Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

někdo určitě...

Já v sílu magických kruhů věřím určitě...Z jihu vychází jakási špatná magie bych řekl...Tady na severu je magie diametrálně jiná...

Tohle věření na magii předmětů (kruhy) označuji za pověrčivost. Může to být pochopitelně i součást kultury.

Ne kruhy jako krouzky na ruce...ale kruhy podobne kruhum v obili...nekdo si je treba muze nakreslit a zviditelnit tak silu ritualu...Spi­ritualita je opravdu zajimava vec....Vubec nic o povercivosti nerikej...nejsem povercivej ba naopak jsem absolutni ateista...v boha neverim verim jen v soucasnost v to co je ted a tady na nejake veci o krestanstvi a budhismu nekoukam...myslim ze jsou to uceni posedla dablem...x)

právě kruh je symbolem Boha (dokonalost, úplnost kruhu)...

zalezi na tom jak vypada...Podle me by se meli tyhle kruhy kreslit okolo cennych predmetu...aby to ukazalo ze ten predmet je vlastne magicky x)

Účelem magického kruhu je vymezit území bezpečné pro operatéra, je to základní ochrana přede vší astrální havětí.

Věříš v magické síly znaků, jako je kruh, v ďábla - někdo věří v magii rovnoramenného trojůhelníku, v symetrii obrazců, ve čtyřlístek přinášející štěstí a 13. přinášející neštěstí. Lidi jsou různí. Osobně považuji "magii" za prostou pověru.

I ten Stonehenge považují někteří za magické místo, rovněž egyptské pyramidy. můj názor je prostší. Stonehenge byla kdysi observatoř na stanovení Slunovratů a Rovnodenností, času na setí obilí a podobně. V pyramidách také nespatřuji nic magického, byly a jsou jen demonstracemi moci dotyčného panovníka - boho-člověka zvaného Faraonem.

tieto veci (táraniny) na začiatok stránky nepodstrkujte, ano? máte to v Premete fora...

Poučení : výraz "ateista" označuje člověka nemajícího boha/hy a neuznávajícího reálniou existenci boha/hů.

Logicky tedy "ateismus" nemůže být náboženstvím v jakékoliv podobě. Jasný?

ateismus nie je náboženstvo, je to doktrína/názor popierania/negácie Boha...v slove náboženstvo je "Boh", ale v slove ateismus nie je "Boh"...

Souhlas s Vieru (v Boha) nedokazujeme a vysvětlení je na snadě : reálně neexistující nelze reálně zkoumat.

jo, ale viera je realitou tohto sveta, je to viera miliárd (za 2000 rokov dodnes asi 110 miliárd ľudí - bez židovskej viery predtým) - je veľmi nepravdepodobné, že tie miliardy žili, žijú a budú žiť denne (do skončenia sveta) v klame, podvode a ilúziách kresťanskej viery ( o iných vierach nie je reč)...v čom to je?

Ta matematika je přísná věda, že?

Protože nejsou za posledních 250 tisíc let přesně po celé Zeměkouli vedené matriky, jsme odkázáni na odhady. Takový odhad praví, že za posledních 250 tisíc let do dneška žilo a žije zhruba 110 miliard lidí. Kolik z této množiny věřilo v bohy a v jaké bohy se neví.

Když vypuklo křesťanství, řekněme v roce 40 našeho letopočtu někde v Jeruzalémě, tak čítal počet soudruhů křesťanů rovných dvanáct kusů. V Evropě se začalo křesťanství rozlézat až po ustavení této ideologie za státní někdy první půli 4. století. To byl počet křesťanů možná v desítkách tisíců. Do našich krajů to dorazilo o pár set let pozděj a hlavní nápor kristianizace vypukl až tak kolem toho 9. století. Možná, že by se dalo předpokládat, že většina Evropanů podlehla křesťanství tak kolem předělu druhého tisíciletí.
Pět, šest století pozděj bylo jasné, že křesťanství není to pravé ořechové a začalo se rozpadat, upravovat, rozličně vykládat. Takže to křesťanství, co by podstata států, končilo definitivně někdy v 18 století. Od této doby jen chátrá a ustupuje.

Zkrátka, jak dlouho vládla tato ideologie v našich krajích? 6 století?
A jak dloho existuje v jiných zemích, v Americe? Kolumbus přistál na Kubě kdy? 1492. Tedy v Americe počalo křesťanství své dílo zkázy před pěti stoletími. Kde jinde na Zemi máme křesťanství a jak dlouho?

Tak si prosím tě visitore nehoň tak to tvé křesťanské triko.

