Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Pleteš se - není to víra.
Z poznání faktů je to pravděpodobnější správa o objevení se člověka na této planetě - než, že byl uplácán z hlíny nějakým Bohem.
To spíš pravděpodobnější, než ten Bůh, je zásah vyspělejších mimozemšťanů do genomu lidoopů. A možno nás pozorují jak my mravence.
Bůh, kterého zde prezentujete je až za posledním místem pravděpodobností jak se stal nějaký tvor člověkem - vlastně ani za tím - jednoduše biblický Bůh je největší podvod na lidech.

Proč zrovna biblický?

"...mnoho biologického poznání současné doby je ideologické povahy", které jako takové "nelze podrobit zkoušce".

Dr. Robert Laughlin, nositel Nobelovy ceny za fyziku

presne, nikto zatiaľ nedefinoval život ako taký (a nikto ho nikdy nedefinuje), a tak de facto podstatne o ňom nič nevieme, a tak si v rámci vedy vymýšľame rôzne ideológie o živote, jeho podstate a princípoch, ktoré sú však experimentálne neoveriteľné, a tak sa vedeckosť zákonite mení na pseudovedu (včetne hypotéz a teórií, ktoré si postulujeme ako vraj vedecký prístup) - a tak pseudoveda zákonite generuje ideológiu/ide­ológie...v rámci prírodných (a i filozofických) vied je hodne ideológie - prírodné vedy majú aj svoju podmnožinu - teoretické vedy, kde si hypotetizujúci/te­oretizujúci vedci (často aj nositelia NC) púšťajú na špacír svoju fantáziu, ktorá nemá hranice a limity....

Jen dodám, že i mimo vědy si vymýšlíme - a ještě víc.

hovoríme o vede/psudovede, pohybujeme sa v rámci vedeckého myslenia...

a tak de facto podstatne o ňom nič nevieme

To jako, že nevíme nic o životě ???
Ano, definice "života" může být i ta nejjednodušší - schopnost produkovat potomky, tedy nést štafetu druhu a rodu. Pochopitelně jsou výjimky, jakými jsou neplodní jedinci. Opak "života" je "neživot" - i tohle je prosté a pochopitelné.

hovorím o podstate/princípe života, čo je to život,...iste, vieme ho takmer perfektne popísať prostredníctvom: molekulárna genetika, biochémia, imunológia, chémia, fyzika, psychológia, a iné, ale to nie je o podstate, ...o podstate života (čo je život?), kým sme v tele, sa nikdy nedozvieme, a nikto na tú otázku neodpovie, aj veda je krátka..

nejvíc mě vadí že děckám ve školách buší do hlavy evoluci z pozice že to je dokázaný fakt.
přitom je to hypotéza bez jakýchkoliv důkazů,
už jen to, že by u mělo být statisíce fosilních mezičlánků a ono nic.

A existence pánbíčka je dokázaná? Svatí kozli na to měli více jak 2.000 roků a kde nic, tu nic.

Tak se neučí - učí se jako teorie evoluce.
Nastuduj si, co je teorie a nepiš sem své smyšlené bludy.

Snad bys nechtěl, aby učitelé vtloukali dětem do hlavy pohádky o Bohu a uplácání Evy a Adama z hlíny. Dnes je přece jen jiná doba a poznání je trochu dál než před 1000 lety.

Ale prosím tě - nezaváděj - Eva byla z Adamova žebra - a to už nebyl "hlína".

v Bibli jak to chápu je napsáno, že je člověk stvořen ze věch prvků periodické tabulky (psáno v tehdejších intencích jako hlína)
Hypotéza o vzniku člověka vývojem není podpořena vědecky proto je to jen hypotéza.
Mě se nelíbí že evolucionisté sprostě lžou, že je to teorie ba přímo skutečnost.
A nelíbí se mě, že tuto hypotézu dokazují dalšími hypotézami tipu pohádky tedy nevědecky.
Jako třeba že ryba vylezla na břeh už s plícemi které si evolučně vyvinula pod vodou aby mohla žít na souši.

... je to asi 1/3 periodickej tabuľky, napr. transurány a lantanidy v tej hline nie sú:-)

A v hlíně jsou i prvky, které živočich ke stavbě a funkci svého těla nepotřebuje (olovo, rtuť, zlato ...).

zlato je i ve stavbě lidského těla

Jasně. Zlaté zubní krunky.

