)

bez neho sa nič nedá vysvetliť, všetko stráca zmysel...


 #32812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:14:53 | #32820 (5)

Proto si ho lidé vymysleli - aby si všecho mohli vysvětlit, zdůvodnit, dát tomu nějaký smysl...
Jiní se ale bez takové pomocné berličky obejdou.


 #32817 

| Předmět: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:12:42 | #32819 (2)

To tvrdí i vědci: Vše vzniklo z velkého třesku.


 #32808 

| Předmět: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:21:10 | #32824 (3)

Velký třesk je hypotéza. To, že se vesmír (nebo ta část, kterou známe) rozpíná, neznamená že je z ničeho. Rozpínání a stlačování je příznačné pro mnoho vesmírných systémů (nova, tzv. černá díra atd.)


 #32819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:23:31 | #32826 (4)

Může být pořád ničím... něco dělá z vesmíru pozorovatel (vědomí neboli duchovní podstata)


 #32824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 03:33:46 | #32841 (5)

něco dělá z vesmíru pozorovatel (vědomí neboli duchovní podstata)

Znamená to podle tebe, že to, co nelze pozorovat, neexistuje? Jestli jo, tak si uvědom, že ani peklo a ani nebe se svými mančafty nelze pozorovat.

Já vím ratko, že existují filosofické názory, že nic kolem nás není skutečné, že to co vnímáme je pouze reakce na fotony a na elektrická pole. Zkrátka že je to jen naše iluze. No a někdo jde ještě dál a exisuje jen jako virtuální figurka v nějaké počítačové hře - Matrix.

Osobně jsem naturalista a filosofií vyvíjené iluze přenechám jiným.


 #32826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 06:59:24 | #32842 (6)

Pod pozorováním chápu uvědomování si existence své i jiných a celého světa. Ještě když jsem byla mnohem mladší, vlastně ještě dítě byla jsem fascinovaná tím, jak máme vyladěné vjemy s okolním světem. Harmonizované na molekulárí úrovni, tedy vidíš jen to co harmonizuje s tím co vidět máš, stejně sluch, chuť, hmat je nejvíc rozprostřený ale i zde citlivost se chvěje přesně v rytmu... nejde o iluzi. Jde o to, že ačkoliv je prostor zdánlivě prázdný (to vědí všichni co se zajímají trochu o fyziku) přesto je utkán tak, abychom mohli rozlišovat. Kdo tedy rozlišuje? Ano, jsme to my lidé a věřím že je to zázračná schopnost... schopnost kterou je třeba si uvědomit, porozumět tomu jak je úžasné že vidíme, slyším a jsem si toho vědomi, můžeme se radovat a děkovat a existovat. To není iluze... tohle je pravda.


 #32841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:41:25 | #32848 (6)

svět bez pozorovatele (myšleno na úrovní člověka) by nebyl dokonalý,
Bůh tvoří dokonale, nedokonalý svět by nestvořil.
Jelikož jediným tvůrcem všeho je Bůh,
svět bez pozorovatelů existovat nikdy nebude. *5675*


 #32841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 10:08:10 | #32856 (7)

Opravdu si myslíš, že tento svět je dokonalý? *17006*


 #32848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 13:17:27 | #32884 (7)

„svět bez pozorovatele (myšleno na úrovní člověka) by nebyl dokonalý…“

Jenže tohle je blábol. Proč by nebyl? Světu je nějaký pozorovatel u zadku.


 #32848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je…
27.07.21 13:29:24 | #32888 (8)

i ti dinosauři tady byli mnohem déle, než ten pozorovatel...


 #32884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:28:16 | #32828 (4)

Penzias a Wilson, dostali Nobelovu cenu, za objev reliktního záření, které je pozůstatkem VT.


 #32824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
26.07.21 20:34:11 | #32829 (5)

no jo, ale ide o to, kto/čo je za VT, prečo vznikol, ak vznikol, sám od seba nevznikol...a prečo to viedlo až k vzniku človeka..


 #32828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 02:59:19 | #32836 (6)

Proč a jak vznikl, nevíme. A neví to ani žádná kniha, natož tisíce let stará… Ke vzniku člověka to vedlo ze stejných důvodů jako ke vzniku mouchy, žabince nebo žuly.


 #32829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:12:03 | #32845 (7)

no, mouchu by som s človekom nezrovnával...tu ide o principiálne niečo omnoho vyššie, grandióznejšie, - o rozum, vedomie, uvedomenie si seba, sveta a Vesmíru, samého seba - rešpekt svojho svedomia! - z atómov a molekúl jenom tak? náhodne? bez zmyslu?...na začiatku boli atómy a molekuly (aj tie museli byť nejak záhadne kreované), jak je možné a proč sa objavil z nich človek, ktorý dokáže myslieť, uvedomovať si (samého seba), vidieť, veriť, nádejať sa, milovať, skúmať svet a Vesmír a robiť vedecké závery?..dali ste si a odpovedali na- niekedy tieto otázky?


 #32836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je…
27.07.21 10:05:48 | #32853 (8)

Všechno je to jasné
jak vyplývá z básně
Kde se vzal, tu se vzal
Bůh to všechno udělal
Stvořil nebe, ba i zemi
potěšení i problémy
A Visitor tomu věří
zvěstovat to jiným běží! *24670*


 #32845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:47:33 | #32849 (7)

My věřící lidé víme proč vznikl svět.
Nevíme ale přesně, jak to Bůh dělal s tím velkým třeskem.
Necháváme to na vědcích kteří Bohu trochu koukají pod pokličku a
budou koukat neustále a něco objevovat.


 #32836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:30:27 | #32846 (4)

Velký třesk byl dokázán několika objevy jako je například posuv červeného spektra.
Ani vědecké poznatky neznáš?
Takže to je teorie ne hypotéza.


 #32824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:38:26 | #32847 (5)

Velkých třesků mohlo být víc. A je možné, že se cyklicky opakují, nebo se týkají jen části vesmíru, té části, která je dostupná našemu poznání. Je jedno, jestli je to teorie nebo hypotéza.
Náboženská víra není ani teorie, ani hypotéza. Je to čirá fantazie.


 #32846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:52:15 | #32850 (6)

je jedno kolik třesků bylo nebo co je cyklické a co ne.
Bůh to všechno vymyslel a uvedl do pohybu.
Víra v Boha je pro mě čistá realita a mám pro to tisíce nepřímých důkazů,
jen stačí aby se ateista kolem sebe porozhlédnul.
Přímý důkaz mají věřící, že hovoří přímo s Bohem, ne však ateisté.


 #32847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 09:58:27 | #32851 (6)

fantazie má veľmi slabý základ, alebo žiadny ...viera v Boha má pevný základ v skúsenosti - ide o zjavenie Boha predkom ktoré bolo žité, odovzdávané, prenášané ústnym podaním a zapísané do neprekonateľnej knihy kníh - Biblie, ...fantazie sa neudrží stáročia, fantazie časom hyne, lebo je založená drtivo na nepravde, polopravde, výmysloch, viera sa udržiava, - a udržiava sa len to, čo je celá pravda, alebo to, čo je podstatne pravda...takže fantazie s vierou v Boha nemá nič spoločné...


 #32847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 10:14:38 | #32859 (7)

Udržuje se daleko víc mýtů, třeba ten o trojské válce... také Ramájána je plná fantazie...i Bible je příkladem toho, že fantazii se meze nekladou.


 #32851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto je…
27.07.21 10:22:00 | #32860 (8)

no, trojská válka nie je mýtes, - spomína ju Homér v Iliade a Odysei...


 #32859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Kto…
27.07.21 10:34:26 | #32863 (9)

Ano. Pěkně si to vymyslel. Ale ani nevíme s jistotou, jestli právě on je autorem.


 #32860 

| Předmět: RE: Kto je Boh
27.07.21 13:06:28 | #32875 (1)

A kdo stvořil Boha? :-)


 #32806 

| Předmět: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 13:07:19 | #32877 (2)

Bob...


 #32875 

| Předmět: RE: RE: Kto je Boh
27.07.21 13:12:45 | #32879 (2)

nikto, je večný...len večný môže stvoriť časné, fungujúce v čase...


