Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1043553x
Příspěvků:
57971

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: co je pravda? - ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?...zjevil se Bůh člověku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" pravda nebo mýtus? existuje život po pozemském životě?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích? sektách? ...spása? věčný život? - věčné zavrhnutí? - co to znamená? Život v míru, - proč vznikají a jsou občanské a mezinárodní konflikty? války? Co je spravedlnost? co je národ? jaké jsou atributy národa, jeho existence?... Fórum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit.. fórum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační příspěvky, články a videa s protináboženskou tématikou a propagandou...pozn.: o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...OT/spamy, hádky a reakce jenom smajlíky zde nemají místo...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
31.08.21 23:57:44 | #35140

„Každý hluboký přírodovědec musí mít určitý náboženský cit, protože si nemůže představit, že on první myslel na neobyčejné spojitosti, které zjistil v přírodě. V nepochopitelném vesmíru se projevuje bezhraničný povědomý rozum. – Dost rozšířená myšlenka, že já jsem ateista, se zakládá na velkém omylu. Kdo to vyčetl z mých teorií, nepochopil z nich vůbec nic.“
Albert Einstein



| Předmět: RE:
31.08.21 23:58:48 | #35141 (1)

„V minulosti přírodovědci chtěli vidět Boha tváří v tvář. Pokud to nebylo možné, na základě exaktních věd tvrdili, že Boha není. O kolik skromnějšími jsme se stali my přírodovědci dnes! Pokorně se skláníme před nesmírně Velikým, před úžasně Mocným, před věčně Neviditelným, před nikdy Nepochopitelným!“
Max von Laue (1879–1960) – fyzik, ředitel Ústavu Maxe Plancka pro fyziku v Berlíně, nositel Nobelovy ceny za rok 1914


 #35140 

| Předmět: RE:
01.09.21 07:40:45 | #35156 (1)

někdo tu tvrdí,. že byl ateista? myslím že nikdo, jen že křesťanství považoval za primitivní pověru a určitě nebyl jehovista ani nic podobného...


 #35140 

| Předmět: RE: RE:
01.09.21 07:50:29 | #35157 (2)

to asi ne :-) křesťanství patří mezi velice propracované a kultivované nauky. Není v tom nic primitivního, již i z podstaty věci že je to nauka starobylá o prověřená časem.


 #35156 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.09.21 08:00:24 | #35158 (3)

je to naprosto primitivní, celá ta nauka o obětech a "dějinách spásy" a prvotním hříchu, to jsou primitivní pověry, které mají své kořeny už v pravěkých jeskyních...
myšlenka lásky k bližním je samozřejmě správná, ale v tom množství hnoje se trochu ztrácí...


 #35157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 09:55:39 | #35159 (4)

v tom případě máme každý jiný názor


 #35158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 10:10:36 | #35161 (5)

EJHLE! *19557*


 #35159 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.09.21 10:05:56 | #35160 (3)

Antické náboženství bylo propracované obdobně, a časově bylo mnohem prověřenější. A co mu to bylo platné?


1  
 #35157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 10:15:37 | #35162 (4)

no právě, nevedlo to nikam... nepřežilo. Dobré náboženství pomáhá danému společenství přežít... tedy to že společnost přežije i se svojí kulturu je známkou, že náboženství bylo životaschopné a převedlo lidi až do přítomnosti. Bohužel dnes nevíme jak to bude v budoucnu. Osobně se přimlouvám za křesťanství, raději bych byla křesťanka než hinduistka nebo muslimka. Prostě náboženství určuje danou společnost v dlouhodobém měřítku. a pokud náboženství není žádné... trvá riziko že se společenství rozpadne nebo bude pohlceno životaschopnějším společenstvím.


 #35160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:19:28 | #35166 (5)

„no právě, nevedlo to nikam... nepřežilo…“

Tak to porovnej, až (jestli!) se křesťanství dožije také tak požehnaného věku jako antický polyteismus. Do té doby je „prověřenost časem“ jako argument úplně na nic. Je totiž stejně logický jako „nechlastal, nekouřil, dožil se stovky. Nevedlo to nikam, nepřežil. Já chlastám a hulím, a je mi už padesát, takže můj způsob života je prověřený časem jako ten správný…“


 #35162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:20:26 | #35167 (6)

ale pořád žije. a vidíš někde funkční praktikující antický polyteismus?


 #35166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:47:28 | #35172 (7)

Tak polopatě: Padesátiletý chlápek se chlubí, jaký skvělý způsob života vede, čehož důkazem je, že je mu padesát a pořád žije, na rozdíl od jeho dědečka, který žil špatně, o čemž svědčí to, že ve sto letech umřel…


 #35167 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:49:29 | #35173 (8)

tady nejde o to v kolika letech umřel, mohl klidně ve dvaceti pokud zanechal potomstvo které přežilo


 #35172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:33:08 | #35168 (5)

Při vzniku všech náboženství, stála lidská neznalost, a přežívají jenom díky lidské hlouposti.


 #35162 

| Předmět: RE: RE:
01.09.21 14:08:16 | #35195 (2)

I kdyz je zrejme, ze byl kritickym vuci nabozenstvim i pro jejich vmesovani do politiky a podpore veci v tomto svete jakymi jsou treba i valky, ktere on sam jako pacifista kritizoval.

Navzdory sve kritike nabozenstvi se ale primo o osobe Jezise Krista Albert Eintein vyjadril takto.
"Jak dítě jsem byl vychovávaný na Bibli i na Talmudu. Jsem Žid, ale zářivá postava z Nazareta mě fascinuje".

Následovala otázka, zda si myslí, že Ježíš byl historickou postavou. Einstein odpověděl: "Nepochybně ano. Nikdo přece nemůže číst evangelia bez toho, aby cítil přítomnost Ježíše. Jeho osobností přece pulzuje každé slovo. Žádný mýtus není takhle naplněn životem"


 #35156 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.09.21 14:53:39 | #35198 (3)

Nikdo přece nemůže číst evangelia bez toho, aby cítil přítomnost Ježíše.

To jako, že je v místnosti, nebo ti sedí na klíně?


 #35195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 14:55:15 | #35199 (4)

napr. tak, ako keď čítate životopis (napr. v rodinnej kronike) zomrelej matky...cítite jej prítomnosť...


 #35198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 17:05:15 | #35203 (5)

Víra ve věci neskutečné nám brání poznat ty skutečné. To platí pro všechna náboženství.


 #35199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 17:51:15 | #35207 (5)

V mých myšlenkách, v mé představě, v mých vzpomínkách figurují nepřítomní lidé mého dětství a pozdějších let.

Já vím, jak jsi to myslel visitore. Má reakce jen reflektovala mé upředňostňování reality, tedy prózy před poezií, tu moc nemusím.


 #35199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 15:05:54 | #35201 (4)

Vis to bude prave to, co on jako dar dostal a co se zrejme tobe zatim nedostava. Asi i proto, ze si se branis dostat bliz k svetlu Pravdy a k Laske.

Jsi zaslepen lidskou moudrosti, ktera je vlastne jen projevem lidskeho ega a to lidi od Lasky vzdaluje.


 #35198 

| Předmět:
31.08.21 12:39:25 | #35112

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: spam



| Předmět:
31.08.21 12:37:36 | #35111

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: spam



| Předmět: RE:
31.08.21 12:02:55 | #35103 (1)

prečo to krátko nekomentujete?


 #35097 

| Předmět: RE: RE:
31.08.21 12:15:24 | #35108 (2)

krátko jsem to komentoval, vidíte tak špatně?


 #35103 

| Předmět: RE: RE: RE:
31.08.21 12:24:52 | #35109 (3)

pri odkaze treba uviesť krátky abstrakt (2-3 kľúčové vety), aby sa čitateľ rozhodol, či ho to vôbec zaujíma - a zvlášť, keď to dávate na štart fóra - prečo sa musím opakovať?......


 #35108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
31.08.21 13:00:33 | #35113 (4)

a najíst se umíte sám nebo vás maminka musí krmit?


 #35109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
31.08.21 19:11:47 | #35126 (5)

len linky na štarte fora bez komentára budem mazať, pravidlá sú jasné, máte to na konci Predmetu fora, pravidlá určuje správca...


 #35113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
31.08.21 22:03:05 | #35138 (6)

tak mažte...


 #35126 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 11:42:11 | #35169 (7)

nemusím, keď budete rešpektovať pravidlá aspoň pre začiatok fóra...


 #35138 

| Předmět:
30.08.21 23:05:14 | #35093

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět:
30.08.21 15:00:07 | #35082

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: to tu nepatrí



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 01:41:14 | #35046

To je celkem přesná definice věřících - tvrdí, že vidí, ale zůstávají slepí...
Jinými slovy - myslí si, že vědí, ale ve skutečnosti jen věří v jakousi fata morganu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 09:25:30 | #35047 (1)

Uznávám, že ateista je jak ten,
co se dívá na trojrozměrný obrázek a nevidí ten trojrozměrný tvar.
Ten co ho vidí (věřící) mu říká, že tam je,
on však tvrdí že není.
Já jako všichni věřící komunikují s Bohem. Pro věřícího je to přirozená realita.
Tato komunikace má reálné důsledky a vysledky.
Ateista si to vysvětluje logicky tak, že vidí on, ale věřící naopak nevidí *27179*


 #35046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 10:12:28 | #35051 (2)

...inak povedané, vo viere v Boha je ten komplexný obraz tohto sveta a Vesmíru so všetkými jeho vysvetliteľnými a nevysvetliteľnými nuansami jeho nesmiernej a nepochopiteľnej zložitosti a komplexnosti - a čím viac ich odhaľujeme vedecky a skúsenosťou, tým viac sa zamotávame do nevedomosti a úžasu toho, čo je pred nami registrovateľné našimi zmyslami, a čo s stále v čase objavuje a vzniká pred nami v neprekonateľnej túžbe to odhaliť, prísť na koreň veci, upokojiť našu myseľ, vnímanie, odhaliť zmysel toho všetkého...


