Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Informace

Název: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77 , soucet
Založeno: 09.01.2020 20:14
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1062440x
Příspěvků:
59869

Předmět diskuze: Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty - Věčné otázky věčného člověka: co je pravda? - ateismus? teismus? biblický (žido-křesťanský) nebo filosofický Bůh? je náš svět a Vesmír výsledek náhody? nevyhnutelnosti? Big Bang? - nebo stvoření nějakou sílou, či rozumovým osobním principem?... ateismus/teismus a jejich vztah k vědě a vice versa...kreacionismus? evolučný kreacionismus? theistický evolucionismus? je/není možná evoluce druhů? - je/není pro ní dostatek věděckých důkazů?...zjevil se Bůh člověku, nebo si ho sám vytvořil? je/není Bible "Boží slovo" či "Zjevení osobního Boha" pravda nebo mýtus? existuje život po pozemském životě?...historický nebo biblický Ježiš? Má/nemá žido-křesťanská víra v Boha nějaký smysl? význam?...jaká je-, a co znamená víra v jiných náboženstvích? sektách? ...spása? věčný život? - věčné zavrhnutí? - co to znamená? Život v míru, - proč vznikají a jsou občanské a mezinárodní konflikty? války? Co je spravedlnost? co je národ? jaké jsou atributy národa, jeho existence?... Fórum je pro smysluplné a obohacující příspěvky a reakce k dané tématice, je tu vítán každý - je přípustná i konfrontační argumentační diskuze bez osobných animozit.. fórum není pro náboženské doktrinární/reklamní/propagandistické/pomlouvační/konspirační příspěvky, články a videa s protináboženskou tématikou a propagandou...pozn.: o isláme debatujeme jen všeobecně (v rámci srovnání špecifit náboženství), bez videí a jakýkoli interviews, ...prosím, na začátek fora dávat jen novou tému s prezentací svého názoru - z případného linku (i videa) uvést i jeho krátké "copy" (podstatu) , resp. + jeho krátký komentář...OT/spamy, hádky a reakce jenom smajlíky zde nemají místo...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
11.12.21 08:10:44 | #40724

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Kryla máme radi, ale to nie je na začiatok fŕra, tu sa dáva nové téma, je to v Predmete fora....



| Předmět:
10.12.21 15:49:43 | #40698

Zijeme vo svete obklopeny mnozstvom zazrakov, ktore nevidi a nedokaze vnimat, len intelektualne a duchovne mrtvy clovek.



| Předmět: RE:
10.12.21 15:53:32 | #40699 (1)

To je ale krásná moudrost. Duchovní mrtvola.


1  
 #40698 

| Předmět: RE: RE:
10.12.21 18:10:53 | #40700 (2)

zázraky sa dejú každú sekundu, a milióny denne, len treba mať otvorené oči, uši elementárne nastavený rozum a srdce - tam, kde toto nie je, tam sa zázraky nedejú, presnejšie nemôžu diať:-)


 #40699 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.12.21 19:56:19 | #40709 (3)

Ale děje se i velké množství nehod na silnicích, také jiných neštěstí včetně úmrtí z důvodu epidemie, přírodních katastrof, při kterých umírají i děti. Kde je v té chvíli Bůh. Všechno je přece z jeho vůle. *6561*


 #40700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.12.21 20:08:46 | #40711 (4)

fyzikální zákony přece. bez nich bychom nebyli ani my, naše těla by se rozletěla na kusy. když josu vyzikální zákony, jsou i katastrofy.


 #40709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.12.21 07:31:08 | #40939 (5)

Tak že to, co je lidem prospěšné je zvůle Boží a to co jim škodí jsou fyzikální zákony. Jak jednoduché. *6561*


 #40711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.12.21 07:40:27 | #40942 (6)

Příliš jednoduché (černobílé) uvažování


 #40939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.12.21 08:09:35 | #40723 (4)

A za vecsinu z nich si mohou lidi neposlusni vuci Bozim zakonum sami.

Takze ty jsi schopen Boha, co ti dal svobodnou vuli obvinit i z toho, kdyz ty sam nekomu ublizis, ze je za to zodpovedny on sam i kdyz to cinis prave ty v rozporu s jeho vuli.

Mnoho veci je zavineno i nezodpovednym a nelaskavym chovanim lidi, kteri nijak nedomysleji nasledky sveho egoistickeho konani, jak ve vztahu ke svemu zivotu, tak i ve vztahu k zivotu jinych lidi.

Nezapominej ale na tohle.
"Nenechte se oklamat: Bohu se nelze posmívat. Co člověk zasévá, to také sklidí. Kdo totiž zasévá s ohledem na své tělo, sklidí od svého těla zkázu, ale kdo zasévá s ohledem na ducha, sklidí od ducha věčný život."

Vecsina toho zla, co se tedy v nasem svete deje jsou jen dusledky naseho vlastniho zleho a nerozumneho konani ve kterem chybi laska.


 #40709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.12.21 07:34:47 | #40940 (5)

A proto - milujme se, čím častěji tím lépe. *431*


 #40723 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.12.21 21:07:30 | #40712 (3)

tak, dějí, ale nejsou katolické... *49*


 #40700 

| Předmět: RE: RE:
10.12.21 18:49:30 | #40701 (2)

najväčšie zázraky sa dejú v živej hmote, u človeka, sú to hlavne:

  1. skupina - objavenie sa Zeme, Vesmíru, života a človeka na zemi, objavenie sa samotného života na Zemi, ktorý äa jeho zmysel) ešte nikto nedefinoval,
  2. skupina - prenos signálov v mozgu, kreácia psychiky - kognitívnych vlastností: myšlienok, myslenie, uvedomenie si samého seba, vedomie, svedomie, mravná zodpovednosť a schopnosť milovať, a vidieť cieľ svojho života,
  3. skupina - na úrovni metabolizmu živočíchov a človeka: molekulárne-genetické procesy (genetický kód a jeho expresia do funkčných bielkovín a vlastností organizmu), biochemické procesy (energetický a iný metabolizmus) a imunologické reakcie buniek a organizmu proti infekciám (vírusy, baktérie, pliesne, jedno- a viacbunkové parazity),
  4. skupina - na úrovni neživej hmoty - tvorba atómov, molekúl, Zeme, planét, Vesmíru galaxií a fyzikálno-chemické a astro-fyzikálne udalosti v nich prebiehajúce...
  • rozumové vnímanie týchto vecí jasne hovorí o zmysluplnom a cielenom projekte, do ktorého bol v absolútnej moci Bytia inštalovaný program, aby všetko toto mohlo existovať, fungovať, vzájomne sa kontrolovať, a udržiavať v termodynamickom rovnovážnom stave/entropia, aby sa svet a Vesmír nezbortili do nerovnovážneho systému/kolapsu...

 #40699 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.12.21 19:58:17 | #40710 (3)

Příroda je mocná čarodějka. *30758*


 #40701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.12.21 08:32:39 | #40725 (4)

To co ty vnimas jako zazrak ucineny prirodou je jen dusledkem inteligentni planovane cinnosti toho, kdo stvoril i tu samotnou prirodu a vlozil do ni tu moudrost, kterou tam i ty muzes videt.

Ze ale za tou moudrosti uz nevidis i toho, kdo to vsechno stvoril je jen dusledkem tve duchovni slepoty.

