Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1046156x
Příspěvků:
58321

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: co je pravda? - ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?...zjevil se Bůh člověku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" pravda nebo mýtus? existuje život po pozemském životě?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích? sektách? ...spása? věčný život? - věčné zavrhnutí? - co to znamená? Život v míru, - proč vznikají a jsou občanské a mezinárodní konflikty? války? Co je spravedlnost? co je národ? jaké jsou atributy národa, jeho existence?... Fórum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit.. fórum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační příspěvky, články a videa s protináboženskou tématikou a propagandou...pozn.: o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...OT/spamy, hádky a reakce jenom smajlíky zde nemají místo...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
25.08.21 11:41:23 | #34792

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět: upozornenie
25.08.21 09:57:17 | #34771

znova: USA, Rusko, Európa vs islam nie sú predmetom tohto fóra...o islame tu debatujeme len všeobecne, neutrálne v rámci porovnaní náboženstiev.­..nechcem tu nové Charlie Hebdo...


1  

| Předmět: RE: upozornenie
25.08.21 10:02:11 | #34772 (1)

a co je toto Charlie Hebdo ?


1  
 #34771 

| Předmět:
25.08.21 07:52:10 | #34751

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět:
25.08.21 07:41:26 | #34748

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět: RE:
25.08.21 07:54:51 | #34752 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Europa, USA, Rusko vs islam sú OT


 #34748 

| Předmět: RE: RE:
25.08.21 08:03:34 | #34754 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: problémy USA, Európy vs islam je mimo témy tohto fora...


 #34752 

| Předmět: RE: RE: RE:
25.08.21 08:11:09 | #34756 (3)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: tieto veci nie sú predmetom fora, OT


 #34754 

| Předmět: Náboženství, metla lidstva.
24.08.21 14:41:22 | #34722

Talibánci zbičovali lidi za nošení bohem zakázaných kalhot typu džínsy.
No a dá se očekávat, že bude dozor nad tím, aby ženy nepřekročily bohem nařízený analfabetismus. Jaký trest bude za porušení tohoto božího přikázání následovat se asi ještě neví, možná se rozhodují mezi usekmutím prstů a nebo jen o pouhém vypíchnutí očí.
V každém případu jim v tom bude bůh nápomocen, neboť vše, co se děje, děje se s jeho svolením.



| Předmět: RE: Náboženství, metla lidstva.
24.08.21 14:51:01 | #34726 (1)

kdepak, za špatné oblečení a vzdělání děvčat je smrt, nic menšího, sekání rukou a nohou je například za krádež, nejlépe pravé ruky a levé nohy, takový potrestaný už se recidivy nedopustí, páč by moc daleko neutekl...


 #34722 

| Předmět: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 10:23:59 | #34778 (2)

páni, toto je mimo predmetu fora, budem to mazať...


 #34726 

| Předmět: RE: Náboženství, metla lidstva.
24.08.21 15:05:10 | #34727 (1)

islam nás v kresťanstve nezaujíma, je to ich náboženstvo predstavy Boha v danej arabskej kultúre, nebudem sa k tomu podrobnejšie vyjadrovať...takže v žiadnom prípade nespájať...


 #34722 

| Předmět: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 03:54:18 | #34738 (2)

Jasně a křesťané jsou pro muslimy bezbožní psi. A tohle si nechá ten tvůj bůh líbit? *15238*

Přitom by stačilo zvoněním na všechny zvony po celém světě nepřetržitě tak jeden rok, aby se bůh probral z letargie a zjednal pořádek, ne? Mohl by novou potopu utopit vše živé, jako to udělal před pěti tisíciletími.

Muslimové si sice trochu vylepšili nebe, ale jsou i zboženější než křesťané, asi je má bůh radši než křesťany.


 #34727 

| Předmět: RE: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 10:21:30 | #34777 (3)

Boh do toho, za čo kto iného pokladá, do peripetií detinskosti, zloby, pokrytectva a drzosti človeka nezasahuje, to nie je jeho problém - dal prikázania, evanjelium/NZ, a je na človeku, ako sa k tomu postaví....


 #34738 

| Předmět: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 08:18:53 | #34758 (1)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT, tieto veci politiky (USA vs islam) nie sú predmetom tohto fora..


 #34722 

| Předmět: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 08:49:02 | #34762 (1)

Důkaz, jaká zvěrstva je možné páchat s odkazem na víru v Boha.


 #34722 

| Předmět: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 10:17:07 | #34775 (2)

to nie je problém Boha, ale tých, kto tieto zverstva (pokrytecky v jeho mene) páchajú, že....


 #34762 

| Předmět: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 10:16:06 | #34773 (1)

náš Boh nariadil vzdelávanie i žien, takže ho neobviňujte...ak má islam takéto praktiky, prameniace prý z Koránu (zrejme to nie je pravda, ani Korán nie je proti vzdelávaniu žien), je to jeho problém, my sme v kresťanstve...


 #34722 

| Předmět: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 17:33:32 | #34794 (2)

visitore víš přece že jim korám mařizuje šířit víru i se zbraní v ruce pokud jim budeš klást odpor.
Už v minulosti jsme museli Turky vyhánět z Moravy takže neříkej že je něco jen jeho problém.
Pomálu bychom měl začít říkat dětem, že obnovíme historické názvy, jako je křížové vojsko a rytíři v těžké zbroji.
*5045*


 #34773 

| Předmět: RE: RE: RE: Náboženství, metla lidstva.
25.08.21 18:38:46 | #34795 (3)

však o tom hovorím, to je problém toho náboženstva, a my to nezmeníme, len musíme to vedieť, predvídať, byť pripravení...­.nebudem sa k tomu vyjadrovať, vieme, o čo ide v globálnej perspektíve...


 #34794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Náboženství, metla…
25.08.21 21:20:13 | #34796 (4)

v křesťanství máme lásku k bližním, která se rovná lásce k Bohu, to islám nemá, bohužel, myslím, že to s tématem fóra souvisí...


 #34795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Náboženství, metla…
26.08.21 00:24:33 | #34797 (4)

v dějinách byli války a budou nemysli si, že tu už nikdy válka nebude, dějiny tomu neodpovídají.
Muslimové jsou ve vývoji společnosti o 200 let pozadu, může za to jejich náboženství.
To přinese problémy.
Turků bych se nebál, je to nejmodernější mulimský stát.
Navíc ná tak silnou armádu, že se ho bojí i Rusi.
S Tureckem bych se snažil být kamarád, pokud to jen půjde.


 #34795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Náboženství, metla…
26.08.21 03:31:54 | #34820 (5)

ve vývoji společnosti o 200 let pozadu, může za to jejich náboženství

Teď jsi jonatane trefil hřebíček po hlavičce. Vzbudil jsi můj respekt tím, že jsi realizoval, že náboženství je brzdou vývoje společnosti


 #34797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Náboženství,…
26.08.21 10:41:35 | #34833 (6)

vyjadrujete sa všeobecne o náboženstve, čo je nefér - nie je náboženstvo ako náboženstvo - keby ste si len trochu ťukol na čelo, tak by sa vám možno rozjasnilo, tak by ste nezovšeobecňovali - v kresťanstve, ako bolo povedané, čo vám uniklo - máme totiž najhlavnejšie prikázanie - lásku k blížnemu, a preto je kresťanstvo tak žiadané (a tolerované) vo všetkých národoch, kultúrach, etnikách - i v prostredí pohanskom sa mu nehádžu (až na výnimky) polená pod nohy, triesky možno niekde áno....


 #34820 

| Předmět: viera vs ateismus
23.08.21 10:22:39 | #34580

náhle obrátenie k Bohu je milosť, ktorá sa zjaví len u pokorného človeka s pripraveným pokorným srdcom, ktorý prizná, že ho niečo/niekto ďaleko presahuje...áno, obyčajne sa to stáva v obdive prírody...neviera je teda ignorancia a neschopnosť spolupracovať s milosťou...sú takí, ktorí majú obrovské všeobecné vedomosti, vedomosti vedecké, i tie o Bohu, Bibliu dokonca poznajú takmer naspamäť, ale sú neveriaci...proč asi? dám len 2 príklady: Max Planck, laureát Nobelovej ceny za fyziku, sa vyznačoval hlbokou vierou v Boha, podobne André-Marie Ampèr (ktorý sa denne modlil ráno pred svätostánkom),... ale napr. Jacques Monod, laureát Nobelovej ceny za biochémiu, sa vyznačoval svojím ateizmom (napísal aj objemnú knihu: "Náhoda jako následek nevyhnutelnostt") ...v čom to je?



| Předmět: RE: viera vs ateismus
23.08.21 11:57:53 | #34583 (1)

To, že někteří vědci věří a jiní ne, to jen dokazuje, že víra nijak nesouvisí s rozumem a logickým myšlením. Vědec není v oblasti víry žádnou autoritou.


 #34580 

| Předmět: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:11:31 | #34584 (2)

:-) tak to ste strelili riadnu somarinu, gól do vlastnej bránky, fakt ste ma pobavili, zrejme nečítate po sebe,...Max Planck a Ampér logicky žili bez logiky, bez rozumu? nemysleli? odporúčam každému, aby pred odkliknutím, čítal po sebe, a nebavil ostatných...


 #34583 

| Předmět: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:14:22 | #34585 (3)

spíš jste komančův příspěvek nepochopil, vždyť nic takového, že by žili bez logiky a bez rozumu, nenapsal...


 #34584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:19:31 | #34586 (4)

ich vieru oddelil od ich rozumu...čiže dalo by sa povedať ((ogicky to z toho vyplýva): - ako veriaci = hlupák, ako vedec, laureát NC, OK...viera je súčasť (integrity) celého človeka, i jeho múdrosti...


 #34585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:19:55 | #34587 (5)

nepochopil...


 #34586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:29:07 | #34589 (6)

ne ne, vy ateisti máte zafixovanú, priam pre veriacich provokačnú (a vidieť to i na mnohých príspevkoch na vedľ. fore) jednu mýlnu paradigmu: že oddeľujete inteligenciu človeka (i u vedcov, ich schopnosť robiť vedeckú prácu) s jeho vierou...je to účelové, vidím to. sorry, ako zámer provokovať a urážať veriaceho, jeho vieru - akokeby viera mala degradačný efekt na človeka...


 #34587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:36:14 | #34592 (7)

opravdu máte problém s chápáním textu...


 #34589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:43:56 | #34597 (7)

Sám víte, že víra a věda přistupují ke světu ze zcela jiných hledisek, přistupují k němu zcela jinak. Nevzpomínám si na nikoho z ateistů, který by nesporně záslužnou práci nějakého vědce zlehčoval tím ,že je věřící. To je přece úplně jedno. O mnohých to ani nevíme, o jiných vedeme žabomyší spory.


 #34589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:00:22 | #34601 (8)

no, asi málo alebo povrchne čítate príspevky na oboch forach...len sa hemžia tvrdením, že viera odporuje vede, a tak veriaci nemôže byť vedcom...