Ano, mnozí lidé upřednostňují krásné lži, před prostou a nepřikrášlenou pravdou. V tomto to je, visitore, že jen část lidstva věřila a věří v reálnou existenci bohů a jim podobných fantastických bytostí.
Proto slavíme zimní Slunovrat, který je lživě vydávaný za výročí narození Ježíška. To je jeden z mnoha příkladů "krásných" lží.

Žít v bludu je pohodlné. Je ale pravdou, že těchto věřících rapidně ubývá.

Víra v Boha je nejrozšířenější konspirativní teorií.
Nevyžaduje žádné poznání ani pravdivé informace, jen naučení starých dogmat a pevné přesvědčení o jejich správnosti. Možnost svého objektivního zkoumání odmítá. Proto ji nelze logicky ani empiricky dokázat.

„…viera v Boha má atribúty pravdy, vychádza z pravdivých iniciačných atribútov a informácií o stvoriteľskej existencii sveta a Vesmíru…“

Jenže to má jednu vadu – to, že ty „informace o stvořitelské existenci světa a Vesmíru“ jsou pravdivé, tomu zase jen věříte. Nic jiného tomu nenasvědčuje. „Jistotu“ o jejich pravdivosti má jen ten, kdo je uvnitř víry a odmítá se na ni podívat zvenku. Přitom právě ten pohled zvenku mu chybí k lepšímu poznání. Pak by si jistě všiml, že víra podložená „pravdivostí“ nějaké informace, jejíž „pravdivost“ spočívá výhradně v tom, že považovat ji za pravdivou je součástí oné víry, není vlastně podložena vůbec ničím…

„vo viere sa prichádza prirodzenou logickou úvahou k pravde“

Ve víře přirozená logická úvaha neexistuje, protože přirozená logická úvaha (pokud má dojít k pravdě o světě) je taková, která bere v potaz všechna fakta a všechny pohledy na svět. Vy jí ale přístup k celé řadě z nich znemožníte, protože jste si vsugerovali, že to, co jí k vyhodnocení milostivě ponecháte, jsou právě ony „informácie o pravde, informácie, ktoré vždy vedú k pravde,“ a které tedy stačí. Přitom to je právě ta základní otázka, jejíž kladné zodpovězení je opět plně závislé na víře. Takže považovat obsah vaší víry za objektivní pravdu je s jakoukoliv logikou v naprostém rozporu.

Je to asi jako tvrdit, že je logické, že peníze ukradl Jarda. A na otázku proč, odpovídat, že je to logické proto, že je zloděj. A jak víte, že je zloděj? No to je přece logické, když ukradl ty peníze, to dá přece rozum! Ano, rozum věřícího v to, že Jarda je zloděj, rozum, který z této „informace“ vychází jako z nezpochybnitelné pravdy, takový rozum to jistě dá. Možnost, že by Jarda zloděj nebyl, prostě od začátku odmítne. A proč? No protože věří, že Jarda je zloděj, napsal to někde nějaký Pavel…

...snažíte sa poprieť, že viera nie je vecou logiky, čo je pochopiteľne nezmysel - ak by tomu tak bolo, bola by to povera, založená na hlúposti..viera teda v sebe obsahuje fenomén pravdy, ktorá pramení z logiky existencie vecí a javov tohto sveta a Vesmíru, ktoré nemôžu existovať bez nejakého rozumového zásahu nejakej živej a aktívnej stvoriteľskej moci s rozumovým projektom sveta a Vesmíru, a je jedno, ako túto rozumovú bytosť alebo Bytí nazveme...opakujem sa, považovať veci a javy sveta a Vesmíru ako výsledok náhody a náhodilosti, je proti logike rozumu, aj proti vede vedeckému skúmaniu...
...iste, viera nedá experimentálny dôkaz, ale nie všetko pravdivé vyžaduje priamy experimentálny dôkaz - pravdivosť existencie niečoho vyplýva aj z nepriamych dôkazov, teda z toho, čo isto vnímame a chápeme zmyslami...a tak vo viere na základe nepriamych dôkazov dúfame a spoliehame sa na to, v čo/koho dúfame, čo prechádza do istoty existencie toho, čo je - i keď to nevidíme, a nie sme schopní uchopiť...každý v niečo/niekoho verí, hoci vie, že to nikdy nedokáže a nedosiahne, viera a nádej (s láskou) sú proste život, o živote...