 #32875 

| Předmět:
26.07.21 14:11:11 | #32787

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT, trolling



| Předmět:
26.07.21 13:55:56 | #32780

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: proti zásadám diskusie na foru



| Předmět: RE:
26.07.21 14:00:59 | #32781 (1)

kde je problém? definujte to! takéto príspevky o ničom sú tu nežiadúce...


 #32780 

| Předmět: RE: RE:
26.07.21 14:06:05 | #32783 (2)

dokument o katolicismu je o ničem?
tak znova, je tam srovnání učení katolicismu s učením Bible, to je celý problém...


 #32781 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.21 14:08:30 | #32785 (3)

odmietam videá bez komentára, máte to aj v Predmete fora, ste tal lenivý?


 #32783 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.21 14:09:17 | #32786 (3)

aký je tam rozdiel? komentujte!, inak to zmažem...


 #32783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 14:12:01 | #32788 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: trolling, OT


 #32786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 14:12:55 | #32789 (4)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: trolling, OT


 #32786 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.21 14:19:16 | #32790 (3)

videá bez krátkeho komentára, podstaty veci, o čo ide, tu nemajú miesto...evidentne chcú provokovať, a to je iste váš zámer...


 #32783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 15:05:06 | #32792 (4)

když tady jonatán píše svoje pubertální cancy, tak vám to trvá dny, než to smažete a děláte blbého, za to když dám dokument s názvem "Katolicismus", což je k tématu, tak to označíte za trolling a mažete ihned, jste pokrytecký fanatik...
podle ovoce vás poznáme...


1  
 #32790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 15:59:27 | #32795 (5)

dej to ke mně.rád kouknu


 #32792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 16:16:28 | #32796 (6)

sem nechoď, nemám rád ubrečené žalovníčky *6847*


 #32795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 16:55:10 | #32798 (7)

ty si běž vyhonit péro, chlípný katolíčku...


 #32796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 17:44:11 | #32799 (8)

notorický stěžovatel ubrečenec *27179*


 #32798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 18:02:59 | #32803 (8)

všimni si jak ta špína vyskakuje jenom tam kde na to správce háže bobek ,všuhe jinde ho vypráskali


 #32798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 18:55:50 | #32805 (9)

správce je slaboch...


 #32803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 19:25:14 | #32807 (10)

správca nie je slaboch, slabosi sú tí, ktorí majú nečisté srdce, a sú rozhodnutí neustále provokovať, hádať sa, urážať,..a je bezradný, keď toto číta...beda tomu, z koho pokušenie pochádza, čítame v knihe kníh, že...


 #32805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 07:52:01 | #32843 (11)

jste slaboch sloužící své modle...


 #32807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 09:05:46 | #32844 (9)

Síre ty máš slovník *26502* jak hospodský povaleč.
Jak se vám dvěma šlápne někdo na bebínko, brečíte *6847* jak malé děcka, vyhrožujete, stěžujete si, což je známka nedospělosti a typicky čecháčkovská vlastnost.
Ty speciálně na svém diskuzi necháváš ateisty mě urážet a nemažeš to pokrytče.


 #32803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 17:45:51 | #32800 (7)

Co ty máš rád a co si ty myslíš je těžce u zádele, nulo


 #32796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 17:57:43 | #32801 (8)

haha nulou sem tě označil už minule opičíš se?


 #32800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 18:03:57 | #32804 (9)

ty si myslíš že všechny tvoje slinty co kde vybliješ čtu? *27179*


1  
 #32801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 16:53:54 | #32797 (6)

ok...


 #32795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 15:08:20 | #32793 (4)

měl bych napsat "honíš si péro", to by jistě provokace nebyla, že? zato dokument o katolicismu, to je provokace a troling! chlape, jděte do zádele i s celým vašim "slušným" forem, katolický pokrytče!!! nemáte žádný charakter...


1  
 #32790 

| Předmět:
25.07.21 16:26:46 | #32755

Atejisté nemají nic jisté. *27179*



| Předmět: RE:
25.07.21 16:36:01 | #32756 (1)

nikto nemá pred Bohom nič isté, ani ten "najlepší" kresťan...nie ten, kto hovorí Pane, Pane,... ale ten, kto koná skutky Otca...Ježiš: sme zlí, hriešni, pokryteckí, pyšní...mnohí pohania nás predídu do neba...myslím, že dnes väväčšina prehráva nebo...


 #32755 

| Předmět: RE: RE:
25.07.21 16:49:20 | #32757 (2)

nesypal bych si tak popel na hlavu.

ateisti mají jisté,
že budou pomlouvat neexistujícího Boha,
což je jejich nelogická hloupost.


 #32756 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.07.21 16:52:49 | #32758 (3)

Přitom je stejný počet důkazů pro existenci jako pro neexistenci, a to 0:0 *40*


 #32757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 17:01:45 | #32759 (4)

experimentálne/em­pirické (priame) dôkazy Boha neexistujú, Boh nie je objektom vedy, Boha len spoznávame v logike vecí a javov, ako píše ap. Pavel, nepriamo - zo stvorených vecí tohto sveta a Vesmíru...náš vzťah k Bohu je teda len vo viere, to chce od nás Boh - vieru! - blahoslavení tí, ktorí uverili...


 #32758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 17:33:30 | #32761 (5)

Pro víru by mě stačila jen logika, že nic není samo ze sebe, ale má svoji příčinu.
Ateisté sice příčinu existence světa nepopírají, ale nic o ní neví.
Záhadně ale ví, že Bůh to není,
zároveň nedokáži zdůvodnit, proč Bůh ne.
Lžou : Jednou tvrdí že neví podruhé tvrdí že ví. *26502*


 #32759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 17:37:22 | #32762 (6)

ak si vôbec dávajú takéto otázky a odpovede na ne - majú svoje "vysvetlenie" - nutnosť náhody a prá nevyhnutelnosti + abiogeneze, čo sú absurdné, nič nehovoriace (proti logike) tvrdenia...


 #32761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:25:30 | #32764 (6)

Něco jako Bůh je v reálném světě neuskutečnitelné, ani by to nedávalo smysl.


 #32761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:30:41 | #32766 (6)

Toje opravdu logika - nic není samo ze sebe, ale má svoji příčinu...a jaká je podle tebe příčina Boha? *35092*


 #32761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 22:18:09 | #32773 (7)

Komanči nevěřím, že to nevíš bylo to tu řečeno hodněkrát.
čas zapříčiňuje to, že něco trvá má to začátek a konec, tento svět má tyto parametry.
Bůh ale není s tohoto světa on ho stvořil.
Bůh je z jiného světa, kde neexistuje čas.
Tam kde neexistuje čas neexistuje ani začátek ani konec.
Bůh je tedy nekonečný bez začátku a konce.
Proto příčina Boha neexistuje, není okamžik kdy by mohla existovat.
Náš svět má parametry, že začal existoval v čase proto má příčinu a to Boha.
Pokud by měl příčinu jinou třeba cyklace singularita -rozpínání se opakuje , nebo více vesmírů, kde jeden zanikne druhý vzniká atd... vždy to bude mít příčinu jedná se tu o čas.


 #32766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 02:47:17 | #32779 (8)

Řečeno to sice bylo, ale je to jen hypotéza, názor - stejně jako ten můj.
Jenže já ke svému pohledu na svět nepotřebuji nějakou nadpřirozenou bytost. Vycházím z toho, co o něm dosud víme.
Ty naproti tomu se neobejdeš bez nějaké síly " z jiného světa".
Začátek a konec má každá část, či spíše její forma (podstata tu je stále). Neplatí to ale o celku.
Obecně řečeno, vždy tu něco bylo a něco bude. A i čas je relativní a proměnlivý.


 #32773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:15:13 | #32821 (9)

A kdo zapříčinil že tu vždy něco bude?
Řekni jméno té příčiny.


 #32779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:34:15 | #32830 (10)

Jakou příčinu? Prostě tu něco bylo, je a bude. Něco tu vždy být musí, prázdnota nebo nic jsou jen teoretické pojmy, nic takového neexistuje. Ani ve vzduchoprázdnu.