Tvoje neznalost, je přímo ohlušující! Je jasné, že nemáš ani tušení, co je to - Protopterus. Začni číst taky něco jiného, než jenom tu profláknutou Bibli!

I kdyby jsme nebrali evoluci, tak je dost důkazů o tom, že člověk tady byl podstatně dřív, než udává Bible.
Například osídlení Jižní Ameriky člověkem - začalo už před 30 000 lety.
nejsou to hypotézy a už ani teorie - člověk- homo sapiens sapiens je tady už hodně dlouho a pokud ho měl stvořit Bůh, tak ho stvořil před více než 100 000 lety a ne před 6 026, jak se uvádí v Bibli.
A pokud je tato informace klamná, tak Bible není o člověku, ale jen a jen o židech a o jejich počátku na začátku s Adamem a Evou.
Jejich bůh je Jahve, jejich je Ježíš a tyto jejich dějiny byli zneužity na největší podvod v dějinách lidstva. Jiné národy měli jiné bohy - tak je to v Bibli - Jahveho podílem na spravování území a národů byli Semiti

Deuteronomium 32 :
8 Když Nejvyšší přiděloval pronárodům dědictví, když rozsazoval lidské syny, stanovil hranice kdejakého lidu podle počtu synů Izraele.
9 Podílem Jahveho je jeho lid, vyměřeným dílem jeho dědictví je Jákob.
32630

Je to marné. On nezná pořádně ani Bibli, ne tak nějaké poznatky vědy.

Jaký podvod máš na mysli?

Nerozumíš textu.
Asi, že s Bohem, ne?
S jeho neprokazatelnou existencí.
To se lehko podvádí, když je těžko ten podvod dokázat - to už je na člověku samém.

Eh? Ale vždyť idea Boha existovala dávno před objevením se Židů, tak jak k jeho postulaci mohli být zneužity jejich dějiny?

a jaký podvod?
ty nerozumíš textům Bible co čteš a děláš proto chybné závěry.
Bible vůbec nevylučuje, že mohl být člověk stvořen vývojem.
Lžeš v bibli se neuvádí žádné roky kdy byl stvořen člověk. v bibli není žádné číslo 6026.
Pokud čteš že byl svět stvořen za 6+1den, tak úsek sedmi dnů zde neodkazuje na časový údaj o tom, jak dlouho Hospodin svět tvořil, ale odkazuje na jinou, pro Izraelce zcela zásadní pravdu, a to bylo slavení šabatu - tedy sedmého dne.

Obhajování těch Biblických nesmyslů, je pořádná fuška viď?

Ale jdi kecale - je to tam uvedeno - zpětným výpočtem, kdo jak dlouho žil se došlo k roku 4004 p.n.l.
http://www.kubak.cz/bible/rodokmen.htm

Ovšem jen proto, že se fabulovalo o dožití lidí uvedených v pohádkové knize zvané bible v tisících roků. Kdyby měli pisatelé bible základní znalosti biologie, a přisoudili jak Metuzalémovi, Noemu a jiným jen nějakých devadesát let, tak by boží tvoření, Genesis, proběhlo jen dva tisíce let p.n.l.

Myslím, že ty se tu snažíš vnutit lidem pohádky o Bohu. Dokonce si myslím, že si z nás děláš srandu.

Jemu unikají souvislosti, i fakta. Každé díté dnes ví, že z vajíčka žáby se vylíhnou pulci dýchající žábrami a jak dorůstají do dospělosti, tak se jim vyvinou plíce a žábry zakrní.
No a kdo se aspoň trochu zajímá o biologii ví, že mezi rybami existuje na šest druhů ryb, vybavených jak plícemi, tak žábrami v různém stádiu funkčnosti. Kráčí o dvojdyšné ryby a těchle je z paleontologie známo na několik set druhů.

To, že jsou v bibli napsány nesmysly je jen důkazem autorství nevzdělanců.

Nikdo nepopírá, že se mohly dostat zárodky života na zemi z vesmíru.

Doposavad se našly ve Vesmíru jen uhlovodíkové molekuly, žádné zárodky života. Tu teorii, nebo spíš hypotézu panspermie, považuji za prosté plácnutí do vody.

„Slovo bůh pro mě není ničím jiným než výrazem a produktem lidské slabosti, bible jen sbírkou počestných, nicméně spíše primitivních legend,“ uvádí se v asi nejznámější pasáži z dopisu.