Takže váš všemohoucí bůh není všemohoucí... Jinak by si ke každému člověku udělal kanál, aby s ním komunikoval přímo. A tenhle blábol hlásá vaše církev? Evidentně jedfen z ovládacích programů pro ověčky...

bůh nie je všemohoucí, ale Bůh je všemohoucí.. komunikuje priamo s tým, kto chce s ním komunikovať vo viere v neho a v pokore...vy ste nespolknul všechnu moudrost světa, aby ste v tomto rozlišovali, co je blábol ńebo ne...len sa nafukujete jako moriak/krocan...

píšete: chce od nás vieru preto, že kým sme v tele, nie je možné s ním komunikovať z tváre do tváre, lebo je Duch, Láska, prebývajúci nám v neprístupnom svetle svojej slávy, ktoré je pre pozemské telo "spaľujúce", preto je pre nás neviditeľné, a tak je neviditeľný i Boh...

tím říkáte: Bůhkterý je všemohoucí to nebyl schopen udělat tal, aby to nebylo spalující pro tělo....

ano, udělal to tak, lebo chce po nás vieru a skutky lásky a milosrdenstva, ktoré nemáme, resp. sme v ich deficite, a tak sme v hriechu - Boha je možné vidieť len v bezhriešnom stave, a to bude až PO TOM, kto si "opere svoje rúcho v krvi Beránka"...

a zase ta krev...

tým sa chce povedať, že Ježišovo umučenie a smrť na kríži je to vykúpenie krvou nevinného...a len viera v toto vykúpenie krvou nevinného Baránka je spásonosná...

hrozný

Lenže to je dôsledok Božej slabosti - pokiaľ existuje.

to je dôsledok Božej milosti, lásky a milosrdenstva, Božieho poníženia sa k človeku - ap. Pavel: draho ste boli vykúpení! - krvou nevinného Božieho Syna - Boha z Boha! - je záhadou, prečo to Boh urobil, takto seba i svojho Syna ponížiť...

No veď píšem - je to slaboch.
Alebo skôr - človek z tejto imaginárnej entity urobil slabocha

A slabocha z neho urobil sám Ježiš : "Bože, prečo si ma opustil?"
Ježiš tušil, že žiadny Boh neexistuje a tuto vieru židov využil na svoju "nesmrteľnú" slávu.

k vašej interpretácii no comment, úsmevná...

Ale logická

Ale úsměvná

láska je už prostě taková... (ve spojení se spravedlností)

uplně zbytečné umuičení.. všemohoucí a vševědoucí bůh by se jistěmohl bez toho obejít...

samozřejmě...

To ".vykoupení nevinného. pochází z otrokářské doby.
Ano, otrok mohl být vykoupen od zlého pána. Podle náboženské ideoplogie byli tedy kdysi všichni lidé otroci zlého pána, který se v podobě Ježíše nakonec nechal umučit, vytéct krev a zabít, aby tak svou krví vysvobodil z otroctví lidstvo.

Mayové dělali ještě dlouho po smrti boha v podobě Ježíše něco podobného, když krví obětovaných lidí usmiřovali hněv boha. Asi je minulo, že bůh se už dávno usmířil tím, že se nechal v Palestíně umučit a zabít.

Zkrátka lidstvo už není dav otroků nějakého zlého pána, je tedy svobodné a každý jedinec může dělat to, co se mu zachce. De fakto se bůh svou smrtí přerodil ze zlého vzteklíka na hodného dědečka.

Tato křesťansky náboženská ideologie je založena na mučení, umučení, popravě, krvavé oběti a znova obživnutí.
Podivné.
Historka podobná té o ptáku Fénixovi, který se obětoval v ohni, aby se v něm znova zrodil.

a taky chtěl ďábla. Je totiž vševědoucí, takže věděl, že lucifer padne...

Ještě předtím, než ho stvořil. Věděl, že pak napíšu tento příspěvek, takže ho nemohu nenapsat

jo, vedel, tak ako ja dopredu viem (predpoznám), - a nie som Boh,.. že obejdete louži v polobotkách...

to nemůžete vědět, třeba si jí nevšimnu

Nie je všemohúci.

Pokiaľ by bol, tak by nemal problém so satanom.
Vytvoril by dokonalú spoločnosť.
Lenže na "to" nemá.

No on s ním taky problém nemá. Problém s ním máme my.

Přesně tak :-)

Nemuseli by jsme být, pokud by on na to měl - dělat vše dokonalé.
Z historie Země víme a tak i z dnešního vědění, že je zde málo dokonalého.

Na to on taky má. Jen dokonalost je - kromě případu Boha, u něhož je absolutní - vždy poměrná. Poněvadž záleží na posuzovacím kritériu.