"Všechno, co se dá o Bohu poznat, mají totiž jasně před očima, protože jim to Bůh odhalil. Vždyť jeho neviditelné vlastnosti – jeho věčná moc a božství – jsou jasně vidět už od stvoření světa, protože je lidé můžou pochopit z vytvořených věcí. Jsou tedy neomluvitelní. I když znali Boha, neoslavovali ho jako Boha ani mu neděkovali. Jejich uvažování k ničemu nevedlo a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě. Tvrdili sice, že jsou moudří, ale stali se z nich hlupáci."


 #40710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 15:30:24 | #40777 (5)

Už jsem tady několikrát psal, že Bůh je jen představa v myslích věřících. Co věřící, to jiná představa bez ohledu na to, že se duchovní snaží tyto představy ujednotit. Představy se také liší podle různých církví, které si svoje Bohy vzájemně popírají. Ještě štěstí, že už kvůli tomu nevyvolávají války. *6561*


 #40725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 17:39:45 | #40779 (6)

pletete se - Boh je stejný v celom kresťanstve/vo všetkých cirkvách,...nežido-kresťanské náboženstvá Boha nepoznajú/nemajú, a tak o ňom ani nemajú predstavu...nechá­pem, ako môžete písať takéto nezmysly, buď pozornejšie nečítate, čo sa píše, alebo vôbec nesledujete patričnú literatúru - je to o informáciách a vzdelaní...


 #40777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 18:08:59 | #40784 (7)

jak nežidokřesťanské náboženství nepoznají Boha? co je to zase za namyšlené řeči?


 #40779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 18:11:38 | #40785 (8)

jo, nepoznajú Boha, ktorý je definovaný len v Biblii - teda nepoznajú zjaveného biblického Boha, poznajú len vymyslených bohov, resp. nemajú v náboženstvách žiadneho Boha ani bohov (napr. budhizmus)...


1  
 #40784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 18:20:09 | #40786 (9)

to je ale nekutečná nadutost...


1 2  
 #40785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 18:41:44 | #40788 (10)

Kdyby byla nadutost mydlová bublina, tak nám pěna z visitorovi nadutosti teče po klávesnici. *19376*


1  
 #40786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 18:39:23 | #40787 (9)

Tvoj Boh je len a len židovský Boh, ktorého ste si požičali a násilne ho preniesli do sveta - kto neveril/nechcel veriť bol zlikvidovaný. *3422*
Teraz už je to len zotrvačnosť - po čase sa to zastaví.
*32630*


1 2  
 #40785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
16.12.21 17:21:35 | #41331 (10)

Taky to tak vidí. Jakmile se zcela zastaví finanční podpora církví ze strany státu a duchovní budou platit věřící, je jen otázkou krátkého času, kdy v tržním hospodářství církve zaniknou. Je tu ještě jeden problém, který to trochu pozdrží. Církve mají ještě skupinu věřících, kteří volí ty strany, které jim duchovní doporučí. I volební lístek má svoji cenu a právě to trochu oddálí ukončení státní podpory církvím. *2929*


 #40787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 19:23:09 | #40789 (9)

když chceš psát o Buddhismu, tak se nauč aspoň jeho jméno a nekomol ho.
Buddhisté se sice k bohům nemodlí, ale bohové v Buddhismu existují :

Bohové (v sanskrtu déva, dévové) jsou v buddhistické kosmologii jedním ze šesti stavů existence, ve kterých se lze znovuzrodit, a to tím s nejblaženějším stupněm vědomí. Blaženější je již pouze nirvána
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bohové_(buddhismus)


 #40785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 19:45:02 | #40790 (10)

v budhizme nejde o Boha ani bohov...a klid, jo?


1  
 #40789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:01:13 | #40791 (11)

o tom vy nerozhodujete a nerozumíte tomu...


1  
 #40790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:07:27 | #40793 (12)

Skutečně se jedná i o bohy viditelné na obloze a také o Boha – Hospodina, podle buddhistů „Mahábrahmu“ – ale také o ještě vyšší stavy bohů, resp. vědomí. Stav zvaný dévové se vnitřně dělí podle stupňů vědomí, resp. jejich kontemplace (neboli džhána) do těchto tří sestupných kategorií:

arúpadhátu (neboli arúpalóka) – bohové bez tvarů
rúpadhátu (neboli rúpalóka) – bohové s tvary
dévalóka – bohové v oblastech pokušení (v kámadhátu neboli kámalóce)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Bohov%C3%A9_(buddhismus)


 #40791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:10:18 | #40794 (13)

hej, komické pohádky...


 #40793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:16:49 | #40795 (14)

Před násilnou christianizací lidé na světě uctívali většinou Boha Slunce, což ještě dává smysl, Slunce tam je a každý ho může vidět, cítit atd ....a nepřežili by jsme bez něj.
Naproti tomu jak jsi tu sám psal, toho tvého boha nikdo nikdy neviděl, ale ty ho vydáváš za existujícího .... smyšlenou pohádkovo-hororovou postavu


 #40794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:16:59 | #40796 (14)

hej, stejně jako v Bibli...


1  
 #40794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 13:51:44 | #40829 (13)

Ne, to vy tomu nerozumíte. Dévové jsou nazýváni božské bytosti, ovšem jsou to stále bytosti podléhající zrození a smrti. Existenci boha či bohů ve smyslu teistických náboženství, tj. v obecném smyslu toho slova, budhismus popírá.


 #40793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 14:09:32 | #40831 (14)

nepřečetl sis to celé a opakuješ už vyvrácené plky...

arúpadhátu (neboli arúpalóka) – bohové bez tvarů
rúpadhátu (neboli rúpalóka) – bohové s tvary
dévalóka – bohové v oblastech pokušení (v kámadhátu neboli kámalóce)

Mahábrahma - „Velký brahma“; tento bůh žije ve svém nebi sám, je označován za vševidoucího, všemocného, otce všeho, co je a má být, stanovitele pravidel, správce všeho, co je apod. Mahábrahma je podle buddhistů bytost, která spadla do tohoto svého světa z nebe Abhassara („zářící“, viz výše) skrze vyčerpání svých zásluh v tomto předešlém světě. Protože si však svůj pád nepamatuje a je v nebi sám a nevidí bytosti nad ním, má za to, že je první bytostí a stvořitelem vesmíru.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Bohov%C3%A9_(buddhismus)

rozdíl je v tom, že se jim budhisté neklaní tak jako v jiných náboženstvích...


 #40829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 15:12:27 | #40856 (15)

Ale houby. Přečti si to pořádně, chytráku. Toto on si o sobě myslí. Nad tímto brahmou jsou další brahmové, další sféry existence (světy). Všechny tyto sféry jsou stavy mysli, tj. brahma, déva, člověk... - všechno to jsou bytosti stejné podstaty, lišící se jen úrovní svého vědomí. Žádná nejvyšší bytost, bytost božské podstaty, nějaký nejvyšší Bůh, který by všem bytostem a obecně všemu vládnul, v budhismu není.


 #40831 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 15:27:33 | #40858 (16)

On ani Bůh Otec nevládne v pravém slova smyslu, z neviditelného Otce se rodí viditelný Syn, co chce Otec to se zjevuje v Synu. Není tam mraky Bohů nýbrž to lze označit za první iteraci :-) za první vzor, neviditelný Otec se zviditelňuje v Synu a chápe se to v Duchu.