 #32821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 03:17:44 | #32839 (8)

Jenže proč by tento svět nemohl mít tyto parametry věčně?


 #32773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:02:29 | #32852 (6)

áno, viera je zložená na logike vecí a javov, čo ateisti odmietajú....- ale nemajú nijaký argument, uspokojujú sa tým, že "ještě nepoznáme všechno!"...- a každý vie, že všechno nebudeme nikdy poznať...


 #32761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:36:37 | #32864 (7)

Víra nemá s logikou nic společného, proto je to jen víra.


 #32852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:41:50 | #32865 (8)

viera má vždy logiku, nemôžem veriť v to, čo nemá logiku, inak by to bola povera---takže rozlišujme medzi vierou a poverou...ak vy veríte (v) niečo, to nemá logiku? ak veríte manželke, deťom, zákonom, v lásku, to nemá logiku?


 #32864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 13:13:30 | #32882 (9)

Ano, logiku zcela závislou na pravdivosti nějakého neověřitelného předpokladu. Pokud připustíte možnost jeho nepravdivosti, je celá ta logika v hajzlu.


1  
 #32865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 14:45:18 | #32899 (9)

Ani víra v zákony, v lásku a děti často nemá logiku. O víře v manželku by taky mnozí mohli leccos vyprávět... *5671*


 #32865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 14:49:38 | #32900 (10)

bez viery nie je možné žiť, inak by sme stále bolo v podozrení, v neurčitosti, v neistote...čo by viedlo k frustrácii...je viera v normálne ľudské veci, ale je aj viera vyššieho typu - viera v Boha...tá prvá je krásna, umožňuje a naplňuje život, ale tá druhá je rozhodujúca eschatologicky...tá druhá je podmienená tou prvou, a bez nej nie je možná ani tá druhá...


 #32899 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.07.21 20:22:36 | #32763 (3)

Ateisté nepomlouvají Boha, ten není. Spíš je překvapuje postoj těch, kdo věří v takovou neskutečnou nadpřirozenou bytost.


 #32757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:29:09 | #32765 (4)

lebo táto bytosť je logickým vyústením vnímania a chápania toho, čo existuje - svet a Vesmír - sám len tak nemohol z ničoho vzniknúť, objaviť sa, fingovať zmysluplne na báze prírodných zákonov - všetko muselo byť logicky nejako niekým kreované a udržiavané v chode...Boh sa ponúka ako logická prvá príčina, nerozumieme tomu, ale rozum tomu napovedá....


 #32763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:42:18 | #32767 (5)

Osobně si myslím, že svět (nebo energie, hmota, vesmír...) nevznikl, jeho podstatou je jen neustálá proměna jeho formy, ale podstata zůstává stále.
Podle přírodních zákonů, které postupně poznáváme, ani vzniknout nemohl, stejně jako nemůže zaniknout. Mění se jen stupeň jeho uspořádanosti - entropie u neživé hmoty, evoluce u živých organismů atd.


 #32765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:46:14 | #32769 (6)

musel najprv vzniknúť, inak nemohla byť žiadna jeho premena...najprv je vznik, potom premena toho, čo vzniklo - logika, že...


 #32767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 21:02:21 | #32771 (7)

Nemusel vzniknout, nemohl vzniknout. Zase by to muselo být z něčeho...


 #32769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:18:50 | #32822 (8)

Další Boží vlastností je, že tvoří z ničeho jen svým slovem.
Říká se že hmota je nezničitelná. Ale experiment zatím neproběhl. Takže může klidně zaniknout.


 #32771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:22:24 | #32825 (9)

To zní velice pravděpodobně, kdyby nebylo vědomého pozorovatele neexistovala by ani hmota. Nebyl by způsob ani žádná interakce, ani žádný vjem, jak poznat že hmota je hmotou.


 #32822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 02:45:59 | #32835 (10)

Existence hmoty na žádném pozorovateli nezávisí. Že není nikdo, kdo by poznal, že hmota existuje, neznamená, že neexistuje.


 #32825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 21:02:27 | #32833 (9)

Pokusů, jak zničit hmotu, proběhlo mnoho. Žádný neuspěl. Hmota se dá jen změnit, např. v energii.


 #32822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 23:18:06 | #32834 (10)

ano je to zákon zachování energie.
ale ten spíš dokazuje, že je v systému stále stejné množství energie.
Ten zákon funguje za normálních podmínek stejně jako Newtonovy zákony, které už při vysokých rychlostech neplatí a platí teorie relativity. Kdo zná co bylo v okamžiku velkého třesku?

Naopak velký třesk naznačuje, že hmota vznikla z jednoho bodu.


 #32833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 03:23:52 | #32840 (7)

Ano, logika říká, že nejprve je vznik, pak existence. Pak ale nemůže existovat nic, co by nemuselo vzniknout.

Nebo může existovat věčná existence, ale pak není třeba ji delegovat někam mimo tento svět, protože i on může, včetně svých přeměn, existovat věčně. Proč by nemohl?


1  
 #32769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 15:53:06 | #32794 (6)

Popisuješ to hezky - podtrženo a sečteno - TO SAMO.

Závidím Ti Tvou velikou víru.


 #32767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 19:41:53 | #32811 (7)

Není to víra. Vyplývá to ze současných znalostí, které samozřejmě nejsou ještě dokonalé.
Proč bychom měli hledat důvod vzniku něčeho, co je tady stále?


 #32794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 19:51:32 | #32815 (8)

práve proto, lebo to, čo je, obrovské a fascinujúce vedecké poznatky (ale drtivo z toho nepoznáme), hlavne zo živých i neživých prírodných vied, vypovedajú jasnou rečou: tento svet a Vesmír sú geniálne a nádherne usporiadané a pomocou prírodných zákonov aj udržiavané v chode tak, že v ňom nedochádza k žiadnym kolíziám - a nikdy ho v plnosti nepochopíme, lebo nikdy nepochopíme ani jeho vznik, ani príčinu jeho vzniku, a ani cieľ jeho vzniku...


 #32811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:10:57 | #32818 (9)

Tento svět a vesmír vůbec nejsou geniálně uspořádané, každý z nás by mnohé věci vymyslel jinak a lépe. Ke kolizím dochází neustále a někdy jsou právě ony hybnou silou změn a dalšího vývoje (Herakleitos - Boj je otcem všeho a králem všeho).
Ale souhlasím s tím, že svět nikdy plně nepochopíme. To by byl konec poznání a vlastně bychom se pak stali tím vševědoucím Bohem. Ve světě, jak ho dosud známe, taková dokonalost není možná. A vlastně je to dobře.


 #32815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:25:31 | #32827 (10)

Bůh do svých dokonalých zákonů nepotřebuje zasahovat.
Svět podle nich běží, jak dobře namazaný hodinový stroj.
Jestli tu vidíme nějaké vesmírné srážky, tak to funguje též podle jeho zákonů.
Svoboda hmoty integrovaná do jeho zákonů svědčí o dokonalé Boží genialitě, při stvoření světa.


 #32818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.07.21 20:43:28 | #32831 (11)

Teď nevím, kdo je větší pašák. Jestli ten vymyšlený pánbíček, nebo ten, co jej vymyslel.


 #32827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:06:09 | #32854 (10)

tak to je od vás nepremyslené klišé - človek nikdy nič lepšie nevymyslí, ako to je vo svete a Vesmíre vymyslené, utvorené, usporiadané, - stvorenie nemôže byť múdrejšie ako jeho Stvoriteľ...


 #32818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:21:06 | #32823 (9)

Život na Zemi čelil naprostému zničení už nejméně pětkrát a to z nejrůznějších náhodných příčin

Nádherně a geniálně uspořádané?


 #32815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:07:31 | #32855 (10)

jakému zničení čelil? - to myslíte z ľudského pohľadu? - že si to tak vyfantazíroval? - a kde nic tu nic?


