Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 594038x
Příspěvků:
34178

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? - z nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?..zjevil se Bůh človéku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible, prý "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" mýtus? život po živote?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích?, sektách?...Forum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit...pozn.: forum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační přríspěvky, články a videa s antikřesťanskou tématikou a propagandou...o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
před 20 hodinami | #36128

nejjednodušší ukázka evolučního výběru, miliardy spermiá bojují o vajíčko. bůh by zařídil,., že by stačila jedna spermie.... kdyby byl tvůrce....



| Předmět: RE:
před 20 hodinami | #36129 (1)

Ano, to by asi zařídil... pokud by ovšem existoval.
Ale věřící mohou namítnout, že právě to je důkazem dokonalého stvořeného světa, že jen ta jediná, nejlepší může být základem dalšího, nového života a z těch nejlepších vzniknou ještě lepší... *5671* ... a pozor! tohle už připomíná Darwina ...APAGE SATANAS ! *34739*


 #36128 

| Předmět: RE: RE:
před 19 hodinami | #36130 (2)

přesně tak. bůh by byl schopen zajistit, aby mu dal jen jednu spermii, nebo zárodek, na co milionny...


 #36129 

| Předmět: RE:
před 10 hodinami | #36142 (1)

to nemyslis vazne co jsi napsal??? ze ne ?? snad by jsi nechtel abychom byli vsichni chytri jako ty?? chran nas Boze -- to snad ani neni mozne toto *27179* *27179* *27179*


 #36128 

| Předmět: RE: RE:
před 3 hodinami | #36144 (2)

To má být argument? co konkrétně nechápeš?


 #36142 

| Předmět: RE: RE:
před 2 hodinami | #36147 (2)

Nehledě na to, že by bůh žádnou spermii na oplodnění vajíčka nepotřeboval, tomu stačí trocha prachu a fouknutí na vznik člověka.


 #36142 

| Předmět: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #36148 (3)

ale trvá to třeba miliardu let ... tedy to fouknutí než se z prachu stane člověk.


 #36147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 2 hodinami | #36150 (4)

*3284* Jo, když se to vezme obrazně, jako nadčasová moddrost.

Na otázku "jak mohlo dojít k abiogenézi" existuje několik hypotéz. Lidé, které to zajímá, si je mohou dohledat. Ovšem jedno je jisté, že prach a dech jsou v té abiogenézi nevině.

Počítám, že jestli náboženství překoná nějaké to století, tak se pozmění pohádka Genesis asi v tom smyslu, že bůh sestoupil do hlubin oceánu, vyhledal vhodný sopouch a začal tvořit z vody, síry, uhlíku, dusíku a ve vodě rozpuštěných minerálů buňku, která samovolně přijímala membránou další materiál, až se zvětšila natolik, že se rozdělila na dvě stejné buňky. a dál je to už jasné, jako Slunce na jako lité zrcadlo pevném nebi.
Altenativ je pochopitelně vícero, nemusí to být zrovna sopouch na dně oceánském, zvaný dnes black smoker, ale třeba sirný pramen v kaldeře nějaké málo účinné, tedy dlouholeté sopky. Island se k tomu hodí stejně dobře, jako Karlovy Vary.


 #36148 

| Předmět:
18.09.21 18:04:31 | #36107

další ukázka evoluce, speciálně pro Jonatána:

Tvor měl pod ploutví končetinu s pěti kostnatými výčnělky, které se podobaly prstům.
Zapomenuté končetině, kterou nalezli u vorvaňovce, se říká pentadaktylová a je bizarní ukázkou evoluce.

https://nedd.tiscali.cz/nalez-ktery-vedce-ohromil-velryba-mela-pod-ploutvi-nohu-s-prsty-519204?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=617010&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=UFcwFrjdd5z-202109181529&dop_id=13500323



| Předmět:
18.09.21 13:35:35 | #36074

Podle bible je bůh všemohoucí a vševědoucí...

Problém je, že všemohoucnost a vševědoucnost je logicky nemožná.

Tedy takový bůh nemůže existovat



| Předmět: RE:
18.09.21 13:47:34 | #36076 (1)

Přesně tak.


 #36074 

| Předmět: RE:
18.09.21 13:50:26 | #36077 (1)

Bůh je jen produkt lidské fantazie. A snahy vysvětlit si vysvětlitelné něčím nevysvětlitelným.


 #36074 

| Předmět: RE: RE:
18.09.21 14:58:13 | #36085 (2)

jsou i věci v principu nevysvětlitelné....
Nelze vědět, jestli nejsme v simulaci.....