„Židovství stejně jako všechna ostatní náboženství je pro mne ztělesněním zcela dětinských pověr,“ napsal mimo jiné Einstein. Média zároveň připomínají, že ačkoli Einstein jasně odmítal myšlenku personifikovaného boha, který sleduje veškeré lidské konání, nepovažoval se za ateistu.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2612612-buh-je-ztelesnenim-zcela-detinskych-pover-napsal-einstein-tento-dopis-se-ted-drazi-za

Je pravdou, ze ma problem s predstavou Boha podla predstav vecsiny veriacich ludi, ale ateisticke myslenie nepovazuje za rozumne.

""Nejsem ateista. A myslím, že se nemůžu označit za panteistu.. Je to otázka, jež je příliš široká pro naši omezenou mysl. Jsme jako malé dítě, vcházející do obrovské knihovny, přeplněné knihami v nejrůznějších řečech. Dítě ví, že někdo musel ty knihy napsat, ale neví, jak je napsal. Nerozumí řečem, ve kterých jsou knihy napsané. Matně tuší jakýsi nadpřirozený pořádek v tom, jak jsou knihy uspořádané, ale nic o něm neví. Takové je podle mě postavení i toho nejinteligentněj­šího člověka vůči Bohu".

"Když se snažíte pronikat našimi omezenými prostředky do tajů přírody, zjistíte, že za zřejmými zákony a souvislostmi existuje něco velmi jemného, neuchopitelného a nevysvětlitelného. Úctu k této síle, jež se za vším skrývá, můžeme označit za moje náboženství. V tomhle smyslu jsem tedy náboženský"

pro mě je důležité, že nebyl fanatický žid nebo křesťan...

To skutocne nebol hoci mal uctu aj k osobe Krista, ktoreho povazoval za skutocne zijuceho cloveka.

Že Ježíš skutečně žil, o tom není sporu.Předmětem sporu je to, co vyváděl. O židovském bohu, mluvil jako o svém otci, což je evidentně lež, protože je dostatečně známo, že bohy si lidé vymýšleli už od úsvitu dějin, na vysvětlení dějů v přírodě a vymyšlený bůh, nemůže udělat lautr nic, natož zplodit syna. A aby lidi přesvědčil, že opravdu je synem boha, tak s použitím hypnózy, konal zázraky. Potom jediný možný závěr zní: Ježíš byl podvodník a manipulátor.
Ale nic si z toho nedělej, nejsi v tom sám. Na jeho řádění, naletěly miliony důvěřivých lidí.

Tobě ještě pořád nedošlo, že evidentně lež jsou tyhlety tvoje dogmata?

A ty si uvědomuješ, že nemůžeš dokázat, že lže a že to tak klidně mohlo být.
Poskládáním knížek, povětšinou neznámých autorů, do jednoho celku nedokážeš existenci nikoho.
A hlavně, když je v jedné z těch knížek psáno : "Udělal to a to, šel tam a tam, aby se naplnilo proroctví".

Asi si neuvědomuješ, že není na mě, abych něco dokazoval. On sám tu koneckonců nedávno prohlásil na účet někoho, že pokud nedokáže své tvrzení, tak se má považovat za lež.

Alespoň něco si pamatuješ, to bylo na tebe.
Možná mám špatnou paměť, tak uveď konkretně, co ze svých tvrzení nemohu dokázat, rád tě vyvedu z omylu.

Žádné z těch tří, co jsi uvedl a co tu pořád za posměchu všech hloupě omíláš.

Vygoogli si význam slova konkrétně. Já tu mám několik tvrzení, tak které tři máš na mysli a buď konkrétní.

Třeba hned to, že si bohy lidé začli vymýšlet už od úsvitu dějin. Přitom už dávno jsem ti několikrát dával odkaz na stanovisko vědy, že na úsvitu dějin existoval animismus, který bohy nezná. Bohové se v náboženství objevili až teprve někdy před 10000 lety. Což má pak důsledek pro tvrzení, že bohové vznikly jako snaha o vysvětlení všeho kolem. Čili to, co nadutě a samolibě považuješ za fakta, jsou jen a jen tvoje představy.

A jak to tvoje blekotání popírá fakt, že Bohy si lidé vymýšleli, na vysvětlení dějů v přírodě?

...vymýšľali si bohy, nie Bohy...

Hodně to bolí, co?
A to podle tebou vymyšlených faktů lidé začali s vysvětlováním dějů v přírodě teprve až před 10000 lety?