V čem tkví dokonalost Boha, když se mu zatím nic pořádného nepodařilo?
Ani Vesmír není dokonalý - pokud by byl, byl by tu na věky - ale spěje k samo-záhubě.

A zůstane jenom Bůh a bude se bít do čela a říkat : "Co jsem to za osla , když neumím udělat ani obyčejný samočinný nekonečně trvající vesmír:"

A v čem by vlastně měla spočívat dokonalost vesmíru? V tom, že by tu byl na věky? Proč zrovna v tomhle?
Samočinný vesmír tu přece máme. Jaký bude dál jeho osud, o tom nemůžeme nic víc, než jenom spekulovat.

Tak.
O nic víc než o tom jak to tady všechno vzniklo.

co Tak? Tos to ale rychle utnul.

No jak spekulujeme o zániku, tak spekulujeme i o vzniku.

Ale jo, ten "osobní kanál" tady je. Stačí jen chtít.

to nedokazuje boha, maximálně kanál...

boha ne, ale Boha áno...

ne. dokazuje to jen informaci. bůh je záležitost víry, ner důkazu. takový kanálů mají i buddhisté, taoisté, džinisté a to jsou ateisté.

zasa tie "novinky" odmietam reagovať...

však na tvé reakci houby záleží

to som rád, ušetrím čas...

mě by jen zajímalo, proč se zrovna v tak svaté organizaci tak výrazně množí pedofilie...
ale to asi v Bibli nenajdete...

nemnoží, sú to účelové fámy...bulvár a polobulvár musí zarábať je jedno ako, i vymyslenými prípadmi, i dehonestáciou potenciálnych aktérov (ako sa vyjadril v jednom interview šéfredaktor vášho obľúbeného bulvárneho internetového i tlačeného plátku s najväčším nákladom...RKC je najviac nenávidená Cirkev vo svete, hádajte prečo, prečo musí byť dehonestovaná, ohováraná, osočovaná, ponižovaná na všetkých úrovniach (i na týchto df) - i s drtivo vymyslenou pedofíliou kňazov (tým netvrdím, že sa takéto ojedinelé prípady vyskytujú - ale už je z Vatikánu nulová tolerancia - i možnosť vydania svetským súdom)...

nejsou to fámy, jsou to fakta a vy jenom předvádíte náboženskou zaslepenost a neschopnost se s tím vyrovnat, postavit se tomu čelem jako chlap, radši budete zapírat a zapírat jako ten náš agent Bureš, kterýho jste nám sem z pomstychtivosti bratia Slováci nastrčili
je vám jedno, že se papež omlouvá obětem pedofilů, pro vás to neexistuje, pak tady vychvalujte tu svou církev, jak je svatá! je plná lží, intrik, úchylů...

Nějak nechápu, co po Visitorovi vlastně chceš?
Aby se ti dnes a denně omlouval?

trefa: nerozumiem, prečo mi to neustále podsúva - čo ja s tým mám?

vy máte nekritický až modlářský postoj k vaší římské církvi, proto taky popíráte její zločiny...
rozumíte moc dobře...

pozrite sa, je to len váš názor, definujte si, čo je to modlárstvo, modlársky postoj - nie je môj problém, keď niektorým pojmom nerozumiete, a prekrúcate si ich na svoj obraz...nikde nepopieram zločiny, ale nie sú to zločiny Cirkvi, to sú zločiny jej niektorých príslušníkov - i z radov hierarchie...Cirkev neobviňujte, Cirkev je ako taká svätá, lebo je Kristova - a to drtivá väčšina ľudí (hlavne neveriacich a liberálov) kamufluje a prekrúca...

ad. keby Cirkev bola modlárska, tak to modlárstvo aj učí a hlása! Cirkev hlása len evanjelium, a nič iné...

a kde je v evangeliu neposkvrněnost panenky Marie? takže jaké nič iné???

...bez poškvrny dedičného hriechu je len v plnosti Božej milosti ("Zdravas milostiplná!"/Buď pozdravená/zdráva milostiplná"):
Lk 1, 28 Anděl k ní vešel a řekl: »Buď zdráva, milostiplná! Pán s tebou! (NovaVulgata)...
Mária je tak jediná žena v dejinách "milostiplná", a to súčasne hovorí o jej nepoškvrnenom počatí - pretože plnosť milosti znamená aj bezhriešnosť - Mária bola splodená a zrodená z rodičov (Joachima a Anny) v plnosti Božej milosti, t.j. od počatia bez poškvrny dedičného hriechu - lebo porodila Spasiteľa, a žena v hriechu nemôže porodiť bezhriešneho Spasiteľa...

