Rozcestník >> Náboženství >> Ateismus vs víra v Boha vs věda, argumenty

Tohle jsem se mu kdysi dávno snažil naznačit, ale on to nepobral. On je prostě zamilovaný do své teorie hypnózy, protože pomocí ní se může věřícím vysmívat. O to jediné mu jde, nic jiného tu nikdy nedělal.

Bodejť by ne, když je to jediná možnost vysvětlení, která vysvětluje všechny jeho zázraky a neodporuje přírodním zákonům. A navíc, je dostatek důkazů, že každá společnost si vymyslela svoje Bohy, na vysvětlení dějů v přírodě. A jak postupuje poznání, tak bohové zanikají, protože na činnost, na jakou byli vymyšleni, se našlo odpovídající vysvětlení. A nevidět to může jenom jedinec, který to vidět nechce, protože má vymytý mozek, přesvatými nesmysly. A skutečnost, že každé náboženství si o sobě myslí, že je jediné správné a ostatní jsou bludy, dokazuje že všechna náboženství jsou jenom bludy. A můžeš to popírat, jak chceš, nic se na tom nezmění.

Jak jsi mohl vidět, tak se tím nedají vysvětlit všechny jeho zázraky.
Na to, že každá společnost si vymyslela svoje Bohy, na vysvětlení dějů v přírodě, důkazy nejsou. To je čistě pokus o vysvětlení jejich vzniku, nic víc.
A skutečnost, že každé náboženství si o sobě myslí, že je jediné správné a ostatní jsou bludy, opravdu nedokazuje že všechna náboženství jsou jenom bludy. Už jsem ti to několikrát vysvětloval. A můžeš to popírat, jak chceš, nic se na tom nezmění.

A nevidět to může jenom jedinec, který to vidět nechce, protože má vymytý mozek, nesvatými nesmysly.

To možná jenom ty máš řídkej mozek, nesváděj všechno na druhé...

Když nejsou argumenty, tak místo napadání myšlenky, svatoušci napadají její nositele. Až tak moc, jste ochotni klesnout.

Ale já jsem napadl myšleny, ba dokonce samotný jejich zdroj.
Mimochodem, když už tohle píšeš, tak si taky přečti svoje reakce a podívej se, jak moc jsi už klesnul, poněvadž ty tady prakticky neděláš nic jiného, než že napadáš ostatní.

relevantné je to, čo hovrí veda, a to som x-krát napísal: reflexy, inštinkty, pudy, cítenie dovoľujú u zvierat aj učenie aj zložitých operácií (hovorí veda) ...tam, kde je myslenie, tam je aj uvažovanie, a tam je aj sebapoznávanie, sebauvedomenie a vytváranie záverov z rozumových operácií - a tam je teda aj rozum, a vôľa, a kde je rozum a vôľa, tam je aj rešpekt Boha, a tam je aj mravný zákon a jeho záväzné dodržiavanie v právnych normách vo vzťahu k Bohu a právnej spoločnosti, a finálne aj právna mravná zodpovednosť, ako aj sankcie za jej nedodržiavanie - a to je len u človeka, nie u zvierat... pozn: veda nikdy netvrdí o zvierati, že myslí, že mu to páli, že je rozumné, zodpovedné, a pod...zviera urobí len to, čo ho krátko- či dlhodobým drilom naučíme, nič nové nevymyslí!...

pan Koukolík je vědec, takže hovorí věda...

Premiér Fiala má několik titulů a výsledek????

prečo nereagujete na to, čo som uviedol? hovorím o vedeckých informáciách, p. Koukolík je sotva vedec, alebo domácimi "pets" ovplyvnený vedec...vedecké údaje sú jasné, zviera nemyslí, zviera sa vie učiť (naším drillom) na základe reflexov, inštinktov, pudov (hlavne pudu sebazáchovy) a cítenia situácií vychádzajúcich zvnútra (tela) i z vonka...