Zajisté se o to snažili, možná se o to snaží i dnešní chrousti, bohužel jim bůh nedal dar řeči, takže komunikace lidí s chrousty jaksi vázne.
Lidé si vymysleli bohy proto, aby dali svému životnímu prostředí strukturu a rozpoznali určité kauzality. Asi byl prvním vymyšleným bohem bůh Slunce, přece jen je dárcem energie na nejvyšším stupni důležitosti pro život a tedy i pro lidi. Bez Slunce by na Zemi bylo celkem mrtvo. Druhým bohem mohl být bůh ohně. Ten lidí hřál, umožnil přípravu chutné krmi, v jeskyních a za noci lidem svítil. Pak tu mohl být bůh smrti ....

Jestlipak víš kdy po době temna byl objeven oběh krve u živočichů, tedy i u lidí? Kdy byl objeven princip hoření? Za doby náboženské hegemonie a diktatury to nebylo.

To už je lepší vysvětlení. Bohové umožnili člověku chápat sebe sama.

Ty müsliteli, to nejsou dogmata, to jsou poznatky! Promiń, zapomněl jsem, že to nemáš čím pochopit.

To nejsou poznatky, ale čistě jen tvoje představy, které u tebe plní funkci dogmat (tj. nedovolíš si o nich pochybovat). Jenže ty nemáš na to, abys to pochopil.

Dosáhl jsi vyššího levelu, už začínaš popírat skutečnosti!

Jj, tvoje představy, které jako správný věřící považuješ za skutečnost.

Těsně po svých 50. narozeninách poskytl Einstein pozoruhodný rozhovor o nacionalismu a víře. Na otázku, zda ho ovlivnilo křesťanství, odpověděl: "Jak dítě jsem byl vychovávaný na Bibli i na Talmudu. Jsem Žid, ale zářivá postava z Nazareta mě fascinuje". Následovala otázka, zda si myslí, že Ježíš byl historickou postavou. Einstein odpověděl: "Nepochybně ano. Nikdo přece nemůže číst evangelia bez toho, aby cítil přítomnost Ježíše. Jeho osobností přece pulzuje každé slovo. Žádný mýtus není takhle naplněn životem".

Evidentně opomněl zmínit se o tom, že v Bibli jsou taky nehorázné lži i faktické nesmysly. A kdyby jsi něco věděl o logice, tak by jsi taky věděl, že když vyjdeš z nesmyslných předpokladů, nebo lživých tvrzení, zákonitě musíš dojít k nesmyslným závěrům, jak tu neustále věřící předvádí.

i nevěřící (ty v tom velice vynikáš)

Slavný fyzik Albert Einstein označuje Boha v dopise za vyjádření a produkt lidské slabosti. Bibli pak Einstein považoval za sbírku úctyhodných, ale primitivních legend. Podle Petera Klarneta z aukční síně Christie's ale Einstein nebyl nevěřící, jen vnímal Boha jinak než většina věřících.

Když Einstein používá slovo Bůh, což dělal dost často, používá ho jako metaforu. Chápe ho velmi podobně jako Baruch Spinoza. Je to abstrakt, Bůh znamená stvoření, vesmírné zákony. Není to Bůh-osoba,“ popisuje.

Podle Klarneta tak Einstein odmítal představu, že Bůh je bytost, která se zaobírá jednotlivými lidskými osudy.

Dopis slavného fyzika především úzce souvisí s náboženstvím. Einstein se v něm ohrazoval proti tvrzení německého filosofa Erica Gutkinda, který byl taky adresátem dopisu.

Gutkind v jednom ze svých spisů píše o židovské výjimečnosti a na podporu tohoto tvrzení používá i Einsteinovy objevy. S tím ale vědec nesouhlasil. Píše, že je sice hrdým Židem, ale judaismus považuje jako ostatní náboženství za ztělesnění primitivních pověr.

cituji z toho, co jsi ted napsal vyse
"...Einstein nebyl nevěřící, jen vnímal Boha jinak než většina věřících..."

Jak si na tom v tomto ohledu ty sam ?

„Slovo bůh pro mě není ničím jiným než výrazem a produktem lidské slabosti, bible jen sbírkou počestných, nicméně spíše primitivních legend,“
Einstein dopis napsal rok před svou smrtí v reakci na Gutkindovu knihu z roku 1952, která se pokoušela propojit koncepty židovského duchovna a intelektualismu

Věřiči v Boha to dokážou? Ani jeden, že? Potom podle tvého požadavku jsou věřiči taky hlupáci.
A teď sem dej odkaz, na tento údajně Einsteinův výrok.
Jinak tu budeš za lháře.