Na netu se ale proslýchá, že ji znásilnil Římský voják a protože Josef by jinou takovou kočku nedostal, tak si ji vzal. Čin to chvály hodný, ale na druhou stranu, kdyby ji nechal ukamenovat, lidstvo by nemuselo zažít hrůzy křesťanství.

ne, není to jen můj názor a na pedofilii nic svatého není, zločin církve byl jasně uveden, je i tématem těch článků - krytí viníků, tutlání a zametání pod koberec!!!

promiňte, ale církev je nezisková organizace, a ta nemá s Kristem nic společného. Ano, souhlasím s tím, že nezisková organizace opravdu nemohla nikoho zabít. Stejně tak nacismus niokoho nezabil, zabíjeli lidé, nacismus vyznávající.... Ale to, že je neziskovka Kristova? To mu pak patří fotbalový stadion... Pak i ta neziskovka, jinak ne.... Argumentujete vírou, to není racionální argument

ale prosím vás, vzdelajte sa, - Cirkev založil Kristus (Mt 16, 18, 19)...bez Cirkvi nie sú možné sviatosti (krst, pokánie a iné), bez Cirkvi nie je možná eucharistia (prijímanie tela a krvi Kristove), bez Cirkvi nie je (alebo len výnimočne ano) možná spása...

a už je to tady, nekritický obdiv, vyvyšování a bez římské církve není možné si ani prdnout!

pre spásu takmer:-)

ne, mě neojel, nechcu nic, jen diskutuju o té svaté, přesvaté, nejsvětější církvi, v níž jediné je možné dojít spásy
k tomu snad ta diskuze je, ne?
no kdyby aspoň něco, tak aby přestál hrát to divadýlko, že to neexistuje, že všichni jen tu nebohou církev pomlouvají a lžou...

poslúžte si, súc ako ateista (a nevymlouvejte se, že nejste ateista - všetky vaše príspevky sú ateistické, dokonca antiteistické), máte problém, ste frustrovaný niečím alebo niekým, a ten si musíte ventilovať alebo atenuovať - najlepšie atakom a dehonestáciou Cirkvi...nikto tak nediskutuje (vlastne len provokuje) ako vy...

Je to fér, je to totiž pravda.

nejhorší na diskuzních forech je, když někdo kňučí, že s ním někdo na jím dané téma diskutuje a obviňuje ho ze všeho možného...

z vašej strany je to diskusia alebo non stop provokácia, obviňovanie?

diskuze s kritickým myšlením, dehonestovat se zvládáte sami...

..sústavný atak, súdy, ohováranie, osočovanie, diskreditácia, dehonestácia...

atak rozumu na fanatismus malověrných...

Tak si pročti tohle a bude ti jasné, čím je to ohováranie - podložené.
http://blisty.cz/art/22867.html

vy máte problém - černobílé vidění světa a modlářský vztah k církvi, milionkrát jsem psal, že na světě není jen katolicismus a ateismus, ale vy furt melete svou, to bude asi tou údajnou svatostí

znova, definujte si, čo je modlárstvo...

znova, váš nekritický až zbožný obdiv k té mocenské organizaci...

nie, len patrične úctivý a Cirkev (Kristus) si to zaslúži...nie som fanatik ani bigot...

to tedy jste!

v obrátenom garde sa to spíš hodí na vás...

já mám svobodnou mysl, na rozdíl od bigotních fanatických křesťanů. a to nejste pouze vy, snad vás to utěší, to je mnoho dalších, co se zde rozčilují a plivají nenávistné pomluvy...

bigotnú "slobodnú" myseľ, ktorá len atakuje a dehonestuje všetko, čo nie je v súlade s ňou...

bigotný príd. m. nábožensky zaujatý, nadmierne nábožensky horlivý: b. katolík;

https://slovnik.aktuality.sk/pravopis/slovnik-sj/?q=bigotn%C3%BD

asi těžko, že? na mě to nesedí, a není vůbec pravda, že atakuju všechno, co není se mnou v souladu, to je lež, atakuju pouze nabubřelou fanatickou náboženskou víru, jakou předvádíte např. vy...

Například - modlení se ke krucifixu.

k drevu sa nemodlím, modlím sa k tomu, kto je na tom dreve, kto je integrovaný v tom krucifixe...

Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit.

:-)..ale to podstatné ste zámerne vynechali: - aby si sa im klaňal...

A modlenie je čo?
Veď doma pred ním skoro každý dokonca kľačí.