 #32823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 11:06:10 | #32866 (11)

První hromadné vymírání nastalo na konci období zvaného ordovik, zhruba před 443 milióny roků a vymizelo při ní více než 85 % všech existujících druhů. Geologický útvar zvaný ordovik se zdá být důsledkem dvou klimatických jevů. Zaprvé je to období celoplanetárního zalednění (globální „doba ledová“), po kterém následovala perioda prudkého oteplování.
Druhé hromadné vymírání druhů nastalo v průběhu pozdního devonu kolem období před 374 milióny roků. Postihlo zhruba 75 % všech druhů, většina z nich byli bezobratlí v tropických mořích té doby. Toto období v historii Země bylo charakteristické značným kolísáním výšky mořské hladiny a prudkým střídáním podmínek ochlazování a oteplování.

Bylo to také období, kdy rostliny začaly zabydlovat souše (došlo k rychlému zalesnění) a přispěly ke snížení koncentrace oxidu uhličitého v ovzduší; všechno to bylo doprovázeno přetvářením zemského povrchu a nízkým obsahem kyslíku.

Třetí hromadné vymírání, které bylo nejvíce devastující pro živé organismy – tzv. velké permské vymírání, nastalo na konci období permu (což je závěrečná geologická perioda prvohor) zhruba v období před 252 milióny roků. Tehdy vyhynulo více než 95 % všech druhů žijících na Zemi v té době.

Některé z navrhovaných příčin zahrnují impakt velkého asteroidu, který zaplnil ovzduší rozdrcenými částicemi (prachem a kouřem), což vedlo k vytvoření nevhodných klimatických podmínek pro velké množství živočišných i rostlinných druhů. Událost vedla k zablokování slunečního záření a ke generování intenzivních kyselých dešťů.

Některé další možné příčiny se stále diskutují, jako například masivní vulkanická aktivita v oblasti dnešní Sibiře (tzv. sibiřské trapy), nárůst toxicity vody v oceánech způsobené zvýšením obsahu atmosférického oxidu uhličitého nebo nedostatek kyslíku v ovzduší i v mořích.

Čtvrté hromadné vymírání znovu zasáhlo naši planetu zhruba padesát miliónů roků po velkém permském vymírání. Vyhynulo přibližně 80 % světových druhů v průběhu geologického období zvaného trias.

To bylo pravděpodobně způsobeno některými obrovskými geologickými událostmi v oblasti dnešního Atlantického oceánu, při kterých došlo ke zvýšení koncentrací atmosférického oxidu uhličitého, ke zvýšení globální teploty a okyselení oceánů.

Páté hromadné vymírání – zatím poslední a pravděpodobně nejznámější vymírání druhů – nastalo v průběhu období křídy, kdy odhadem zaniklo 76 % všech druhů včetně nelétavých dinosaurů. Zánik velmi dravých dinosaurů dal novou příležitost savcům diverzifikovat se a obsadit nové lokality, což nakonec vedlo až k vývoji člověka.

Příčinou vymírání v období křídy byl nejspíše dopad velkého asteroidu v období před 66 milióny roků do oblasti poloostrova Yucatan v Mexiku, kde došlo k vytvoření kráteru Chicxulub, případně rozsáhlá vulkanická aktivita v oblasti tzv. dekkánských trapů v dnešní Indii, respektive kombinace obou událostí.


 #32855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 11:20:45 | #32868 (12)

všetko teorie, - to vymieranie nebolo devastajúce Zem, ale parciálne, lebo enviromentálne a klimatické podmienky boli neprajné niektorým ozrutným (a iným) živočíchom, ktoré devastovali faunu i flóru, a nezostávala rastlinná i živočíšna potrava pre ostatné - možno zásah Boha, on je Pánom nad prírodou, prírodnými zákonmi, a je jedno, ako to zariadil - kataklizmy skrz meteority, suchá, veterné a dažďové smršte, záplavy...


 #32866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 11:07:26 | #32867 (11)

A ty si myslíš že jsi vzdělaný člověk, pche...


 #32855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 11:25:47 | #32869 (12)

kataklizmy v histórii zeme boli (z nášho pohľadu) iste žiadúce a účelné pre zabezpečenie živočíšnej a rastlinnej potravy pre živočíchy, nakoľko vieme, že obrovské živočíchy (-sauri) potravinovo devastovali zem...môžeme špekulovať, prečo ich Boh stvoril, resp. prečo sa vyvinuli do tak masívnych rozmerov a pažravosti - možno si vyskúšal genetický kód, ktorý stvoril, a jeho manipuláciou stvoril a tvoril nové, efektívnejšie živočíchy prijateľnejšie pre flóru a faunu zeme :-)...


 #32867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 12:10:42 | #32870 (13)

Tohle myslíš vážně?


 #32869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 12:29:11 | #32872 (14)

je to názor, z pozície viery v Boha (v Písme je uvedené, že Boh je Pánom dejín, tvorca dejín)...iste, rozumiem, pre ateistický prístup sú to pohádky, mýty...


 #32870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 13:05:45 | #32873 (14)

to víš, že jo, to je jako s těmi vyvražděnými městy včetně nevinných "vyvoleným národem", to bylo prý nutné pro "dějiny spásy" *330* *330* *19557*


 #32870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 13:27:40 | #32887 (15)

celé mestá vyvraždené neboli, v SZ je definované, koho sa to odstránenie z cesty týkalo...inak, kvitujem, pochopili ste - kto hádzal polená na cestu Pánovi, musel byť blokovaná a až odstránený, aby bola uvoľnená cesta Pánovi, bola to priorita dejín spásy...


 #32873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 13:34:18 | #32889 (16)

nezavádzajte, některá města měla být jen dobyta, ale klatá města měla být vyvražděna včetně žen, dětí i dobytka, aspoň dle "svatého" Písma, jak to bylo ve skutečnosti, nevíme, pisatelé Bible si totiž hrozně vymýšleli...
a ano, pochopil jsem, jakým nesmyslům věříte a jakého boha si představujete, nemohoucí vraždící stvůru...


 #32887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 12:28:22 | #32871 (8)

Věda nám odpovídá na otázku "jak". To je v pořádku, je to výborné, vynikající! To poznávání je pro zvídavé lidi fascinující!

Některým z nás jsou tato odpovědi dostačující.

Ovšem existují i lidé ještě zvídavější, kteří chtějí znát ještě i odpověďi na tu otázku "proč".


 #32811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 13:06:56 | #32876 (9)

a ty už víš proč? proč teda?


 #32871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 13:12:05 | #32878 (9)

Ano, i za cenu, že ta odpověď není pravdivá…


1  
 #32871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 03:10:38 | #32837 (7)

Podtrženo a sečteno:

Ateisté: Svět? To samo.
Teisté: Svět? To Bůh! A Bůh? No to samo!


1  
 #32794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:09:21 | #32857 (8)

ateisté: to samo vzniklo mávnutím čarovného prútika...
teisté: nič samo zo seba nevznikne, musí tam byť kresčná moc, rozum a síla...


 #32837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:31:34 | #32861 (9)

Čarovný proutek by musel mít ten vybájený stvořitel.
Žádný vznik se nekonal, vše je jen přeměna jedné formy v druhou.
Dvě věci jsou trvalé - jsoucno( chcete-li energie, hmota, nějaká forma existence) a pohyb (změna).
Aby člověk věřil v Boha, musí vycházet z několika neuskutečnitelných věcí - prostor, kde není nic, prázdnotu. absolutní klid. Potom slovo vznik chápané jako něco z ničeho. A pak někoho kdo to zařídí, stvořitele, Boha. Nic z toho není možné.


 #32857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:31:35 | #32862 (9)

Čarovný proutek by musel mít ten vybájený stvořitel.
Žádný vznik se nekonal, vše je jen přeměna jedné formy v druhou.
Dvě věci jsou trvalé - jsoucno( chcete-li energie, hmota, nějaká forma existence) a pohyb (změna).
Aby člověk věřil v Boha, musí vycházet z několika neuskutečnitelných věcí - prostor, kde není nic, prázdnotu. absolutní klid. Potom slovo vznik chápané jako něco z ničeho. A pak někoho kdo to zařídí, stvořitele, Boha. Nic z toho není možné.


 #32857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 13:18:44 | #32886 (9)

U těch teistů jste na něco zapomněl. Záměrně, že?


 #32857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 20:55:35 | #32938 (10)

Že? Nebo ne?