 #35047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 14:46:52 | #35081 (3)

pozn.: viera nevypína rozum, ale viera stimuluje rozum...ak neveríme, nepochopíme, - teda neplatí, že chápeme, keď neveríme...


 #35051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 17:01:24 | #35084 (4)

No, z pohledu věřícího je to jistě pravda. Tak jako správnost komunismu chápe jen věřící komunista, správnost nacismu věřící nacista, správnost sériového vraždění jen sériový vrah, tak správnost náboženství chápe jen jeho věřící. Objektivně je to ale blbost na entou, zaklínadlo, kterým manipulátoři přesvědčují své ovce o nadřazenosti jejich víry nad jakýmkoliv reálným poznáním. Jsou to klapky na očích, které brání interpretovat reálné poznatky jinak než předepsaným směrem.


1  
 #35081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 17:14:30 | #35085 (5)

to platí všeobecne - i pre veriaceho i neveriaceho...aj neveriaci verí, nevypína viery zo svojho života, inak by sa zbláznil...


 #35084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 17:33:19 | #35087 (6)

Visitore, každý něčemu věří, ale vy tu teď účelově ignorujete rozdíl ve významech toho slova. Víra v příjezd autobusu v předepsaný čas není přece totéž, jako víra v boha…


1  
 #35085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 17:39:02 | #35088 (7)

...ateista má aj inú vieru, nielen v príchod autobusu...a tá viera je aj napr. filozofická, viera v dobro, v mravnosť človeka, v mravný zákon v ňom (Heisenberg), viera vo svedomie, - a tá nie je ďaleko od viery v Boha:-)


 #35087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 20:30:29 | #35090 (8)

no jo, tak to přece je, dá se říct optimismus, věříme, že to všechno půjde dobře, je to forma duchovní víry, konečně... *4624*


 #35088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 21:14:39 | #35092 (8)

Tohle všechno jsou věci pozorovatelné (a závislé na definicích, daných jim člověkem). Že je za nimi bůh, to je pouhá víra.


 #35088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 11:57:24 | #35102 (9)

ak nie je za nimi Boh, všetky tieto vlastnosti sú len akože, prejavujú sa skôr v egoistickom zmysle slova, povrchne - je totiž pravda (a je to skúsenosť, výčitky svedomia), že ak za niečím nie je Boh, nemám sa komu spovedať, zodpovedať, necítim tak silnú zodpovednosť za svoj čin ani vo svedomí, necítim hriech/vinu (alebo len povrchne), na čo rýchlo časom zapomenu...ak však je za tým Boh, tak mám omnoho väčšiu zodpovednosť vo svedomí, akúsi vnútornú bolesť za hriech, a mám väčší rešpekt, akýsi "strach" - spíš bázeň pred niekým, kto ma presahuje, že si za hriech/vinu proti blížnemu/zákonu, zákonite si (z princípu spravodlivosti) koledujem o nejakú sankciu...platí to biblické : Boh sa pyšným protiví, ponecháva ich vo svojom hriechu, nech sa do neho zamotajú, ale pokorných, ktorí ho rešpektujú, zahrňuje svojou milosťou a priazňou a odmeňuje...


 #35092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 12:03:04 | #35104 (10)

Je tu ještě jedna maličkost. Bohy si lidé vymýšleli už od úsvitu dějin. A vymyšlený Bůh, nedokáže ano doplivnout na zem, natož cokoliv stvořit. Není to moc složité?


 #35102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 12:36:11 | #35110 (10)

I ateista může cítit zodpovědnost stejně jako věřící - sám před sebou, před svými blízkými, ke společnosti...
Je to daleko přirozenější pocit než strach či bázeň před "něčím, co mě přesahuje a před čím si koleduju o nějakou sankci". Navíc se mi nezdá, že by to moc fungovalo. Většina věřících se nechová líp jak ateisté, i když výjimky se pochopitelně dají najít na obou stranách.


 #35102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 20:56:16 | #35091 (4)

Náboženská víra spolehlivě funguje jako klapky na očích...


 #35081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 17:27:57 | #35086 (3)

Jenže tohle platí nezávisle na tom, zda tam to vaše „vo viere v Boha“ necháme, nebo smažeme. Prostě tu vykládáte univerzální pravdu, kterou ale naprosto neoprávněně omezujete vložením této formulky. Napsal jste něco, co platí ve víře úplně stejně jako mimo ni, ale vložením té formulky se to snažíte přivlastnit jen věřícím. To je jako kdybych napsal, že tam, kde je u nás teď zataženo, je 17 hodin a 28 minut (a implicitně tedy že jinde to neplatí). Vy sám na takovéhle triky skáčete, nebo to děláte záměrně?


1  
 #35051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 10:37:07 | #35056 (2)

Jak těžké je pro věřící si představit, že jeho předci, jako opice, běhali po stromech. Že je nestvořil nějaký pohádkový Bůh v podobě Adama a Evy. *6561*


 #35047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 13:39:06 | #35075 (3)

mluv o sobě ty si měl pratátu opici proto tu vykládáš pitomosti *35093*


1  
 #35056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 14:19:01 | #35077 (4)

Hm, ty zřejmě přímo tátu…


 #35075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 19:02:13 | #35124 (5)

jelikož jsem člověk tak nemám nic společného s opicí.
k opicím se hlási ateisté a tak to taky dopadá *6554*


 #35077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 19:31:14 | #35127 (6)

Výraz "společný předek", ti neříká vůbec nic, že?


 #35124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 19:35:58 | #35128 (7)

ne! nikomu nic neříká! - kdo to byl? - opica? opičák? šimpanz?, bonobo?, gorila? - z ktorého z týchto "predkov" pochádzate?


1  
 #35127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 21:59:25 | #35136 (8)

To jsou přece naši současníci... To je, jako byste se ptal, jestli pocházíme ze zhruba stejně starých bratranců nebo sestřenic! Tady se mluvilo o společných, tedy velmi vzdálených předcích - vy ani trochu nechápete ten rozdíl? *35092*
Jinak, o těch společných předcích se učí děti od šesté třídy. A potom, že církev podporuje vzdělání!


 #35128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 22:02:12 | #35137 (8)

¨prach země, opica...


 #35128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 14:22:33 | #35196 (9)

z prachu zeme je nesmierne ďaleko k opici, tak ďaleko ako je nebo od Zeme, nekonečne!:-)


 #35137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 14:51:34 | #35197 (10)

Nekonečný znamená visitore také nedosažitelný.
Nebe v nekonečnu by znamenalo, že musí být mimo náš Vesmír. Počítám však, že si tohle zádný pobožný nepřipouští. *3284*

Definice přímek : přímky se v nekonečnu protínají. Tedy protínají se, ale ne v našem Vesmíru. Ten je asi konečný (reliktní záření pozadí Vesmíru je průměrně 2,7K). To znamená, že se sféra našeho Vesmíru ještě velmi rychle zvětšuje ("nafukuje jako bublina") a do nekonečnosti má nekonečně daleko. Tohle se asi v bibli nepíše, že?


 #35196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 14:56:20 | #35200 (11)

použil som to ako metaforu, nie doslovne...


 #35197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 04:54:28 | #35147 (8)

A co takhle Pierolapithecus catalaunicus.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Pierolapithecus_catalaunicus


 #35128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 19:40:39 | #35129 (7)
*19831* *5678* *14875* *742* *4585*

 #35127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 21:44:51 | #35135 (8)

Ty vzdálené předky máme společné všichni. Někteří to ještě nepochopili, a tak o tom buď neuvažují vůbec, nebo hledají odpověď v jakémsi nadpřirozenu mimo tento svět.
Jenže mimo tento svět žádnou odpověď nenajdeme. Tím, že žijeme mimo realitu, jí nemůžeme uniknout.


 #35129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 23:46:48 | #35139 (9)

Pevne verim, ze vsichni moji predkove byli lide a verim, ze je tomu tak i v tvem pripadu.

Zatim nam zadny verici evolucionista nepodal dukaz o tom, ze by tohle bylo a mohlo byt jinak.

Nehledej tedy odpovedi v te slepe vire, ktera je plna mezer a nedava zadne smysluplne odpovede, ale z tebe jen dela hlupaka a ignoranta.

"Druhá otázka zní, zda je víra v evoluci také jenom víra. Ano, je. Cokoli na světě mohlo vzniknout selekcí dle Darwina, stejně jako cokoli na světě mohl stvořit inteligentní designér. Evoluce je jeden z příběhů, které jsme si vymysleli, abychom vysvětlili to, co pozorujeme." A hned vedle k existenci jevů, které evoluční biologie nedokáže vysvětlit, píše: "Bez problémů přiznávám, že takových míst je mnoho. No a co? Naše ignorance není důkazem vůbec ničeho." český vědec, evoluční biolog Prof. Jan Zrzavý


 #35135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 11:43:01 | #35170 (7)

"Maminka říkala že má společné předky s opicemi"!
"Maminka má pravdu!"

"Ale tatínek říkal že jeho předkové jsou Adam a Eva"
"Tatínek má také pravdu! Víš, každý z nich popisuje SVOJI RODINU"


1  
 #35127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 11:45:35 | #35171 (8)

anebo každý se dívá na předky ze svého úhlu pohledu. Jeden tělesně a druhý duchovně.


 #35170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 12:12:31 | #35174 (9)

tu však hovoríme o telesnom pôvode, genealógii...takže bud to bude opica alebo Adam.:-)


 #35171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 17:18:38 | #35204 (10)

Adam to asi nebude. Adama údajně stvořil pánbíček, kterého si vymysleli starověcí neználci. A vymyšlený pánbíček nedokáže ani doplivnout na zem, natož něco stvořit. Doufám, že je to dost srozumitelné.