To aleznamená, že na to nikdy nepůjde odpovědět.....
Simulace umožňuje téměř vše, včetně porušení zákona o zachování energie....

Jakékoli zxázraky, které mohou být simulovatelné


 #36077 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.09.21 15:02:56 | #36086 (3)

jo, ale simulace - to je už fantazijní pseudoveda...


 #36085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:13:47 | #36087 (4)

ani ne... M?noho vědců na tom pracuje...

Navíc existuje projekt Blue Brain, kde se lide snaží simulovat mozek....

Takže logická otázka, nejsme sami simulováni?


 #36086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:23:20 | #36090 (5)

Pokud se vytváří lidský mozekl, plně virtualizovaný s přesností na molekuly, je otázkou, nejsme li sami virtualizováni.....


 #36087 

| Předmět: RE: RE: RE:
18.09.21 15:20:50 | #36089 (3)

Pak by ovšem vyvstala otázka, kdo nebo co tu simulaci vytváří, jakou má příčinu a pod.
A už slyším věřící, kteří mají na všechny otázky jedinou odpověď - no to přece může být jen Bůh, náš pán na nebesích... *32106*
A k této nové informaci by dodali - Hálelujá, slavme ho za tu krásnou a dokonalou simulaci našeho světa! A modleme se za to, aby dále simuloval náš život ještě lépe a radostněji! *16600*


 #36085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:25:20 | #36091 (4)

jenže ten bůh může mít svého boha, a ten dalšího atd.. a na konci mohou být klidně mimozemštané, v základním vesmíru, kde jsou jen energie... Nebo hmota, jak jí známe nemusí vůbec existovat a existuje jen snící supervědomí...


 #36089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:33:27 | #36092 (5)

netárajte, nie sme tu na hodine táranin!


 #36091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:42:58 | #36094 (6)

pardon. Můžete to vyvrátit? Chápu, že věříte v katolicismus, ale tohle má být svobodná diskuse......
Může existovat supervědomí, které sní své sny.....
V Hinduismu je svět jen sen Brahmy


 #36092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:47:49 | #36095 (7)

Ten sen by ale měl hodně různých podob podle každého z nás.
Jinak probíhá tento sen u správce tohoto DF Visitora, jinak u oponujících ateistů atd.


 #36094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 16:38:13 | #36098 (8)

ten sen vytváří komplexní prostředí postav, proto dvě bytosti vidí stejný stůl...... A pak individuální duševna, zkreslení atd


 #36095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 15:41:40 | #36093 (5)

Fantazii se meze nekladou a kdo tak v minulosti činil, byl pak často překvapen tím, co je opravdu možné...


 #36091 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 16:04:06 | #36096 (4)

A díky za simulovaný chléb náš vezdejší a děkujeme za simulované milování, koitus, extáze, rodění dětí ... a automobilové bouračky, války chemické zbraně ...
Zkrátka děkujeme za simulovaný COVID, za HIV, za slepotu, za rozroušenou sklerózu ...
*15238*


 #36089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 16:17:30 | #36097 (5)

V hinduismu se vše řídí karmickými zákony...

Co se týše simulací.... To maš stejné, jako když někdo vytvoří agresivní počítačovou hruy, jen účastníci tom cítí


 #36096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 16:39:40 | #36099 (6)

Počítačové hry lze označit za nemateriální psychotropní látky, působící jak uklidňujíc, tak rozdmýchajíc i vražedné a destruktivní vášně. Měly by být poskytnuty jen na lékařský předpis a jejich užívání přísně regulováno..


 #36097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 17:15:26 | #36102 (7)

to asi ano


 #36099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 16:52:34 | #36100 (4)

přesně tak :-)) takže to asi není žádná odpověď na to zda Bůh je nebo není. Protože furt by zde musela existovat nějaká příčina, kdo simulaci řídí, tvoří, působí


 #36089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 17:14:30 | #36101 (5)

to mohou být klidně mimozemšťané....


 #36100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 17:17:37 | #36103 (6)

a kdo simuluje ty mimozemšťany? prostě to není konečná odpověď


 #36101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
18.09.21 18:03:10 | #36106 (7)

bez odpovědi, škoda...


 #36103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36124 (8)

obvykle nenechávám bez odpovědi, pokud to nepřehlédnu....


 #36106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36123 (7)

jiní mimozemšťané a ti mohou být v základním vesmíru s úplně jinými vlastnostmii, než je simulován náš


 #36103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36125 (8)

tím jen řetězíš příčinu a následek, nedostaneš se nikam.