Podávám zde důkaz nelogického uvažování ateistů,
na což nemáš jak čtu odpověď.
Když chci, aby něco perfektně fungovalo, tak každý ví,
že to vyžaduje inteligenci, soustředění na danou věc a dalších spoustu věcí,
Náhoda nic takového není schopna.
Něco co nemá inteligenci nevytvoří něco co má inteligenci.

Takže ti zbývá akorát dokázat, co stvořilo tu první inteligenci a v jaké škole tento první inteligent studoval. Nebo si myslíš, že onen první inteligent, nebo inteligentka vznikla slepou náhodou z tupé hmoty? Tss, tss, tss.

Pašák!

nejprve musím říci, že to tu bylo už hodněkrát napsáno.
Vy totiž uvažujete v dimenzích tohoto světa, který je tak zkonstruován a vytvořen, že všechno v něm má počátek a konec má plynutí času,prostor,hmotu atd...
Vše v tomto světě má svoji příčinu, proto ji tu požadujete také-chcete vědět kdo stvořil Boha a kam chodil do školy než stvořil tento svět?
Odpověď je logická:
Bůh pochází z jiného světa ,který má jiné parametry než ten náš. Například mu chybí čas.
Představa světa bez času je jednoduchá, nemůže tam existovat žádný začátek a konec (jak by se určil? jak dlouho trvá? a kdy končí? když tam čas neexistuje?
V tom světě je trvalé nyní.
Bůh v tomto světě také nemá začátek a je trvalé nyní. Říká se tomu věčnost.
Bohu bylo smutno, že je v tom světě sám, tak vymyslel náš svět, který se vlastní vinou dostal do dnešní ne úplně dokonalé podoby. (lásky a spravedlnosti v tomto světě nelze dosáhnout)

Ono - tento vesmír mohla stvořit vyspělá entita z jiného vesmíru, která má náskok desítek miliard let.
No a tu vy nazýváte - Bůh.
Ještě bude nějakou dobu trvat, než zjistíme jak to všechno bylo a možno se to nedozvíme nikdy.
Já určitě ne

máme informácie od Krista (napr. Kol 1), jemu dôverujeme - Otec všetko stvoril skrze Krista a v Kristovi a pre Krista, bez neho by nebolo nič, čo je viditeľné i neviditeľné, a všetko mu raz predloží pred nohy, Kristus je Pánom sveta a Vesmíru - Pantokrator...

Vždyť to píšu.
Je jedno, co je to za Boha - hlavně, že se "sype".

...divné tvrdenie! človeče, prestávam vám veriť, poznávať, a vôbec rešpektovať vaše reči, nemáte dobrého ducha, ani Božieho Ducha...a nie je to v súlade ani s Východniarmi....

to jsou neověřitelné "informace"...

to je nějaké divné, píšeš že ten co umřel na kříži je pánem Vesmíru ? Pán Vesmíru co může umřít ? To se ti nějak vymklo

...a vstal zmŕtvych a vo vzkriesenom tele vystúpil na nebesia/do neba k Otcovi, to ako neviete?

a teď v tom těle sedí na obláčku?

ale já ten recyklovaný mýtus znám, ale nic to nemění na tom, že tu blábolíš, že jakási mýtická postava která je ke všemu smrtelná je pánem Vesmíru. Prostě se ti to vymklo, možná už slavíš konec roku a neměl bys tu dnes už nic psát

pre niekoho mýtus, pre niekoho viera a nádej...- beriem to druhé...

jenže ty ty ten svůj mýtus místo za víru vydáváš za pravdu, a ani v mýtech nemůže být pán Vesmíru smrtelný

to, že je to mýtus, to tvrdíte vy, - pre mňa to nie je mýtus, pre mňa je to slovo Boha, slovo pravdy...

tím hůř .... ovšem to že Kristus je pánem Vesmíru jsi lživě vymyslel ty, nebo jiný podvodník

máme to v 1. kap. listu Kolosanom od ap. Pavla, a Pavel nie je lhář, všetko mal od Krista, reprodukoval len to, čo mal od Krista - tak sú len dve možnosti: 1. Pavel hovrí pravdu alebo je lhář, alebo 2. vy hovríte pravdu, alebo ste lhář - verím tomu prvému, že nelže...

ten váš Pavel mimo jiné věřil pohansko-gnostickým fantaziím o sedmi nebích...