 #35174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 21:31:43 | #35134 (6)

Jelikož jsi člověk, tak patříš do řádu primátů, čeleď hominidé. Sem, mezi tzv. vyšší primáty, patří jak opice, tak i lidé. To uznávají i věřící přírodovědci. Jen Jonatan to neví, protože nezvládl učivo základní školy.
Takže ateisté ví, že mají mnohé tělesné znaky podobné jako opice, máme přece společné předky. Nicméně na rozdíl od Jonatana nemají potřebu se jim přiblížit i nižší úrovní svých rozumových schopností.


 #35124 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 00:01:23 | #35142 (7)

"V posledních šedesáti letech /píše dr. Morris v roce 1987/ jsme byli svědky řady vyložených faux pas ze strany různých autorit, jako například čéška slona objevená na Jávě roku 1929 a po určitou dobu vydávaná za lebku Pithecanthropa. Takzvaný coloradský člověk (rovněž rekonstruovaný ze zubu) byl později zařazen mezi koně. Lebka opočlověka rovněž nalezená v Coloradu, a jako taková vystavená po nějakou dobu v muzeu, byla ve skutečnosti lebkou opice, miláčka, kterého tam několik let předtím pochovali. Kost nalezená v blízkosti Seattlu identifikovaná jako lýtková kost pravěkého člověka se ukázala být částí zadní končetiny medvěda."
Dr. Henry M. Moris


 #35134 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 00:01:52 | #35143 (8)

"Interpretace fosilních nálezů vztahujících se k evoluci člověka jsou silně ovlivněny osobními názory a předsudky. Specialisté v paleoantropologii (studiu původu člověka) uznávají, že jejich obor je v celé biologii nejsubjektivnější a nejspornější - a že jen stěží může vytvořit pevný základ pro dalekosáhlá tvrzení, která někteří darwinisté chtějí pronášet o původu člověka."
Biolog Jonathan Wells


 #35142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 00:03:29 | #35144 (9)

evoluční biolog a paleontolog Dr. Henry Gee, přispívající vědec do časopisu "Nature", tvrdí, že konvenční obraz evoluce člověka jako linie předků a potomků je "naprostý a nepodložený lidský výmysl, přizpůsobený tak, aby vyhovoval lidským představám."
Na toto téma také ještě dodává: "Seřadit řadu fosilií a tvrdit, že představuje rodokmen, to není žádná vědecká hypotéza, kterou by bylo možno dokázat, ale domněnka, která má ke skutečnosti stejný vztah jako pohádky na dobrou noc - pobaví, možná poučí, vědecká však není."


 #35143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 01:01:11 | #35145 (10)

ad Lorak:
*27179* sice chapu, ze “quote mining” byl, je a bude jehovistickejma vypatlancema hojne uzivan, protoze na jim podobny hlupaky a nevzdelance samozrejme funguje, ale stejne jako jsem uz davno doporucil rose66, tak by bylo celkem dobry, kdyby si kamose v tvy sekte pozadal o novy “noticky”, protoze kuprikladu tebou “citovany” Gee je text, ktery paradoxne slouzi jako priklad toho, jakym zpusobem kreacionisti manipuluji kontext *27179* s potesenim budu dany text postovat cely, protoze tobe podobnym primitivum rad ukazuji, jak lacinym zpusobem jim byl vymytej mozek, ale jestli mas v sobe jeste kousek cti, postni to sam a omluv se - jestli ti to totiz neni jasny, tak ubohymi manipulatory inteligentni lide samozrejme opovrhuji *27179*


 #35144 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 01:13:50 | #35146 (11)

Ateisteizmem vymyty mozek mas ty sam priteli. Tva pycha te privadi k absolutni tuposti jaka jen muze ateistu postihnout.


 #35145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 07:38:39 | #35155 (12)

sám jsi vypatlanej...


 #35146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 13:54:36 | #35193 (13)
*4585*

 #35155 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 10:15:58 | #35163 (12)

ad Lorak:
*27179* no.. ze by mi bylo zrejme, jakym zpusobem jsi dospel k zaveru, ze me poukazani na to, ze pouzivas manipulacni techniky, je projevem “tuposti” a “pychy”, se opravdu neda rict, ale na druhou stranu zase chapu, ze vyjma reakce v duchu “ad hominem” ti toho zrovna moc nezbyva *27179* muzes tedy prosim klarifikovat, zda-li mou neochotu se nechat zmanipulovat totalnima hlupakama je dle tveho nazoru projevem “ateismem vymyteho mozku”? *27179*


 #35146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 12:32:30 | #35177 (12)

Jenže Necrozcar má pravdu, tady je malá ilustrace…

Před časem jsi tu napsal: *Navic Darwin, ale napsal i tato slova: „rozdílnost druhových [živých] forem a to, že nepřecházejí jedna do druhé nesčetnými přechodnými články, je velmi závažnou potíží“ *

Hezky okopčeno z jehovistického webu. Tam ti takové „argumenty“ servírují jeden za druhým. Ale díváš se někdy do zdrojů, ze kterých jsou převzaty? Evidentně ne, protože jinak bys musel vidět, že jsou vždycky vytrženy z kontextu tak, jak se to jehovistickým manipulátorům hodí, aby to tupé ovce baštily. Oni ale (evidentně správně) předpokládají, že ovce nic hledat nebudou. Kdybys hledal, tak bys viděl význam těch Darwinovým slov úplně jinak, totiž tak, jak je opravdu myslel:

„V šesté kapitole jsem vyjmenoval hlavní námitky, které by mohly být oprávněně vzneseny proti názorům zastávaným v této knize. Většina z nich už byla diskutována. Jedna, jmenovitě rozdílnost jednotlivých forem a to, že nepřecházejí jedna do druhé nesčetnými přechodnými články, je velmi zřejmou obtíží.

Taky bys viděl, že těmito slovy začíná devátá kapitola s názvem O nedokonalosti geologického záznamu. Celá tato mnohastránková kapitola uvádí a vysvětluje spoustu důvodů, proč to zas taková obtíž není. Takže se nejedná o žádné jeho prohlášení, závěr, nebo přiznání slabnosti jeho teorie. V podstatě jde o to, že jehovisti najdou text typu Na první pohled je vidět, že je to nesmysl, ale nesmysl to ve sklutečnosti není, protože […spousta různých důvodů…]. No a co si z toho jehovisti vezmou? Pouze Na první pohled je vidět, že je to nesmysl. Tečka! Komentovat to, že zřejmou (jasnou, samozřejmou, v orig. obvious) potíž nahradí závažnou potíží, je zbytečné ztrácet čas…

Takže to byla malá ukázka jednoho ze šampónů používaných na vymývání tvého mozku, totiž překrucování významu výroků tím, že je neuvedou celé. A ty jim tyhle triky baštíš i s navijákem!


 #35146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 13:13:23 | #35183 (13)

Když dovolíš, tak zmíním i to, že ....

  1. Darwin pravdpodobně o Gregorovi Mendlovi a jeho pracech na zákonech dědičnosti nevěděl. Do jaké míry by ty znalosti pozměnily, nebo potvrdily Darvinovy úvahy je spekulativní otázkou.
  2. V době Darwina byla DNA neznámým pojmem.
  3. V době Darwina se ještě spekulovalo o stáří Země a nejodvážnější odhady předpokládaly stáří Země ve stovkách tisíců let. Kdyby někdo vyslovil názor, že Země může mít stáří i milionů let, byl by považován za blázna.
  4. A tím posledním souvisí i nemožnost datování paleontologických nálezů, od fosilizovaných "škeblí" ve velkých výškách nad mořem, tak po fosilních fragmentů koster dávných živočichů. Obdobně bylo tehdá (před 170 lety) nemožné určít původ uhlí a fragmentů vyhynulých druhů dřevin. Jen tak na okraj - existují i fosilizované kmeny dávných stromů.

Proto Darvwin poctivě zmínil své nejistoty a poukázal na problémy dokazováním původu druhů.


 #35177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 14:00:19 | #35194 (13)

Nekopiroval sem nic z literatury od SJ.

A necroczar pravdu nema, kdyz jde spochybnovat nazor vyjadren clovekem, ktery treba i haji myslenku evoluce, ktere i on sam veri, ale zaroven pripousti, ze v ni je nedostatek vedeckych dukazu podporujicich tuhle jeho viru.

Jedine na co se teda necroczar zmohl je pysne a arogantni zesmesnovani a hraje se na nekoho, kdo pry necemu rozumi lepe, ale zatim nam mimo teto sve arogance nic jine neukazal a neprokazal.

Proto sem mu i odpovedel primerene k jeho hloupemu spusobu chovani, co tu predvadi.