 #36123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 22 hodinami | #36126 (9)

Můžeš se dostat na předchozí článek toho řetězu, pak možná na další...ale ten první nenajdeš. Samotné to hledání, samotná ta cesta může být cíl.
Jako když posloucháš pěknou hudební skladbu nebo píseň. Cílem není dostat se na konec, ale užít si tu harmonii, ten vymezený čas.


 #36125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před 20 hodinami | #36127 (9)

vždyť žádný počátek být nemusí.....


 #36125 

| Předmět: RE:
18.09.21 17:27:15 | #36104 (1)

Proč hypotetický bůh nemůže být všemohoucí? No, existují úkoly, které nelze splnit. Naspříklad bůh nemůže vykonat něco, co by nedokázal zvrátit....
Kdyuby vykonal něco a nedokázal by to zvrátit, nebyl by všemohoucí. Kdyby to zvrátit nedokázal, opět by nebyl všemohoucí...

Proč není vševědoucí? 'Například proto, že nemůže znát všechny číslice iracionálních čísel.

A také proto, že i kdyby vševědoucí byl, tak by byl problém, jak by to mohl vědět, jestli vše ví.

Byl by m,nožinou všech množin. A množina všech množin existovat nemůže


 #36074 

| Předmět: RE: RE:
18.09.21 17:42:48 | #36105 (2)

nelze Boha aplikovat na omezený lidský svět s minulostí a budoucností (v naší paměti a představách)


 #36104 

| Předmět: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36119 (3)

děj probíhá vždy v čase, at už jakémkoli


 #36105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36120 (4)

to ano, proto jsou děje subjektivní z lidského pohledu. Jak to "vypadá" z pohledu Boha netušíme, my katolíci věříme že vše se odehrává v Bohu, ovšem nikoliv fyzikálně... spíše mentálně - duchovně.


 #36119 

| Předmět: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36121 (3)

katolická církev je plná představ. Vysvětluj to vedení))))


 #36105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
před 23 hodinami | #36122 (4)

představa umožňuje nějakou cestu, ukazatel kudy...celý život je fakticky cestou. Někdo potřebuje více představ a někdo méně, časem třeba vůbec. poznání se dostavuje postupně a nelze člověku něco vnucovat... spíše opatrně nechat působit.


 #36121 

| Předmět: RE:
před 10 hodinami | #36143 (1)

ananda - zatoze ty neco nechapes jeste neznamena, ze to nemuze existovat --- nebo tva inteligence ti rika neco jineho?? --- To nebude inteligence ale satan. *27179*


 #36074 

| Předmět:
17.09.21 22:45:29 | #36057

Máme li neomezený počet pokusů a neomezený počet generátorů náhodných znaků, třeba 32, tak nám vyjde celý text bible.....
Bez problémů... Jen s každým přibývajícím znakem exponencionálně poroste počet generátorů.....
Ale je li generátorů neomezeně, nakonec se to povede....



| Předmět: RE:
17.09.21 22:51:38 | #36058 (1)

jo ale bude to trvat 50miliard let, což je dvonásobné stáři vesmíru *6554*


 #36057 

| Předmět: RE: RE:
17.09.21 22:55:22 | #36060 (2)

má li multivesmír, máme neomezeně vesmírů a v nějakém se to povede


 #36058 

| Předmět: RE: RE:
17.09.21 22:58:10 | #36061 (2)

50 miliard let? to budeš musel mít v exponentu

X^X^x.......x a ještě lépe, než padesát miliard bude použít googleplex let a těch exponentů googleplex a pořád je to možná málo, pro počet vesmírů, které budou třeba....
Ale pro multivesmír žádný problém


 #36058 

| Předmět: RE:
17.09.21 22:54:35 | #36059 (1)

pí na milion míst.... https://www.beda.cz/~jirkaj/pi/pi1e6.pdf

a zde si můžeš najít i delší číselné sekvence 987654 a kdybys to měl nma 100 milionů tak třeba i 987654321
Podstatné je, mít neomezený počet vesmírů.... tak se povede cokoli.....

Stejně tak nelze vyvrátit hypotézu, že iracionáloní čísla obsahují v sobě všechno, co lidstvo kdy napsalo, včetně vydání bible...
Pokud hypotézu nemůžeš vyvrátit, nemůžeš tvrdit, že tomu tak nebylo.
Tím, že v těch vesmírech není nikdo, pak tam nemůže být ani lorak, který se tomu brání))))


 #36057