Neslovičkár.

kľačanie nie je klaňanie sa, že...úkon klaňania sa je spojený vždy s pohybom hlavy (sklonenie a vyrovnanie) alebo nôh (napr. pokľaknutie (= "zlomenie"/zohnutie v kolenách a postavenie sa) - a to pri obrazoch, sochách, kríži, a pod. nerobíme, že...

křížky i sošky a všelijaká jezulátka oblizujete dost často, včetně papeže, dokonce se modlíte k mrtvým věcem a píšete je s velkým písmenem

Svatý Kříži, zbav nás od zlého
Dřevo svaté, na němž visela spása světa, zbav nás od zlého
Nástroji vykoupení celého světa, zbav nás od zlého
Oltáři krvavé oběti Nového zákona, zbav nás od zlého
Smrtelné lože Beránka Božího, zbav nás od zlého
Kazatelno spravedlnosti Boží, zbav nás od zlého

Je to modlosluzba. Visitor si to ale neuvedomuje, ze ma uctivat pouze jedineho neviditelneho Boha v DUCHU a PRAVDE, ktery je i Kristovym Bohem a nebeskym Otcem, ktereho uctiva a slouzi mu i sam Bozi Syn Jezis Kristus.

" Jn 4:23 JB Ale přichází hodina - a je to nyní -, kdy praví ctitelé se budou Otci klanět v duchu a v pravdě, neboť to jsou ctitelé, jaké Otec hledá.
Jn 4:24 JB Bůh je duch a ti, kdo se klanějí, mají se klanět v duchu a v pravdě.""

Takovi lidi k tomu ale nepotrebuji ani zadne chramy vytvorene lidskymi rukami a uz vubec ne nejake modly.

" Ž 115:3 JB Náš Bůh, ten je na nebesích, vše, co se mu zlíbí, udělá.
Ž 115:4 JB Jejich modly - zlato a stříbro, dílo lidské ruky!
Ž 115:5 JB Mají ústa, a nemluví, mají oči, a nevidí,
Ž 115:6 JB mají uši, a neslyší, mají nos, a nečichají.
Ž 115:7 JB Jejich ruce přece nehmatají, jejich nohy přece nechodí, z jejich hrdla nevyjde ani hlásek.
Ž 115:8 JB Jim budou podobni ti, kdo je udělali, kdokoli, kdo na ně spoléhá."

Citace jsou z rimsko katolickeho Jeruzalemskeho prekladu Bible.

Modlárstvo a bohovia Rímskokatolíkov
http://obratenykatolik.sk/?page_id=604

uctievame len jedného Boha...svätých a blahoslavených si ctíme...

Az sa modlis k niekomu inemu ako k tomu JEDINEMU BOHU, ku ktoremu se modlil i Bozi Syn zacinajuc slovami OTCE NAS, ktory si v nebesiach posvet se meno tvoje, tak se zcela nepochybne dopustas modlosluzby.

V ucte mozes mas aj dnes hociktoreho zijuceho cloveka, ale predpokladam, ze sa k nemu modlit nepojdes a este viac nezmyselne je nieco podobne robit po jeho smrti.

Vysvetli mi teda aky zmysel maji u rimsko katolikov nielen tie modlitby adresovane niekomu inemu ako jedinemu Bohu, ked to podla teba neni zrejme prejav modlosluzby. A potom mi vysvetli, co tam naviac robia tie obrazy a sochy a ine predmety vyhlasovana za zazracne a svate - posvecovane aj samotnymi knazmi.

Az nevidis v tejto zboznej ucte nasmerovanej aj voci tymto ludskymi rukami vytvorenym predmetom zrejmy prejav modlarstva, tak si skutocne duchovne slepym clovekom, ktory je pod silnym vplyvom satana a demonov, co sa premienaju na anjelov svetla.

Čo sa stalo s druhým Božím prikázaním?
https://www.milost.sk/logos/clanok/co-sa-stalo-s-druhym-bozim-prikazanim