 #34597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 15:51:05 | #34645 (5)

Jenže mezi věřícími nenajdete jen vědce, najdete tam i naprosté hlupáky. Pokud nechcete víru oddělovat od inteligence, nesmíte tak činit ani u těch hloupých (nebo raději neinteligentních?) věřících. A zjistíte, že inteligenti i hlupáci věří i nevěří. Což vede k jedinému závěru: víra nemá s inteligencí co dělat. Takže – co napsal Komanč špatně?


1  
 #34586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:29:29 | #34590 (4)

Porozumění psanému textu a jeho pochopení dělá věřícím často problémy. U Visitora je to spíš výjimkou, ale zoufalým příkladem je třeba Lorak. Ten dovede význam úplně obrátit.


1  
 #34585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 13:02:39 | #34602 (5)

pokúšate sa zmierňovať až zatĺkať názory ateistov na veriacich, stovky príspevkov však svedčia o inom...veda a viera proste podľa ateistu nejdú k sebe, vzájomne sa vylučujú, čo logicky implikuje k tvrdeniu, že veriaci nemôže robiť vedu...


 #34590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 13:13:46 | #34608 (6)

To si myslím, že přeháníte. Věřící vědce nikdo neuráží a jejich práci nezpochybňuje. Důležitý je jen výsledek jejich práce.


 #34602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 13:15:32 | #34609 (7)

:-) zmierńujete, étos ateistov na týchto df je iný, jen čtete Kolenika, siraStanleyho, ondiho, krudoxa...


 #34608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:23:36 | #34611 (8)

Oni uváděli spíš příklady vědců, kteří byli obětí náboženských předsudků, popř. diskutovali o tom, jak dalece byl věřící třeba Einstein - což je opravdu sporné, ale nemá to žádný rozhodující význam.
Ale aby napadali věřící vědce - to si opravdu nejsem vědom. Spíš polemizovali s těmi, kdo zpochybňují evoluci.


 #34609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:27:43 | #34612 (8)

A jaký étos mají příspěvky Jonatana, z nichž jeden jste před chvílí zcela oprávněně smazal? *17006*


 #34609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 13:31:58 | #34613 (9)

jonatam má svoju hlavu, ja mu do toho nevstupujem - v niečom súhlasím, v niečom som indfferent, v niečom nesúhlasím, a je to OK, nie?


 #34612 

| Předmět: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:24:00 | #34588 (3)

Stojím si za každým slovem. Čemu na tom nerozumíte?
Některý vědec věří, jiný ne. Takže víra s logickým myšlením nesouvisí. Kdyby souvisela, pak by všichni vědci věřili a to by byl nějaký platný důkaz.
Jinak řečeno, míra logického myšlení a stupeň rozumového uvažování nijak nesouvisí s tím, jestli člověk věří v Boha.
Jestli tady uvedete nějaká jména věřících vědců a pak těch, kteří jsou ateisté - to prostě nic nedokazuje.
Můžeme leda tak teoretizovat, kterých je víc.


 #34584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:30:54 | #34591 (4)

dl som som príklad 2 rôznych myšlienkovo- a doktrinárne vedcov, laureátov NC, a dal som aj otázky...vaše tvrdenia stoja na vode...


 #34588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 12:37:28 | #34593 (5)

...a z tohto príkladu je evidentné, že viera a veda nie sú v protiklade, a nielen že sa nevylučujú, ale sa vzájomne (i napr. pri vedeckej práci, ako i v iných pracovných zaradeniach) tolerujú, či dokonca podporujú, t.j. vo vedeckých laboratóriách sú veriaci i neveriaci vedci bez toho, aby to vadilo ich výskumno-vedeckej činnosti...


 #34591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:39:08 | #34595 (6)

náboženská víra do vědeckých laboratoří nepatří...


 #34593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:42:22 | #34596 (7)

To říká KDO?


 #34595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:05:46 | #34603 (8)

No v každém případě si myslím, že tam není nic platná. Nebo si myslíš, že úpěnlivou modlitbou nebo několika kapkami svěcené vody lze dosáhnout nějakého vědeckého objevu?


1  
 #34596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
25.08.21 09:10:43 | #34768 (8)

Zdravý rozum.


 #34596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:57:33 | #34599 (7)

len potvrdzujete to, čo píšem o ateistickej mýlne zafixovanej paradigme:: viera = inhibítor vedeckého myslenia!


 #34595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 13:08:44 | #34605 (7)

by ste neverili, ako mohutne sa vo vedeckých laboratóriách hovorí o viere v Boha/Hýbateľa, Rozumnú byoosť/Dizajnéra sveta a Vesmíru/Kreáto­ra/Príčine príčin/Prvej príčine, a pod., polemizuje o stvorení, a pod. a nikomu to nevadí, dokonca vždy som mal z toho dobrý pocit, že vždy došlo k nejakému východisku z problému - že viera a ateismus si si vo vede neodporujú, len sa pozerajú na veci a javy tohto sveta a Vesmíru z iného uhla pohľadu, pojednávajú o nich inak - fenomenologicky vs vedecky....


 #34595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:16:50 | #34610 (8)

Mluvíte zřejmě o teologických fakultách... to vcelku chápu...


 #34605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 13:33:29 | #34614 (9)

nie, myslím vedecké medicínske/prí­rodovedecké inštitúcie, celý život som v jednej takej pracoval...


 #34610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:49:49 | #34616 (8)

polemizovat se může jak chce, ale do vědeckého výzkumu to nepatří, že?


 #34605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:31:05 | #34719 (9)

konkrétne nie, ale ten "Boží étos" je teoreticky aj vo vede - v rôznych seminároch, debatách, nepriamo dokonca i v teoretických prírodovedeckých vedeckých prácach...Boha nedostane zo života (ani z vedy! nikto...


 #34616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:45:54 | #34723 (10)

ve vědě nikdy nebyl, v Boha jen věříme, nevíme o něm s jistotou, takže nemůže být "ve vědě"...


 #34719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:54:06 | #34598 (6)

No a já jsem napsal, že víra a věda spolu nesouvisí, tedy při vědecké práci nemají na sebe vliv, nevadí při vědecko- výzkumné činnosti. V podstatě tedy něco podobného.
Nesouhlasím jen s tím, že se navzájem podporují. Při zkoumání evoluce si přímo odporují, jak dokazuje i naše diskuse.


 #34593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 12:58:39 | #34600 (7)

evoluce je hypotéza, potažmo teorie, takže nemôže mať vplyv na vedecké myslenie...


 #34598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 13:08:56 | #34606 (8)

Ona asi ta teorie o evoluci nějaký vliv má, když se vyučuje na celém světě. A není za ni náhrada.


 #34600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 13:38:48 | #34615 (9)

iste, veda je profánna (bez vplyvu viery) si prisvojila vyjadrovať sa "pravdivo" i o evoluci - ale vieme, aké nedostatky táto hypotéza/teorie má, zvlášť, keď sa do analýzy teorie "kritiky" evoluce začínajú vnášať vedecké poznatky molekulárnej biológie a biochemie, ktoré de facto evaluci jej v dnešnom "vedeckom" vydaní prinajmenšom spochybňujú...


 #34606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 13:50:58 | #34617 (10)

nechápu, proč jsou křesťani na evoluci tak hákliví, když s ní operuje i teorie inteligentního designu...


 #34615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:03:14 | #34618 (11)

k samotnému slovu "evoluce" nie sú hákliví (tí, ktorí tomu rozumejú) - hákliví sú, že sa chápanie eveluce vysvetľuje "profánne-vedecky" (profánna veda to forsíruje) v rámci hypotézy "náhody a nevyhnutelnosti", nie ako dizajnovaná a uskutočnená Bohom v zmysle: 1. stvorenia (napr. prostredníctvom Big Bangu - nič iné v astrofyzike a kozmológii nepoznáme), 2. v zmysle aplikácie "evoluce" v našom svete a Vesmíre na základe Bohom stvorených a do funkcie uvedených prírodných zákonov - to je, myslím si, hlavný problém...


 #34617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:14:50 | #34619 (11)

Taky si myslím, že pro skutečně věřícího člověka, jehož víra není svázaná neměnnými dogmaty, nepředstavuje evoluce žádný problém.
Ovšem, pokud někdo zpochybňuje očividná fakta a ohání se při tom vírou, pak zrovna té víře prokazuje medvědí službu.
Zdá se, že i Vatikán to už začíná chápat. Bohu(tedy vlastně evoluci) díky! *35144*


 #34617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:18:57 | #34621 (12)

lenže ten Vatikán to chápe inak (tak, ako tvrdím) , ako profánna veda...


 #34619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:31:05 | #34623 (13)

Vatikán chápe? Vatikán je nějakej chlápek?
slovy papeže Jana Pavla II., evoluční teorie je více než hypotéza a jedná se o dostatečně potvrzený fakt...
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/papez-evolucni-teorie-je-spravna-existenci-boha-nevylucuje/r~239199a25ecf11e4a10c0025900fea04/


1  
 #34621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:40:17 | #34625 (14)

no protirečíte si, hypotéza nie je fakt, nie je dôkazom, dokonca nie je to ani teóriou - hypotéza je len názor, ktorý sa len pokúša byť teóriou-)


 #34623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:47:44 | #34629 (15)

Musíte ovšem tu větu dočíst - jedná se o dostatečně potvrzený fakt !
Líp než papež František bychom to neřekli.


 #34625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:54:20 | #34631 (16)

p. František sa občas pochopiteľne vyjadrí nevedecky (všeobecne), nie je vedec, a tieto otázky naviac nie sú vieroučné - ak sa k niečomu takémuto (veci, ktoré sú predmetom vedy, ale nie viery) vyjadrí, k ničomu ho to nezaväzuje, v tomto nie je neomylný...


 #34629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:02:17 | #34633 (17)

Tady vás musím pokárat - vy zlehčujete slova svého nejvyššího duchovního pastýře! *35092*


1  
 #34631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:18:11 | #34696 (18)

je to jednoduché, klidně může papež říci svůj názor co se týče vědy v tom není neomylný.
Takže jsou slova a slova a ty tomu komanči nerozumíš *5675*


 #34633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:03:17 | #34710 (19)

Ale já přece vůbec nekritizuju papeže, naopak jeho výrok jsem ocenil!
Já jsem jen projevil své překvapení, nad tím, že Visitor si dovolil zpochybnit jeho neomylnost !
Před 400 lety by byl za takovou věc upálen spolu s Brunem a nebo by mu kleštěmi vytrhli jazyk jako Jeseniovi...
Inu, i církev pomalu, ale jistě prochází evolučním procesem...


 #34696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 07:46:38 | #34750 (20)

Když tady operuješ s neomylností, tak by si si měl nastudovat,
jak tento pojem definuje u Papeže Katolická církev.
Například to, že tento pojem se nevztahuje nejen na papeže, ale i na sbor biskupů,
tedy ta neomylnost musí být dílem kolektivním, sám papež nestačí.
Potom je tu definována úzká oblast působení neomylnosti,
tedy většina věcí co řekne papež může být omylná.
si amatér *4585*


 #34710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:03:29 | #34634 (15)

vy nevidíte, že cituji papeže? tak kdo si protiřečí? papež? ten je přece neomylný *49*
samozřejmě, hypotéza není fakt, asi se přeřekl...