František Koukolík (* 22. listopadu 1941 Praha) je český neuropatolog, spisovatel a publicista věnující se zejména popularizaci svého oboru, se značným přesahem do společenských otázek a propagace kritického myšlení a vědeckého přístupu.

Získal cenu ČSAV za popularizaci vědy (1992), cenu nakladatelství Vyšehrad (1994) a cenu rozhlasového pořadu Meteor za knihu Mozek a jeho duše (1995), cenu firmy Janssen za knihu Lidský mozek. Funkční systémy. Norma a poruchy (2001), cenu Vojty Náprstka České Akademie věd za popularizaci věd o mozku (2006). Vondráčkovu cenu České psychiatrické společnosti (2004) obdržela kniha napsaná společně s R. Jirákem Demence (Neurobiologie, klinický obraz a terapie). Další Vondráčkovu cenu obdržela kniha napsaná společně s L. Motlovou Citový mozek (2006).
Jméno po neuropatologovi obdržela planetka (10213) Koukolík, kterou objevili Miloš Tichý a Zdeněk Moravec 10. září 1997 na Kleti.
15. března 2018 byl pasován na v pořadí 24. rytíře českého lékařského stavu.[6]
15. září 2021 obdržel Cenu předsedy RVVI za popularizaci výzkumu.[7]

https://cs.wikipedia.org/wiki/Franti%C5%A1ek_Koukol%C3%ADk

Ty sem nedáváš v tomto ohľade nič vedeckého, len svoje spiatočnícké názory.

Pokiaľ by zviera nemyslelo - nič by sa nenaučilo - pochop to už konečne.

Proč zase zavádíš??
Proč pleteš sebevnímání s právní odpovědností,
Co má právní odpovědnost s inteligenci zvířat?
Ty vlastně nevíš o čem "točíš" - nemáš o tom žádné informace a tím pádem ani nevíš, co za hlouposti píšeš.
Něco si o inteligenci zvířat nastuduj, pokud o tom chceš relevantně diskutovat.

ja sledujem vedecké informácie, vy "kuchynské"//by­tové. od priateľov pets:-)

a vy jste nepřítel pets? žádnej František z Asisi, co měl rád ptáčky, co?

mať rád ptáčky vs tvrdiť, že sú inteligentné, že majú rozum (inteligencia je viazaná len na rozum), je jaksi iné, že...

i práci jsou velmi inteligentní, např. vrány, poznají sebe v zrcadle a používají nástroje...
https://www.czechsight.cz/super-inteligentni-vrany-nova-studie-ukazuje-ze-rozumi-konceptu-nula/
https://www.idnes.cz/technet/veda/experiment-vrany-inteligence-slozene-nastroje-oxford.A181103_111704_veda_hege
https://www.tyden.cz/rubriky/veda/priroda/video-inteligentni-vrana-si-vyrabi-hacek-na-chytani-hmyzu_367077.html

i ptáci...

A někteří papouškové se fintí. Existuje videozáznam, jak si papoušek zobáčkem odštípá z papíru dlouhé "pero" a zastrčí si je na svá záda do vlastního peří.
To zkrášlování hnizd je také pověstné, jak pro straky sbírající lesklé předměty, tak pro jakého si tropického ptáka, samečka, který pro svou budoucí lásku staví barevně vyzdobenou slavobránu.

No a co se týče lidoopů, u nich je příkladů inteligentního chování a učenlivosti spousta.

Ovšem že nejsou tak inteligentní jako třeba domorodci v Austrálii, podle bible se pámbů teprv na nich učil, jak udělat inteligentní, náboženství zvládající, mozek.

Tupost mu nedovolí chápat to.