 #35177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 20:43:49 | #35216 (14)

ad Lorak:
*27179* covece, to ti fakt nedochazi, ze nemam vubec v umyslu zpochybnovat tebou citovany text, protoze:

  1. nemam problem s tim, co Gee tvrdi, ale s tvou manipulaci jeho textu (quote mining) - skutecnost, ze ackoliv jsem te nekolikrat upozornil, ze obdobna argumentace je v intelektualni diskusi diskvalifikujici, a ty v tom presto pokracujes, je doslova sokujici - pokusim se ti to tedy osvetlit zpusobem, ktery by mel i cistokrevny primitiv pochopit.. kdyz napisu, ze "Buh je sadistickej psychopat", tak citace, kdy ponechas stranou posledni dve slova a vyjde ti z toho "Buh je", by jako "poselstvi" meho textu nesouci neoznacil ani jonatan *27179*
  2. zastavani atheistecke pozice, tedy nevira v Boha ci nadprirozeno, nikterak neimplikuje postoj ohledne abiogeneze ci evoluce - to jen tobe podobni vypatlanci maji pocit, ze jestlize budou napadat akademickou obci aktualne akceptovanou vedeckou teorii poukazovanim na to, co pritom sami vedci tvrdi, a sice, co je na tomto modelu jeste nutne dobadat, ziskaji body ve prospech jimi zastavane (theisticke) pozice *27179* takze ti to radsi osvetlim stejne jako jsem tomu ucinil v 1. bodu - i kdyby se ti totiz podarilo demonstrovat, ze evolucni teorie je naprosty nesmysl, tak to nema sebemensi vliv na to, zda-li tvrzeni o existenci tveho Boha bude akceptovano - jedna se totiz o "argument from ignorance" ci "god of the gaps fallacy" - zrovna tak by si mohl tvrdit, jak jsem ostatne nedavno v me reakci uvedl, ze "svet vyblila neviditelna trihlava vacice serouci pistaciovou zmrzlinu" *27179*

p.s. v jedne veci vsak pravdu mas, skutecne te totiz "arogantne zesmesnuji" - nikoliv vsak kvuli tomu, co jsi uvedl, a sice, ze si "hraju na nekoho, kdo necemu rozumi lepe", ale proto, ze jsem kapacita v oboru teorie a filosofie vedy *27179* rozhodne tedy nehodlam predstirat, ze jsi mi v diskusi roven, protoze jak jsem ti jiz jednou napsal, "proste vidim vse, co je nejen na tvych textech spatne" a skutecnost, ze to vnimas jako projev "pýchy" a "hloupý způsob chování" nema sebemensi vliv na to, ze bych prestal - kymkoliv, kdo siri ignorantstvi, totiz pohrdam *27179*


 #35194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.09.21 10:59:58 | #35232 (14)

„rozdílnost druhových [živých] forem a to, že nepřecházejí jedna do druhé nesčetnými přechodnými články, je velmi závažnou potíží“

Doslova přesně takto účelově zkráceno je to (včetně té hranaté závorky a špatně přeloženého obvious) na jw.org. Pokud jsi to nepřevzal od nich, odkud tedy?


1  
 #35194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 17:21:39 | #35205 (8)

To je nesmysl. Splést si čéšku slona s lebkou, to nedokáže ani debil.


 #35142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 18:31:09 | #35211 (9)

No vidis a stalo se ve jmenu slepe viry evolucionistu *4622*


 #35205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.09.21 20:57:54 | #35217 (10)

V tom případě, dej odkaz.


 #35211 

| Předmět: Je to tady jako v hospodě.
29.08.21 17:57:03 | #35021

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT



| Předmět:
26.08.21 16:27:53 | #34841

Ondi: ".... ve vzduchoprázdnu, asi zednickou lžicí, nebo motykou dělat Zem."

Představa ateistůže, že se zednickou lžící dělá zem je směšná *27179*
Pokud si řekneme, že svět je to co tu je,
tak příčinu to má od Boha jako nejvyžší inteligenci.
Bůh to vymyslel a počátek, to má ve velkém třesku. ¨
Pokud má velký třesk příčinu v něčem jiném,
než je přímo Bůh,
tak stejně se dostanema k té první příčině tedy k Bohu.
Existuje prvotní příčina všecho co existruje.
Nevědeckou představou je,že svět tu byl je a bude. (bez příčiny)
Další nevědecká představa je tajková, že svět cikluje vzniká a zaniká z jednoho bodu, tedy že je věčný a
(znovu bez příčiny)

Kdežto my věřící máme vědecký názor, že svět má příčinu a
tou příčinou je, podle nás, nějaká absolutně dokonalá intelifence.
Nám lidem se tato inteligence představila například v knize zvané Bible nebo i v jiných knihách,
nebo informačních kanálech.
Ateisté vědí, že svět má nějakou příčinu , akorát to nechtějí přiznat. *12619*



| Předmět: RE:
26.08.21 17:05:17 | #34842 (1)

Svět je sám o sobě příčinou i následkem. Všechno, co známe, je následkem něčeho v minulosti a příčinou něčeho v budoucnosti. Nějaká příčina jako absolutně dokonalá inteligence nebyla nijak prokázána. Je to jen víra v nemožné. Není důvod nějakého Boha předpokládat, nic by se tím nevysvětlilo, naopak ještě zkomplikovalo.


 #34841 

| Předmět: RE: RE:
26.08.21 17:23:29 | #34843 (2)

Nemozne pro komance, ale samozrejme pro Darwina a velice pravdepodobne pro R.Dawkinse i kdyz on za tou vyssi inteligenci z vesmiru nechce videt Boha, jak ho tam vidi Darwin.


 #34842 

| Předmět: RE: RE: RE:
26.08.21 18:50:49 | #34845 (3)

Existence Boha je vyloučena z hlediska přírodních zákonů, filosofických úvah i prosté logiky. Nic dokonalého v celém vesmíru neexistuje ani existovat nemůže. Všechno je proměnné a relativní. To je jediná jistota, kterou máme.


 #34843 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 19:07:57 | #34847 (4)

Prave naopak je temi zakony potvrzena, nebo bez inteligentniho konstruktera a programatora by proste vzniknout nemohli a to v pripade hlubsiho pozorovani zivota na zemi uznava i R. Dawkins, ze za tim je viditelna ta vyssi inteligence nekde z vesmiru i kdyz jeho predstava o teto inteligenci neni podobna zadnemu Bohu.

Vesmir i zivot byl stvoren dokonale jen ted tim jak do neho zasahujeme i my sami se to zmenilo a svoji svobodnou vuli menime nejen ve svem zivotu ale i ve svem okoli mnoho veci k tomu, co dobre pro zivot neni.


 #34845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 19:18:07 | #34848 (5)

Kde by se asi tak ten konstruktér vzal...? *17006* Právě on je to jediné, co nikdy vzniknout nemohlo!
Hádáte se, že nemohla vzniknout ani ta nejjednodušší forma života a zároveň tvrdíte, že hned na začátku byla nejvyšší možná inteligence... No, není to fantasmagorie? *35092*


 #34847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 19:25:20 | #34849 (6)

Presahuje cas i prostor, nebo i ten ma jeho podpis inteligentni konstrukce velice podobny tomu, ktery vidime i v stvorenem zivote tu na zemi.


 #34848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 19:45:07 | #34850 (7)

áno sme jeho obrazom...


 #34849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 21:35:45 | #35218 (8)

Potom je Bůh gay, černoch, hermafrodit, má rád anální sex, před jídlem si nemyje ruce, má sejra za ráfkem, smrdí i na fotce, neumí sáňkovat do kopce, IQ boha je 24, byl počat při masturbaci, má rád skupinový sex, proto stvořil lidi, má jen jedno varle, je rasista, je sadista, je hromadný vrah, je xenofob, nemá rád ženy, je rusofil, je komunista, je lhář a trpí Tourettovým syndromem. Všichni takoví lidé totiž existují.


 #34850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 00:00:45 | #34854 (7)

Sám pojem Bůh je jen představou, konstrukcí na základě fantazie. Pokud by existovalo něco tak dokonalého, k čemu by potřeboval nás, nedokonalé tvory? Ke svému obrazu? To by bylo hodně pokřivené zrcadlo...
Tvoření něčeho, o němž by předem všechno věděl, jak všechno dopadne a jak to skončí, by nemělo žádný smysl.


 #34849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 00:45:57 | #34856 (8)

On cloveka vytvoril jako svobodnou bytost a tak i kdyz mohl predpokladat, co udela nemel clovek predurceno, ze to tak udelat musi a mohl dostat sanci se svobodne rozhodnout jednat jinak.

Ma svuj zamer s ohledem na lidstvo jako celek, ale jednotlivcum svobodnym tvorum predem nic predurceno neni.


 #34854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 05:48:30 | #34870 (9)

To, že pánbíček dal lidem svobodnou vůli, si vymysleli svatí kozli, když neuměli odpovědět na otázku, proč se ten všemocný pánbíček, nemůže nijak projevit? A jestli je ten pánbíček opravdu vševědoucí, potom se člověk nemůže rozhodnout jinak, než jak ten pánbíček ví, jak se rozhodne. To je složité, že?


 #34856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 00:46:58 | #34857 (8)

Bůh to neví.Ví to jen když to chce vědět. *12619*
Navíc tvoje argumenty proti existenci Boha jsou nevědecké. *16160*


 #34854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 01:14:18 | #34864 (9)

Bůh tedy není vševědoucí a všemohoucí? *17006* Máte v tom, vy věřící, nějaký guláš...


 #34857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 05:52:55 | #34871 (9)

To jsi si právě vymyslel. Co ti dává právo, tvrdit takové lži? Aha, už vím. V bibli je tolik lží a nesmyslů, že na jedné lži navíc už nezáleží, že? *27179* *27179* *3816*


 #34857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 23:35:39 | #34969 (10)

pokud je Bůh všmohuuci, tak si dokáž i zakázat něco vědět *20826*


 #34871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 01:57:54 | #34988 (11)

Pak ale není vševědoucí…


 #34969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 04:27:32 | #34993 (11)

A lidé jsou jen loutky bez vlastní vůle na božích nitích ?


 #34969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 12:05:52 | #35105 (11)

To dokazuje, že ten křesťanský pánbíček byl vymyšlený špatně, a pořád se musí upravovat!


 #34969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 12:11:23 | #35106 (12)

:-) neupravuje, je bol, je a bude stále ten istý...


 #35105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.08.21 19:42:59 | #35130 (13)

Tohle jsi přehlédl?
"
pokud je Bůh všmohuuci, tak si dokáž i zakázat něco vědět. Tvoji souvěrci, jsou na tom nějak moc špatně, že? Co by jsi jim doporučil?