Pavel z Tarsu se s Ježíšem nikdy nesetkal.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Pavel_z_Tarsu

Z toho plyne že se opět snažíš lží dokázat, že tvůj mýtus je založen na pravdě, místo toho se ti daří dokázat, že je celý na vodě

ale ano, stretol sa s Ježišom na ceste do Damasku a sprevádzal ho na jeho apoštolských cestách...Wikipedii neverte, píšu ju aj nevzdelaní a neveriaci študenti, resp. prekladajú z anglickej vytrhovaním z kontextu...Wiki je dobrá len na overenie základných informácií (roky, datovanie udalostí, mená, a pod.), ale nie na výklad a názory na historické udalosti, ich podstatu, a pod.):-)

Jenže když tu wiki tak kritizuješ, tak jistě víš, že to taky můžeš napadnout, co se tam píše, a kdokoliv jiný. No ale já to už četl před lety, archeologové pátrali kdo z údajných autorů v Novém Zákoně se osobně střetl s Ježíšem, a zjistili, že žádný z nich.
No na cestě do Damašku byl oslněn zábleskem a přestoupil na křesťanství. Na cestu se vydal po ukamenování Štěpána žijícího v letech 1-36 až 40, tedy po smrti Ježíše . Jak se s ním mohl setkat a chodit s ním ? Holt nemohl

https://cs.wikipedia.org/wiki/Svatý_Štěpán

PS : ona wiki nemusí být přesná, ale sedí tam toho stokrát víc, než v Bibli, nebo co píšeš ty

v tom "blesku"/svetle z neba sa mu zjavil Ježiš a oslovil ho hlasom, a dal mu inštrukcie, čo má ďalej robiť...

:DDDDD

takže jsi předtím lhal, že ho doprovázel na apoštolských cestách

no jenom jako duch...

4 apoštolské cesty Pavel (asi 20 000 km) uskutočnil až po zjavení Krista pri Damasku (dovtedy bol žid-farizej, a prenasledoval kresťanov) - práve vtedy (pri Damasku) dostal od neho inštrukcie, čo má robiť - šíriť Krista/jeho evanjelium medzi pohanmi...

i zazněl mocný hlas z nebe...

podstatné je, že vše co máš v ruce, jsou údajná zjevení, která nelze dokázat, navíc někteří kteří to zjevení měli mít ani neexistovali. Pak si každý může vymyslet nějaké zjevení, třeba že tě Ježíš navádí, abys jedl Slunce, že ....A každý tvrdí, že ví kdo se mu zjevil, ač to není v žádném případě možné, aby to věděl.

Ani jeden z údajných autorů NZ se s Ježíšem nikdy nepotkal osobně, a sepsána byla tolik let po smrti Ježíše, takže o přesnosti a pravdivosti nemůže být řeč, vše jen z doslechu agentury JPP

defendere co to máš za nick? připomínáš mi tu jednoho diskutujícího.
Ježíš jako Bůh na kříži nezemřel. Protože je Bůh věčny tedy neumírá.

Pořád zuřivě ignoruješ fakt, že Ježíš byl podvodník, který na svoje "zázraky", používal hypnózu. A důkaz pro toto tvrzení, je v samotné Bibli. Matouš 17, 1 až 8.
Už se o tom konečně přesvědč, ať tu pořád nepostuješ jenom svoje přesvědčení, které stejně nemá žádnou váhu.

Pořád zuřivě ignoruješ fakt, že tu pořád postuješ jenom svoje přesvědčení, které nemá žádnou váhu a že nechápeš, co to je důkaz.

Je v Bibli přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z tranzu dotykem? Je.
A protože ti právě došly argumenty, tak nemůžeš dělat nic jiného, než začít popírat fakty. Je to osvědčená taktika svatých pojašenců, když jsou v koncích. Obhajovat ty přesvaté nesmysly, není ve tvých možnostech. Nezbývá ti tedy nic jného, než používat "obracečky", které jsi se naučil v pmocné škole. Já ti rozumím, ta absence argumentů tě dohání k zuřivosti. Dávej pozor, ať ti nepraskne žilka! 3816

Absence argumentů dohání k zuřivosti tebe, jak je vidět.