„…kde je rozum a vôľa, tam je aj rešpekt Boha, a tam je aj mravný zákon a jeho záväzné dodržiavanie v právnych normách vo vzťahu k Bohu a právnej spoločnosti, a finálne aj právna mravná zodpovednosť, ako aj sankcie za jej nedodržiavanie…“

Tak takovouhle ptákovinu věda neříká ani omylem. To si buď cucáte z prstu, nebo papouškujete po nějaké církevní autoritě. Nebo po nějakém „správně“ orientovaném pseudovědci.

to tady není...

Díky. Škoda.

Formulace : (...) nýbrž Duchem svatým vedeni (řecky: feromenoi; lat. inspirati) mluvili lidé (poslaní) od Boha. (...) Dokonce říká jasně, že zapisovatelé psali přímo to, co jim v inspiraci Bůh přímo říkal, nejspíš v nějakém transu vnuknutí.

"Sám Bůh je přítomen při zrodu posvátných knih. Jeho Duch v nich působí."

Přesně jak jsem vysvětloval.

Zdroj : https://kc.biskupstvi.cz/aktuality/

"https://kc.biskupstvi.cz/storage/privatni%20zona%20kurzu/%C3%9Avod_do_Bible_Inspirace_P%C3%ADsma_sv.pdf":http://

Co všechno si lidé umí vymyslet aby mohli vládnout. V dnešní době mluvit o Bohu v jiné podobě než jako představě v hlavách věřících je, jako vážně mluvit o existenci čerta či vodníka.

Kdy se už lidé začnou chovat slušně navzájem a přestanou spoléhat na Boha a nebo nějaké duchy svaté.

nikdy...

Duch svatý se píše s velkým D a je jeden.

najhoršie je, keď má ten, čo rýpe do Biblie miš-maš v biblických pojmoch...

Když v podstatě ani neví, o čem mluví.

Zase jsi se sám pasoval na vševěda?

O to je to "rýpání" účinnější. Vynikne ta nesmyslnost náboženství.

Vynikne jenom tvoje povaha a intelektuální úroveň (pokud se u tebe o něčem takovém vůbec dá mluvit).

Ty sotva můžeš něco posuzovat, když rozeznáš jeom dvě kytky. Kravské houno a bodlák.

přesně o tomhle jsem mluvil...

Ty toho naplkáš, ale hlavu ani patu to nemá!

Má, jistě že má, to jenom ty nemáš tu hlavu, abys tomu mohl porozumět.

Podle Bible stvořil Bůh zemi, Adama a Evu v roce 4004 před našim letopočtem, to je před 6026 lety. Stáří nejstarší nalezené fosilie živočichu se dotují do doby 6.026.000 let. A v takovém případě je jedno, jestli před našim letopočtem a nebo k dnešnímu datu. Myslím, že je nejvyšší čas zařadit bibli v poličce mezi pohádkové knížky ale, a to je podstatné, už konečně zrušit Teologické fakulty a nebo je alespoň přejmenovat na Fakulty studia pohádek a bájného vyprávění.

jo a pozavírat všechny hlupáky

Proč zavírat lidi, kteří jen naletěli duchovním? Je jen otázkou času, než jim dojde, že náboženství je jen způsob jak pod slibem věčného života se nechali ovládat.

To taky nevim proč, o takových jsem vůbec nemluvil.
Hlupáci jsou na tom ještě hůř, těm totiž nikdy jejich hloupost nedojde.

To je kouzlo nechtěného. Taky jsou to hlupáci.

K tomu stáří té nejstarší živočišné fosílie ještě přidej dva řády a kousek.

ca 600 milionů let
https://www.respekt.cz/denni-menu/pul-milionu-let-stara-fosilie-je-nejstarsi-znamy-zivocich

Jo, tak bez toho kousku.

Ta Dickinsonia je fosilie mnohobuněčného organizmu jednoho živočišného rodu s druhy o velikosti několika milimetrů do metru a půl, zřejmě něčeho co by mohlo být považováno už za živočicha. Možná je to prapředek živočichů kambriiské exploze. Pochopitelně je to opředeno dohadami a hypotézami.