 #35106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 08:17:39 | #34917 (8)

Bůh není nic jiného než představa v myslích věřících. Co věřící, to jiná představa. Duchovní se na utváření těchto představ podílejí a dobře se jim z toho žije. Na tvorbě představ se podílejí i spisovatelé pohádek. Čert, vodník, čarodějnice jsou jejich výtvorem. *6561*


 #34854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 08:49:57 | #34922 (9)

chyba myslenia! - čo je vytvorené v mysli a ostáva v mysli, to neexistuje - teda neexistuje vodník, sudičky, čertíci,...ča­rodejnice tu nepatria, čarodejnice boli normálne ženy, ktorých ľudská popletená psychika pasovala na čarodejnice a upaľovala z rôznych dôvodov (drtivo v protestantskom prostredí lutherizmu a kalvinizmu) - z nevzdelanosti, hlúposti, zášti, závisti, nenávisti, krádeže ich majetkov a pod. - a už napr. aj bylinkárky boli pasované za čarodejnice...je neuveriteľné pozorovať, aký deficit majú mnohí v posudzovaní a rozlišovaní vecí - mätú piate cez deviate, spájajú nespojiteľné, miešajú jablká s hruškami - neviem či zámerne, alebo z nedostatku myslenia...tak, tak, dar rozlišovania vecí a javov je dar Ducha, mnohí ho nemajú, alebo veľmi znížený v mohutnosti a kvalite....


 #34917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 13:22:26 | #34936 (10)

upalování lidí má KC na svědomí mnohem víc než protestanti, přestaňte trapně lhát, křesťane, lhaní je hřích, budete věky trpět v očistci! *10709* Hus i Luther pálení kacířů odsoudili...


 #34922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:33:15 | #34940 (11)

ale prosím vás, pozrite si seriózne informácie o upaľovaní čarodejníc hlavne v pozdnom stredoveku...


 #34936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:42:24 | #34942 (12)

Seznam upálených je seznam zatvrzelých nebo znovu upadlých heterodoxních, které církev, především katolická, nechala upálit. Je seřazen chronologicky, podle data popravy. Na hispánském poloostrově auto-da-fé probíhala v letech 1481–1826, v Mexiku v letech 1528–1850.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_lid%C3%AD_up%C3%A1len%C3%BDch_jako_kac%C3%AD%C5%99i

samozřejmě jde jen o významější osoby, všichni Albigenští tam nejsou, KC má na svědomí statisíce upálení člověka, ta "svatá" církev sloužící milujícímu Bohu...


 #34940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 23:45:01 | #34971 (13)

papež, sv. Pius V., tyto procesy zcela zakázal. Čarodějnické procesy byly většinou dílem světských soudců, církevní inkvizice se na nich podílela velmi zřídka. Nejhorší situace nastala, když se čarodějnické procesy dostaly do rukou zločineckých individuí, která se chtěla obohatit na majetku svých obětí. Přesně toto byl případ soudce Bobliga v Šumperku z filmu Kladivo na čarodejnice.


 #34942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 16:28:42 | #35008 (14)

Církevní inkvizice se podílela na všech čarodějnických procesech v katolických zemích. I ten proces na Šumpersku vedl inkvizitor a nedostudovaný právník Boblig z Edelstadtu, který také sám vybral členy inkviziční komise.
Našli se i stateční kněží, jako děkan Lautner, kteří se proti procesům postavili. Nic nepomohlo, i on byl mučen a upálen.


1  
 #34971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:39:06 | #35019 (15)

píšete nezmysly, nepravdy...


 #35008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:03:20 | #35024 (16)

píše pravdu, nesmysly jsou vaše doména, křesťane...


 #35019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 19:03:24 | #35031 (16)

V čem nemám pravdu? Rád se to dozvím, abych nešířil mylné informace... *17006*


 #35019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 16:40:36 | #35009 (14)

Že Pius V. tyto procesy zakázal, nemělo žádný vliv. Pokračovaly ještě víc jak sto let po jeho smrti.


1  
 #34971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 16:05:17 | #34949 (12)

To bych doporučil především vám... *19828*


 #34940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 16:04:01 | #34948 (11)

Ano. K upalování a pronásledování tzv. čarodějnic nabádali někteří papežové již od 13. století. Jejich nástrojem se stala inkvizice, což je výhradně katolická záležitost. Protestanti se mohli k této "bohulibé" činnosti přidat až od 16. stol., ale spíš později, až upevnili svůj vliv ve společnosti. Protestantské státy však měly v pozdním středověku výrazně vyšší úroveň vzdělanosti i hospodářství než ty katolické, takže tam k takovým excesům docházelo méně.


 #34936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 23:41:11 | #34970 (12)

Již od raných křesťanských dob odmítala církevní autorita pohanský názor, že ďábel může někomu udělit čarodějnou moc ke škodě druhých. Jsou známy ostré výroky sv. Jana Zlatoústého a dalších církevních otců proti tomu. Císař Karel Veliký v 8. století trestal dokonce smrtí ty, kteří tento nesmysl šířili. Biskupský zákoník v 10. století v Německu hrozí za jeho hlásání přísnými církevními tresty. Papež sv. Řehoř VII. zaslal v sedmdesátých letech 11. století dánskému králi Haraldovi dopis, kde mu zakazuje konat čarodějnické procesy. Dánsko bylo tenkrát postiženo suchem a neúrodou. Svedlo se to na domnělé „čarodějnice“. Papež králi napsal: „Spíše hleďte odstranit metly Božího hněvu pokáním a ne je ještě rozmnožovat běsněním proti nevinným.“ *691* Komanč nic nezná *27179*


 #34948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 16:11:22 | #35007 (13)

No, jenže sis nevšiml, že já píšu o době od 13. do 17. století, kdy si můžeš najít jména papežů, kteří přímo vyzývali k pronásledování čarodějnic. Že máš pár příkladů z 8. - 11. století, kdy se to ještě dařilo omezit, to nic nedokazuje. I Visitor psal o tom, že nejvíce čarodějnických procesů bylo v pozdním středověku.
Než něco napíšeš, tak si o tom něco zjisti...


1  
 #34970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 22:24:34 | #34964 (10)

Anštajne, ty jsi genius. *366* *366* *366* *366*


 #34922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 20:18:28 | #34851 (6)

vše co vzniká tak vzniká k obrazu.... tedy zobrazuje se struktura která je potenciálně (podstatně) obsažena. A mluvíme o té podstatě, jak je možné že se "něco zobrazuje", co je podkladem, principem.


 #34848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
26.08.21 22:43:47 | #34852 (7)

Co je podstatou, či obrazem třeba k siamským dvojčatům?


 #34851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 00:56:55 | #34860 (6)

*12619* *5679* nikdo tu neříkal že Bůh byl někde na začátku. *5679* *12619*

Bůh nemá začátek ani konec, jako tento svět.
Je neustálé nyní.


 #34848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 06:19:15 | #34875 (7)

*12619* *5679* nikdo tu neříkal že Bůh byl někde na začátku. *5679* *12619*
Ty té Bibli rozumíš asi tak, jak vlk hvězdám. *27179* *27179* *27179*
Co je potom tohle?
Gn 1,1 Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.
Obhajovat nesmysly, je náročná práce, že?


1  
 #34860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 08:20:24 | #34918 (8)

A kdo stvořil Boha? Nebyli to v prvopočátku nějací šamani křepčící kolem ohně? Nebyli to pak duchovní kteří přebrali jejich roli na profesionální úrovni?


 #34875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 13:34:32 | #34941 (9)

toho, kto je mimo času, nikto nestvoril, je večný - lebo on stvoril čas a udalosti v ňom...


 #34918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 22:26:33 | #34965 (10)

Divím se, že ještě nemáš Nobelovu cenu. Ale asi málo publikuješ. *366* *366* *366*


 #34941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 23:24:58 | #34968 (11)

Ne Nobelovku se smešnou almužnou o 100 tisíci dolarů, ale Templetonovku za 1,5 milionu dolarů. Stačí jen napsat pro vatikánské komité aspoň trochu přesvědčivou historku na téma bůh je vědec a věda bez boha není vědou. Jo, 1,5 milionu dolárků za pár prázdných blábolů a zařadí se mezi slavné vědce, jakou byla analfabetka mater Teresis.


1  
 #34965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 19:21:02 | #35032 (12)

:-) no, problém je v tom, že nobelovka sa dostane za skutočný vedecký objav, Templetona aj mediálny táraj...


 #34968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 22:20:40 | #35034 (13)

nobelovka sa dostane za skutočný vedecký objav

Alfred určil, že jeho cenu má dostat člověk za velkou zásluhu pro lidstvo, proti je udělována i za literaturu autorům, které nikdy nezná a za mír lidem, kteří se o mír na Zemi nezasloužili ani krapet.


 #35032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.08.21 10:14:28 | #35052 (11)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT


 #34965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 17:43:05 | #35206 (10)

Zase fabuluješ. Bohy si přece vymýšleli starověcí neználci. A vymyšlený Bůh, nemůže stvořit lautr nic.


 #34941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 01:04:54 | #34862 (6)

forma života nevznikla sama od sebe,čistě náhodně
protože je to z vědeckého hlediska nemožné.
Teorie pravděpodobnosti to s velku rezervou neumožňije. *4058*


 #34848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 01:27:14 | #34866 (7)

Takže ani nejjednodušší forma života nemohla vzniknout sama od sebe a ta nejsložitější a nejvyšší dokonalá bytost ano? To je tedy opravdu logika... *35092*


 #34862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 06:02:49 | #34872 (8)

To je palogika svatoušků! *27179*


 #34866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 22:28:13 | #34966 (8)

Nechtěj po nich logické myšlení. Jim stačí Bible.


 #34866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 06:25:00 | #34876 (7)

Pro tebe je věda, jenom nějaké sprosté slovo, že? Vědecky je potvrzeno, že život na Zemi, vznikl v moři. Co tam máš dál?


 #34862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 23:47:41 | #34972 (8)

Bohžel není vědecky potvrzeno, že by mohl vznikoniu život, napiš odkud máš tu kravinu? *12619*


 #34876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
31.08.21 12:15:02 | #35107 (9)

Zkus myslet, to pomáhá.
Dr. Sagan vypočítal, že komety a meteority, přinesly na Zem, 70,000.000 tun organických sloučenin, které v mezihvězdném prostoru rekombinovalo z dostupných atomů, kosmické záření. Povrch Země tvoří ze 70% moře a oceány, kam se ty sloučeniny dostaly. Potom UV záření Slunce, pokračovalo v rekombinacích a voda bránila v rozbití vyšších celků. Už to chápeš?