 #40856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 15:48:20 | #40860 (17)

povedal by som to trochu inak, ako ma učí Cirkev v kontexte Písma: neviditeľný Boh-Otec (duch) ako osoba, sa inkarnuje (je ploditeľom) do Boha-Syna, a ich vzájomný vzťah - Otca k Synovi a Syna k Otcovi - sa zosobňuje v osobe Ducha Svätého, ktorý v ychádza z Otca i Syna je láska...a tak, Otec je láska, Syn je láska i Duch Svätý je láska, a tak všetky tieto 3 osoby sú v jednote láska - teda Boh je láska, ako píše 1 Jn 4, 16...:-)


 #40858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 15:59:02 | #40862 (18)

s tím určitě souhlasím, v důsledku jde o praxi, jak se to žije.


 #40860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 16:02:18 | #40863 (18)

tento vrcholný a geniálny "objav"/poznanie ap. Jána neprestane človeka v dejinách spásy nikdy fascinovať, toto poznanie Jána umožňuje poznať i človeku podstatu Boha - láska...predstav osoby Boha ako lásku (v identite lásky), je v pre našu limitovanú dimenziu myslenia a chápania nepochopiteľná, ale vo viere to prijímame, i keď podstatne nerozumieme - láska ako osoba?- naprosto nepredstaviteľné s nepochopiteľné!­...keby sme toto Jánovo poznanie nedostali, tak by sme si Boha stále predstavovali len ako ako na naše viny a hriechy dohliadajúceho a trestajúceho nemilosrdného Otca...láska je však vždy milosrdná, preto aj toho poznanie nás napĺňa obrovskou nádejou tak, že sa už nemusíme báť ničoho a nikoho, ani svojho hriechu, keď robíme úprimné pokánie pred Bohom, ktorý je láska...je to aj v súlade so slovami p. Jána Pavla II. ktorý celé svoju pápežskú misiu postavil na slovách (parafr.): "nebojte sa!, milosrdný Boh je vždy s nami, nikdy nás neopúšťa. lebo je láska!"...


 #40860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 16:47:58 | #40864 (16)

no a? ty se vždycky vmísíš do sporu aniž bys četl začátek...


1  
 #40856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 17:37:23 | #40867 (17)

Co na a? To znamená, že Visitor měl pravdu. Budhisté nevěří v Boha. Jsou to ateisté.


 #40864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 17:43:23 | #40869 (18)

Evidentně tomu nerozumíš ty, ani neumíš správně napsat Buddhisté .....

Buddhisté samozřejmě nejsou ateisté. Věří na existenci vyšší moci, bohů, Karmického zákona, reinkarnaci atd.... Ateisté na nic z toho nevěří. Buddhismus patří mezi hlavní světová náboženství .....


2  
 #40867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 18:40:42 | #40870 (19)

A jé, druhý expert se ohlásil *30434*
Jsou ateisté ve smyslu otázky existence boha/bohů. Budhismus je ateistické náboženství. Čili Visitor měl pravdu.


 #40869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 18:52:09 | #40871 (20)

na bohy věří, a už jen to že věří na reinkarnaci znamená, že tu reinkarnaci musí zajišťovat a řídit nějaká vyšší moc = Bůh. Opak ateismu, žádný ateista nevěří na reinkarnaci, to už by nebyl ateista.

U Visitora je to jednoduché poznat kdy lže - kdykoliv něco napíše


 #40870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:08:55 | #40880 (21)

vysvětluj to natvrdlému namyšlenému chytrákovi...


 #40871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:13:44 | #40904 (21)

Ne nevěří ani na bohy, ani na nějakou vyšší moc. Reinkarnaci zajišťuje karma, nikoli nějaký bůh. Boha oni vůbec nepotřebují. Zjisti si fakta, ať nevypadáš tak hloupě.

Ne Visitor, ale ty lžeš, kdykoli něco napíšeš, jak je vidno.


 #40871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:20:19 | #40906 (22)

Takovou blbost, že Karma zajišťuje reinkarnaci, jsem ještě nečetl. Tys někde něco narychlo pochytil, a neporozuměl tomu. Karmický zákon, který je i v Bibli, zní asi takto : "co zaseješ, to sklidíš". Takže ta Karma může ovlivnit jaký bude tvůj další život, ale nezajišťuje reinkarnaci.

Neznal jsem tě, ale začínáš se podobat visitorovi, v těch blábolech a a trváních na lži až do smrti


1 1  
 #40904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:40:04 | #40916 (23)

Nečetl jsi toho ještě hodně. *27179*
Důvodem reinkarnace je žádostivost a nevědomost, které formují karmu jedince a ta ho tak vždy vrátí sem.

Začínáš se podobat těm velkým suverénním chytrákům (kteří jsou ve skutečnosti tupí jak polena), jako jsou ti dva tady.


 #40906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:54:39 | #40946 (23)

Že vás baví se hádat o pohádkách. *366*


 #40906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:49:27 | #40969 (24)

Tento výkřik je dost nadutý a iracionální.


 #40946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:59:49 | #40975 (25)

zhruba jako ty, ne, tak moc zase ne...


 #40969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 18:53:48 | #40872 (20)

ateistické náboženství - vzpamatuj se, to je Oxymóron


2  
 #40870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:06:13 | #40874 (21)

myslí tím že je bez Boha Stvořitele.


 #40872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:09:58 | #40882 (22)

nečteš odkazy...


 #40874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:09:14 | #40881 (21)

přesně tak!


 #40872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:16:24 | #40905 (21)

Sám jsi oxymoron. *27179*


 #40872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:21:10 | #40907 (22)

ubohé, když někdo nedokáže uznat svou chybu


1  
 #40905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:41:19 | #40917 (23)

Ano, konečně známky sebereflexe. Jen tak dál.


 #40907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:08:08 | #40878 (20)

jsi namyšlená trouba...


 #40870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:06:33 | #40875 (19)

on je schopen se hádat i třeba o to, že dévové nejsou bohové a podobně, prostě fanatik...


 #40869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:08:30 | #40879 (20)

nejsou to Bůh ve smyslu stvořitele všeho viditelného a neviditelného, tedy z kterého vše pochází. Je třeba nahlédnout do kontextu.


 #40875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:11:44 | #40884 (21)

to je úplně fuk, u nich je stvořitel nižším bohem, stejně jako v gnosticismu...


1  
 #40879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:29:19 | #40888 (22)

v pohodě. jde o výklad. každý to máme nějak.


 #40884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:04:57 | #40873 (18)

ne, neměl, buddhisté věří v bohy, chytráku, máš to tady polopaticky...


 #40867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:07:35 | #40877 (19)

To jsou Bohové kteří všecko zde kolem nás stvořili? To jsou spíše dévové... možná by to bylo možné označit jako andělské bytosti. TAky jsou stvoření, tedy mají formu


1  
 #40873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:10:51 | #40883 (20)

jasně, fantazii se meze nekladou, emocím taky ne, mě ale zajímají fakta...


 #40877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:25:02 | #40885 (20)

V Buddhismu pokud vím Vesmíry tvoří Vesmíry Brahmové - Bohové Stvořitelé. Nepsala jsi že jsi byla Buddhistka ? Doufám že nebyla ....