 #32886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 15:44:18 | #32905 (9)

Kdo to tvrdí?
Lidé si vymysleli Boha z neznalosti a jemu vložili do "úst" čarovný proutek - "Slovo"
Takže to nepřenášej na ateisty.
*5726*
Ateisté mají zatím jenom teorie, podepřené dosavadním vědeckým poznáním, o tom jak to vše mohlo započít.
Nemají takovou "jistotu" jako teisti.
*19376* *3422*
A tak by sis takové bláboly mohl nechat pro nějaké, co ti budou mazat med kolem huby a ne pro kritizování ateistů takovým výmyslem.
*33648*
Trvalo ti to dlouho - vymyslet něco "takového"???
*33684* *3440*


 #32857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:45:30 | #32768 (5)

Veškeré jsoucno je pravděpodobně nekonečné a věčné. Ale pro Boha zde není místo ani důvod.


 #32765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 20:48:08 | #32770 (6)

rozumiete tomu, že je niečo, čo je, večné a nekonečné? - ako môže byť niečo večné a nekonečné bez svojho vzniku?


 #32768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.07.21 21:07:20 | #32772 (7)

To je přece logické - co je nekonečné, to nemá konec ani začátek. Co je věčné, to nikdy nezačalo a nikdy neskončí...
Vy si to myslíte o Bohu, já o hmotě (popřípadě, jinak řečeno, o veškerém jsoucnu).


 #32770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 19:52:52 | #32816 (8)

ak niečo je, to niečo nemôže byť bez počátku...všetko má svoj počiatok a zmysel....


 #32772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.07.21 20:47:05 | #32832 (9)

Kde se vzal ten váš Bůh?


 #32816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 10:11:44 | #32858 (10)

obligátna otázka - Boh nevznikol, logika hovorí, že je večný, večné Bytie s mocou Kreátora...áno, je to mysterium fidei!...- nevieme, nerozumieme, ale veríme...


 #32832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 13:06:15 | #32874 (11)

Souhlas. Bůh nevznikl. Jsou jasné důkazy, že bohy si lidé vymýšlí, už od úsvitu dějin. A je známo, že lidé si jich vymysleli desítky, a že každá společnost si vymyslela svoje bohy.


 #32858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.07.21 13:13:24 | #32881 (12)

Potom taky platí, jakého Boha si vymyslíte, takového ho máte. Na příklad židovský Bůh je přísný a nic neodpouštějící, a proto se žádný žid nedopustí žádného těžkého zločinu. Naproti tomu křesťanský pánbíček je všeodpouštějící, a křesťané jsou schopni páchat ty nejhorší zločiny.


 #32874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.07.21 03:15:42 | #32838 (7)

Že jo? Třeba zrovna bůh…


 #32770 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.07.21 14:58:38 | #32791 (3)

Pomlouvat neexistujícího boha, je mnohem rozumnější, než v něho věřit.


1  
 #32757 

| Předmět: RE: RE:
25.07.21 17:17:56 | #32760 (2)

a mnohí protestanti...


 #32756 

| Předmět: RE: RE:
27.07.21 13:13:08 | #32880 (2)

Do jakého nebe??? Kde se to nebe nachází. Mám pocit že Bůh i to vaše nebe je jen mlhavá představa ve vašich myslích. Nenechávejte si nalévat pohádky duchovními. Dělají to jen a jen proto aby nemuseli tvořit hodnoty a nechávají se pracujícími dobře živit. *6561*


 #32756 

| Předmět: RE:
25.07.21 22:39:20 | #32775 (1)

Hledej pravdu, slyš pravdu, uč se pravdě, miluj pravdu, mluv pravdu, drž se pravdy, braň pravdu až do smrti, protože pravda tě osvobodí od hříchu, od ďábla i od smrti


 #32755 

| Předmět: RE: RE:
27.07.21 13:16:01 | #32883 (2)

Smůla. Jsme smrtelní a je především na nás, jak ten svůj život prožijeme. Nebe ani ráj neexistuje i když by se s takovou představou snadněji umíralo.


 #32775 

| Předmět: Augustín a stvorenie, polemika
20.07.21 14:30:23 | #32617

J. C.Lennox: ...Augustin vo svojej knihe "Boží štát" uvádza, že dni v knihe Genesis sú ťažko vysvetliteľné, je ťažké presne určiť, čo znamenajú: - vo svojom komentári "O doslovnom zmysle knihy Genesis" píše: "...vieme, že dni v knihe Genesis sa odlišujú od bežných dní, ktoré poznáme,...a usudzuje, že Boh stvoril všetko v jednom momente/naraz, a že dni v Genesis predstavujú logickú postupnosť stvorenia, aby sme tomu rozumeli..."

  • samozrejme s tým sa dá polemizovať v zmysle, či stvorenie bolo naraz, keďže geológia (geologické obdobia) hovorí o "postupnosti stvorenia", postupnosti objavenia sa živých tvorov v rámci geologických dôb, a biblický deň sa dá (logicky/vedecky) interpretovať spíš ako nejaká rôzne trvajúca geologická doba...


| Předmět: RE: Augustín a stvorenie, polemika
20.07.21 14:42:02 | #32621 (1)

to jsou jen takové okecávky výmluvy na obhájení z dnešního pohledu už naivních představ starověkých lidí...


 #32617 

| Předmět: RE: RE: Augustín a stvorenie, polemika
20.07.21 14:54:38 | #32622 (2)

stvorenie, ako hovorí o ňom Biblia, a ako ho my/veda vnímame dnes, logicky myslíme a zvažujeme veci, tak musíme uznať, že stvorenie (vedecky: objavenie sa hmotného viditeľného i neviditeľného sveta a Vesmíru) samo od seba nemohlo vzniknúť, a tak ako také, je v rámci vnímania tohto sveta veľkou záhadou, a tak záhadné sú i to "naraz" či postupné stvorenie v "dňoch", ktoré (ak sa do toho namontuje veda) predstavuje určitý čas/geologické doby...je ťažké rozhodnúť, ako to bolo a je, aký je jeho mechanizmus (naraz/v momente, či v rôzne dlhom čase), je to mimo našich predstáv - lebo ide o javy/zákony makro- a mikrosveta (tohto sveta a Vesmíru v rámci Big Bangu?), jeho vzniku, trvalej existencie a permanentných zmien mikro- a makrosveta...


 #32621 

| Předmět: RE: RE: RE: Augustín a stvorenie,…
20.07.21 15:43:30 | #32623 (3)

montovat do toho vědu je špatně, protože to s vědou nemá nic společného, z toho pak lezou i takové perly, že den není ve skutečnosti den a noc není noc, přestože je tam výslovně uvedeno, že oddělil světlo od tmy a světlo nazval dnem, tmu nocí, tedy je spolehlivě řeč o 24 hodinách...


 #32622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Augustín a stvorenie,…
20.07.21 16:05:32 | #32624 (4)

je to básnická řeč, metafory a podobenství, něco jako hymnus... píseň


 #32623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
20.07.21 16:07:47 | #32625 (5)

což je další důvod, proč do toho vědu nemontovat...


 #32624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
20.07.21 16:18:14 | #32626 (6)

taky do toho vědu nemontuji. Kolik věřících znáš, co do toho montují vědu. Existují vědci, co jsou věřící... ale nikdy nepletou dohromady svoji víru a práci.


 #32625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
20.07.21 16:30:56 | #32627 (7)

no třeba tady visitor, ten se občasně pokouší tvrdit, že den (v příbehu stvoření v Genesis) není 24 hodin, ale třeba tisíce let, a taky ten J. C.Lennox, kterého zmiňuje v příspěvku...


 #32626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:04:27 | #32631 (8)

jistě, ale všiml sis že se jedná o jednoho člověka? a jeden není žádný :-))


 #32627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:07:06 | #32632 (9)

takových už jsem potkal víc, jak na diskuzích, tak v reálu...


 #32631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:09:58 | #32634 (10)

já moc ne, vlastně až tady poprvé Vizitora a myslela si nejdřív, že si ze mne utahuje. Vůbec mi nedošlo že někdo třeba kreacionismus bere vážně. Sama jsem se nikdy nedostala k takovým lidem, a to ani u věřících. Tedy neznám žádného kreacionistu naživo.