"...Keď si katolícky kňaz, či biskup kľakne pred sochu a modlí sa ruženec, veriaci sú presvedčení, že takáto forma modlitby je správna...
Katolícka cirkev je plná rozporov v učení i praxi. Je otvorená pre tento svet a prijíma do svojho učenia mnohé tradície ktoré rozrieďujú Božie slovo. To je v Katolíckej cirkvi záväzné len naoko, a relatívne. Veriacim sa predkladajú skrátené verzie Božích prikázaní. Zákaz zobrazovať a uctievať sochy a obrazy nie je vôbec rešpektovaný. Je viditeľný rozdiel medzi katolíckym učením a cirkvou akceptovanou praxou. Zobrazovanie Márie a svätých vedie k ich uctievaniu a Ježiš sa dostáva do úzadia. V Katolíckej cirkvi sa z času na čas ozývajú hlasy, vyzývajúce k väčšej triezvosti, biblickému a kristologickému pohľadu na Máriu a svätých. Tieto hlasy sú však neúčinné. Zaniknú pod množstvom hlasov vzývajúcich Máriu a svätých. Katolícka cirkev, kde sa nachádzaš? Kam smeruješ? Aké ciele sleduješ týmto kompromisom s modloslužbou? Veď ak sa nejaká osoba, či už Mária alebo iná biblická či historická postava, alebo ich socha či obraz, stane autonómnym cieľom náboženského kultu, môžeme ešte hovoriť o kresťanstve?

Autor článku vyštudoval rímskokatolícku teológiu"

ke "svatým" se modlíte jako k Bohu...

nie, ku svätým a blahoslaveným (Cirkvou) sa nemodléíme ako k Bohu, viackrát som tu definoval, ako vyzerá

1. modlitba k Bohu (modlitba bohoúcty: oslavy, chvály, úcty, vďaky, prosby - postupne v tejto línni sa modlíme, nie naopak), vs 2. modlitba k svätým a blahoslaveným - je to len prímluvná/prosebná modlitba - teda prosíme ich o prímluvu ku Kristovi, ktorá vyjadruje naše prosby - o zdravie, požehnanie rodiny, vyliečenie sa z vážnej choroby, ochranu pred nebezpečenstvami (osobnými, rodinnými), o mier, pokoj, a pod...
...všetky modlitby k Bohu a k svätým a blahoslaveným sú individuálne, - čo človek, to iné (i keď v v Cirkvi máme určité základné predlohy, ako sa modliť...
...a tu pripomenúť, že individuálna i skupinová schopnosť modlitby je len v Duchu Svätom - prosíme ho: Duchu Svätý, pomôž mi pri modlitbe, nauč ma modliť sa...bez neho nevyslovíme ani jednu vety modlitby...

to je fuk, jak to okecáte, máte se modlit jedině k Bohu, ne k mrtvým lidem, to není křesťanské, ale pohanské!!!
Ježíš nic takového neučil!

znova, vědátore, proč nemají židi a muslimové sochy a obrazy, kterým se vy klaníte a oblizujete je?
chápu, oni jsou blbí, vy jste svatí...

...lebo nepochopili, o čom je 1. a 2. prikázanie Desatora (je tam aj, ".., aby si sa im klaňal" - takže obe prikázania sú platné v celku, kontexte) :-)...

vždyť říkám, židi a muslimáci (protestanti jakbysmet) jsou blbí, hloupí a nic nechápou a vy katolíci jste chytří, krásní a svatí...

...takú ostré slová by som nepoužil, ale asi tak, ako hovorí aj ap. Pavel - pravá viera je aj o múdrosti, a to je dar Ducha:-)...

to je fuk, jaké slova používáte, smysl je jasný, židi jsou nedochůdčata a muslimský Bůh nikoho nezajímá
taková povýšenost povrchní...

..dobre ste to vystihli, - ale nie sú to moje slová, ap. Pavel viackrát o tom vo viacerých variantách hovoril, ja len reprodukujem...:-)

úplné neviňátko, já ovšem věřím, že před Bohem jsme si všichni rovni...
a taky si uvědomte, že se všechna tři abrahámovská náboženství modlíte ke stejnému Bohu, nicméně vaše ideologie a dogmata stojí na rozdílech mezi vámi...

áno, pred Bohom sme si ako osoby všetci rovní (je to všeobecné vyjadrenie pre vzťah Boha vs človeka), ale nie je pred ním rovná židovská, kresťanská, muslimská, budhistická, hinduistická, zoroastrická, animistická, a i...viera, pretože každá z nich Boha o Bohu hovorí pravdu, čiastočnú pravdu, alebo ho nejako rôznym spôsobom prekrúca...

stejně jako křesťanství...

vo vydaní RKC (a 22 apoštolských cirkví - od Jeruzalema po Lýbiu - východné katolícke cirkvi s ňou zjednotené) je to jediná pravá viera, lebo majú trojičnú vieru,
https://cs.wikipedia.org/wiki/Katolick%C3%A1_c%C3%ADrkev

žádná jediná pravá víra neexistuje...

existuje - Kristova - evanjeliová - so všetkými aspektami evanjelia...

to je církví překroucená slátanina, celé to stojí na idei dědičného hříchu a potřebě nějakého spasitele, to je naivní...