1 1  
 #40877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:25:44 | #40886 (21)

omlouvám se že tam mám ty Vesmíry dvakrát


 #40885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:28:40 | #40887 (21)

brahmové jsou v buddhismu? Nepleteš si to s hinduismem? nebyla jsem Buddhistka protože jsem nepřijala útočiště a nenechala se iniciovat do žádné buddhistické školy.


1  
 #40885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:30:10 | #40889 (22)

byly tady odkazy, nečteš je z lenosti nebo je považuješ za smyšlený bulvár jako pán visitor?


 #40887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:31:28 | #40890 (23)

aha, tak to mi uniklo, pekla jsem linecké koláčky a nedívala se na odkazy


 #40889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:33:02 | #40892 (24)

vikipedie samozřejmě lže jako když tiskne... *49* *19557*


 #40890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:40:11 | #40895 (25)

myslíš toho Brahmu? Trochu jste mě zmátli, tak jsme se opravdu šla podívat na wiki a našla toto

https://cs.wikipedia.org/wiki/Brahma


 #40892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:42:10 | #40897 (26)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:48:11 | #40901 (27)

NOjo, ale to je opravdu nějaká výjimka, pálijské texty. Ty jsou taky celkem složité.


 #40897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:32:28 | #40891 (22)

ne, nepletu, najdeš to na Buddhistických stránkách, nebo na wikipedii, na té srovnávají Brahmu s Hospodinem, můžeš si to najít sama, nebo použij odkaz výš od Krudoxe.

Platí ale že Buddhisté je neuctívají, nepovažují to za důležité. To neznamená že na ně nevěří, nebo že by byli ateisté.


 #40887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:36:29 | #40893 (23)

nemodlí se k nim, myslím, neprosí je o pomoc...


 #40891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:44:15 | #40898 (24)

ne, nemodlí, ani neprosí, jen následují Buddhu

dumal jsem proč mají ty bohy stejné či podobné s Hinduismem, a asi proto, že Buddha ( zakladatel Buddhismu, asi Sidharta, poněvadž Buddhů bylo údajně víc ) byl původně Hinduista. Dočetl jsem se že Hinduisté považují Buddhu za jednu z reinkarnací Višnu. A celkově mají Hinduismus a Buddhismus hodně společných rysů


 #40893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:47:14 | #40900 (25)

no samo, buddhismus se vyčlenil z hinduismu či bráhmanismu, vznikl v Indii...


 #40898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:58:07 | #40902 (26)

pro mně je u Buddhismu zajímavé samozřejmě ta jejich mírumilovnost, soucit atd. a taky víra v Karmický zákon a reikarnaci. Věřím i na různé úrovně bytí jako oni, jen nevěřím, že když bytost dosáhne třeba té nejvyšší, že už je to neměnné, a nemůže klesnout. Já věřím, že je to nekonečné ( jako Vesmír :D ) a bytost může jak stoupat ( zlepšovat se ), tak klesat ( zhoršovat se ) a není žádný konečný stav ....


1  
 #40900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:22:52 | #40908 (27)

zajímavé... *4624* *963*


 #40902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:59:36 | #40903 (26)

i ta "zlatá střední cesta" má něco do sebe


 #40900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 08:00:56 | #40948 (26)

Všechny náboženské směry mají původ v nevědomosti, ve snaze vysvětlit některé jevy a události na nízkém stupni poznání přírodních zákonů. V našem století jsme už přece jen o trochu dál. *6561*


 #40900 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:58:11 | #40972 (27)

V našem století už jsme opravdu dál i ohledně poznání a pojetí náboženství. Například ten budhismus na uvedené vysvětlení vůbec nepasuje.


1  
 #40948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:05:48 | #40977 (28)

kdežto obětující se Ježíšek prolévající krev za dědičný hřích lidstva, to pasuje výborně, slovy Einsteina, primitivní pověra...


 #40972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:08:25 | #40982 (29)

To už nepasuje vůbec. *27179*


 #40977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:09:30 | #40984 (30)

super, že jsi to uznal...


 #40982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:14:59 | #40986 (29)

:-) rád si vymýšľate - kde sa takto vyjadril Einstein? - citujte celý tento "jeho" výrok"...


 #40977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:33:54 | #40990 (30)

visitore, děláte si srandu? vždyť se to řešilo a uvádělo stokrát, naposledy před pár týdny...
nebo máte problémy s pamětí?


 #40986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:37:29 | #40894 (23)

můžeš říct v které škole Buddhismu mají Brahmu? Já tedy hodně se zabývala školou Seung Sahn (zen) a také mám hodně textů a meditací Théravády. A chodila jsem chvíli k Buddhistum diamantové cesty, ale to nebylo nic pro mě.


 #40891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:40:57 | #40896 (24)

pravda, ty směry se liší, stejně jako v křesťanství...


 #40894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 19:46:26 | #40899 (24)

já věřím po svém, neřadím se ani mezi Buddhisty, Buddhismus mně zajímá jen jako celek, jednotlivé školy neřeším, i když vím, že Buddhismus má víc směrů, vesměs podle zemí


1  
 #40894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:24:42 | #40909 (19)

Ne nevěří v bohy. Tobě to nestačí ani polopaticky. Bytosti, které ve své reinkarnační pouti došli už tak daleko, že dosáhli určitých "vysokých" stavů mysli, nazývají božské bytosti, ale je to jen technický termín. Není tím míněno, že by to byli bytosti, které by měli nějakou božskou moc; nejsou to bohové ve smyslu teistických náboženství.

Přečtěte si něco o budhismu, než se o něm začnete bavit, a ne jenom nějaký úryvek z wikipedie, chytráci.


 #40873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:33:53 | #40910 (20)

Ty sis evidentně nepřečetl ani název Buddhismu a pořád ho komolíš. Dle Buddhismu Brahmové tvoří Vesmíry, určují pravidla, zákony atd....zbytečné pokračovat, stejně to nepochopíš, jako obvykle. Dle Buddhismu ale za naším Vesmírem existuje ještě jeden, nekončící a bez začátku, Brahmové pouze tvoří jeho kopie. Nejvyšší absolutno dle Buddhismu nemůžeme pochopit, uchopit, pojmenovat atd .....


 #40909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:34:31 | #40911 (21)

Ty Vesmíry které tvoří Brahmové mají své cykly, po kterých končí, narozdíl od toho co je za nimi


1  
 #40910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:37:49 | #40914 (22)

přes tak...
zajímavé, jak se tomu blíží současné vědecké teorie vycházející nikoliv z náboženských textů, ale z matematiky a kvantové fyziky...


1  
 #40911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:41:56 | #40918 (23)

ano, podobně jsem viděl v jednom dokumentu vědeckou teorii, že existuje jen jedno velké vědomí, my jsme jeho součásti, které se vnímají subjektivně, včetně všech bytostí, rostlin atd.... A to samé už je napsáno v tisíce let staré indické knize Aštavákra Gíta - Duet jediného


1  
 #40914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:48:01 | #40920 (22)

Tohle je hinduismus, nikoli budhismus.


 #40911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:47:04 | #40919 (21)

Plácáš úplné nesmysly. *27179* Budhismus už z principu neuznává žádné absolutno, když neuznává ani reálnou existenci "já". Pro budhismus neexistuje tudíž žádná věčná podstata, ani duše. Tudíž ani nějaká nejvyšší bytost. Budhismus nemá ani žádného stvořitele, připouští pouze, že si to některé bytosti mohou o sobě myslet, že jsou stvořiteli a že řídí běh světa. Je to ale jenom jejich iluzí.