 #34625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:32:34 | #34641 (16)

pápež nie je v týchto veciach neomylný, je neomylný len vo veciach viery a mravov...a evoluce do toho nepatrí...


 #34634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:52:53 | #34648 (17)

když už jsme u toho - tuším, že papež není neomylný vůbec v ničem...


 #34641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:20:39 | #34699 (18)

zle tušíte, veci sú definované....


 #34648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:23:45 | #34701 (19)

jenže mě nezavazují vaše sebedefinice, já myslím nezávisle a svobodně, ne v rámci nějakou mocí předepsaných dogmat...
takže pro mě je papež stejně omylný jako každý jiný člověk a to i ve věcech své víry...


 #34699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:36:03 | #34721 (20)

iste, každý myslí slobodne - ale niektoré veci si zle či nesprávne vysvetľujete, alebo nemáte informácie - i tie o omylných názoroch pápeža (vo všetkom profánnom i v názoroch, v ktorých má kompetencie len veda) vs jeho neomylnosti (len vo veciach viery a mravov + musia to byť jeho vyjadrenia "ex cathedra")...


 #34701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:48:12 | #34724 (21)

informací mám dost, ale to neznamená, že jim musím nekriticky věřit, všichni bohužel nemyslíme zcela svobodně, zvlášť ne ti, kteří vycházejí z neověřitelných dogmat...


 #34721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 16:44:07 | #34729 (21)

To myslíš jako že i já si špatně vysvětluji že verše v Bibli Matouš 17, 1 - 8, přesně popisují hypnotickou seanci, včetně vyvedení z transu dotykem?


 #34721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 16:01:23 | #34654 (10)

A které poznatky to mají být?


 #34615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:49:53 | #34725 (11)

už som o tom viackrát písal, napr.poznatky z molekulárnej biológie o DNA repairs/DNA opravy u rôznych druhov bakteriálnych a živočíšnych buniek, ktoré kontrolujú integritu genomu, a nedovolia zmeny genomu pre vznik "nového" druhu)..

  1. Base excision repair (BER),
  2. Nucleotide excision repair (NER),

3, Mismatch repair,
4.. Double-strand breaks repair:
Three mechanisms exist to repair double-strand breaks (DSBs):

  1. non-homologous end joining (NHEJ),
  2. microhomology-mediated end joining (MMEJ), and
  3. homologous recombination (HR)....
  • všetky tieto DNA opravy efektívne kontrolujú genom a zabraňujú akúkoľvek podstatnú zmenu genomu pre vznik nového druhu...

1  
 #34654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 16:58:01 | #34730 (12)

Zřejmě pořád vycházíš z toho, že vznikla jediná buňka se schopností samo replikace. Ale když vezmeš v úvahu, že dle výpočtů Dr. Sagana. komety a asteroidy, přinesly na Zemi 70,000.000 tun organických sloučenin, a vezmeš taky v úvahu, kolik je to molekul, potom ve stejných podmínkách a prostředí, mohly vzniknout tisíce až miliony samo replikujících se buněk, které se dále vyvíjely, dle zákonů evoluce - samostatnými směry.


 #34725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 10:25:44 | #34779 (13)

tá jediná bunka sa sama nekreovala...mi­mochodom, píšem o niečom inom, čo je mimo vašich schopností a vedomostí....


 #34730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 10:47:04 | #34780 (14)

Máš pravdu. Pánbíček stvořil miliony druhů rostlin a živočichů. Akorát to nebyl pánbíček, ale kosmické záření v mezihvězdném prostoru a UV záření Slunce v pozemských podmínkách.


 #34779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.21 10:47:41 | #34834 (15)

no, nikto nikdy nedokázal a nedokáže, že kozmické žiarenie stvorí cielene organizovaný život (nemá rozum) , naviac cielený do definovaných geneticko-biochemických štruktúr buniek, naviac zorganizovaných do 10 fyziologických orgánových systémov, a naviac ten organizmus na vrchole aj myslí, vníma okolitý svet a Vesmír, študuje ho, pretvára ho k svojmu obrazu, uvedomuje si samého seba a miluje...


 #34780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.21 10:55:14 | #34835 (16)

Přesně tak, ateisté by měli dokázat pokud se chtějí chlubit že to vědí lépe než věřící, jak tedy kosmické záření způsobilo že vzniklo myšlení a vnímání. Jak je tato možnost fyzikálně v záření obsažena.


 #34834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.21 14:26:33 | #34836 (16)

Tak ještě jednou: Dr Sagan spočítal, že komety a meteority, přinesly na Zem asi 70,000.000 tun, organických sloučenin. (To byly ty sloučeniny, které v mezihvězdném prostoru rekombinovalo kosmické záření.) Ty se na Zemi dostaly do vhodného prostředí (vody), a UV záření Slunce, pokračovalo v rekombinacích. Voda, co by moderátor, umožňovala na svém povrchu, další rekombinace a svým prouděním bránila destrukci nově vzniklých sloučenin. A pak už následuje evoluce. Co je odolné a života schopné pokračuje ve vývoji, co je nepodařené, to hyne. Stačí, nebo musím pokračovat?


 #34834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.21 14:44:00 | #34837 (17)

:-) no, ale v najrenomovanejších laboratóriách boli urobené vedeckými metódami tisíce takýchto pokusov, a život nevznikol - neexistuje jediný úspešný laboratórny pokus pre vznik čo i najprimitívnejšieho života/baktérie, a to boli namodelované a uskutočnené mnohé metodické varianty pre vznik živej bunky...dokonca neboli úspešné ani pokusy pre vznik základných molekulárnych štruktúr pre život (DNA, RNA, funkčné bielkoviny, stavebné bielkoviny buniek, enzýmy, a iné, - a tobôž pre vznik základných funkčných štruktúr bunky - chomozómy (ako vyššie zložky pre ochranu DNA), cytoplazmatická membrána, bunkové jadro, mitochondrie, ribozómy, cytoplazmatické retikulum, vakuoly, a pod.)...


 #34836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.21 15:49:05 | #34839 (18)

tisíce takýchto pokusov, a život nevznikol

Co myslíš, jaký poměr objemů pokusných vaniček v laboratořích je k objemu oceánů, respektivně k objemu horké vody "nabité" sírou a minerály chrlelené sopečnými sopouchy?
Co myslíš, jaký poměr doby trvání pokusů v laboratořích je k době trvání pokusů o abiogenesi v přírodě?

  • 1:1
  • 1:106
  • 1:1012

Takže bych ty pokusy o abiogenesi v laboratořích nebral jako důkaz nemožnosti abiogenese v přírodě.
Prostě dodnes nevíme jak- a neznáme podmínky pro abiogenési. Lidé jsou ovšem vynalézaví a počítám, že je jen otázkou času, kdy se to v nějaké laboratoři podaří. Ovšem to nebude důkazem, že to takhle proběhlo i v přírodě.

No a když postavíš proti sobě hypotézy abiogense bohem a abiogenese přírodou, tak bohovi nepřisuzuji sebemenší šanci už jen z toho důvodu, že bůh/bohové jsou pouhýmí produkty lidské fantazie. Pohádkové bytosti jsou činné jen v pohádkách, mimo pohádky tak maximálně straší v hlavách některých lidí.


 #34837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 12:53:19 | #34929 (12)

Jenže tyhle mechanismy nefungují dokonale, jen snižují frekvenci mutací, nevylučují je.


 #34725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:06:08 | #34930 (13)

u normálneho zdravého živočícha/bunky tieto repair mechanizmy fungujú sofistikovane, presne a neomylne, naviac sa vzájomne kontrolujú feed-back mechanizmami...u nezdravého živočícha, pochopiteľne strácajú efektivitu, ale to nikdy nevedie k evolučnému vývoju, ale len k chátraniu a smrti živočícha...takže tieto repair mechanizmy nedovolia vznik mutácií, a ni iných genomických zmien zmien pre domnelý vývoj - teda vzniku nového druhu...- je to práve molekulárna biológia a biochémia (k čomu sa prikláňajú názory mnohých týchto vedcov) vyvracajú možnosť vzniku nových druhov z iných druhov...pocho­piteľne vývoj môže fungovať na úrovni len fenotypických zmien organizmov, kedy sú tieto génové zmeny/somatické mutácie organizmom (i na úrovni DNA repairs) tolerované, preto vidíme vznik nových rás, a iných fenotypických zmien organizmov v rámci času...


 #34929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 02:09:23 | #34990 (14)

Neomylně rozhodně nepracují ani u zdravé buňky. A vznik nových ras není změna fenotypu, je to změna genotypu.


 #34930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 04:25:23 | #34992 (15)

Právě.
Podle jednoho onkologa má i ve "zdravém lidském těle" docházet permanentně k chybnému klonování zdravých buněk v buňky mutované, tedy i rakovinotvorné, které průběžně likviduje imunitní systém. Jenže se to nepodaří vždycky a vznikne rakovina. Na melanomu je to krásně demonstrovatelné, jak vlivem UV záření dochází k takovému množství mutací, se kterými si imunita neporadí.
Tělesná znetvoření fétu jsou taktéž viditelnými následky chyb při dělení buněk. Známe i případy conterganových dětí.

Výraz "fenotyp" má nahradit minulostí zatížený výraz "rasa" (rasismus ...).


 #34990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 09:29:26 | #34994 (16)

Stačí se "podívat" na některé královské rody, které preferovali jen čistou rodinnou "krev", jak se měnil jejich výzor a jaké změny se děli s jejich tělem.
Např.
https://www.dotyk.cz/magazin/habsburkove-incest-30000327.html
*19376*
No a v historii člověka bylo jistě takových událostí nespočet.
A to samé platí i v té biblické - od Adama a Evy.
*3422*


 #34992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 10:03:08 | #34995 (15)

však píšem, pochopiteľne, pri zmene fenotypu ide o tolerované zmeny genotypu, kedy DNA opravné mechanizmy tieto zmeny tolerujú, lebo nejde o deštruktívne zmeny v rámci druhu (neopravujú ich)...


 #34990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 12:46:45 | #35068 (16)

Ty opravné mechanismy ale nemají jak rozeznat, která mutace bude destruktivní a kterou by měly tolerovat. Prostě jim některé mutace uniknou.


 #34995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 13:11:11 | #35182 (17)

naopak, kto pracoval vo výskume repair mechanizmov (podieľal som sa na tom v rámci jeedného vedeckého tímu, hoci vedľajšími experimentami), vie, že ide o komplexný systém DNA opráv rôzneho druhu a typu (uviedol som ich) na genetickej úrovni, naviac vzájomne sa kontrolovaných feed-back mechanizmami, čo vylučuje vznik nového druhu z iného druhu...pocho­piteľne, tieto mechanizmy prestávajú fungovať, ak sa organizmus/bunka dostane do stavu jeho geneticky a biochemicky nenávratného stavu deštrukcie (čo sa dá popísať biochemickými procesmi napr. apoptózy, nekrózy, autofágie, a i)., zapríčineného mechanicky, teplom, UV svetlom, toxickým prostredím, nedostatkom kyslíka, a pod)..