 #34972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 00:48:36 | #34858 (4)

hlavě že ty zákony porušuješ ty sám,
když tvrdíš, nevědecký nesmysl, že je vše svojí příčinou. *6554*


 #34845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 01:21:37 | #34865 (5)

Buď nerozumíš textu nebo ho překrucuješ..­.Mluvíme o celku, o světě, v něm jsou obsaženy všechny příčiny a následky.


 #34858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 06:28:04 | #34877 (5)

To svatoušci tvrdí, že příčinou všeho, je nějaký pánbíček.


 #34858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 23:48:18 | #34973 (6)

a kdo jiná by to měl být? *27179* *16160* *6365*


 #34877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 05:08:30 | #35148 (7)

Jako vždy. Když neznáme na něco odpověď, vymyslíme si na to Boha. A je "vysvětleno"! *27179* *27179* *27179*


 #34973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 22:21:05 | #35035 (4)

Musím ti oponovat. Bůh existuje. Je to představa v myslích věřících, promyšleně vytvářená a upevňovaná duchovními kteří z toho žijí jako čuníci v žitě.


 #34845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 05:09:39 | #35149 (5)

Trefa do černého! *27179* *27179* *27179*


 #35035 

| Předmět: RE: RE:
27.08.21 00:44:08 | #34855 (2)

Přesně - ateisté věří v nevědecký nesmysl, že něco je samo svou příčinou.
Komnač tvrdí, že tu máme auta, ale jsou svojí vlastní příčinou,
podle něj automobilky prostě neexistují. *12619*


 #34842 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.08.21 01:11:35 | #34863 (3)

Jde o svět jako celek, ne o z něj vytržené části. Svět je neustálý proces, jedna změna ovlivňuje další a sama je ovlivněna jinou. To lze pozorovat na všem kolem nás.


 #34855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 23:50:27 | #34974 (4)

asi mlivíš o koze zatom já mluvím o voze *12619*
to že je svět v pohybu je normální vlastnost, ale kdo je příčinou existence toho světa?


 #34863 

| Předmět: RE: RE: RE:
29.08.21 22:23:00 | #35036 (3)

Několikrát jsem tě vyzýval, ať dokážeš existenci Boha v jiné podobě něž je jeho představa v myslích věřících. *6561*


 #34855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 22:55:32 | #35038 (4)

Boha jsi videl uz tolikrat



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 05:11:52 | #35150 (5)

Správně! Bůh je všude a ve všem. Tedy i v kravinci.


 #35038 

| Předmět: RE:
26.08.21 19:00:58 | #34846 (1)

Myšlenka, že ..."my věřící máme vědecký názor" je opravdu vtip dne... *27179*
Jinak, pokud by jediná věc na světě byla nemožná a neuskutečnitelná - pak to je absolutně dokonalá inteligence, (tedy Bůh).


 #34841 

| Předmět: RE: RE:
27.08.21 00:52:36 | #34859 (2)

proč tedy vyvracíš existenci Boha nevědecky?
Moje odůvodnění existence Boha není proti vědě.
Tvoje naopak jo.
Takže mám pravdu já. *27179*


 #34846 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.08.21 01:31:31 | #34867 (3)

Věda se existencí Boha vůbec nezabývá. Nic takového není, takže nemá důvod.


 #34859 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.08.21 06:07:42 | #34874 (3)

Jistě, člověk si může vymyslet cokoliv, třeba Supermana. *27179*


 #34859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 08:26:54 | #34921 (4)

A co tak vodník, čarodějnice, čert? Tyto bytosti samozřejmě taky existují. Existují ale jen jako představa v myslích dětí a možná i v myslích některých dospělých. *6561*


 #34874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 13:19:05 | #34935 (5)

čarodějnice samozřejmě existovaly a existují, akorát už je církev neupaluje...


 #34921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 23:55:31 | #34975 (4)

zatímco já mám vědecké odůvodnění existence Boha,
vy ateisté máte pouze vodníky a čarodějnice,
ateisté nemají inteligenci na to,
aby argumentovali něčím, co mě přiměja přestat věřít v Boha,
Třeba tím, že by řekli konečně, jakou příčinu má tento svět a nemusel by u toho být Bůh. *14503*


 #34874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 01:37:45 | #34984 (5)

Zamysli se už konečně nad logikou toho, co tu furt prosazuješ: „Svět je příliš dokonalý a inteligentní na to, aby mohl existovat sám od sebe. Proto je jasné, že ho stvořilo něco ještě dokonalejšího a inteligentnějšího, co existuje samo od sebe.“

Sorry, to je asi tak stejně logické, jako že do téhle krabice se to nevejde, je moc malá, takže potřebuju nějakou ještě menší!


 #34975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 22:54:58 | #35037 (6)

zapomělsi dodat odůvodnění s kterým jsem to napsal, ty podvodníku *26502*


 #34984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 12:19:27 | #35064 (7)

Že si to neumíš jinak představit, to není odůvodnění. A žádné lepší jsi nedodal.


 #35037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 01:56:37 | #34987 (5)

„Třeba tím, že by řekli konečně, jakou příčinu má tento svět a nemusel by u toho být Bůh.“ (a obrázek tleskajícího blbečka)

Jinými slovy: Když nevím, tak tam prdnu boha a vy mi to nevyvrátíte! Neboli bůh mezer jak vyšitej. Dík za ilustraci!


 #34975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 23:01:35 | #35039 (6)

nemáš teorii, existence světa nebo máš?
my věřící ji máme *20719*
pokud by se nám chtěl aspoň vyrovnat, měl by si něco mít, ale nemáš *6554*


 #34987 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 23:12:25 | #35040 (7)

Jenže věřící nemají aní teorii, ani hypotézu. Mají jen stokrát omílanou pohádku s nadpřirozenými bytostmi, naprosto bez podkladů, kterými by se mohla seriózní věda vůbec zabývat.


 #35039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 12:18:36 | #35063 (7)

Než víru v nesmysly, je lepší nemít nic. A vědět, že nevím. To holt někteří neunesou, tak radši věří kravinám.


 #35039 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
29.08.21 04:05:06 | #34991 (5)

jakou příčinu má tento svět

Příčina je něco, co způsobilo následující děj. Souhlasí, že jo?

Příčina tak zvaného Velkého Třesku je instabilita koncentrace energie, tedy singulatity. Co bylo příčinou singularity se neví a asi nikdy vědět nebude. Rovněž se neví jak dlouho tento stav singularity trval, než nastala ona instabilita.
Tohle je tedy příčina tohoto Vesmíru ve velkém a naší Planetky Země v droboučkém.


 #34975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:02:48 | #35048 (6)

no, ale tá energie sa sama neudělala, a tá singularita je len hypotéza - o ničom...aj potenciálna instabilita (ak ju pripustíme - vždy len výmysel alebo potažmo teorie) musí mať svoju príčinu...proste vždy sa dostanete k Prvej príčine, Príčinnsoti príčin, nech akokoľvek budete verbálne kličkovat a slovíčkářit:-)


 #34991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 13:08:07 | #35071 (7)

energie sa sama neudělala

Nikdo visitore netvrdí, že byly kdy v reálu porušeny thermodynamické zákony. Ty jsou porušovány akorát v pohádkách a v náboženských ideologiích.

O tom co bylo před VT, respektivně o tom, co je kolem našeho Vesmíru a hlavně proč je tady vůbec něco, se neví a není jisté, že se na tyto otázky najde kdy uspokojivá odpověď. Ano, vím, že si lidé fabrikují různé hypotézy na toto téma, ale osobně hypotézám nehovím.

Takže, co je prvotní příčina je těžko vypátratelné, asi jako třeba prvotní příčinu hospodské rvačky. No a kdo tu verbálně kličkuje visitore, když volá boha jako prvotní příčinu, opírajíc se o starověké báje a pohádky, o produkty fantazie lidí doby kamenné? Myslím, že se takhle pobožní akorát sami zesměšňují.


 #35048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 18:16:47 | #35210 (7)

Pokud všechno musí mít nějakou příčinu, pak ji musí mít i stvořitel. Pokud ji stvořitel mít nemusí, pak neplatí, že všechno musí mít nějakou příčinu a tedy ji nemusí mít ani vesmír.


 #35048 

| Předmět: RE: RE: RE:
28.08.21 08:24:27 | #34920 (3)

Dokaž nám tu vědecky existenci Boha. Budeš první na světě a sláva tě nemine.


 #34859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:05:42 | #35049 (4)

1000x bolo povedané, že Boh sa vedecky-priamo/experi­mentálne nedá dokázať, dokazujeme ho nepriamo z existencie viditeľných i neviditeľných vecí a javov tohto sveta a Vesmíru ako Prvú príčinu všetkých príčin, bez ktorej nič nejde, nič sa nedá vysvetliť, vždy ostaneme na mŕtvom bode...


 #34920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:47:43 | #35058 (5)

Už si konečně přiznej, že i tvoji předci byli opicemi. Život organismů na Zemi od prvoků až po člověka je vědecky prokázaný. Občas si přečti i něco jiného než Bibli.


 #35049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:55:30 | #35059 (6)

ak boli opicami vaši predkovia, tak si v to verte, ale nepodsúvajte to iným:-)


 #35058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:57:53 | #35060 (7)

nejste žádná výjimka, byli to i vaši předkové, zahoďte svou náboženskou pýchu, Země není středem vesmíru a člověk nemusí být vrcholem stvoření...