Opravdu si něco o tom budhismu přečti. A nejlépe od budhisty.


 #40910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:52:22 | #40922 (22)

sám plácáš nesmysly...


1  
 #40919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:59:03 | #40924 (23)

To plácáte vy dva namyšlení chytráci. Já čerpam z této knihy: https://www.databazeknih.cz/knihy/buddha-a-jeho-uceni-172253


1  
 #40922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 21:10:23 | #40925 (23)

já tu knihu kdysi četl, a ne že bych si ji zcela pamatoval, ale nic takového co tu píše v ní není

http://www.dhamma-plzen.org/media/knihovna-library/ZASADY_BUDDHOVA_UCENI_Buddhadasa_Bhikkhu.pdf


 #40922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 21:32:08 | #40926 (24)

Tak se jdi někam zahrabat a zpátky přijď, až se odnaučíš lhát, šašku.


 #40925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:37:37 | #40941 (25)

zase tu tituluješ ostatní, šašku?


 #40926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:26:02 | #40938 (22)

Pěkně je vyjádřeno jádro v sůtře srdce:
http://www.buddhismus.cz/sutra-srdce.html

Osobnost je vytvořena z patera způsobů uchopování: tvaru, pociťování, vnímání, podvědomých tvořivých sil a vědomí, které nemají žádnou vlastní podstatu.

Tvar je prázdnota, prázdnota není odlišná od tvaru, ani tvar není odlišný od prázdnoty, zajisté, prázdnota je tvar.
Také pociťování je prázdnota, prázdnota není odlišná od pociťování, ani pociťování není odlišné od prázdnoty, zajisté, prázdnota je pociťování.
Také vnímání je prázdnota, prázdnota není odlišná od vnímání, ani vnímání není odlišné od prázdnoty, zajisté, prázdnota je vnímání.
Také podvědomé tvořivé síly jsou prázdnota, prázdnota není odlišná od tvořivých sil, ani tvořivé síly nejsou odlišné od prázdnoty, zajisté, prázdnota je tvořivými silami.
Také vědomí je prázdnota, prázdnota není odlišná od vědomí, ani vědomí není odlišné od prázdnoty, zajisté, prázdnota je vědomí.

Nechci to vypisovat celé. Ještě je zajímavý závěr:
Všichni Buddhové minulosti, přítomnosti a budoucnosti, po probuzení se z nejvyššího samádhi shledali, že uskutečňovali Pradžňápáramitu.

Proto, Šáriputro, každý by se měl snažit o uskutečnění Pradžňápáramity, transcendentní Pravdy, která ukončí veškerá utrpení; pravdy, která je vždy pravdivou. Ó, Pradžňápáramito! Ó, transcendentní Pravdo, která překlene rozbouřený oceán života a smrti; a bezpečně nese všechny, kdož se snaží o její uskutečnění, na druhý břeh k probuzení.

ÓM GATÉ GATÉ PARAGATÉ PARAGATÉ BÓDHI SÓ HÁ

ať člověk vezme jakoukoliv školu budhismu, vždycky se dostane k tomuto základnímu pojetí.


 #40919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:40:36 | #40943 (23)

takže nesmysly plácá součet, jako obvykle...


1  
 #40938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:42:09 | #40944 (24)

nemyslím, existuje hodně škol a hodně různých výrazových prostředků. Buddhismus je široká paleta učení, ale to podstatné není neco se naučit "o buddhismu" nýbrž vhled do podstaty našeho bytí.


 #40943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 07:58:57 | #40947 (25)

ale něco jako to absolutno je v každé, jak je v tvém příspěvku, ta nirvána je ve všech školách, ta by se taky dala brát jako absolutno...


 #40944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 08:01:25 | #40949 (26)

Dala teoreticky, prakticky buddhismus učí že je vždycky spojená se samsárou, tedy jedno bez druhého neexistuje. A také se jedná o stavy mysli tedy vědomí, nemyslí se tím nějaký hmotný svět, ten je jen zástěrka jevů.


 #40947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 08:09:23 | #40950 (27)

ale necítím se být učitelkou žádného náboženského směru :-) učitel vede i prakticky, uvádí do určitých mentálních stavů a hlídá žáka aby se neztratil (nezbloudil a nerozjel se)


 #40949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:53:47 | #40970 (26)

Nirvána je stav finálního probuzení, v němž člověk/bytost vnímá skutečnost takovou, jaká opravdu je. Čili je to stav Pravdy, řekli bychom zde. Je to tedy stav, nikoli nějaké místo či entita či podstata či cokoli takového.


 #40947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:04:06 | #40976 (27)

ty se radši drž Ježíška na křížku a neplkej...
nirvána je stav koho/čeho? stav vědomí...


 #40970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:06:56 | #40979 (28)

Jasně že vědomí, ty Ježíšku *29716*


 #40976 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:08:20 | #40981 (29)

pak je to v jistém smysl i absolutno, šašku...


 #40979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:13:40 | #40985 (30)

Tak max. v krudoxovo smyslu *29716*


 #40981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:32:58 | #40989 (31)

v každém smyslu, nirvana je přece trvalá, věčná, resp. bezčasová...


 #40985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 11:48:06 | #40992 (32)

Jenom ale směrem do budoucnosti, nikoli do minulosti. Čili nedá se označit za nějakou podstatu, když existoval okamžik, kdy nebyla přítomna.


 #40989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:45:31 | #40967 (24)

Ty prostě místo toho, abys uznal chybu, tak budeš pořád zatvrzele fanaticky trvat na tom svém. I když ti bude přineseno až pod nos, že se mýlíš. *33395*


 #40943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:59:24 | #40974 (25)

neplácej...


1  
 #40967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.12.21 10:43:02 | #40966 (23)

Ano, tohle je základní princip budhismu a tímto on je specifický. Všechny ostatní náboženství učí, že existuje nějaká trvalá, věčná, neměnná podstata bytostí.


 #40938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:35:17 | #40912 (20)

to jsou malichernosti, jestli se bohové narodili a žijí miliardy miliard let a nebo jsou věční, vždyť je to malichernost, starověká náboženství si mohly představovat věčnost (mnoho mnoho věků) jako nekonečný čas, ale hlavně o tom my nevíme nic, tak proč egoisticky prosazovat to nebo ono, že by osobní problémy?
nevyrovnanost? netolerance?


1  
 #40909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:37:21 | #40913 (21)

no argumenty nemá, chybu uznat neumí, tak bude blábolit a lhát až do hořkého konce, asi zbytečné v tom pokračovat


 #40912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:39:38 | #40915 (22)

a to ho ještě neznáš, ale trefil jsi to přesně... *49*


 #40913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:51:37 | #40921 (21)

To jsou fakta, nikoli malichernost. Chápu, že pro nevyrovnanýho fanatika jsou fakta malicherností.


 #40912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 20:52:54 | #40923 (22)

fuckta možná... *34572*


1  
 #40921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 16:48:34 | #40865 (16)

a chytráku říkej své mámě...