 #35068 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
23.08.21 14:16:00 | #34620 (7)

Takže podle tebe nemůže existovat věřící evoluční biolog!


 #34598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 14:27:53 | #34622 (8)

taky nepochopila, proč by nemohl? akorát do své práce neplete náboženskou víru...


 #34620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:47:29 | #34628 (10)

Zkuste si přečíst tento článek. Pokud se vám neotevře, je zkopírován na diskuzi O Bohu a o životě s Bohem.


 #34627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
23.08.21 14:37:03 | #34624 (8)

Viz předchozí můj příspěvek - Pro skutečně věřícího čověka, nesvázaného nějakými neměnnými dogmaty (jako někteří ortodoxní věřící a konzervativní katolíci), nepředstavuje evoluce žádný problém.


 #34620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:44:35 | #34626 (9)

Já se s věřícími a to i ortodoxními katolíky setkávám od dětství a ani jeden neměl s evolucí žádný problém!
Problém totiž nastává pouze v tom případě, kdy se evolucionista snaží pomocí evoluce dokázat, že zádný Bůh neexistuje.
To je vidět i na těchto diskuzích!


 #34624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 14:52:39 | #34630 (10)

Pomocí evoluce se ani tak nedokazuje neexistence Boha, jako spíš polemizuje s Biblí a jejím pojetím stvoření, které mnozí křesťané chápou doslovně.


1  
 #34626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:05:15 | #34635 (11)

a pokud ne doslovně, tak se snaží mermomocí zachovat zdání pravdivosti, třeba tím, že se den vyloží jako tisíce let...


 #34630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 15:06:26 | #34728 (12)

Kdyz uz se stale vracis i k tomou stvoreni. Jak sem uz napsal jiz na zacatku bylo stvoreno nebe i zeme a tedy potrebny material uz existoval driv nez se zacalo psat o jednotlivych stvoritelskych dnech.

Pak az mel Mojzis psat o necem co trvalo dlouhe obdobi a mel to nejak videt jiste by nemel dost zivota kdyby mu to bylo ukazano v celem tom casovem useku v jakem to pravdepodobne probihalo a tak to tedy mohl videt jako jednotlive dny.

Pak se ale zamysli i nad tim, odkud mohl Mojzis 1500 let. pred.n.l. vedet o tom jak se na zemi postupne objevoval zivot a jakymi fazemi zeme probihala, kdyz opisuje treba nejdriv zivot v mori a pak az na sousi a pod.

Je tam asi 10 bodu v kterych jmenoval urcite poradi, ktere neni ve sporu s tim, co dnes tvrdi i vedci a ja se ptam odkud to presne poradi vedel ?


 #34635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
23.08.21 13:11:31 | #34607 (5)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: podvodník Ježiš


 #34591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
24.08.21 13:19:52 | #34698 (5)

v tom případě je podvodník ten co to napsal *4058*


 #34591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
25.08.21 09:07:18 | #34767 (4)

Existuje nepřímá úměra, která nám říká: Čím vyšší vzdělání, tím menší procento věřících.
https://1url.cz/VzVHO


 #34588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs ateismus
25.08.21 09:51:56 | #34770 (5)

Tak to je přežitek komunismu. Ti propagovali tuto teorií. Dokonce věřícim nedovolili studovat, děti z věřících rodin nebyly přijaty do hudební školy.

Ptám se proč asi? Pokud by byly hloupé, tak klidně je tam mohli přijat a dokázat, že na to nemají.

Co znám věřící dnešní mládež z různých skupin, tak jsou to právě oni, kdo dostuduji z výbornými výsledky.
Mají proto veškeré předpoklady, nedroguji, netráví svůj čas v hospodách, po barech, neflamuji, mají kompletní rodiny, které je v tom podporují....


 #34767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
25.08.21 10:16:12 | #34774 (6)

tady nejde o hloupost, ale o vzdělanost, čím větší vzdělanost, tím méně náboženskosti...


 #34770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
25.08.21 10:59:21 | #34782 (7)

Vy jste bývalý komunista? Protože západní země hlavně, Amerika jsou národy náboženské.

To východní komunistické země chtěly vymytit víru, náboženství a pokud se nepletu, tak tam stagnovalo vždy to vzdělání. My z komunistických zemí, máme co pořád dohánět.


 #34774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera…
25.08.21 11:05:43 | #34783 (8)

nejsem a nevím, proč mi to podsouváš, vy fanatici máte černobílé vidění světa, znáte jen křesťany a komunisty, ubohost...


 #34782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 11:12:08 | #34785 (9)

Tak se omlouvám, ale vaše příspěvky napovídají, že jste pod vlivem komunistické ideologie.
Každý jsme pro něco a někoho fanatik.


 #34783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 11:16:23 | #34787 (10)

akorát v očích fanatika s černobílým viděním světa...


 #34785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 11:24:34 | #34789 (11)

Jak myslíte, ale jak je vidět démoni neumírají ( jako bývalý křesťan víte o čem je řeč ) jen se přemisťují.
Ta nenávist vůči křesťanů až z vás čiší.


 #34787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 11:26:17 | #34791 (12)

blábol... *34572*


 #34789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: viera vs…
25.08.21 10:56:04 | #34781 (6)

To není přežitek komunismu, ale závěry emeritního profesora psychologie na Ulsterské univerzitě. Můžeš se přesvědčit sama: https://1url.cz/VzVHO


 #34770 

| Předmět:
23.08.21 00:03:03 | #34572

Albert Einstein později řekl: "Když se mě lidé ptají, jak jsem se vlastně dopracoval k teorii relativity, zdá se mi, že se to stalo takhle: Běžně se dospělý člověk vůbec nezabývá problémem času a prostoru, protože se o nich naučil všechno už jako dítě. Já jsem se ale vyvíjel tak pomalu, že mě začal zajímat prostor a čas, až když jsem byl dospělý. Tak jsem do toho šel prostě hlouběji, než jak by do toho šlo běžné dítě".

"Tehdy Ježíš řekl: „Veřejně tě chválím, Otče, Pane nebe i země, protože jsi tyto věci skryl před moudrými a intelektuály a odhalil jsi je malým dětem. Ano, Otče, tak sis to přál."

Jak Pán Bůh stvořil svět - Jiří Zmožek

"...Vždyť Boží hloupá věc je moudřejší než lidé a Boží slabá věc je silnější než lidé.

Vidíte sami na sobě, bratři, že Bůh nepovolal mnoho moudrých z lidského hlediska ani mnoho mocných ani mnoho urozených, ale vyvolil hloupé věci světa, aby zahanbil moudré lidi, vyvolil slabé věci světa, aby zahanbil silné věci, a vyvolil bezvýznamné věci světa a přehlížené věci, věci, které nejsou, aby zničil věci, které jsou, aby se tak před Bohem nikdo nemohl chlubit..."



| Předmět: RE:
24.08.21 13:23:05 | #34700 (1)

S toho plyne, že už Bibli je zmínka o činnosti Einsteina. *6365*


1  
 #34572 

| Předmět: RE: RE:
24.08.21 14:04:18 | #34711 (2)

Einstein byl takovym dost problemovym rebelantskym ditetem a mel proto i ve skolni vyuce dost problemu a ucitele mu nepredpovidali moc slibnou budoucnost.

Proste odolaval jejich indoktrinaci a slepe neprijimal nekym vytvorene nazory, ale premyslel o mnoha vecech odlisne. Jiste i pro svoji uctu ke stvoreni a stvoritelovi viditelnem i v nim pozorovanych vecech nasel velke pozehnani a mohl i diky tomu udelat vyznamne vedecke objevy, pred kterymi zustala omezena mysl presvedcenych ateistu uzavrena.


 #34700 

| Předmět: RE: RE: RE:
24.08.21 14:05:24 | #34714 (3)

Jasně, jako třeba před objevitelem dvoušroubovicové struktury DNA, že?


 #34711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 14:31:41 | #34720 (4)

Chudák lorák si myslí, že A.E. byl kreacionistou a viděl ve Vesmíru pámbíčka.


 #34714 

| Předmět:
21.08.21 14:27:28 | #34420

v které fázi vývoje začalo být oko okem a proč přirozený výběr nefunkční části nezlikvidoval?
Proč dnešní vědci nevytvoří vlastní živou buňku?



| Předmět: RE:
21.08.21 16:53:24 | #34432 (1)

"V nevědeckých kruzích se udržuje mylná domněnka, že učenec, jestliže ví více o bytí, musí být nevěrcem. Právě naopak, naše práce nás přibližuje k Bohu. Umocňuje naší úctu k jeho úžasné moci, před kterou naše ubohé nástroje - třebaže se zdají titánsky dokonalé, bídně selhávají." - Ernerst Rutherford, zakladatel moderní nukleární fyziky; nositel Nobelovy ceny za chemii


 #34420 

| Předmět: RE: RE:
22.08.21 02:40:28 | #34485 (2)

To je houby argument, to jen ilustruje jeho víru. Vidí za tím stvořitele (v důsledku víry, ne vědy!), proto říká, že ho jeho práce přibližuje k bohu. Je spousta vědců, kteří tento dojem nemají.


 #34432 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.08.21 12:05:00 | #34501 (3)

Stejne jak ateista a kritik vsech nabozenstvi R.Dawkins priznal, ze v dusledku vedeckym poznaku vidi za stvorenim zivota inteligentniho dizajnera, stejne tak to jiste vidi i dalsi vedci, ci uz jsou a nebo nejsou vericimi lidmi v nejakeho konkretniho Boha.

V podstate i A.Einstein i dalsi znami vedci na to nahlizeji podobne i kdyz i o A.Einsteinovi vime, ze k nabozenstvim prilis kladny vztah jiste nemel, ale i tak uznava vyssi inteligenci jako duvod jim pozorovanych a vedecky skoumanych veci v cele jejich slozitosti.

Opravdu jen sebevedomy a povrchni blbec muze byt slepym a verit v to, ze slozite veci a programy muze vytvorit nejaka slepa nahoda.


 #34485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 13:14:59 | #34515 (4)

Toho povrchného blca si nechaj pre niekoho doma. *3422*


 #34501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 13:39:36 | #34523 (5)

Muzu ti klidne odcitovat i neco primo z Bible.
"Ničema kvůli své povýšenosti nic nezkoumá, všechny jeho myšlenky jsou: „Bůh není.“

"...Všechno, co se dá o Bohu poznat, mají totiž jasně před očima, protože jim to Bůh odhalil. Vždyť jeho neviditelné vlastnosti – jeho věčná moc a božství – jsou jasně vidět už od stvoření světa, protože je lidé můžou pochopit z vytvořených věcí. Jsou tedy neomluvitelní. I když znali Boha, neoslavovali ho jako Boha ani mu neděkovali. Jejich uvažování k ničemu nevedlo a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě. Tvrdili sice, že jsou moudří, ale stali se z nich hlupáci."


 #34515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 13:50:58 | #34527 (6)

Jasně. Kdo nemyslí s námi, myslí proti nám! *3816*


 #34523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 14:03:35 | #34529 (6)

Ještě jednou - Kniha není důkaz!!
*5726*
Co myslíš - Vinnetou existoval??
*32630*


 #34523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 14:50:30 | #34532 (7)

existoval, ale nejmenoval se Vinetou, ale Geronimo, a nekamrádil se s žádným Oldou Šetrhendem...