 #35059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 11:03:06 | #35061 (7)

to máš smůlu ,lidé a opice měli společného předchůdce

že se ti to nelíbí je asi tak jediné co s tím faktem naděláš


 #35059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 11:15:29 | #35062 (8)

...a ten predchodca mal svojho predchodcu, a ten mal zas svojho, a tak donekonečna...a tak sa dostaneme k predchodcom predchodcov, a nakoniec k prvému predchodcovi (ktože to bol?) - ten sa musel nejako objaviť, a nakoniec sa dostávame logicky k molekulám a atómom (tí predchodcovia sú z nich zložení) , že - logika nepustí!...ale to vás nezaujíma - stačí vám nejaký neznámy "predchodca":-)


 #35061 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
01.09.21 05:36:35 | #35153 (5)

A co tohle?
Kdyby někdy mohlo něco vzniknout samo od sebe, (z ničeho) tedy nevypočitatelně, pohřbily by ty nepředvídatelné výjimky všechny zákony všech věd. Konec citátu.
Pánbíček je taková výjimka, která vznikla z ničeho. A protože fyzikální zákony platí, vylučuje to existenci pánbíčka.


 #35049 

| Předmět: RE:
26.08.21 22:50:53 | #34853 (1)

Aha, tak opět ten kolovrátek "buh, buh, bůh" ? *15238*


 #34841 

| Předmět: RE: RE:
27.08.21 01:00:35 | #34861 (2)

ty se hlavně snaž,
aby si nezačal tvrdit nevědecké nesmysly, jako komanč,
když nevíš, kdo je příčinou tohoto světa. *4058*


 #34853 

| Předmět: RE: RE: RE:
27.08.21 01:41:54 | #34868 (3)

Příčinou všeho v tomto světě jsou procesy v tomto světě probíhající. Žádná příčina nebyla první (ta by musela mít taky nějakou příčinu) a žádná nebude poslední (ta bude mít taky nějaký následek). Prostá logika.
Nic zatím nesvědčí o tom, že by to bylo jinak.


 #34861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 02:43:04 | #34869 (4)

Píšeš: "Příčinou všeho v tomto světě jsou procesy v tomto světě probíhající. "
A co je říčinou tohoto světa ve kterém probíhají procesy? (neboj až si vymyslíš příčinu, tak ti dám další dotaz ,co je příčinou té příčiny, však se dobereme na začátek)
Píšeš: " Žádná příčina nebyla první (ta by musela mít taky nějakou příčinu)"
tak v tomdle nemáš pravdu,
bavíme-li se o tomto světě, tak tu pravdu by si měl, jelikož příčiny existují díky času a čas je vlastností tohoto světa.
Bůh je ale ve světě, kde čas neexistuje proto nemohl Bůh neexistovat,
potom existovat a nakonec znovu neexistovat,
tak jak je to v našem světě, kde je počátek průbě a konec.
Bůh z hlediska našeho světa, je trvalé nyní, bez konce a začátku a to díky neexistenci času v jeho světě.
Proto je Bůh prvotní příčina ač on jediný příčinu nemůže mít (neexistuje žádné obdobi před Bohem ve kterém by ho někdo vyrobil, protže tam není ten čas, prostě nic před a nic po,
jen trvalé nikdy nekončíci teď. *12619*


 #34868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 09:40:02 | #34878 (5)

výborné zdôvodnenie existencie Boha ako Prvotnej príčiny, Príčiny príčin...to pojednanie/im­plementácia "času" vo vzťahu k nutnosti existencie Boha (mimo času) a vecí tohto sveta a Vesmíru v čase se mi líbí? (uložím si to, ak dovolíš, je to tvoje know how:-)...


 #34869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 10:24:30 | #34879 (5)

Spíš to bude tak, že příčinou vzniku bohů byla potřeba lidiček mít ochránce před fenomény přesahující sílu člověka, tedy ochranu před "zlou" přírodou. Tvoření bohů je následkem strachu lidí z fenoménů ohrožujících zdraví a existenci člověka.
Příkladů takových fenoménů je spousta, od sucha po záplavy, od bouřek a blesků po vichřice, od pekelných teplot po smrtící mráz, od lidi smrtící zvířata (predátory, jedovaté plazy a jedovatý hmyz) po choroby a smrt.

Ten věčný strach ustrašených nezralých lidiček, kteří toužili po ochraně silného taťuldy, dal podnět ke tvorbě specializovaných bohů, kteří byli někdy před 5 tisíci lety kompilovaní do boha jednoho.

Jenže příroda není zlá, příroda není myslící a cítící (empatizující) bytostí, nýbrž nás lidičky, obklopující věcí. Před přírodními fenomény nás ochrání jen lidská inteligence, šikovnost a předvídavost. A smrt není trestem, nýbrž přírodním fenoménem. Každý živočich, každá rostlina má vymezenou dobu své bio-existence. Proti smrti si vymysleli nezralí a ustrašení človíčkové pohádku o posmrtném životě.

Jak prosté milý Watsone. *3284*


 #34869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 11:06:52 | #34880 (6)

Ale pro některé, moc složité. *27179*


 #34879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 11:46:06 | #34888 (7)

Když to napíšeš krátce, tak je to příbuzné indoktrinaci, tvrzení nepodepřené argumenty.
Ale jak správně napsal visitor "kdo pochopí, ten pochopí, kdo ne, ten ne ...", lidé jsou prostě různí.


 #34880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 11:12:26 | #34882 (6)

znova, a ráčte si to už konečne zapamätať (opakujem to tu už najmenej 50x, a pre vás osobne asi 20x), tu hovoríme o Bohu (je to aj v Predmete fora), nie o vymyslených bohoch, medzi ktorých patrí aj brucho...stále to tu podsúvate - ak chcete dodržať intelektuálny stupeň tohto fora, tak tu "bohov" nepodsúvajte, irituje ma to...ak chcete tu hovoriť o vymyslených "b"ohoch, na to sú iné fóra...to, že k nim zaraďujete nášho človeku zjaveného Boha (i keď v neho neveríte) to je váš, a len váš problém, a nie ani problém tohto fóra, takže konečne sa už dohodneme?...


 #34879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 12:04:34 | #34890 (7)

Podívej se třeba tisíckrát na titul tohoto DF : Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

No a ateisté vnímají slovo "bůh" jako označení pohádkové bytosti stvořené lidskou fantazií. Zrova jako lidskou fantazií stvořené jiné pohádkové bytosti a také náboženské a jiné ideologie. Fantazie je jedna z Evolucí vzniklých vlastností lidí, tedy vlastností lidského intelektu.

Například : Bez fantazie bysme, lidi, dodnes chodili po čtyřech a vzájemná komunikace by se sestávala z hrstky vyluzovaných zvuků (huhuhu, krákrákrá ...). Fantazie je tedy potřebná, akorát je natolik pro mnohé svůdná, lákavá a okouzlující, že ji považují za realitu. V tomhle je ten kámen úrazu, visitore. Alenka v říši divů prožívá něco podobného, jako pobožní - je obklopena fantastickými věcmi, fantastickými bytostmi a zažívá fantastické příhody. Zajisté každý četl Kafkův román Zámek, jde o fantastické zážitky zeměměřiče na rozhraní snu a bdělosti..


 #34882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
30.08.21 10:18:17 | #35053 (8)

no, v Predmete tohto fóra je len Boh, nie boh/bozi/boho­vé...tu teda hovoríme úa riešime otázky dotýkajúce sa len Boha, a ráčte to rešpektovať...na vašom fore je to možné, lebo forsírovaný ateismus pripúšťa len bohov...


 #34890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 16:21:22 | #34905 (7)

Musíte si uvědomit, že pro nás ateisty není mezi bohy všech náboženství i toho křesťanského v principu žádný rozdíl. Všechny včetně vašeho Boha považujeme za produkt lidské představivosti a fantazie. Jsou to nadpřirozené bytosti stejně jako ty pohádkové... *5671*


 #34882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 18:58:33 | #34907 (8)

tak to mi ľúto, sorry, ale budem trocha tvrdý: - je to aj (u ateistu) obraz nevedomosti, nevzdelanosti, pýchy a ignorancie skutočnosti dejín...proste ignorujete a vysmievate sa informáciám minimálne za posledných 2000 rokov, desiatkam miliardám ľudí, ktorí mali skúsenosť (a uverili) v Boha v Kristovi, ignorujete kresťanstvo ako také, jeho vieru, morálku, zásluhy o vzdelanie národov, ignorujete kresťanskú kultúru a všetko, čo priniesla európskym národom a celému svetu - proste ukazujete sa buď ako: 1. nevedomí, nevzdelaní ignoranti reality dejín, alebo 2. toto všetko viete, ale si to nepriznáte, lebo by ste vyšli zo svojich pyšných ateistických kruhov, musíte si nejako (vo svedomí) zdôvodniť svoju nevieru (čo nejde, svedomie sa vzpiera, lebo je vždy naladené na Boha), - jednoducho ste v ateistických kruhoch, v ktorých vám stačí len popierať, ignorovať, vysmievať- a posmievať sa, negativisticky popierať, že niekto ako Boh zjavený v Kristovi existuje - ignorovať to, o čom hovorí ap. Pavel: však ho zo stvorených vecí musíte poznať! (a len slepý, hluchý a hlavne pyšný Boha nechce poznať) - je mi ľúto, ale nemohol som inak písať, keď neustále tu čítam, že Boha zjaveného v Kristovi v ignorancii a pýche zaraďujete do pantheonu pohanských bohov! (a paradox je v tom, že dokonca viacerí z vás sú krstení v RKC)...


 #34905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 19:19:15 | #34908 (9)

pyšný a nevzdělaný jste v tomto směru vy, je mi lúto, znáte jen svůj katolicismus a nic víc, netušíte, že křesťanství mělo svoje předobrazy a vůbec to nejste schopen pojmout...