1  
 #40856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.12.21 17:38:29 | #40868 (17)

Proč bych to měl říkat jí, když ty ze sebe děláš chytráka? *27179*


 #40865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.12.21 17:24:24 | #41333 (13)

Znovu opakuji. Co věřící, to jiná představa Boha. Stejně je to s představou čerta, vodníka a jiných pohádkových bytostí. *6561*


 #40793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 20:06:40 | #40792 (11)

a o co tedy jde v Buddhismu ?


 #40790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
16.12.21 17:35:45 | #41334 (9)

Doporučuji jen, aby se každý spoléhal především sám na sebe. Učil se, získával vzdělání, postavil si domek, či jinak zabezpečil bydlení pro rodinu, pracoval, zodpovědně se staral o rodinu a pokud může, pomáhal i jiným. Na Boha nespoléhejte. Z jeho představy jen dobře žijí duchovní. V minulosti možná mohly být církve nápomocny udržovat ve společnosti nějaký morální kodex. Dnes se stačí podívat do kostelů. Většinou je tam jen pár babiček.


1  
 #40785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
14.12.21 07:44:49 | #40945 (7)

Stejně bych mohl napsat - pletete se. Kdyby jste získával informace i z jiných zdrojů než z Bible, tak by jste nemohl psát takové nesmysly. Doba pokročila a penzum poznání je už o hodně dál než ve starověku. *472*


 #40779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.12.21 08:37:31 | #40726 (4)

príroda má rozum? kreačnú schopnosť pre vytvorenie života? má takú moc?


 #40710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 15:31:55 | #40778 (5)

Lidé mají rozum a také ho někteří aktivně využívají.


 #40726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
12.12.21 17:40:38 | #40780 (6)

ide o to, čo je v tom rozume, a ako ho využívajú...


 #40778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
16.12.21 17:37:32 | #41335 (7)

No právě. Nesmí si nechat narvat do hlavy bludy.


 #40780 

| Předmět: Chesterton II.
09.12.21 13:35:10 | #40589

..Chesterton (II): “...pád človeka do hriechu je jediným povzbudivým vysvetlením života...svet nie je zlá past do ktorej sme chytení, naopak, svet je dobrý, ale my ho kazíme...hoci sme zlo odsunuli na pozadie našej vôle, vieme, že zlo môžeme poraziť len vôľou vo viere - každá iná viera odsudzuje človeka do žalára osudu… v našom vedomí sa ukrýva protiklad medzi svetom viditeľným a neviditeľným, ale vo viere staviame neviditeľné skutočnosti nad viditeľné, i keď je to pre mnohých bez viery šokujúce...”...
...v týchto slová autor zrejme chce povedať, že práve pád do hriechu vysvetľuje život na zemi ako taký, pretože v tomto páde je nám v našej dimenzii života umožnené spoznávať svet a Vesmír so všetkými jeho prístupnými záhadami, inak by sme ho nespoznali – a tak spoznávame, že tento svet a život nie je zlý, ale kazíme si ho my, ale vôľou v snahe po dobrom, zlo vo svete môžeme prekonávať, inak myslíme a pohybujeme sa v pasci osudu, čo by paralizovalo myslenie a konanie človeka, a to intelekt vylučuje...
...tento svet vnímame ako viditeľný, ale vieme, že existujú aj veci neviditeľné - a je to práve viera, ktorá stavia neviditeľné veci nad viditeľné, - teda vo viere vidíme a chápeme neviditeľného Boha, ktorého sme spoznali a poznávame ako lásku, a ktoré je, ako vrcholné dobro, naším konečným cieľom...



| Předmět: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:16:03 | #40590 (1)

Chestertom musel být geniálním vědcem.
Od mládí jsem si lámal hlavu, proč komáři a lichváři sají lidem krev. Díky Chestertonovi vím ode dneška, že je to pádem Evy do hříchu. Ani krvavá oděť boha bohem na kříři to neodpustila. Ještě na štěstí to nezavinila Lucy, páč to by to saní krve mohl bůh nařídil sršňům.

Zazvonil zvonec a pohádky by měl být konec.


1 1  
 #40589 

| Předmět: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:26:49 | #40593 (2)

že komáre sajú (aj) ľuďom krv (sajú hlavne iným teplokrvníkom) je pochopiteľné, inak by neprežili - a máme rozum a reflexy, aby sme im v tom zabránili (na rozdiel od zvierat)...má to však väčší význam, lebo sú tak energetickou potravou napr. pre vlaštovky, a to sú milé a žiadané zvieratká v každom regióne...s lichvářmi je to inak, je to to zneužitie slobody proti spravodlivosti,­..."Lucy" - opica je pochopiteľne bezrozumový nezmysel:-)


 #40590 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:37:31 | #40597 (3)

Lucy nebyla opice, ale australopithecus, předchůdce člověka, pochopitelně...
https://www.dotyk.cz/magazin/australopithecus-anamensis-30001027.html


 #40593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:40:14 | #40599 (4)

no, keď myslíte?:-)


 #40597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:43:52 | #40600 (4)

není jisté že byla předchůdce dnešního člověka, nakonec se to píše i na konci toho článku, že neandrtálci nebyli předky dnešních lidí, ale žili jeden čas vedle sebe a mísili se .....


1  
 #40597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:45:04 | #40601 (5)

tím chci říct, že chybí mezičlánky, naopak co vám tak se člověk dnešního typu najednou objevil vedle neandrtálců a ti pak vyhynuli


 #40600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:45:18 | #40602 (6)

oprava : co vím


 #40601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:47:58 | #40603 (5)

pravda, prostě byla součástí stromu evoluce...


 #40600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:48:52 | #40604 (6)

to jo, souhlas


 #40603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:17:28 | #40606 (5)

... neandrtálci nebyli předky dnešních lidí, ...

Mno, řekněme to tak, že po Neandertálcích máme jen málo genů, že patří aspoň trošíčku k našim předkům.

Ono se to od počátku světa všecko míchalo a míchá, když je to fyzicky možné. To je prostě ruleta naší Evoluce, někdo vyhraje, většina prohraje. Ti, kteří prohráli, zmizeli v propadliští dějin.


 #40600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 09:49:02 | #40627 (5)

...takže kto bol ten pravý predchodca človeka?


 #40600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 11:57:12 | #40647 (6)

Podle církve to byl Bůh, který člověka stvořil. Je tu jen jeden problém. Kdo stvořil Boha. *6561*


 #40627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
14.12.21 08:10:14 | #40951 (7)

Vidím to tak, že Bůh není ten kdo stvořil Adama a Evu ale byl to člověk, který stvořil Boha v různých podobách. Co věřící v Boha, to jiná představa této bájné bytosti.


 #40647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 15:11:28 | #40688 (6)

Předchůdce Homo Sapiens byl Homo Heidelbergensis, žijící tak před 300 000 lety. A ty nejstarší členové rodu Homo byli Homo Rudolfensis (před 2,5 .. 1,9 MY), Homo Habilis (2,1 ... 1,5 MY) a Homo Erectus před zhruba 2 MY.

Ano, samé "zhruba", "kolem", "asi tak" ... bohužel jde o starší nálezy, než takové z doby před 2kY (Ježíš a spol), za to je víc kostí našich dávných předchůdců k dispozici, než z Ježíše a jeho 12 kámošů. Z boha a andělů máme taky málo kostí.