 #34529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 14:59:16 | #34533 (8)

A co je důležité, nebyl Francouzem a nejmenoval se Pierre Brice.


 #34532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 16:38:47 | #34546 (8)

Takže ten knižný neexistoval - tak jako ten knižný nad námi.
*32630*


 #34532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 16:44:02 | #34547 (9)

tak...


 #34546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:07:56 | #34551 (7)

Neni dulezite ci existujou nejake literarni postavy opisovane v nekterych knihach.

Vase mysleni a chovani je tu ale popsano velice presne a pravdive.


 #34529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 15:43:39 | #34539 (6)

«"Ničema kvůli své povýšenosti nic nezkoumá, všechny jeho myšlenky jsou: „Bůh není.“»

Ten, kdo nic nezkoumá, je teista, protože prostě věří, že „to bůh“. Ateista zkoumá, jenže nenašel (ba dokonce ani od teistů se nedozvěděl) nic, co by o existenci boha svědčilo. Protože veškeré to „jasné svědčení“, o kterém tu plácáš, závisí na víře a na filtru, který postavila svobodnému myšlení do cesty.

Můžu tě ubezpečit, že by mi bylo absolutně jedno, pokud by nějaký poznatek skutečně popřel evoluční teorii. Prostě bych to vzal jako fakt a opustil ji. Jenže „platnost“ veškerých tvých argumentů končí, jakmile při jejich posuzování nevycházím z víry v existenci boha, případně z vámi neustále papouškovaných tvrzení, že „je vědecky dokázáno, že to nejde“, které jste si ale jen nechali nabulíkovat.

O „logičnosti“ těchto argumentů jsem se tu nedávno malinko rozepsal a požádal tě o několik odpovědí, v čem je moje kritika tvé „logiky“ nelogická nebo jinak neplatná. Samozřejmě se mi žádné nedostalo, protože ty možnost pohledu na věc optikou mysli nezatížené vírou prostě nepřipustíš. Jen tu několikrát denně zopakuješ, že je to jasné, logické, případně že to pochopí i malé dítě (podle mě pouze malé dítě). Když ti ukážu jasný a jednoduchý rozpor ve tvé „logice“ – následuje ticho po pěšině…


2  
 #34523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:15:05 | #34553 (7)

"Přírodní věda a náboženství nepředstavují protiklady, ale v jistých bodech se úplně shodují, doplňují se navzájem a vzájemně se podmiňují. Metody, jichž užívají přírodní vědy, jsou různé, ale smysl práce a směr se zcela shoduje... Kdokoli studuje fyzický svět, musí uznat existenci osobního Boha." - Planck Max Karl Ernst Ludwig, tvůrce kvantové teorie; nositel Nobelovy ceny za fyziku.

"Pracoval jsem hodně s Johnem Brookem, historikem, který se specializuje na vědu. Řekl mi, že nejtěžší je přesvědčit veřejnost, že mezi vědou a náboženstvím ve skutečnosti není konflikt. Problém je, že Dawkins, Hawking a další přiživují ten mýtus, že mezi vědou a vírou je bitva. Vždy je potřeba se k této domnělé bitvě vyjádřit. Musím vysvětlit - je to absurdní, mohu jmenovat spoustu profesorů přírodních věd na Oxfordu, kteří jsou věřící. A můžu jmenovat ještě více těch, kteří jsou ateisté. Je evidentní, že věřící i nevěřící praktikují vědu." - John Lennox, profesor matematiky a filozof vědy z Oxfordu


 #34539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:21:35 | #34554 (7)

Tva logika je neplatna v tom, ze nemyslici slepe nahode pripisujes vznik a existenci veci, ktere lidi jako inteligentni a myslici bytosti schopne tvorit i slozite veci nejenze nedokazou ani pomoci tech svych nejvyspelejsich technologii napodobit, ale jim doposud jeste ani dobre nerozumi, ale pritom vsichni muzeme pozorovat vysokou inteligenci a slozitost, jak v konstrukci tak i programovani jak vesmiru tak i samotneho zivota, kde se bavime o plne funcnich vecech, ktere clovek sam vytvorit neumi a kde i ateista R.Dawkins priposti, ze za jejich vznikem musi stat mnohem vyssi inteligence nez jakou sme my sami.

Si tedy mnohem mene uprimnym a blbejsi, nez ten R.Dawkins, co v teto veci pripustil tuhle skutecnost.


 #34539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:18:40 | #34637 (8)

Neřekl, že MUSÍ, jen připustil, že BY MOHLA. Slabé myšlenky holt potřebují překroucené argumenty…

Úplně stejně bych mohl říct, že ty připisuješ slepé náhodě (nebo vlastně NIČEMU, protože on přece nepotřeboval vzniknout) vznik toho tvého dokonalého stvořitele. A sorry, slepá náhoda má rozhodně víc možností, než NIC!

Ta tvoje slepá náhoda je ve skutečnosti náhodnost v rámci daných vlastností našeho vesmíru. Není žádný logický důvod, aby ty vlastnosti musel náš vesmír od někoho dostat. Protože pokud ten někdo, kdo je ještě inteligentnější, sám od sebe existovat může (a tedy nutnost designéra odpadá, protože jinak by i on musel své vlastnosti od někoho dostat), nic nebrání tomu, aby tím nejsložitějším, nejvyšším a věčným, co existuje odjakživa, byla právě naše realita se svými vlastnostmi. V nich je prostě obsažen potenciál k tomu, aby se inteligence mohla vyvinout.

Na neplatnost mé logiky jsem se ale ptal v návaznosti na příspěvek, který jsem sem dal před pár dny, a v němž uvádím pár zcela konkrétních (dokonce číslovaných) bodů, na neplatnost jejichž logiky se ptám. Tam jsi se ovšem neuráčil odpovědět, protože to nešlo zabalit do povšechných a nicneříkajících frází.


 #34554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 08:47:47 | #34681 (9)

To co ty oznazujes za nahodny jev diky, kteremu neco slozite konstruovane a plne funcni vznika je uz plne automatizovany proces jenz je tu diky tvorive cinnosti vyssi inteligence, ktera pro podobne proces vytvorila potrebne podminky i programy ridici tyhle procesy.

Nahodou se muzes tak jedine potknout, kdyz si nedavas pozor kudy jdes a diky tomu si pak muzes jedine dobre rozbit hubu.


 #34637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 12:58:51 | #34693 (10)

„To co ty oznazujes za nahodny jev diky, kteremu neco slozite konstruovane a plne funcni vznika je uz plne automatizovany proces jenz je tu diky tvorive cinnosti vyssi inteligence, ktera pro podobne proces vytvorila potrebne podminky i programy ridici tyhle procesy.“

Tomu ale jen věříš, to přece nikdo neprokázal.


 #34681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:05:08 | #34694 (11)

a vy veríte náhode, a znej prý zákonitá? nevyhnutelnost toho, čo vo svete a Vesmíre existuje? máte v mysli nejakú logickú a ucelenú predstavu/projekt, ako z náhody (a nevyhnutelnosti) vznikol finálne napr. arecuk?


1  
 #34693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:19:27 | #34697 (12)

Co takhle nááhoné střetnutí nějaké planetky s proto-Zemí, následného náhodného vzniku Měsíce, kteý stabilizuje pozici zemské osy a tak poskytuje relativně stabilní podnebí?
Co takhle náááhodný impakt před 62 miliony let zakončující nadvládu dinosaurů a tím uvolněním rozvoje savců?
Co takhle Nááááhodně zdatný imunitní systém a fertilní systím prapraprarodičů arecuka (platí pro všechnu dnes žijící populaci (zvířat, hmyzu, rostlin...) Země) ?

Jo visitore, vše do určité míry náhody a nic než náhody. I ta pozice Země v té "správné" vzdálenosti od Slunce, složení planety i její atmosféry je jaksi náááhodná.


 #34694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 23:21:50 | #34568 (7)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: hanlivé slovo


 #34539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 11:51:17 | #34582 (8)

Vidím,že své diskusní příspěvky dovedeš vyjádřit výstižnou zkratkou...


 #34568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 15:51:07 | #34541 (6)

Jestli se tu někdo povyšuje nad ostatní a je tím pádem podle tvých slov ničemou, tak to musí být pobožní jedinci. *15238*


1  
 #34523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:33:06 | #34555 (7)

Hlubsi a dukladnejsi vyskum mnoha veci jasne ukazuje, ze jsou temi nicemami predevsim ateisti, jenz maji pred ocima jasne dukazy slozitych konstrukci i programovani, ale se to snazi zlehcovat a neco co ani sami nejsou schopni napodobit pripisuji slepe nemyslici nahode a lidem casto jako sve vedecke objevy prezentuji pouze polopravdy a neuplne informace jen, aby si tim vedeli obhajit svoji vlastni slepou viru, kterou maji.

Mnohe vedecky zname fakta, ktere spochybnuji tyhle jejich nevedecke teorie vedome zamlcuji a sve ateisticke presvedceni prezentuji verejnosti jako vedecke objevy i kdyz jsou to vecsinou jen ruzne vedecky nepotvrzene hypotezy a jejich vlastni fantazie, ktere ale se seriozni vedou podeprenou dukazy nemaji nic spolecne.

Muzu tedy tou citazi Bible v pripade techto lidi klidne i pokracovat.
"...Pravdu o Bohu vyměnili za lež...Protože odmítli uznat Boha, Bůh je vydal neschválenému stavu mysli, aby dělali to, co se nesluší. Jsou plní veškeré zkaženosti, ničemnosti, chamtivosti a špatnosti a také závisti, vraždění, sporů, podvodu a zlomyslnosti. Tlachají, pomlouvají, nenávidí Boha, jsou nestoudní, pyšní, vychloubají se, vymýšlí špatné věci,..."


 #34541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:33:50 | #34556 (6)

Blázen říká: Bůh neexistuje.


 #34523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:42:50 | #34558 (7)

"Ničema pro svou povýšenost moc nepřemýšlí. Bůh není — toť všechno jeho uvažování." (Cesky studijni preklad)

"Bezbožník pro pýchu, kterouž na sobě prokazuje, nedbá na nic; všecka myšlení jeho jsou, že není Boha.' (Bible kralicka 1613)

" bezbožník, nadutec, ten vůbec nehledá: „Bůh není“, to jediné má v mysli." (Jeruzalemsky katolicky preklad)

Základní premisou evoluce je: Protože není Bůh, musí být pravdou evoluce. Sir Arthur Keith řekl: „ Evoluce je nedokázaná a nedokazatelná, věříme jí proto, že jediná druhá možnost je stvoření, a to je nemyslitelné.