..ako pre koho, proti gustu žiadny dišputát...

Kolik je církví, kolik různých Bohů.

je len jeden Boh a jedna Cirkev - všeobecná katolícka, apoštolská, ktorú založil Ježiš na Petrovi...tie tisíce všelijakých "cirkevných" i necirkevných denominácí (asi 40000 - nemôžu sa nazvať cirkvami, ale náboženskými kresťanskými i nekresťanskými spoločenstvami) sú výmysly hriešneho človeka...

to je jen víra, že jí Jeshua založil...

Pokud by to byla s ním skutečně založena, papež by byl zvolen velmi rychle. bůh by dal kadinálům vizi, koho mají volit. A netrvalo by to i 5 let....
trady je vidět, že rkc je lidský, či satanský výtvor

A co bohoslužby? Také si říkám proč je bůh po lidech vyžaduje. To je tak ješitný?

bohoslužby sú v každej kresťanskej cirkvi, je to prejav úcty k Bohu, Pánovi a Stvoriteľovi sveta a Vesmíru...v apoštolských kresťanských cirkvách je bohoslužba bohoúctou Krista, Spasiteľa sveta, kedy sa s ním intímne spájame v eucharistii - na odpustenie hriechov a pre večný život (Jn 6, 53-56)- ...v apoštolských cirkvách je bohoslužba/liturgia oslavou a vďakyvzdaním veriaceho človeka Bohu zjaveného v Kristovi - slávenie jeho umučenia a smrti na kríži a jeho zmŕtvychvstani­a..ap. Pavel: keby Kristus nevstal zmŕtvych, márna by bola vaša viera a boli by sme stále v hriechoch bez nádeje na spásu...
1 Kor 15, 17 Nebyl-li však Kristus vzkříšen, je vaše víra marná, ještě jste ve svých hříších....

• o tom je bohoslužba, pane!

... sa s ním intímne spájame v eucharistii - na odpustenie hriechov ...

Není rozumější hříchy nepáchat, než prosit za jejich odpuštění?

Hřích je přece zločin, který někoho poškodil. Pak by bylo záhodnější se poškozenému omluvit, nahradit mu způsobenou škodu a poprosit ho za odpuštění.

každý katolík má nejprve nahradit způsobenou škodu a pak teprve jít ke zpovědí a k přijímání.
ateisti jsou přes víru odborníci na baterky.

neexistuje bezhriešny človek, kto to tvrdí, je luhár, ako hovorí Ježiš...preto každý má duchovnú potrebu (svedomie tak diktuje) vyznávať svoje hriechy, sviatostne len pred Cirkvou - len tak je možné pristúpiť k eucharistii...

No ty máš tých hriechov strašne veľa, keď stále oroduješ u svatých.

:-) svätí hriechy neodpúšťajú, môžu sa však prihovoriť u Boha o jeho milosrdenstvo ku mne ako hriešnemu človeku - t. j. práve tento príhovor môže viesť k tomu, že Boh vyleje svojho Ducha na hriešnika, a ten sa obráti k pokániu...- úloha (a moc) svätých v nebi je prihovárať sa za nás úbohých hriešnikov, a tak indukovať milosrdenstvo Boha...

jenže to je falešný bůh kterému je zakázáno klanět.
to co je v kostelech není falešný bůh ale umělecké dílo, také se tomu nikdo neklaní.
Obrazům ani výrobkům ze dřeva se nikdo neklaní. Stejně tak jako já když měním u auta píchlé kolo a klečím u něj, tak se tomu kolu neklaním. Lidé se případně v kleče modlí ,ale ne k tomu dřevu co před nimi visí.

to im môžeš 1000x napísať, oni si budú tvrdiť svoje...

No asi jsem byl v kostele vícekrát než ty - to pokleknutí a klanění jsem viděl na vlastní oči.

Člověk(a ne jeden) poklekl, přežehnal, uklonil.
Člověk si namočil prsty do svěcené vody, přežehnal se a uklonil směrem ke kříži.

Takže kdyby se uklonil třeba v 25° úhlu bokem kříže, tak by to bylo OK? Nepřijde ti to divné takhle rýpat a hledat hnidy

ne!

Nevím na co narážíš.
Neviděl jsem někoho poklonit se mimo zónu směrem ke kříži.
Proč řešíš nějaký úklon ke stěně a podobně?

klasický úhybný manévr