 #40627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 15:17:24 | #40689 (7)

řekla bych že nelze srovnávat tělesné živočišné zbytky s duchovním původem člověka (vdechnutí ducha). Nalézáme spoustu starých pozůstatků, ale byl těmto tvorům již vdechnutý duch? Tedy byly schopny vzájemných vztahů v lásce, organizovat se, vytvářet zákony, být odpovědní (vědome) za své činy?


 #40688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 15:30:21 | #40692 (8)

Ne, myslím že ještě nebyli pokřtění.
To jsem zkopíroval visitorovi na jeho žádost se dozvědět něco o předešlých pokusech boha o stvoření Adama. Bůh s na nich jen tak rozcvičoval.

Existuje nespočítatelné množství pojednání o dávných předchůdcích Homo Sapiens.

Třeba :
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/afrika_wiege_der_menschheit/index.html

Pořad Planet Wissen (znalosti planety) je vědecko populační pořad německé TV.


 #40689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 15:31:49 | #40693 (8)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 15:34:55 | #40695 (9)

možná ano a možná ne. MOžná je duch věčný a neměnný, a jen živý tvor je schopen či neschopen dorůst do složitosti aby se tento duch projevil


 #40693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 15:40:14 | #40696 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.12.21 17:40:16 | #41336 (8)

A zvířata ducha nemají?


 #40689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.12.21 18:23:51 | #41343 (9)

myslím že ne, mají psychiku tedy můžeme říct duši.


1  
 #41336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 09:54:46 | #40735 (4)

v 80. rokoch som sledoval túto aktivitu s "Lucy" v Etiópii, hodne sa o tom hovorilo aj v médiách (a debatovali sme o tom aj na pracovisku), ako vyhrabali pár ksotí a hneď ju pričleňovali k ľudským kostiam (hoci nemali žiadne dôkazy), a potom z nich, včetne lebky fantazijne skonštruovali vraj "predchodcu" človeka - ale keď sa na tú "rekonštrukciu" človek pozorne pozrie, div sa svete, ja tam vidím opicu!..proste "Lucy" bol veľký "vedecký" a finančne štedrý projekt, a grantové peniaze udelené americko-francúzskemu tímu paleonto-antropológov bolo treba v danom čase minúť, pochopiteľne s "vedeckými" výsledkami a publikáciami vo vedeckých časopisoch, inak by sa museli peniaze vrátiť - tak sa v Etiópii vehementne pracovali, spomínam si na zábery, ako celú danú lokalitu rozkopali a mali šťastie - vykopali opičie kosti a dali im názov Australopithecus afarensis...dnes o tom už nikto nehovorí...


 #40597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 10:03:19 | #40737 (5)

Lucy:


 #40735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 11:55:57 | #40739 (5)

vy se v tom nevyznáte, na to jsou jiní vědci, "vědče"... *49*


 #40735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 12:01:04 | #40740 (6)

*27179* Stavaři, že? *27179*


 #40739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
11.12.21 12:19:10 | #40742 (7)

archeologové, biologové, genetici...


 #40740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 14:24:52 | #40745 (5)

Co bůh činí, dobře činí.

Před tvořením Adama z prachu si to nejprv odzkoušel na lidoopech. Aby se na boha nezapomělo, tak bůh vedl před 47 lety kroky Donalda Johansona tam, kde kosti tohoto lidoopa, pokřtěného Lucinkou, zahrabal. Proč to bůh udělal? No přece pro větší slávu svého tvoření.
Teď je zaměstnán spoustou zázraků, které musí každou sekundu někde na globu páchat, aby si to krásné stádečko s 2,3 miliardama duší uhlídal a tak nemá čas na zahrabávání dalších kostí.

Na Zemi už žilo dohromady 50 miliard katolíků, takže máme 47,7 miliard mrtvých a 2,3 miliard bohužel ještě živých duší, což potěší skromné, živé a objektivní katolíky.


1  
 #40735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
14.12.21 08:12:08 | #40952 (6)

Mám pocit, že začal od prvoků.


 #40745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
12.12.21 09:59:51 | #40763 (5)

o "Lucy" bol v minulostri niekedy okolo r. 2010 dlhý, asi hodinový dokument (odvtedy som ho nezaregistroval, neviem, prečo ho už nedávajú, keď opakujú mnohé dokumenty od rána do večera), išiel niekde na tých populárno-vedeckých TV (Spectrum, National Geographic, Discovery, a i., a ich TV vriantách), pozorne som sledoval argumenty pre- a proti, a na konci tohto dokumentu, spomínam si, som si povedal - to nie sú vedecké relevantní (biologické, a iné, hoci už vtedy boli vysoko rozvinuté molekulárno-genetické a biochemické metódy) dôkazy, ale len používali slová: predpokladáme, myslíme si, domnievame sa, naša hypotéza, naša teória je, že...(iste, aj veda pripúšťa takéto parciálne "dôkazy", neurčité vyjadrenia - ale to už má nádych prístupov užívaných v teoretických vedách, nie v experimentálnych/prí­rodoveeckých.­..


 #40735 

| Předmět: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:39:09 | #40598 (2)

...a nemyslím si, žeby od vás niekto čakal, že tieto veci pochopíte, nie každý na to má...


2  
 #40590 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:09:27 | #40605 (3)

*15238* Chtěl jsi zajisté napsat, že jeden chápe tak a druhý jinak, že?
Původní, z prachu stvořený komár krev nesál, ale olizoval třeba ronící se šťávy rostlin. Ony květy rostlin jsou celkem pozdním vynálezem našeho milého Stvořitele. Byly vynalezeny a stvořeny až po stvoření hmyzu.


 #40598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 09:17:11 | #40734 (4)

...len sa prispôsobil...aj vy dnes máte rádi řízek, ale o rok sa stanete vegánom:-)...


 #40605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 14:46:58 | #40746 (5)

No vidíš, chyba, důkaz toho, že o Evoluci víš méně, než koza o petrželi. Teda nevím kolik toho koza reálně o petrželi ví. Kozy mám rád, jsou to inteligentní a přátelská zvířata, spolu jsme se i trkali. Pane bóže, to byla šupa, že jsem si až sedl a víckrát koze trkání nenabízel. Chybami se člověk učí, pravil jeden šikula a proito se neustále učil chybami.

Lev nemůže být od zítřka vegetariánem a člověk býložravcem. To, že člověčí individuum přestane konzumovat stravu zvířecího původu je způsobeno pomatením smyslů dotyčného, neboť člověk je všežravcem, jako třeba vepři, medvědi, nebo i některé psovité šelmy. Ale celulozu a lignin nežere, páč neztráví.

Takže ta muší potvora sající krev, potřebovala spoustu generací na postupné zdokonalování svého čerpacího ústrojí. Možná se daly pramouchy s prakomáry a s prablechami dohromady a založily institut na evoluční přizpůsobení vydatnému zdroji obživy. Třeba jim při tom pomáhal sám bůh a zázrakem jim upravil jejich DNA. Protože jen on, moudrý a všemocný, to dokáže.

Příroda je břídilka, ta se zmůže maximálně na zemětřesení a tsunami.


1  
 #40734 

| Předmět: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:26:51 | #40607 (2)

Chesterton nebol vedcom, ale geniálnym pozorovateľom a vnímateľom vecí a javov sveta a Vesmíru, pochopil veci nielen v ľudskej rovine, aj v transcendentálnej rovine, na čo mnohí nemajú, hlavne neveriaci...a tak nadčasovo hovoril aj do svedomia vedcov, ktorí len vidia, objavujú to, čo už existuje, prijímajú to ako fakt, nadchýňajú sa tým, - ale nevidia, nechápu, a nechcú chápať podstatu a príčinu vecí a javov tohto sveta a Vesmíru, ako aj ich finálne smerovanie...