Ovšem bakterie a už vůbec buňky tu byly dávno před tou Dickinsonií. Nejstarší nalezené stopy života na Zemi jsou datovány do času před 3,7 miliard let a to vede k dohadům, že už 500 lilionů let po "vzniku" Země mohlo dojít k abiogenézi. Ten vznik je v úvozovkách proto, že nebyl dílem kratinké doby, ale zdlouhavého procesu akrece korunované kolizí s planetkou a tedy vznikem Měsíce.

jojo, ale řeč byla o živočichovi

už vznik jednej baktérie je nepochopiteľný zázrak Vesmíru!

S velkým "D" se píše na znak úcty. Když k němu úctu nemá, tak s velkým "D" psát nemusí.

Znak úcty - Tramvaják, Policajt, Lékař, Hasič, Maminka, Babička, Občan, Člověk, Pomocník, Altruista ...
Ano, dobří lidé si zaslouží úctu. Zaslouží si více úcty, než nějaké pohádkové figurky.

Pašák!

miešate nemiešateľné...aké pohádkové figúrky? to chcete zrovnávať tú biblickú pohádkovú figúrku s úctou k nejakému ľudskému povolaniu? čo vôbec chcete vlastne povedať? čo to má vzájomne spoločné?

" tú biblickú pohádkovú figúrku s úctou k nejakému ľudskému povolaniu" Konečně rozumná úvaha. "biblická pohádková figurka". Předpokládná, že tím myslíš Boha.

Ondi, jak napíšeš Ježíš Kristus?
ježíš kristus
anebo
Ježíš Kristus
nebo
Ježíš kristus
nebo
ježíš Kristus?
Co je správně?

Ježýš Krystuz

Kde jsme se na tom shodli?

No, pokud teď popíráš, že jsi napsal to, co jsi napsal, alternativně žes to myslel jinak, než jak z toho jednoznačně plyne, museli jsme se shodnout :-))))
Krom toho jsi tu sám někde napsal i přímo to, že žádnými pocity Boha dokázat nejde (ale to už ti fakt hledat nebudu :-)))))))))))

Prostě - už se v tom neválej, stačí, žes to pořádně vyšlapal .-)))))

Aha, feťácká logika. Tak to jo, to už chápu.

Ty si člověče pleteš i pojmy dokázat a ověřit důvěryhodnost. Vždyť vůbec nevíš, co plkáš. Ale hlavně že plkáš...

Jsem ochoten ti věřit, že využíváš feťáckou logiku :-))))

Čemukoli budeš ověřovat důvěryhodnost, měl bys, ale ty osobně nemusíš, nechci tě už trápit, dokázat existenci uvedeného :-)))) Protože oěvěřovat důvěryhodnost Fifinky, to bys asi mohl fakt jen ty v nějakých svých halucinogenních fantasagoriích :-))))

Pro tuhle chvíli mi stačí, když tedy naprosto jasně a konkrétně, bez možnosti vícero výkladů (já se klidně "doptám, ty ale odpovídej, jasně a konkrétně), konečně napíšeš odpověď na to, jak bys dokázal ověřit důvěryhodnsot Boha :-)))

Čekám

K tomu byla už ta včerejší 8mihodinová diskuse, kde jsi to dokázal jen zoufale zašmodrchat a vybudovat si na mne komplex :-))))

Já nefetuju, narozdíl od tebe. Proto jí taky narozdíl od tebe ani nemůžu používat. A proto mě taky tvoje logika rozesmívá.

Jakoukoli diskuzi s tebou už začínat nebudu, jelikož k ní nejsi mentálně a inteligenčně disponován. Už jsem ti to dostatečně vysvětlil, proč s tebou nelze smysluplně debatovat.