český vědec, evoluční biolog Prof. Jan Zrzavý, v jedné diskuzi upřímně prohlásil:
"Druhá otázka zní, zda je víra v evoluci také jenom víra. Ano, je. Cokoli na světě mohlo vzniknout selekcí dle Darwina, stejně jako cokoli na světě mohl stvořit inteligentní designér. Evoluce je jeden z příběhů, které jsme si vymysleli, abychom vysvětlili to, co pozorujeme." A "hned vedle k existenci jevů, které evoluční biologie nedokáže vysvětlit, píše: Bez problémů přiznávám, že takových míst je mnoho. No a co? Naše ignorance není důkazem vůbec ničeho."


 #34556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 21:47:01 | #34567 (7)

Lidé jsou různí, jiní blázni říkají, že bohové existují. Názory bláznů beru s rezervou.
Raděj se bavím s rozumným člověkem.


 #34556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 23:22:44 | #34569 (8)

bohové neexistují *12619*


 #34567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 02:38:13 | #34573 (9)

Konečně jsi to uznal. Gratuluji.


 #34569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 06:28:53 | #34575 (9)

Správně, všichni jsou vymyšlení i ten s velkým "B". *3816*


 #34569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 13:30:14 | #34703 (10)

tak a teď jsem vás odhalil,
vy víte moc dobře,
že ten s velkým B je pravý a ostatní jsou falešní neexistující.
A to tady tvrdošíjně používáte s malým b ty neexistující
a bojíte se použit s velkým B *27179*


 #34575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:32:20 | #34704 (11)

robia to schválne, účelovo, aby si vo svedomí /čo sa nedá) ospravedlnili svoju nevieru...


1  
 #34703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:55:24 | #34709 (12)

Samozřejmě, jako nepíšu Vodník s velký "v", nebo Anděl s velkým "a", či Čert s velkým "č".
Pohádkové bytosti mají označení funkce a mnohé mají i jméno. Například bůh Peseidon., nebo bůh Radegast.


 #34704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:05:10 | #34713 (12)

to jsou ale zločinci, ti ateisti *49*


 #34704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:48:34 | #34706 (11)

Označení Boha s velkým počátečním písmenem používám proto, že byste pak tvrdili, že nejde o toho vašeho, že se ho tím veškerá argumentace netýká a komplikovali tak diskusi a její srozumitelnost.
Jinak má Koleník samozřejmě pravdu.


 #34703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:50:20 | #34707 (11)

*15238* *15238* Nebo se bojíš napsat "bůh", aby tě nenapíchli čerti na vidle?


 #34703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:53:47 | #34708 (11)

Tak extra jenom pro tebe: Mojžíš byl prolhanec prolhaný, protože nikdo nevydrží v tamních polopouštních podmínkách čtyřicet dní a nocí, bez jídla pití. Potom všechny jeho tvrzení, že komunikuje s Jehovou, nejsou pravdivé. Už to chápeš?


 #34703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:07:08 | #34715 (12)

třeba tam byl jen čtyři dny a náboženští pábitelé tam později přidali nulu, aby to vypadalo víc zázračně *4624*
ostatně, Mojžíš to nenapsal, to o něm napsali jiní...


 #34708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:16:23 | #34716 (13)

Myslím, že i Ježíš by se dost divil, kdyby věděl, co všechno o něm napsali po jeho smrti a jak rozšířená legenda se z toho stala... *5671*


1  
 #34715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:28:04 | #34717 (14)

je jedno, čo o ňom napísali (a je toho dosť - v písanom slove, dokumentoch, celovečerných filmoch, a pod.- niekto a vyjadril, že popísané stránky o ňom by pokryli celú zem - podstata a pravda je v tom, čo o ňom tvrdí Písmo a učí Cirkev - Ježiš je ten istý včera, dnes i zajtra...


 #34716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 04:33:16 | #34743 (15)

Tak to sotva. https://1url.cz/kKRrS


 #34717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:28:33 | #34718 (14)

Právě. Jakej Ježíš?
Ten idealizovanej nesmrtelnej a zázraky páchající superman, pokrevný syn boží ?
Nebo skutečný (smrtelný), chudý potulný a mírně zmatený kazatel, vydávající se za krále?


1  
 #34716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 19:18:31 | #34732 (15)

biblický Ježiš, Syn Boha Otca, splodený, nie stvorený - ktorý sa stal človekom, aby nás vykúpil na kríži, a ktorý vstal zmŕtvych - iný Ježiš neexistuje.......


 #34718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.21 04:39:56 | #34744 (16)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 23:46:37 | #34571 (8)

Pro tebe pak jiste takovym blaznem muze byt treba i Einstein, ale i dalsi vyznamni vedci, kteri jsou profesormi diplomovanymi odborniky i drzitelmi nobelovych cen za svuj prinos ve vede a poznavani novych veci.
Vecsina z nich ale nemluvi o bozich, ale pouze o jedinem Bohu jako prvotni pricine vsech veci viditelnych v nami i vedecky pozorovanem stvoreni.

Slovo BUH je vlastne titulem oznacujicim mocnou bytost. Nekteri bohove jsou, ale skutecne jen produktem lidske zmatene mysle, ktera je ale viditelna i u ateistu a evolucionistu, nebo pro nich sa stala takovou bohyni ta slepa nemyslici nahoda.

Logickym vysvetlenim existence vesmiru a zivota je ale prave ta mocna a vecna inteligentni bytost presahujici vse, co muzeme pozorovat v nim stvorenem vecech.


 #34567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 06:37:48 | #34576 (9)

Proč v tomto příspěvku, jmenuješ Einsteina? Ten na ty přesvaté hňupiny nevěřil. Bohy totiž stvořila lidská neznalost, a při životě je udržuje lidská hloupost.


 #34571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 06:25:31 | #34574 (7)

Ale existuje. Každému věřícímu straší na cimbuří.


 #34556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:21:15 | #34638 (7)

«Blázen říká: „Bůh neexistuje,“» říká blázen.


 #34556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:38:47 | #34642 (8)

To jako že jsem blázen já?


 #34638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:55:59 | #34651 (9)

To se ptáš uraženě? Po napsání toho, na co jsem reagoval? Pak teda asi jo, no.


 #34642 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 16:01:07 | #34653 (10)

to víš, dvojí metr, ty si to dovolit nemůžeš, ona ano, má to přece z Bible...


 #34651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:52:27 | #34647 (8)

jo, jo, viera je "bláznovstvo", jak řáká ap. Pavel...
Řím 1, 22 Tvrdí, že jsou moudří, ale upadli v bláznovství..

  1. Kor 1, 23 ale my kážeme Krista ukřižovaného. Pro Židy je to kámen úrazu, pro ostatní bláznovství,
  2. Korintským 1, 25 Neboť bláznovství Boží je moudřejší než lidé a slabost Boží je silnější než lidé.
  3. Kor 1, 27 ale co je světu bláznovstvím, to vyvolil Bůh, aby zahanbil moudré, a co je slabé, vyvolil Bůh, aby zahanbil silné;

 #34638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:54:48 | #34650 (9)

no jasně, jen ti co věří s námi, jsou moudří, Židé a zbytek světa jsou blázni, protože věří proti nám...


 #34647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 14:56:23 | #34632 (5)

To je holt jeho slovník pokorného křesťana…


 #34515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:44:36 | #34643 (6)

Že je někdo pokorný tak to ještě neznamená že musí být pokorný před hovadem, které se mu snaží vysrat na hlavu.


 #34632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:51:11 | #34646 (7)

a vám samozřejmě "sere" na hlavu každý, kdo odmítá vaši víru...


 #34643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:53:01 | #34649 (7)

Máš pocit, že každý, kdo s ním nesouhlasí, je hovado, které mu sere na hlavu? Jestli sis náhodou nevšimla, on takhle jedná s každým oponentem.


1  
 #34643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 13:48:15 | #34526 (4)

Který výrok A. Einstaina uznava vyssi inteligenci jako duvod jim pozorovanych a vedecky skoumanych veci v cele jejich slozitosti. Prozradíš nám to?


 #34501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 15:29:51 | #34538 (5)

takých výrokov je viac, asi pred dvoma týždňami som tu dal pre vás osobne link...


 #34526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 15:45:56 | #34540 (6)

Zkrátka jsi došel studiem fenoménu "nábožnost" k závěru, že A. Einstein byl pobožným člověkem. Je to tak ?


1  
 #34538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:42:12 | #34557 (7)

máte krátku pamäť, na adresu Einteina som sa vyjadril (na základe jeho citátov) viackrát - spomínate si?


 #34540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 21:46:08 | #34566 (8)

visitore, vy se snažíte posmrtně obrátit Einsteina na víru, to je chvályhodné, ale co je trestuhodné, že na židokřesťanskou víru, tím Einstein pohrdal, měl ale úctu a obdiv k vesmírnému řádu nebo Řádu?


 #34557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:07:25 | #34636 (9)

nie, len tvrdím, že Einstein má viac kontraverzných výrokov, a medzi nimi aj výroky, v ktorých vyjadril protest, že ho niektorí pasujú za ateistu...v osobného Boha zrejme neveril, ale označil sa v nich sám za agnostika - ale vyjadril obdiv nad prírodou, a pod.:

  • "Čo vidím v prírode, je nádherná štruktúra, ktorú vieme pochopiť len nedokonale a ktorá musí mysliacej osobe vnuknúť pocit poníženosti. Je to opravdivý náboženský pocit, ktorý nemá nič spoločné s mysticizmom".
  • "Moja pozícia ohľadom Boha je agnostická. Som presvedčený, že aby si bol človek vedomý dôležitosti morálnych princípov potrebných pre život, nepotrebuje myšlienku zákonodarcu. Najmä nie takého, ktorý motivuje k poslušnosti odmenou alebo trestom"...
  • "Samozrejme, bola to lož, čo ste čítali o mojom náboženskom presvedčení, bola to systematicky opakovaná lož. Neverím v osobného Boha, nikdy som to nezapieral a vždy som to jasne vyjadroval. Ak je vo mne niečo, čo sa dá nazvať religiózne, tak je to neobmedzený obdiv pre štruktúru sveta, ako ju môže podať naša veda".
  • takže je evidentné, že nebol ateistom...

 #34566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 15:26:57 | #34639 (10)

no a tvrdil tady někdo s jistotou, že byl ateista? myslím, že ne...


 #34636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:31:21 | #34640 (11)

no, na týchto fórach sa to u ateistov všeobecne tvrdí...


 #34639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.21 15:49:53 | #34644 (12)

nemyslím si, nikde jsem to neviděl, tvrdí se spíš, že nebyl křesťan nebo věřící, a to je správně, protože byl agnostik...


 #34640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 13:46:51 | #34705 (13)

ak nie je veriaci, je ateista...agnostik je určitým spôsobom" "veriaci", t.j. pripúšťa možnosť existencie Boha, ale o tom výslovne nehovorí, resp. o tom hovoriť nechce...


 #34644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.21 14:04:34 | #34712 (14)

agnostik není věřící, protože je to agnostik - nevědoucí, přestaňte už s tou manipulací a neobracejte Einsteina v hrobě na víru...


 #34705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 16:29:49 | #34662 (10)

Jen bych podotknul, že A. Einstein používal výraz "religion", kteří mnozí považují za druh pobožnosti. Tomu tak ale není. Výraz "religion" označuje v původním významu "zamyšlení" a "pozornost" vůči regulím, tedy i předpisům a zákonům. Pochopitelně i ve vztahu k přírodním zákonům a také ve vztahu k transdecentu. O bohu v tom není ani píp.