1  
 #40590 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 12:00:33 | #40648 (3)

A kolem země obíhá slunce.


 #40607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
11.12.21 19:02:48 | #40747 (4)

jo, tak to videli do 14. st...


 #40648 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
12.12.21 12:42:48 | #40766 (5)

tak jim to nadiktoval duch svatý, a tak museli upalit ty, co to tak neviděli, z lásky a milosrdenství...


 #40747 

| Předmět: RE: Chesterton II.
09.12.21 14:26:25 | #40591 (1)

biblický bůh údajně stvořil dva prosťáčky, Adama a Evu, kteří neuměli rozlišovat mezi dobrem a zlem, mezi pravdou a lží, neznali stud atd. Jako na sviňu jim někdo do ráje umístil jabloň, ze které se nesmělo jíst, což ti dva prosťáčci nemohli plně chápat, a mluvícího hada ( co to je za ráj s mluvícím zlým hadem ). a dál už to známe .... a prý dědičný hřích, no to je konspirace numero uno.
Proč píšu údajně, protože archeologové našli kostry Homo Sapiens starší než údajný Adam s Evou o nějakých 290 000 let. To vysvětluje tu zemi Nód do které Kain odešel a oženil se tam. V zemi Nód zřejmě vůbec netušili, že nemají ještě existovat .....


1 1  
 #40589 

| Předmět: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:29:09 | #40608 (2)

biblický Boh stvoril aj vedomých sprosťáčkov, ktorí sú slepí a hluchí, a ich živnou pôdou je len nadutosť a posmeškovanie...v nadutosti si myslia, akí sú chytrí, ale vyznačujú sa prázdnotou, povrchnosťou a tuposťou ducha...


 #40591 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:37:48 | #40609 (3)

vzácná sebekritika, jen tak dál...


1 2  
 #40608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 15:46:44 | #40610 (4)

bič plieska na konci...


 #40609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 19:09:13 | #40612 (5)

No ty budeš mít krvavá záda. *20*


 #40610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 09:51:12 | #40628 (6)

...na to sa teším, to bude súčasť očisca - ale podstatný je výsledok - spása!:-)


 #40612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 13:03:56 | #40662 (7)

A jak si představuješ tu tvoji spásu a život po životě. Už tu existuje nějaká nabídka?


 #40628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.12.21 08:39:27 | #40727 (8)

pochopiteľne, že existuje už tu nabídka, stačí sa začítať do knihy kníh...žeby bol tak niekto lenivý/líný?...


 #40662 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 22:41:10 | #40613 (3)

Ti napadá při holení se?


 #40608 

| Předmět: RE: RE: RE: Chesterton II.
09.12.21 23:26:04 | #40614 (3)

Ještě pochybuješ o predestinaci? *27179*


 #40608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 07:26:47 | #40618 (4)

Myslím že nevěří, spíše věří že i takoví mají šanci. To že má někdo horší podmínky (byl stvořen jednodušší) ještě nepodmiňuje výsledek. Také okolnosti i on sám to ovlivňují.


 #40614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 07:37:06 | #40619 (5)

Patnáct let jim Visitor vysvětluje evangelium a oni si stále vedou svou!
Ani milimetr posunu!
A dokonce ani špetka ověření si věcí OVĚŘITELNÝCH - například jak je velká je Vatikánská banka *27179* *27179* *27179*
Pak že to není predestinace! *13417*


 #40618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 07:40:18 | #40620 (6)

Já bych se při takovém způsobu vysvětlování taky vůbec neposunula :-))


1  
 #40619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 07:42:27 | #40621 (6)

Ono v důsledku je úplně jedno jaké vedou řeči, a jestli si myslí to nebo ono, lidé si domýšlejí hromadu všelijakých blbostí některé víc a některé méně skodlivé ale v důsledku úplně k ničemu. Potřebují si nějak zaměstnat mozek a udržovat ho v činnosti.


1  
 #40619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 08:25:42 | #40622 (7)

Zaměstnat mozek? Spíš mozek vypínají, ne? *27179* *27179*


 #40621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 08:56:00 | #40624 (7)

vlastní zkušenost, že?


 #40621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 15:44:57 | #40697 (8)

Jj - s tebou *2527*


 #40624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 08:54:44 | #40623 (6)

a co tedy říká evangelium o vatikánské bance?


1  
 #40619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 09:08:50 | #40625 (7)

To jsou zase "tanečky" jak odvést pozornost od nepříjemných otázek. Inu, když nejsou argumenty, hodí se všechno i takovéto "tanečky". *27179* *27179* *27179*


 #40623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton II.
10.12.21 09:46:31 | #40626 (6)

15 nie, ale takých 10-11:-)


 #40619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Chesterton…
10.12.21 18:56:48 | #40702 (7)

Ono to utíká, nestíháme sledovat čas! Když jsem přišla na tyhle náboženské diskuze tak Vy a Ivan Vitula (a hodně z dosud zde diskutujících) už spolu diskutovali nějaký čas. Víc než rok jsem se jenom tak rozkoukávala a psát jsem začala později. Soukromě s Johankou a Kolohnátem, dokonce jsme se i navštěvovali (a navštěvujeme dodnes, i s jinými). První soukromé emaily s Ivanem Vitulou jsme si vyměnili tehdy, když zemřel papež Jan Pave ll., vím, že jsem tehdy Ivanovi posílala jednu zajímavou fotku. Od té doby jsme si psali soukromě. Takže s většinou zdejších bezbožníčků diskutujete ještě déle než 15 let *2457* *2457*


 #40626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 19:05:34 | #40703 (8)

ak si dobre pamätám, tak ja na týchto fórach som sa objavili niekedy v r. 2009...Vitulu si dobre pamätám, hodne sme sa chytili, lebo ako katolík vehementne obhajoval reinkarnáciu, a podopieral to aj jedným textom zo SZ a evanjelia, v čom sa mýlil, lebo tieto texty nechcel pochopiť, nechcel si dať vysvetliť podstatu veci, + iné veci (i vo veciach morálky), s ktorými som ako katolík nesúhlasil...ale bolo to v rámci fair play, už vtedy sa spomínalo, že je chorý, a až od vás som sa dozvedel, že zomrel...


 #40702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.12.21 21:13:47 | #40713 (9)

dobrá sranda, vy katolíci *49* pomatení pomatenci, jeden víc, než druhý...
jo, církev káže, čemu máte věřit... *49*


 #40703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.12.21 01:10:16 | #40753 (9)

Jé tak já jsem s Ivanem Vitulou byl vždycky zajedno, i když on se mnou asi ne *27179* Moc jsem si ho vážil a mám na něj samé milé vzpomínky. O jeho smrti jsem se dozvěděl někdy v r. 2012 od jeho vnučky, co to oznamovala na jednom fóru.
Já s ním diskutoval snad už někdy od roku 2004 a v r. 2008 jsem do té místnosti přestal chodit (alespoň tedy pravidelně).

Mimochodem, dneska s tebou dávali v televizi film (Růžovýho pantera) *29716*


1  
 #40703