Je i není. Ty si permanentně nedokážeš uvědomit fakt, že ty události se dají vysvětlit různě, a že důkaz je té povahy, že jednoznačně vylučuje všechny ostatní možnosti. Což to tvoje vysvětlení rozhodně nedělá.

Obhajovat ty přesvaté nesmysly je sfiňa, viď?
A zapamatuj si: Buď jsou v Bibli relevantní údaje, potom se bavíme o faktech, nebo jsou tam žvajsty bez hlavy a paty, které je nutné neustále "vysvětlovat". Už to chápeš?

Neni. Já vůbec nemám problém ty věci vysvětlit. Už sis toho mohl ostatně všimnout, že z debat utíkáš ty a ne já. Protože ty máš s obhajováním svých nesmyslů problém.

V Bibli jsou relevantní údaje o Bohu (a v důsledku toho i o člověku). Nic jiného tam není. Jestli tam hledáš něco jiného, tvoje chyba.

Jenomže pořád ti nedochází, že s židokřesťanským pánbíčkem, s velkou slávou, vyrachitol prolhaný Mojžíš. A kdo uvěří lháři - ten naletí na podvod. Pořád nic? Žádný docvak?

Právě proto ti nikdo nevěří.

"Ono - tento vesmír mohla stvořit vyspělá entita z jiného vesmíru, která má náskok desítek miliard let."
S tím by se dalo souhlasit.
Věřící lidé věří v logické věci, nevěří však v to, že svět vznikl z ničeho tak jako ateisté.

Naskýtá se pak ale otázka :
Z čeho stvořil vesmír Bůh?
Z ničeho?
Nějak se to do tvé "úvahy" nehodí.

Bůh má vlastnosti: Je dobrý a všemohoucí.
S toho vyplývá, že může klidně tvořit z ničeho.
Jenže to nic si každý představuje jinak.
Náš svět byl na počátku v jednom bodě a pokud neexistuje prostor neexistuje ani náš svět,
takže svět povstal z ničeho.

To jako myslíš vážně? Z ničeho vzniklo něco?

Existují věci, které ani všemohoucí, nemůže udělat.Všemohou­cnost je tedy nesmysl.

pro tebe jo pro Boha běžná věc

Takže dokáže stvořit tak těžký kámen, který sám neuzvedne? A jak by dopadl, kdyby se měl postavit v kulaté místnosti do kouta?

Ty jsi ale hlavička. Nebudeš ty blondýna?

Na co ty tanečky kolem? Klidně můžeš přiznat, že jsi v deli!

Tanečky tu převádíš ty s takovýmito blondýnovskými příklady. Ukazují na to, že tvoje mozkové buňky už jsou v důsledku dlouhodobé aplikace MMS léků v deli.

Celý bůh je pouhé slovo, akustika, nebo litera. I v bibli to stojí, že na počátku bylo jen slovo.
Takže podle nábožných představ je všecko pouze slovo, zkrátka kecy, kecy, kecy.

Slovo existovalo "před" velkým třeskem. Slovo je příčinou naší existence. Skrze slovo jsme stvořeni.

Logos je spíš myšlenka, než slovo...

...takže s biblickým Slovom-Boh nemá nič spoločné...

nevím, proč to překládají jen jako slovo, má to širší význam:

Řecké slovo logos (λόγος od legein, sbírat, mluvit, počítat) má velmi široký význam, navazující na patrně nejstarší význam něčeho sebraného či shromážděného. Může znamenat (mluvenou) „řeč“, „slovo“, „příběh“, „význam“, „poměr“, „číslo“, někdy také „rozum“ a "smysl", i když pro některé z nich měla řečtina zvláštní výrazy. Slovo logos naproti tomu neznamená jazyk, ani v anatomickém, ani ve filologickém významu. Jako odborný pojem se logos užívá ve filosofii a v křesťanské teologii.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Logos

Wiki nikoho nezaujíma, tu ide o biblickú/nebiblickú podstatu významu výrazu "Slovo"...

Kdybys se podíval do wiki - nikdy bys nenapsal :
Gravitace = magnetismus.

Takže ti máš co nejmíň kritizovat wikinu.

myslím že to byl jen přehmat

Já jsem přesvědčen, že ne.
Je to stejné jeho přesvědčení o tom, že před asteroidy nás chrání zemský magnetismus/mag­netosféra.