 #34907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 19:22:05 | #34909 (10)

my známe toho hodne viac ako vy (ateisti) -)


 #34908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.08.21 19:49:41 | #34911 (11)

Jasně, katolíci jsou nadlidé. *3284* 2,3 miliardy dnes a deset miliard dohromady i s nemrtelnými dušemi ... to je teda síla. Započítávají se i SJ, scientologové, mormoni, husiti, kališníci a amiši mezi křesťany?


 #34909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 01:46:19 | #34914 (11)

Právě takové věty jsou důkazem pýchy a pocitu jakési nadřazenosti věřících.
My ateisté naopak skromně přiznáváme, že o světě nevíme ještě zdaleka všechno. Nicméně odmítáme nahrazovat mezery ve svých znalostech falešnými a nereálnými představami.


 #34909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 00:05:54 | #34977 (12)

Tak proč tvrdíte, že prvotní příčinou světa nemohl být Bůh. To je jen vaše víra *6554*.
Já mám vysvětlení neodporující vědě, kdežot ateisté se zmohou jen na vodníka. *27179*
Tak se nediv, že si o vás myslíme, že jste trochu myšlenkově zaostalí. *12619*


 #34914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 01:28:34 | #34983 (13)

Tvé „vysvětlení“ neodporuje vědě jen proto, že se týká něčeho, na co věda (zatím?) nedohlédne. Tam si můžeš vymyslet jakoukoliv kravinu, a žádná nebude odporovat vědě!


 #34977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 01:43:57 | #34985 (13)

Já se nedivím, to si o svých oponentech myslí většina myšlenkově zaostalých!


 #34977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 15:59:10 | #35004 (13)

Bůh je vysvětlení odporující vědeckému poznání. Je to stejné, jakobych vysvětloval vodníka jako příčinu utopení nebo bludičky jako příčinu smrti v močále.


1  
 #34977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
27.08.21 19:26:26 | #34910 (10)

sorry, ale tie desiatky miliárd kresťanov (predpoklad je, že doteraz ich bolo za 2000 rokov na zemi okolo 110 miliárd), vzhľadom na vaše myslenie a tvrdenia, sú blbci, idioti, a nevzdelaní hlupáci...


 #34908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.08.21 19:52:05 | #34912 (11)

Tohle přece nikdo nepíše a objektivní člověk to nepředpokládá.


 #34910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.08.21 19:54:51 | #34913 (12)

výslovne možno nie (ale už aj takéto príspevky sa tu objavili), ale v ateistickom étose kontextu/nepriamo, ano...


 #34912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 02:08:44 | #34915 (9)

V tom textu není žádná pýcha ani posměch. Pokud bych tam hledal nějakou emoci, pak spíše politování nad tím, kolik lidí se stalo obětí náboženských ideologií, včetně křesťanství, a kolik lidí je v jejich zajetí a podléhá jejich působení dodnes. Je s podivem, že dosud, v 21. století stále nacházejí různé církve živnou půdu. *579*


 #34907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 06:41:47 | #34916 (10)

Mně litovat nemusíš, opravdu ne.


 #34915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:11:49 | #34932 (11)

s berličkou je to přece lepší...


 #34916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 16:12:55 | #34950 (11)

Typické pro postižené nějakou závislostí, ať už drogovou či náboženskou, je, že se s ní, hlavně zpočátku, cítí dobře, nechtějí tuto závislost měnit a nedovedou si představit život bez ní. *579*


1  
 #34916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 16:15:14 | #34951 (12)

Nejedná se o závislost. To určitě ne. Je to střízlivý a pragmatický přístup k životu, oproštěný od vztahovačnosti.


 #34950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 18:33:14 | #34958 (13)

katolicismus jo? *19557*


 #34951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 18:59:37 | #34959 (14)

o mém životě víš prd


 #34958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 21:23:45 | #34961 (15)

o katolicismu dost...


 #34959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 11:29:04 | #34924 (9)

„.. je to aj (u ateistu) obraz nevedomosti, nevzdelanosti, pýchy a ignorancie skutočnosti dejín…“

Ó nikoliv – je to jen nevymytost našich mozků vaší vírou.


 #34907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
28.08.21 11:32:22 | #34925 (10)

no iste, asi 110 mild ľudí malo a má (za celú históriu kresťanstva) vymyte mozgy vierou, aké milé! - vás, ktorí ste drtivou menšinou, ste tí múdri...


 #34924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 11:57:45 | #34927 (11)

Ale Visitore, nepsal jsem o 110 miliardách vymytých mozků, i když o většině z nich by to mohlo platit – to jsou ti, kterým nebyla dána možnost podívat se na svět jinak. V dnešní době je k dispozici dostatek informací, takže moudrý věřící musí vědět, že jeho víra je jen víra. Nic míň, ale taky nic víc. A že se v žádném případě nerovná vědění. Takový člověk pak nemůže nakydat takové snůšky hovadin o tom, že ateismus je spjat s pýchou, nevzdělaností, egoismem a já nevím čím vším ještě. Ten, který může, to je ten s vymytým mozkem.


1  
 #34925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:17:19 | #34934 (12)

dnešný svet ani veda, nedávajú odpovede na mnohé otázky, a my nemôžeme zomrieť, aby sme si nedali na ne odpovede:-)...stále mám ne vedomí to Pavlovo z Rim 1: "však zo stvorených vecí ho máte možnosť poznať, ale nechcete poznať (a v kontexte s inými jeho veršami), lebo "ste pyšní, zlí, lebo sa vám to nehodí...


 #34927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:24:34 | #34937 (13)

ten toho naplkal, tento pábitel Pavel...


 #34934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:26:39 | #34938 (14)

pravdu, a len pravdu...


 #34937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.21 13:30:02 | #34939 (15)

jo, otroci, služte dobře svým pánům, a věřící, olizujte poníženě ruce svým biskupům... *49*


 #34938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:26:57 | #35014 (16)

no, tak to nepovedal, že...máte neskutočnú schopnosť podsúvať, manipulovať a prekrúcať biblický text..ale čo už, čo sa dá od vás čakať...


 #34939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:02:07 | #35023 (17)

ne, tak to přesně nepovedaL, ale tak si to vyvodili katoličtí kněží a papežové, bohové na zemi...


 #35014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 02:06:08 | #34989 (13)

Svatej Pavel prostě kecal. Tohle není pravda. A pravdou se to nestane jen proto, že to zrovna Pavel napsal.

Jinak jen ilustrujete, co tu tvrdím pořád – že si musíte dát odpověď za každou cenu, i kdyby měla být nepravdivá. To my si ji radši nedáme, to je podle nás poctivější.


1  
 #34934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:28:34 | #35015 (14)

sv. Pavel povedal pravdu, vstúpil do svedomia každému veriacemu i neveriacemu - len pýcha a nadutosť mu nedovolia vidieť moc Boha v jeho stvorení...


 #34989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:32:34 | #35017 (15)

Apostol pavel bol zlodej lidskych dusi, lebo cela biblia je postavena na principe ODOVZDANI ludskej vole.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:38:07 | #35018 (16)

opak je pravdou, ap. Pavel ukázal a dokázal, po čom ľudská duša túži - po Bohu zjavenom v Kristovi...nič nikomu nenúti, rešpektuje slobodu človeka...Pavel bol génius nielen vzdelaním, ale tým, že nikto tak nezjavil a neotvoril cestu k Bohu, nikto tak nezjavil, o kom a o čom (vše ve všem) je Kristus, nikto tak nezjavil, o čom je viera, v kom a o čom je naša jediná nádej, milosť a milosrdenstvo, a ako sa dostaneme k absolútnej láske, ktorá spočíva jedine v Bohu zjavenom v Kristovi...


 #35017 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 17:46:15 | #35020 (17)

Preco by mal ktokolvek otverat cestu k bohu, ci ona bola niekedy zatvorena? To su len vase katolicke pohadky ku zdevastovani lidskej duse.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:00:31 | #35022 (18)

v teologii/biblistike sa hovorí o tzv. pavlovskej teologii, v ktorej ap. Pavel rozvinul, vysvetlil a dovysvetlil Kristovo slovo v evanjeliách, hlavne v teologii milosti a ospravedlnenia z hriechu skrze Krista, a spásy len skrze Krista - v ktorej Krista povýšil na alfa o omegu - vrchol (kristocentriz­mus) celého Božieho zjavenia, na jediného prostredníka medzi Bohom a človekom - píše: v nikom inom nie sme spasení, len v Kristovi a skrze Krista,...naše ospravedlnenie (hriechu) pred Bohom je len Kristus,...všetko je v Kristovi, - všetko, čo je stvorené, zem a Vesmír, je skrze Krista, nič nie je, a nebude bez neho,...žijeme a umierame len v Kristovi...už nežijem ja, ale žije vo mne Kristus...dám sa aj zatratiť, len aby moji súkmeňovci (židia) prijali Krista!....pre to, čo som hlásal, môžem povedať, že som dobrý boj bojoval, a Pán/Kristus! mi za to raz udelí veniec/vavřín slávy...ako je možné, že takéto niečo mohol napísať?


 #35020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:04:13 | #35025 (19)

Pavel je takový Kristus menší, že? *49*


 #35022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:16:25 | #35027 (20)

nie, Pavel sa pasoval sám na veľkého hriešnika (a aj bol), ale získal milosť a nádej na ospravedlnenie len skrze Krista...- a tak je to so všetkými, čo nám zjavil - zjavil len to, čo má od Krista...


1  
 #35025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:19:35 | #35029 (21)

Ked Laska (cize Boh) "nepočítá křivdy", čiže nas z ničeho neobviňuje podle Korintskym 13, tak prečo potrebujeme Ospravedlnienie? To je dalši paradox v biblii.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:49:52 | #35030 (22)

citujte, kde sa to dočítam...naviac, kto z nás žije v láske? - v takej, že je ospravedlnený?


 #35029 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.08.21 18:08:58 | #35026 (19)

Odmietam sa s tebou rozpravat, lebo ty mas problem pocuvat.