Já jsem dokonce abstinent, nepiju ani alkohol, nekouřím, nepiju kafe :-))))))))
Můžedš to napsat také, ty boží stvořeníčko? :-)))

Jestli dovolíš, já si tvoji neochotu to konečně napsat jednoznačně a konkrétně budu vysvětlovat tak, jak to na 98 % (jistota) opravdu je : uvědomil sis, jak hrozně jsi blábolil (a tedy jsme se shodli, že Boha prověřit nejde, ani přes pocity (vnitřní interakce), natož bez pocitů (tam už nemáš vůbec nic) a že nejsi schopen doložit nic z toho, co jsi tvrdil, dokonce to nejsi schopen ani vysvětlit.

Je možné, že to občas, v dalších diskusích a tématech, zmíním :-))))))
Díky a měj se :-))))

Jo, můžu to napsat. A navíc ani neberu žádnej krak.

To si pro sebe vysvětluj jak chceš, jakýmikoli lžemi (třeba že jsme se na něčem shodli ). Ty důvody, kterými jsem to zdůvodnil, jsou srozumitelné a dlouhodobě viditelné. Jednou jsem se spálil, ale přece se nebudu popalovat pořád. Nejsem masochista a tyhle tvoje egomaniacký výstupy opravdu nemam zapotřebí.

Pravda, napsat to může každý lhář, takže i ty .-)))
Ano, já jsme si to vysvětlil tak, jak to s naprosto největší pravděpodobníostí je, kdyby ses ukníkal .-))))
Já ti už mnohokrát kopíroval, jak jsi to zdůvodnil :
"Hospodina lze prověřit velice jednoduše, prostě budeš vyznávat hodnoty, jaké on představuje (a na jejich základě také myslet a konat), a budeš si všímat, jaký to ve tvém vnitřním i vnějším životě indukuje efekt."

to je zdůvodnění? ty vole :-)))))))))))))­))))))))))))))))
co je srozumitelné? co je dlouhodobě viditelné? .-))))))))))))))

ty nejsi masochista, ty jsi jinej blázen .-))))))))))))))

Napiš naprosto jasně a knkrétně, jaký je podle tebe Bůh a jak bys to, jasně, konkrétně, jednoznačně, nezpochybnitelně - doložil, že takový je a tedy je důvěryhodný :-)))

Sice se ti to nehodí, ale já nelžu.

Blázen jsi ty, podívej se, co tady zase předvádíš za scény.

Ale lžeš, ale to je tvoje věc :-)))
Tak ukončíme scény :
Napiš naprosto jasně a knkrétně, jaký je podle tebe Bůh a jak bys to, jasně, konkrétně, jednoznačně, nezpochybnitelně - doložil, že takový je a tedy je důvěryhodný :-)))

Je to na tobě, abys ukončil scény a začal se věnovat seriozní dosksi, jak tě žádá už asi 2 hodiny, a nebo alespoň už utichl, když nemáš co říct a nevíš, jak své tvrzení doložit a vyargumentovat.

Je na tomhle mém něco, čemu nerozumíš, že bych ti dovsvětlil, co po tobě chci?

lžeš až se práší od huby, to už nás poznalo více, můžeme potvrdit...

Ale tím jen potvrzuješ, tvůj Hospodin je jen představa vytvořená v tvojí jí hlavě a v hlavách věřících. Co věřící, to jiná představa. Co zemřelý věřící, to zemřelý Bůh.

zasa tieto nezmysly? Hospodin-Boh nie je predstava, to nie sú pohádky...Krista chcete pasovať na lháře dejín? - on hovoril o Hospodinu-Bohu svém Otci! - kto tvrdí, že Ježiš je lhář, sám je notorickým lhářem, a lepšie by mu bolo, keby sa ani nenarodil, jak hovorí kniha kníh!

zase to strašení, kdy konečně přestanete Bohem strašit?

A jakým právem ho vy pasujete na zaručeného absolutního nelháře, automaticky chráněného před aplikací kritického uvažování?

še kritické uvažování je relevantné pre označenie Krista za lháře? ale jdete! - premyslite si veci!