 #32632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:21:00 | #32638 (11)

Kdo je to kreacionismus


 #32634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:28:08 | #32642 (12)

vygoogli si


 #32638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 04:08:53 | #32652 (12)

Snad co je to.


 #32638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 15:31:24 | #32659 (12)

například Darwin byl kreacionista,
který správně přeložil verše z Bible prokoukl jak Bůh stvořil člověka.
Chtěl si to nechat patentovat,
ale pak se v něm hnulo svědomí a uznal,
že patent může mít jen Bůh stvořitel. *5675*


 #32638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 16:28:22 | #32665 (13)

jo a prezident je zahradník... *49*
Darwin nebyl kreacionista, kreacionisti jsou nevzdělaní náboženští blouznivci, a to Darwin nebyl...


 #32659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 08:49:05 | #32709 (14)

Všechno co Darwin tvrdil moderní věda vyvrátila takže na tom byl podobně jako kreacionisti


 #32665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:12:53 | #32710 (15)

Tak sem dej alespoň jeden jeho poznatek, který věda vyvrátila.


 #32709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 10:36:06 | #32719 (16)

to nedá...


 #32710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:32:05 | #32714 (14)

Přesně, není co dodat. *27179*


 #32665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:30:35 | #32713 (13)

Humor ti moc nejde.


 #32659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:25:12 | #32639 (11)

když jsem chodil do Apoštolské církve, tak tam to brali smrtelně vážně, jako že věřili doslovnému znění Bible...


 #32634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 17:27:53 | #32641 (12)

tak tam nechodím a asi ani chodit nebudu. Pro mě jsou apoštolskou církví katolíci, celkem se tam cítím doma, asi že to neberou tak doslovně :-)


 #32639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 15:21:23 | #32658 (13)

tam nejde o doslovně nebo nedoslovně,
ale Pochopit význam veršů s ohledem na dnešní dobu.
Jeden a ten samý verš v různých obdobích lidských dějin má různý výklad.
Některé verše mají naopak stále stejný výklad.


 #32641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 16:23:29 | #32663 (14)

to je jen tvé naivní přání...


 #32658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 18:52:57 | #32673 (15)

Má pravdu. S tím nic nenaděláš.


 #32663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 20:58:52 | #32678 (16)

nemá pravdu a nic s tím nenaděláš *49*


 #32673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:03:06 | #32723 (16)

máš pravdu


 #32673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:25:36 | #32712 (14)

To je stará věc. Bible se musí neustále "vykládat" tak, aby ty nesmysly v Bibli, nevypadaly jako nesmysly.


1  
 #32658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.07.21 19:50:05 | #32814 (14)

Zkus myslet, než něco napíšeš.


 #32658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 18:47:19 | #32671 (12)

Ani mezi Apoštoláky moc kreacionistů není. Tady je ACečko taky, znám se s nima. Ale vím že v Brně kdysi (a mohlo to být v době kdy jsi tam byl ty) byla nějaká divočejší skupinka, o tom mluvil i Kolohnát.


 #32639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 20:57:01 | #32677 (13)

doby se mění, v USA prý kreacionismus frčí furt, ale možná jsou to zastaralé informace...


 #32671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:46:40 | #32715 (13)

Kdo je to "kreacionista"? Podle mne, je to jedinec, který věří, že všechno stvořil Bůh. V AC tomu věří jenom pár jedinců? A v evangelické církvi tomu nevěří nikdo, nebo taky jenom pár jedinců? *29808*


 #32671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:02:07 | #32722 (14)

pokud to nebyl Bůh, tak to byl ateista


 #32715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:13:45 | #32711 (12)

apoštolská cirkev nie je apoštolská, je to protestantská cirkev, len si ukradla a uzurpovala tento názov, apoštolskosť cirkvi je v jasných a presných atribútoch, dajú sa definovať, mnohokrát som ich už tu napísal...


 #32639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 10:39:02 | #32720 (13)

zase to slovíčkaření, dali si takový název, tak ho mají, to je stejné jako katolická církev taky není doopravdy katolická, jen si ten název usurpuje *49*
a ty vaše atributy jsou jen vnější věci, které Ježíš nekázal, ani písmenkem je nevzpomněl...


 #32711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:06:51 | #32724 (14)

no, treba si ozrejmiť, čo znamená slovo "katolická" - KC je: 1. Kristova - založil ju Kristus na Petrovi, je 2. svätá, lebo ju založil jej svätý zakladateľ Kristus, 3. všeobecná/kato­lícka = univerzálna, je u všetkých národov, kultúr, etník, jazykov, rás, 4. apoštolská - má neprerušenú apoštolskú postupnosť od Krista a apoštolov (skrze pápežský úrad, zdieľaná svätením - vkladaním rúk biskupov na hlavu kňazov, a pomazanie svätými olejmi...ktorá cirkev má tieto známky pravosti? - neexistuje taká! - takže o tom je katolíckosť rímsko-katolíckej Cirkvi...


 #32720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:11:22 | #32725 (15)

stará známá demagogie, Kristus ji určitě nezaložil, ten nekázal žádnou mocenskou organizaci, a na Petrovi už vůbec ne, zase ten pokřivený výklad jednoho veršíku (jak sektářské, že), i všechny protestantské církve jsou u všech větších národů a etnik, co to dokazuje? leda horlivost misionářů...
a na čele měla ta šelma rouhavá jména urážející Boha (zástupce Boha na zemi)


 #32724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:14:10 | #32726 (16)

vo vašej hlave je to demagogie, nikto sa tomu nediví, - ale kto rozumie histórii
(svetskej i cirkevnej), Kristovi, jeho evanjeliu, jeho Cirkvi, ap. Pavlovi, tak vie, že píšem pravdu...


 #32725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:17:10 | #32728 (17)

ne jen v mé hlavě, ale ve všech objektivně myslících hlavách, které znají historii světskou i historii šelmy *4624*
to jen v náboženských a fanatických hlavách je to pravda...


 #32726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:16:22 | #32727 (16)

nie, protestantské cirkvi nie sú vo všetkých národoch, kultúrach....­..nemajú biskupov a kňazov v apoštolskej postupnosti, nemajú eucharistiu, atd...


 #32725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:17:40 | #32729 (17)

ale prd, nevytahujte se tak, je to totiž jedno, nic to nedokazuje!


 #32727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:23:37 | #32730 (18)

dokazuje to pravosť jednej Kristovej apoštolskej Cirkvi...bez eucharistie (prijímani živého tela Kristovho v chlebe a víne) je, ako povedal pápež JP II., citujem: "cirkev mŕtva, a je to práve len a len eucharistia, ktorá môže zjednotiť všetkých kresťanov tak, že môžu všetci v jedno, v Kristovi, sa stretnúť okolo jedného a toho istého eucharistického stola, inak je rozklad a štiepenie viery, mravov, cirkvi"...


 #32729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:30:55 | #32731 (19)

sice je to jen další demagogie s magickým rituálem, ale protestanti mají eucharistii taky, to snad víte...


 #32730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:31:48 | #32732 (20)

protestanti eucharistii nemajú, to by som mohol ísť prijímať k nim, a oni k nám, čo nejde...


 #32731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:46:05 | #32733 (21)

protestanti eucharistii mají, zkoušíte zase slovíčkařit nebo jak?


 #32732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:50:43 | #32734 (22)

V katolické církvi se slaví svatým přijímáním během mše, v protestantském prostředí se používá označení vysluhování večeře Páně. Eucharistie spolu se křtem jsou svátosti, které uznávají téměř všechny křesťanské církve.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Eucharistie
Slovo „eucharistie“ pochází z řečtiny a znamená „díkůvzdání“


 #32733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 20:44:34 | #32743 (23)

protestanté mají chleba a katolíci mají tělo Páně.
Speciálně pro Krudoxe:
Jaký rozdíl je mezi traktorem a papírovým modelem traktoru?
Jenže protestanti nemají ani ten model, možná jen ten papír. *12619*


 #32734 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:51:24 | #32735 (22)

nemajú, nazývajú to Večera Pánov, ale to nie je eucharistia - protestanti neveria v permanentnú prítomnosť živého Krista v eucharistii po premenení pri liturgickom obrade, prijímajú len symbolicky, katotíci skutočné živé telo Kristovo, ktoré je možné prenášať aj napr. do nemocníc, charitatívnych domov, do domácností k chorým/imobil­ným...ja v protestantskom kostole nemôžem prijímať, ani protestanti v katolíckom...