Takže, jestli si posloužil A.E. obratem, že vědec při zkoumání Vesmíru má religiózní pocity, neznamená zdaleka, že za přírodními zákony "vidí" boha, nebo božskou činnost.

Také si musíme uvědomit, že A.E. byl dítětem 19. století a pocházel z pobožné rodiny, ve které byl odpovídajíce indoktrinován. Že by popíral, že je atheistou bych nebral tak přísně. Ještě dnes se lidi svůj ateistický světonázor ostýchají přiznat, protože mají v mysli to indoktrinované "Atheista = zločinec". No a tohle vede třeba i k tomu, že ateisté navštěvují kostelní rituály, protože se bojí, že kdyby se nezúčastnili modlení, zpěvu a křižování by si poškodili reputaci v obci (lidi by si chodili pro chleba k pobožnější konkurenci).
Ty visitore jsi také příkladem v tomto smyslu totálně zmateného člověka, který považuje ateisty za spolčence s pohádkovým ďáblem, synonymem pro ZLO.


1  
 #34636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 18:16:03 | #34731 (10)

Nic z toho nepotvrzuje, že by věřil v Boha.


 #34636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
25.08.21 04:09:53 | #34741 (6)

Já se neptám kolik je těch jeho výroků, ale ptám se který konkrétní výrok A. Einstaina uznava vyssi inteligenci jako duvod jim pozorovanych a vedecky skoumanych veci v cele jejich slozitosti. Prozradíš nám to, nebo budeš dál jenom nejapně mlžit?


 #34538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 20:52:12 | #34559 (5)

Pozri si trebars aj toto a pochopis viac.

https://www.rozhlas.cz/einstein-a-jeho-vira-8012493

Cast citujem.
"...V padesáti letech ho ale pojal úžas, který ho vedl k deismu a k přesvědčení, že "duch se projevuje ve vesmíru" a "Bůh se projevuje v harmonii všeho, co existuje"...

"...když mu bylo padesát, začal se vyjadřovat k víře v různých článcích, rozhovorech a dopisech. Jeho verze víry byla neosobní. V roce 1929 byl se svou manželkou u jakýchsi hostitelů v Berlíně. Jeden z hostů začal mluvit o své víře v astrologii. Einstein se tomu vysmál jako čiré pověrčivosti. Další host se podobným způsobem začal vyjadřovat i o náboženství.

Hostitel ale poznamenal, že samotný Einstein se kloní k víře, což vyvolalo překvapení. A Einstein prohlásil: "Když se snažíte pronikat našimi omezenými prostředky do tajů přírody, zjistíte, že za zřejmými zákony a souvislostmi existuje něco velmi jemného, neuchopitelného a nevysvětlitelného. Úctu k této síle, jež se za vším skrývá, můžeme označit za moje náboženství. V tomhle smyslu jsem tedy náboženský"...."

Na otázku, zda ho ovlivnilo křesťanství, odpověděl: "Jak dítě jsem byl vychovávaný na Bibli i na Talmudu. Jsem Žid, ale zářivá postava z Nazareta mě fascinuje". Následovala otázka, zda si myslí, že Ježíš byl historickou postavou. Einstein odpověděl: "Nepochybně ano. Nikdo přece nemůže číst evangelia bez toho, aby cítil přítomnost Ježíše. Jeho osobností přece pulzuje každé slovo. Žádný mýtus není takhle naplněn životem".

Další otázka tedy zněla, zda věří v Boha. Einstein odpověděl: "Nejsem ateista. A myslím, že se nemůžu označit za panteistu.. Je to otázka, jež je příliš široká pro naši omezenou mysl. Jsme jako malé dítě, vcházející do obrovské knihovny, přeplněné knihami v nejrůznějších řečech. Dítě ví, že někdo musel ty knihy napsat, ale neví, jak je napsal. Nerozumí řečem, ve kterých jsou knihy napsané. Matně tuší jakýsi nadpřirozený pořádek v tom, jak jsou knihy uspořádané, ale nic o něm neví. Takové je podle mě postavení i toho nejinteligentněj­šího člověka vůči Bohu".

Einstein byl během celého života naprosto konzistentní v odmítání nařčení, že je ateista. Dokonce ho rozčilovala, že ho ateisté citovali ve svých argumentacích. Nikdy nepociťoval potřebu snižovat něčí víru, ale v případě ateistů tuto tendenci měl. Jednou prohlásil: "Rozdíl mezi mnou a většinou takzvaných ateistů je pocit naprosté pokory před neuchopitelným tajemstvím a harmonií kosmu".


 #34526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 06:45:33 | #34577 (6)

To dokazuje akorát to, že ty náboženské bludy, měl na háku.


 #34559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 15:58:00 | #34542 (4)

Buď nerozumíš tomu textu nebo vědomě lžeš. Dawkins pouze připouští jako jednu z možností, že život vznikl i jinde ve vesmíru - samozřejmě evolučním, tedy darwinistickým vývojem - dosáhl vyšší urovně a mohl proto ovlivnit a řídit (jako nějaká vyšší inteligence) i vývoj života u nás.
Život tedy vznikl přirozeným vývojem na Zemi, ale mohl tím samým způsobem vzniknout na jiných planetách. Vyspělejší mimozemské civilizace pak mohly ovlivnit i život u nás. Tuto možnost podporují např. zastánci existence UFO.


1  
 #34501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 21:01:41 | #34561 (5)

A tebe zrejme vubec nevede k zamysleni to, jak muze na jedne strane pripustit, ze nas zivot pri podrobnejsim vedeckem skoumani je dilem vyssi inteligence, kde je viditelne, ze se Darwin skutecne v mnoha vecech mylil i pro nedostatek vedeckeho poznani, ktere mel i on sam ve sve dobe a kde delal tedy v mnoha ohledech nespravne zavery, ale na druhe strane jednim dychem Dawkins mluvi o tom, jak nevedecke hypotezy Darwina neplatne v pripade vzniku naseho zivota se mohou naplnit pri vzniku mnohem vyssi a inteligentnejsi formy zivota nekde jinde.

Proste Dawkins se ve sve uprimnosti chytil do pasce vlastniho nelogickeho mysleni.


 #34542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 21:35:21 | #34564 (6)

Je to jinak. Dawkins uznává jen vznik života podle Darwinovy teorie. Připouští pouze, že mohl vzniknout jinde ve vesmíru, ale zase JEN PODLE EVOLUČNÍ TEORIE.
Jediné co připouští, je to, že vyspělejší mimozemská civilizace, tedy vyšší forma života, mohla nějak ovlivnit evoluční vývoj u nás, např. jej urychlit, něco lidi naučit atd. Ta evoluce by tady probíhala tak jak tak, jiná cesta podle našeho poznání NENÍ.


 #34561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.08.21 23:33:19 | #34570 (7)

To myslis podle te evolucni teorie toho snilka Darwina, kterou v pripade vzniku zivota na nasi zemi odmita uz i R.Dawkins a vidi pri dukladnejsim vedeckem skoumani, jako pravdepodobnejsi prave vznik zivota v dusledku zasahu inteligentniho dizajnera.

Odpovis mi tedy. Je dle tebe logicke a rozumne predpokladat, ze by mel mnohem slozitejsi zivot s vyssi inteligenci, nez jakou dosahujeme my sami, nekde vzniknout v dusledku nejake slepe nemyslici nahody s kterou Darwin ve sve teorie velice casto pocita, kdyz tu na nasi zemi to jako moc pravdepodobne nevidi ani sam R.Dawkins ?


 #34564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 11:36:50 | #34581 (8)

Život mohl vzniknout a rozvíjet se nejen na naší Zemi, ale i na jiných planetách.
Pokud tam vznikl mnohem dříve a měl lepší podmínky byl by samozřejmě složitější a vyspělejší. Podobně tomu zřejmě bude i na Zemi. Vyspělost života v budoucnosti si ani nedovedeme představit, stejně jako si lidé v minulosti nedovedli představit dnešek.
Ano, je to logické a rozumné předpokládat.
Nelogická je pouze neprokázaná víra, ke které jsi i ty přišel jen slepou náhodou.
Pokud tvrdíš, že Dawkins odmítá Darwinovu teorii, pak bezostyšně lžeš. Naopak se domnívá, že může platit i v mimozemských civilizacích.


 #34570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 09:00:31 | #34682 (9)

Kdo vedecky prokazal, ze zivot vznikl a rozviji se podle blouzneni Darwina mimo nasi planety zeme ?

Kde ve vesmiru jsou vytvorene lepsi podminky pro zivot, ktery je podobny nasemu ?

Vira logicky predkladajici vyssi tvorici inteligenci viditelnou za plne funcnimi slozitymi vecmi je zalozena na racionalnim mysleni, ktere plati i v pripade tech veci, kde zname kdo byl tou vyssi inteligenci pri vzniku jinym mnohem mene slozitejsich veci.


 #34581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
24.08.21 12:45:16 | #34688 (10)

„Kdo vedecky prokazal, ze zivot vznikl a rozviji se podle blouzneni Darwina mimo nasi planety zeme ?“
Nikdo. Taky to nikdo netvrdí. To jen ilustruje tvůj způsob diskuse, při kterém nám podsuneš nějakou snadno vyvratitelnou blbost, se kterou tu pak polemizuješ, a je ti úplně jedno, že my nic takového netvrdíme… Takže znova: Nikdo vědecky neprokázal mimozemský původ života na Zemi. Někteří ho považují za možný, jiní za pravděpodobný. Prokázaný není, ale není ani vyvrácený. Fyzikální a chemické procesy, které známe na Zemi, přece mohou (nebo mohly) probíhat i jinde ve vesmíru, takže život nutně na Zemi vzniknout nemusel.

„Kde ve vesmiru jsou vytvorene lepsi podminky pro zivot, ktery je podobny nasemu ?“
Nevím, možná nikde, možná někde jo. Tys to celé prošmejdil, abys to věděl?

„Vira logicky predkladajici vyssi tvorici inteligenci viditelnou za plne funcnimi slozitymi vecmi je zalozena na racionalnim mysleni, ktere plati i v pripade tech veci, kde zname kdo byl tou vyssi inteligenci pri vzniku jinym mnohem mene slozitejsich veci.“
Ta inteligence není viditelná, je jen věřená. A hlavně: Kdyby tato logika skutečně platila, musel by být i ten stvořitel někým stvořen. Že zrovna ten jediný inteligentní systém, který podle tebe stvořil vesmír, nepotřebuje ještě inteligentnějšího designéra, to naopak logické není, to jde přímo PROTI logice, kterou tu argumentuješ. To je zkrátka uměle zavedená výjimka z logiky, prosťáčkům prezentovaná s přívlastkem „logická“, i když je ve skutečnosti dokonale antilogická…


1  
 #34682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.08.21 06:50:34 | #34578 (4)

A jenom notorický blb, na vysvětlení dějů v přírodě, vymýšlí Bohy.