Takovou blbost přece nemohl říct. Kdyby řekl, že chrání Zemi před "Slunečním větrem" to by měl pravdu.

a ještě mi řekni na co reaguješ, co chcš říct... pokud myšlenka tak čí myšlenka pokud existovalo slovo "před" velkým třeskem.

je to v odkaze, je to pojem z řecké filozofie...¨
když to chceš po křesťansku, tak spíš myslím, že Bůh tvoří myšlenkou než že by něco "vyslovil" a bylo to...

no ale to je přece to samé ne? Bůh nemá mozek a nemá ústa... jak myšlenka tak slovo jsou lidské pojmy které se snaží popsat nepopsatelné.

není to to samé, Bůh je Vědomí takže myšlenka ano, slovo je teprve vyřčená myšlenka - zvuk a zvuk umožňuje teprve existence hmoty, ve vakuu se zvuk nenese...

Nevěřím že je myšlen zvuk. Je určitě myšlen význam - smysl. Slova nesou smysl (myšlenku) jinak jsou to jen zvuky.

však to píšu, ne?

v Biblii ide o Slovo-Boh, teda osobu, ktoré bolo u Otca (v predľudskom živote), kým sa stalo človekom/telom, a potom sa po umučení a smrti ako vzkriesené vrátilo v tele k Otcovi...nejde o myšlienku...teda ide o biblické zjavenie Slova/Logos-Boh, aby v tele vykúpilo človeka, nie o bludný (v kresťanstve zavrhnutý) filozofický gnosticizmus v pojme Logos...

Můžeš si ale všimnout v tom výčtu významů, že "logos" nemá význam "myšlenka". A taky si všimni, že v Genesis Bůh tvoří slovem (nikoli myšlenkou) - řekne a stane se tak.

ale není to zvuk. Určitě to je smysluplné slovo.

Odkaz na zvuk je příliš materiální pohled na věc. V pozadí pojmu "slovo" se skrývají pojmy "řeč, rozum, smysl (význam), záměr".

Ještě jsi zapomněl na - lež. Že by úmyslně?

áno, v Písme je jasne napísané, že Boh Otec tvorí Slovom(skrze Slovo, ktoré bolo Boh, a to Slovo je Kristus - teda tvorí skrze Krista, v Kristovi a pre Krista:..
Kol 1, 16 neboť v něm (v Kristovi) bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.

• toto je podstata Slova-Boh, nie Logos v gnostickom zmysle slova...

Genesis je pohádka o všemocném kouzelníku tvořícího slovem "abraka dabra" , nebo "čáry máry fuk" všecko, co mu napadne.
Genesis vymysleli a zapsali lidé se zanedbatelnými vědomosti o podstatě věcí kolem nás a proto nemohli napsat ani nic jiného, než že tvořitel tvořil slovem. Mohli také napsat, že pískal, nebo řval, popřípadě že vydával neslušné zvuky.

Tam ale o žádných kouzelných slovech není ani slovo.
Trochu si odporuješ.

Gn 1,3 I řekl Bůh: „Buď světlo!“ A bylo světlo.
Už to cháoeš? Řekl bych, že ne!

A kde je tam nějaké to kouzelné slovo, ty "chápači"?

jasně, proti fanatismu není argumentu, Bůh tvoří slovem i když neexistuje zvuk, součtovina jako vyšitá...
přece se to píše v Bubli, tak to nemůže být jinak, no né?

Ano, Bůh tvoří slovem i když neexistuje zvuk, poněvadž slovo nevyžaduje zvuk, jak jsem se ti snažil naznačit odkazem na význam pojmu "logos". Zredukuj svůj fanatismus, abys dokázal myslet nezaujatě.

páč se to píše v Bibli a tak to nemůže být jinak...
slovo vyžaduje zvuk, ne však u fanatiků. fyzika hovno...
fyzika neplatí u věřících fanatiků v Bubli...
fanatismus si pěstuj ty dál, ať jsi šťastný na světě...

Slovo vyžaduje zvuk jenom u bláznivých fanatiků, co si slova před jejich napsáním musí nejprve říci nahlas.
Seš fakt totálně zblblej mimoň.

jasně a ty jsi superman, tak si to užij...

K tomu, abych vyjadřovat slova bez zvuku nemusim být superman, fáňo.

Jinak, zamysli se nad rozdílem mezi slovem a myšlenkou s ohledem na fakt, že někdy pro vyjádření svých myšlenek těžko hledáme slova.