 #32733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 12:11:20 | #32736 (23)

prijať eucharistiu v katolíckom kostole sa pri jednej zádušnej omši jedného známeho slovenského kňaza (väzneného v Jáchymove, v jáchymovských dolech 14 rokov), pokúsil "úspešne" jeden verejne známy kazateľ bratskej cirkvi, ktorý v minulosti často (aj v TV) vystupoval aj proti KC, a ako hovoria očití svedkovia, v kostole to zašumelo...kňaz, ktorý mu dal sv. prijímanie ho zrejme nepoznal, inak by sa mu to nepodarilo...nes­koršie v médiách to tento kazateľ kamuflovaním vysvetľoval, že "zomrelý kňaz bol jeho priateľom", a pod., čo v RKC vyvolalo pohoršenie...proste nejde to, je tam veľký/principiálny rozdiel vo viere v eucharistiu, v jej apoštolskej vierouke, ktorú protestanti nemajú...


 #32735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 13:08:39 | #32739 (24)

jo, o blbosti vám jde nejvíc, o vnější předpisy a přesvaté rituály, ještě že ten kostel nespadl, když tam vstoupil protestant a spolkl hostii *330*
láska a milosrdenství až na posledním místě...


 #32736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 09:28:24 | #32747 (25)

Někteří katoličtí duchovní (a je jich stále víc) nedělají vědu z toho, když přijde protestant a hostii mu podají přestože o tom, že je protestant, vědí. Setkala jsem se s tímto přístupem u více farářů! Koneckonců: podle toho poznáš jestli ten katolický farář opravdu VĚŘÍ V BOHA anebo bere svou práci jenom jako řemeslo.


 #32739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 09:46:30 | #32748 (26)

a to řemeslo je když dá nebo když nedá.


 #32747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 09:55:34 | #32749 (26)

to nie je možné, KC má eucharistiu, nie je to len oplátka...pro­testant nemôže prijímať v KC kostole pri liturgii, - ak sa to niekde stáva, tak KC kňaz nevie o tom, že prijíma protestant, nie je policajt, aby si zakaždým zisťoval, kto má aký krstný list, a naviac, či pristúpil predtým k spovedi (či je disponovaný pre prijatie eucharistie).­..eucharistia nie je len oplátka, je to nesmierne vážna vec, ako píše aj ap. Pavel:
1 Kor 11, 24, 27, 28, 29:

24 vzdal díky, lámal jej a řekl: „ TOTO JEST MÉ TĚLO, KTERÉ SE ZA VÁS VYDÁVÁ; to čiňte na mou památku.“
27 Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně NEHODNĚ, PROVINÍ SE PROTI TĚLU A KRVI PÁNĚ.

28 Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije.

29 Kdo jí a pije a NEROZPOZNÁVÁ, ŽE JDE O TĚLO PÁNĚ, JÍ A PIJE SÁM SOBĚ ODSOUZENÍ


 #32747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 14:25:57 | #32750 (27)

ale je to možné pro lidi se srdcem na správném místě, nemožné je to jen pro povrchní fanatiky, pro něž jsou důležitější věci vnější, dodržování forem a rituálů, pro farizeje, proti takovým se Ježíš vyhrazoval...


 #32749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 16:12:14 | #32751 (28)

Přesně tak. Kněz, který věří Ježíši Kristu.


 #32750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 16:12:55 | #32752 (29)

protestanti nemajú kňazov...


 #32751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 22:35:01 | #32774 (30)

To je stejné tvrzení jako když ateista tvrdí že Bůh neexistuje.


 #32752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 22:58:37 | #32777 (31)

Pavlo já vím, že si protestantka a máš pivku na katolíky.
KC byla budována papírovacím systémem , co je na papíře to platí.
Vanutí Ducha jako u letničních tu neplatí a když už, tak podle pravidel církve.
Tento systém má výhody a nevýhody.
Výhoda je že, vydržel tisíce let i když na papežském stolci byli občas zhýralci.
Nevýhoda je, že nedal prostor těm letničním, kteří se do systému jaksi moc nehodili.
Každopádně Duch Boži si vane kam chce a není vázán katolickým papírováním a
nemohou si ho ani letniční a další jako třeba KS přisvojit pro sebe. *4099*


 #32774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 16:13:07 | #32753 (29)

Semtam se některý najde i mezi katolickými faráři!


 #32751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 16:24:51 | #32754 (30)

no, myslím, že už provokujete, neskúšajte to...


 #32753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.07.21 23:02:02 | #32778 (30)

Nesetkal jsem se s katolickým farářem, který měl svoje kněžství jako práci.
Pavla provokuje a ani nezná takového kněze, který tu její provokaci splňuje.


 #32753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 13:05:52 | #32738 (23)

že nevěří v magii, to je jim k dobru, byť věří mnoha jiným nesmyslům...
přijímat boha žaludkem, to dělali pohani už od pravěku, kdy věřili, že když pozřou jeskynního medvěda, tak do nich přejde jeho síla...
opravdu věříte, že Boha lze sníst? že ho lze přijímat žaludkem? to jste se od pravěku moc neposunuli...
Kristus se do hostie vtělí? odkud?


 #32735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 20:40:14 | #32742 (24)

omyl
Boha katolíci nemají v žaludku.
Po tom co přijmeš tělo páně,
už to tělo páně není,
Bůh je jen pod způsobu chleba a v žaludku už chleba není . *6365*


 #32738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 20:48:55 | #32744 (20)

magické rituály nemají nic společného s živým Bohem.
Když řekl Bůh Ježíš: "toto je mé tělo" tak to bylo jeho tělo, a když řekl, že to máme činit na jeho památku,
tak to tak děláme a je to jeho tělo,
co na tom nechápeš? *12619*


 #32731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 18:51:45 | #32672 (11)

Já také dlouho ne. S jedním jsem se setkala tady na diskuzích Přitáhla jsem ho domů k rodičům. Můj táta (už mu tehdy bylo přes sedmdesát a celý život prožil mezi věřícími lidmi) na ty názory čuměl jako tele na nová vrata *2457* ale měl dost rozumu aby se nedohadoval. *2457*


 #32634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 09:49:36 | #32716 (12)

To je dávný poznatek, který nám říká: Nikdy se nedohaduj s blbci! Ostatní by nemuseli rozeznat, kdo je kdo.


 #32672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 11:00:42 | #32721 (13)

*3617* už s tebou nepromluvím


 #32716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 12:17:46 | #32737 (14)

Správně, protože nemáš ani náznak argumentu. *27179*


 #32721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.07.21 20:52:13 | #32745 (15)

ne myslel jsem,
že když s tebou nepromluvím,
tak že se s tebou nebudu i dohadovat *27179*


 #32737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
21.07.21 07:59:27 | #32654 (6)

veda a Biblia majú spoločný predmet záujmu, len z iného pohľadu - veda vedecky - skúma experimentálnymi metódami/empiricky, čo už existuje - javy vonkajšieho sveta a Vesmíru, ...Biblia sa o nich vyjadruje hmlisto/"zamlžene" - fenomenologicky - t. j.redukovane z pohľadu toho čo vidí oko, počuje ucho, vníma "povrchne" rozum, ale nejde (ani nemôže ísť - nemá ba to metódy) do podstaty javov a vecí, ako fungujú podľa prírodných zákonov na atomárnej/mole­kulárnej/gene­tickej/fyziolo­gickej úrovni (čo je úlohou vedy) - preto si navzájom veda a Biblia nekompetujú, ani neprotirečia...


 #32625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Augustín a stvorenie,…
20.07.21 16:46:43 | #32629 (4)

Tak nějak.
Náboženství a přírodověda (ve dnešním pojetí) zastávají protichůdné světo-názory. Nemají ani styčné body.