 #34501 

| Předmět: RE: RE:
22.08.21 13:43:14 | #34525 (2)

To se táhne celou historií lidstva. Na co neznáme odpověď, na to si vymyslíme boha. A je vysvětleno! *27179* *3816*


 #34432 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.08.21 21:07:36 | #34562 (3)

Mas snad problem prijmout skutecnost, ze jsi ty sam neschopny napodobit, ale ani plne porozumet urcitym vecem vytvorenych nekym mnohem schopnejsim a inteligentnejsim, nez si ty sam ?

To, ze tyhle plne funcni slozite skonstruovane a naprogramovane veci existuji preci muzes pozorovat a sam nic podobne nejsi schopen udelat. Az je tedy vidis a mas problem tam videt dilo vyssi inteligence, nez jakou jsi ty sam, tak si proste blbec.


 #34525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
25.08.21 04:55:45 | #34745 (4)

Od tebe to opravdu sedí! *27179* *27179* *27179* *27179* *3816*


 #34562 

| Předmět: RE:
22.08.21 13:40:20 | #34524 (1)

Virus by ti nestačil?


 #34420 

| Předmět: Dawkins: Atheists Want "Nothing" To Be…
21.08.21 13:25:05 | #34413
Dawkins: Atheists Want "Nothing" To Be Something

Daji se tu zapnout i automaticky preklad a ceske titulky. Richard Dawkins se divil lidem, ze se mu smeji, kdyz se pokusil v teto diskusi definovat nic, ktere je schopne neco stvorit *33012*

Jak uz sme ale mohli videt v tom predchazejicim videu, tak i on sam priznava, ze za vznikem zivota v dusledku nejnovejsich vedeckych poznatku, co o nem mame je viditelny inteligentni dizajn a je to logickejsim vysvetlenim i pro neho, nez to co tvrdil driv i v teto diskusi a za co sklidil i posmech.

K podobnemu osviceni a uprimnosti ve svem presvedceni mohou, ale jiste dospet i nekteri zdeji obhajici evoluce a popirajici existenci inteligentniho dizajnera.



| Předmět: Programovanie života - dokument
21.08.21 10:34:03 | #34386
Dokument: Programování života

Uz jen samotna ziva bunka je vysoce slozitym mechanizmem se slozitym a presnym programovanim.

Nekdo ale SLEPE VERI tomu, ze neco podobne muze vzniknout v dusledku nejake slepe nahody, ktera ale neni schopna vytvaret zadne slozite struktury a uz vubec neni schopna sloziteho programovani techto slozitych mechanizmu.



| Předmět: RE: Programovanie života - dokument
21.08.21 10:40:18 | #34389 (1)

„Všeobecně rozšířené úvahy o chemické evoluci, která měla předcházet evoluci biologickou, postrádají jakékoliv vědecké opodstatnění.“

  • Prof. Bruno Vollmert, makromolekulární chemik

„Pravděpodobnost, že život vznikl náhodou, je srovnatelná s pravděpodobností, že dokonalý slovník je výsledkem exploze v tiskárně.“

  • Prof. Conklin, biolog z university Princenton

"Svět je ve všech svých částech a jejich propojeních přílis složitý na to, aby mohl být pouze výsledkem náhody. Jsem přesvědčen, že život s celým svým řádem ve všech organismech je prostě příliš dokonalý. Funkce každé části živého organismu je závislá na všech dalších částech. Jak to mohou jednotlivé části vědět? Jak je již od počátku každá část specificky určena?"
Allan Sandage

"Vystoupili jsme do života se skepticismem, který byl tehdy módní. Bylo zapotřebí třiceti let laboratorní práce, abych dospěl k přesvědčení, že žádný úkaz, je-li pravdivý, nemůže být v protikladu vůči existenci Boží." - Lecomte de Nouy, nositel Nobelovy ceny za chemii


 #34386 

| Předmět: RE: RE: Programovanie života - dokument
21.08.21 14:20:33 | #34418 (2)

těch explozí muselo být daleko víc a
jedna s těch explozí stvořila dokonalý slovník,
hlásají evolucionisté *6554*


 #34389 

| Předmět: RE: RE: RE: Programovanie života -…
21.08.21 14:27:29 | #34421 (3)

Tak je to jiste bezne pozorovatelny a jiste i vedecky popsatelny a vysvetlitelny jev, ze slovniky a programy vznikaji nekontrolovatelnym vybuchem *4622*


 #34418 

| Předmět: RE: RE: RE: Programovanie života -…
22.08.21 02:33:20 | #34483 (3)

Ne, nehlásají. Nikdo totiž netvrdí, že živá buňka dnešního typu vznikla jednorázovým náhodným složením svých mnoha částic. To o evolucionistech pouze hlásají náboženští manipulátoři a troubové, co jim to baští.


3  
 #34418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Programovanie života -…
22.08.21 02:38:37 | #34484 (4)

Souhlas.


 #34483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Programovanie života -…
22.08.21 04:04:37 | #34493 (4)

Souhlas.
A také nikdo rozumný netvrdí, že že vědci už rozklíčovali detailně proces abiogenése.
Takovéhle tvrzení pochází z pera chudáčků odpůrců abiogenéze. Svět potřebuje i šašky, jsou zábavní.


 #34483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Programovanie…
22.08.21 12:28:32 | #34506 (5)

Rozhovor s R.Dawkinsem, kde jsou mu kladene urcite otazky a tu muzeme videt jeho odpovedi
...
Otazka: Jak to zacalo.
Odpoved R.D: Nidko nevi, jak to zacalo. Vime jaky druh udalosti to musel byt. Vime jaky druh jevu musel nastat, aby zacal zivot

Otazka: Co to bylo ?
Odpoved R.D: Byl to vznik prvni molekuly, ktera se byla schopna sama rozmnozit.

Otazka: Dobre jak k tomu doslo ?
Odpoved R.D: rekl sem vam, ze to nevime.

Otazka: Vy tedy netusite, jak to zacalo ?
Odpoved R.D: Ne, ne. To netusi nikdo. (zrejme krome tady tech nasich odborniku v teto diskusi na chatujme
*4622* )

Otazka: Co myslite, je tu moznost, ze by se inteligentni dizajn ukazal byt odpovedi na nektere sporne otazky v genetice ci evoluci ? Odpoved R.D: Mohlo by k tomu dojit nasledujicim spusobem. Mohlo se stat, ze v nejake drivejsi dobe se nekde ve vesmiru vyvinula nejaka civilizace -pravdepodobne nejakym Darwinistickym spusobem - na velmi, velmi vysokou technologickou uroven a vytvorila formu zivota, kterou zasela treba na teto planete. Takze tohle je moznost, zajimava moznost a domnivam se, ze je mozne pro to nalezt dukazy. Kdyz se podivame na detaily, na detaily biochemie a molekularni biologie, muzeme tam najit znamky existence nejakeho dizajnera. A timto dizajnerem, by klidne mohla byt nejaka vyssi inteligence odkudkoliv z vesmiru. ...

 #34493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Programovanie…
22.08.21 13:19:04 | #34517 (6)

A co jako??
Nevím je říct lepší, než říct vím a nedokázat to - Já vím : "to Bůh".
A to jen na základě jedné knihy.
*19376* *19376*


 #34506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 13:34:57 | #34521 (7)

Tak vidis, ze ten inteligentni dizajner je logickou odpovedi i pro R.Dawkinsa i kdyz tam ma za nim problem videt Boha.

Zadna kniha tu v tomto ohledu nehraje zadnou roli.


 #34517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Programovanie…
22.08.21 15:26:18 | #34536 (6)

Proč to překrucuješ? Nemluví o žádném stvořiteli vesmíru, mluví jen o nějaké hypotetické, přirozeným vývojem vzniklé inteligenci, která by byla schopna zkonstruovat naši podobu života. Jinými slovy – mimozemšťani!


1  
 #34506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 15:27:35 | #34537 (7)

přesně tak...


 #34536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 16:00:34 | #34543 (7)

Jo, a neprosazuje to, jen připouští jako hypoteticky možné.


 #34536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 20:12:27 | #34552 (8)

Kluci kdy uz se konecne vzpamatujete ? Pripustil pod tihou vedeckych poznatku skutecnost, ze za vznikem zivota na nasi zemi je viditelne dilo vyssi inteligence.

To, ze si on tu vyssi inteligenci predstavuje jako nejakeho vyspelejsiho mimozemstana vznikleho pomoci najeke Darwinove nevedecke pohadky, ktera proste neni realna ani pri vniku naseho vlastniho zivota je pouze jeho projev zoufalstvi.

Nebo tvrdit, ze nejaka vyssi inteligence se vyvinula slepou nahodou, kdyz vime, ze nic podobne neni mozne ani u nas je proste velice hloupym tvrzenim.

Navic tu neni ta slozitost videt pouze v zivote samotnem ale i ve vesmiru, kde jsou i pro nas zivot vytvorene potrebne podminky, aby sme se tu vubec mohli o nejakem zivote na teto zemi vubec bavit.

Zakonitosti co ale plati i ve vesmiru a co stoji i za samotnou existenci hmoty jak ji zname jsou ale stejne slozitou konstrukci a programovanim jak zivot sam.

A tak je logicky vice nez zrejme, ze ten inteligentni dizajner daleko presahuje vsechny nase schopnosti, ktere sami mame i pri skoumani a tvoreni vlastnych veci, nebo tento stvoritel vesmiru i zivota, kde je viditelny jeho podpis vytvareni slozitych konstrukci i programovani, jak ve vesmiru tak i v stvorenem zivote presahuje veskery cas i prostor a disponuje neomezenou energii.


 #34543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 20:58:43 | #34560 (9)

Jediné,co vzniklo slepou náhodou je nějaká náboženská víra. I víra zde dikutujících věřících. O víře rozhoduje místo, kde se člověk narodí - v Arábii bychom určitě věřili něčemu jinému, v Indii také. Rozhoduje výchova v rodině, jejíž víru či nevíru většinou přebíráme. Obojí je nám dáno jen slepou náhodou, tohle neovlivníme.Dále působí vzdělání, společenský tlak daný tradicemi, prostředí atd. Slepou náhodou se můžeme dostat i do nějaké sekty, která nás ovlivní.
Pohádková víra v nějakého nadpřirozeného stvořitele je rezignací na nějaké skutečné poznání. Místo hledání pravdy s mnoha omyly a nezdary nabízí zdánlivě jednoduché řešení. - fantastickou konstrukci něčeho Vševědoucího a Všemohoucího. Této ničím nepodložené bytosti říká Bůh. A dál není prý co řešit, známe podstatu a smysl vesmíru, stačí slavit toho vybájeného stvořitele! Alelujá!
Mnozí věřící ( i věřící vědci) pak věnují velké úsilí tomu, aby dokázali, že jinak to přece být nemůže! Jiná možnost prý není! A kdo tomu nevěří, je velice hloupý! Bez jejich Boha to prý nejde!
Nebylo by užitečnější hledat, jak to bylo doopravdy?


 #34552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.21 21:11:12 | #34563 (10)

Ano tve presvedceni o tom, jak nemyslici slepa nahoda vytvari vesmir i zivot je projevem omezene mysle a slepoty.


 #34560