Faktem je, že bible je sbírka pověstí a pohádek lidí z dávné doby, za jejichž neznalosti přírody by se styděl současný prvňáček. Z tohoto faktu vycházejíc by jsme měli označovat biblické texty tam, kde se dotknou reálné přírody, za pohádky. Uváděl jsem tu spoustu příkladných nesmyslů, obsažených nejen v Genesis, ale i markatně vyčnívajících příbězích jakým byl např. příběh bohem, na žádost Židů, potrestán sedmi ranami Egypt. Rovněž přeměna manželky Lota v solný sloup. Nebo bohem vytvořená spousta jazyků pro dělníky na stavbě babylónské věže. O exorcismu založeném na víře v existenci ďábla a jeho záliby v posednutí puberťaček raděj pomlčím, protože bych se bez sarkazmu neobešel,

Nemám nic proti člověku, který takovým ptákovinám věří, konec konců se za věřícího považuje a ještě je na to hrdý. Ovšem když takový člověk začne tvrdit, že ty pohádky mají reálný základ, nebo jsou dokonce vědecky potvrzené (archa na Araratu), tak si vymiňuji mít na jeho vzdělání a jeho psychiku vlastní názor.


 #32623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
21.07.21 08:15:33 | #32655 (5)

Biblia nie je zbierkou povestí, ani pohádek, je to zjavené slovo Boha na úrovni vnímania vecí a javov tohto sveta, Vesmíru a medziľudských vzťahov vzhľadom na dobu, kedy boli jej jednotlivé knihy zjavené a napísané pisateľmi - teda ako vnuknutia inšpirované Božím Duchom vnímané/poplatné dobe - je tam však zjavená pravda o našom svete a Vesmíre a hlavne človeku, aby spoznal, že ide o stvorenie Boha z lásky k budúcemu človeku ako partnerovi/pri­ateľovi Boha v láske, lebo všetko to stvoril len pre neho skrze svojho Syna, aby sa dal poznať taký, aký v skutočnosti je, zjavil človeku, aký má so svojím stvorením plán v budúcnosti - teda skrze vieru v neho ho pozýva do svojho Kráľovstva spásy, kde a kedy mu zjaví všetko, čo stvoril a prečo to stvoril...ap. Pavel k tomu hovorí, že teraz vnímame náš svet a Vesmír len akoby v mlze, ale potom sa nám otvorí zrak a vnímanie rozumu do plnosti, uvidíme Boha takého, aký v skutočnosti je, z tváre do tváre, uvidíme a budeme chápať veci také, aké v skutočnosti sú, v plnosti...vždy ma v tomto kontexte napadnú slová ap. Pavla:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘


 #32629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
21.07.21 12:43:20 | #32656 (6)

mají tam sice chyby, ale aspoň stručně:

Odkud opisovali autoři Bible? Původní tam není prakticky nic...

https://zoommagazin.iprima.cz/historie/odkud-opisovali-autori-bible-puvodni-tam-neni-prakticky-nic


 #32655 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
21.07.21 13:34:35 | #32657 (7)

Cituji z článku : jaképak mýty by do ní byly začleněny dnes?

No, třeba to, že ateisté jsou komunisti, že vyvraždili na boží příkaz stovky milionů lidí a že jim odolali jen věrní katoličtí křesťané, boží nadlidé.
Nebo že když už ani potopa nenapravila hříšné lidstvo, tak na ně bůh seslal komunisty.

Do desatera by se mohlo doplnit jedenácté přikázání : Když sedíš za volantem, dodržuj boží dopravní předpisy. Jejich porušení je hříchem trestaným mikrospánkom, nebo šmýkom a bouračkou (nejčastější příčiny, nebo výmluvy, dopravních nehod na Slovensku).


 #32656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Augustín a…
21.07.21 19:22:47 | #32674 (5)

haha jaký má věda světonázor? *5679*


 #32629 

| Předmět: RE: RE: Augustín a stvorenie, polemika
27.07.21 13:17:52 | #32885 (2)

Divím se, že ještě v dnešní době lidé věří na pohádky a že se duchovním daří je tak snadno oblbovat.


 #32621 

| Předmět:
20.07.21 14:15:57 | #32616

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: príspevok mimo témy, spam



| Předmět: Takže :
19.07.21 18:58:00 | #32515

jonatan1 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: Milan lasicapřed hodinou | #32510
Reakce na příspěvek #32509
jemu nic, ale ty si pořát honíš péro u PC jak sleduje porno
*33648*
Tohle je v pořádku a tak se omlouvám jonatanovi za toho paplba a označím ho za "až moc slušnej", protože tomu nikdo nerozumí a od správce to má schválené takhle se vyjadřovat, protože taková "slušnost" je zde povolena.
*33648* *33648*
Takže ještě jednou sorry.
*20* *19376* *32630*



| Předmět: RE: Takže :
19.07.21 19:25:19 | #32517 (1)

Styl vedení tohoto fóra kritizoval i admin, pohrozil dokonce i odebráním funkce správce


 #32515 

| Předmět: RE: RE: Takže :
19.07.21 19:30:18 | #32518 (2)

nešírte hoaxy, admin len nepochopil moje zdôvodnenie vymazania jedného príspevku, keď som dôvod skopíroval priamo z textu, a tak to vyznelo, akože ja niekomu nadávam...už to nerobte, zoznámte sa s podstatou veci, je to nefér hra z vašej strany...nebojte, už tu pravdepodobne dlho nebudem, časom opustím tieto fora....


 #32517 

| Předmět: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 19:56:29 | #32525 (3)

Dokonce to tu mas zkopírované, takže to nemusíš okecávat, je to tak jak píšu


1  
 #32518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:01:48 | #32527 (4)

adminovi som to vysvetlil, bolo to nedorozumenie...


 #32525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:15:26 | #32532 (5)

Prostě to tady vedeš od desíti k pěti, jako žumpu


 #32527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
20.07.21 10:16:45 | #32556 (5)

z vaší strany a pokračujete v tom...


 #32527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:03:39 | #32528 (4)

čo okecávam?


 #32525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:10:32 | #32530 (5)

Víš to moc dobře, to nebylo žádné nedorozumění, admin tě názorně všem ostatním ukázal jak se činnosti správce nemají vykonávat a napsal že to je na odebrání správce


1  
 #32528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:15:24 | #32531 (6)

jak se činnosti správce nemají vykonávat? - definujte to)....čo se vám nelíbí vo vykonávání činnosti mne jako správce? chcete ma odtud vyštvať? - tak to vyzerá, a nielen z dnešného príspevku...


 #32530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:17:49 | #32533 (7)

To jakým způsobem si v komentáři smazaneho příspěvku dehonestoval oponenta (krudoxe)

Ale to y samozřejmě víš, jen tu děláš blbého


1  
 #32531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:20:05 | #32534 (8)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: neslušné vyjadrovanie na adresu iného


 #32533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Takže :
19.07.21 20:33:35 | #32539 (8)

to nie je pravda, skopíroval som priamo z krudoxovho príspevku jeho výrok, a to vyznelo, že som ho ja nálepkoval týmto pejoratívom, nechápete? admin to pochopil, čo vy vlastne sledujete? o čo vám ide? chcete ma vyštvať?


 #32533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 20:35:36 | #32540 (9)

LuRy Uživatel je online | Předmět: RE: RE:09.07.21 15:09:16 | #5680
Reakce na příspěvek #5679
Nicmene rad bych zduraznil ze tim ze je to verejne videt, urcite neni v poradku davat jako duvody smazani neco jako je toto
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateismus-vs-vira-v-boha-vs-veda-argumenty-t302?lpid=32122#p32122
to je spise na odebrani spravce

https://diskuze.chatujme.cz/chatujme-cz/diskuze/diskuze-napady-stiznosti-pripominky-t24?lpid=5680#p5680


 #32539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 20:46:22 | #32541 (10)

ešte raz, je to týždeň stará zpráva, adminovi som adekvátne odpovedal, - znova: o čo vám ide, že ste ju dnes vytiahol?


 #32540