Ty jsi taky naše představa. Každý ze zdejších diskutujících si tě představuje jinak.

jsi směšný trouba...

To je debata jako malých děcek na pískovišti. Bůh existuje jen jako pojem. Stejně jako existuje čert a nebo vodník. I ti hrají ale velkou roli v životě. Rodiče jimi straší malé děti aby nezlobily. Bohem straší faráři i dospělé.

Nám sem bohužel chodí děti.

To je pravda. V podstatě opravdu jen děti věří v Ježíška.

Špica!

Bohom nikto nestraší, Boh je známy z svojho zjavenia (Biblia), Cirkev ním nestraší, Cirkev o ňom učí v súlade s evajnjeliom: Boh je láska! - prečo zavádzate, prekrúcate, podsúvate a fabulujete? máte svedomie?

Ty tomu fakt věříš, že Bůh je láska?

opravdový Bůh ano, ale ten starozákonní tak moc nevypadá...

Vše je z vůle Boží. Proto ty zásoby jaderných zbraní které jednou zahubí lidstvo.

je z vôle človeka!

A proto nechá zahubit i svoje věrné? Že on proti tomu, nemůže nic udělat?

To ani není nutné.
Menší dotaz: Jak ověřit důvěryhodnost Součtu? Hm?

Jako toho diskutníka? Nijak. Je doložené, je je absolutně nedůvěryhodný

Nějak nám těch věřících v Boha, podle statistik, ubývá.

Asi nic.

Bůh existuje, co by tomu mělo bránit?

Co brání tomu, aby existovali vodníci?

podvodníci

Spíš nadvodníci.

nebo obvodníci, třeba lékaři obvodníci

Přesně totéž, co brání existenci vodníků a jiných nadpřirozených bytostí.

Brání tomu skutečnost, že Bohy si lidé vymýšlí už od úsvitu dějin, na vysvětlení dějů v přírodě. Z toho plyne, že všichni Bohové, straší jenom v hlavách věřících.

súhlas, bohy si vymýšľali pohania od počiatku, Boh sa im "zjavoval" v rôznych formách a situáciách prírodných úkazov, a oni si ho vysvetľovali, ako vysvetľovali, ako tomu rozumeli - vo forme jednotlivých božstiev...píše o tom aj dogmatická koncilová konštitúcia II. VK s názvom "Lumen Gentium/"Svetlo národov...keď bolo ľudstvo pripravené mentálne, duchovne a intelektuálne, Boh sa mu zjavil ako jeden jediný (Abrahámovi, Mojžišovi), a v plnosti času (ako píše ap.Pavel) "keď sa najviac rozmnožil hriech vtedy sa javil Boh-láska vo svojom Synovi"...

Zase se musím opakovat. Mojžíš byl prolhanec prolhaný,protože nikdo, ani Mojžíš, nevydrží v tamních polopouštních podmínkách , bez vody a jídla naživu déle jak šest dní,
A o Abrahámovi řekl Ježíšovi jeho otec toto: Ještě před tvým narozením, jsem nakukal Abrahámovi, aby obětoval svého syna, a představ si, že ten vůl, to chtěl udělat.
To je sice parodie, ale v podstatě je to celá jeho komunukace s Abrahámem.

A navíc, dovol, abych ti připomněl, že Ježíš na svoje "zázraky", používal hypnózu a důkaz o tom, je přímo v Bibli. Takže Ježíš byl jenom podvodník a manipulátor a žádný syn Boží.

Dovol, abych ti připomněl, že nerozumíš pojmu důkaz, a že hypnózou se nedá vysvětlit všechno.

Důkaz je to, čeho se zoufale nedostává věřičům!
Hypnózou se nedá vysvětlit spousta věcí, ale všechny Ježíškovy zázraky , se hypnózou vysvětlit dají! A někam si to zapiš, ať to pořád nezapomínáš!

Důkaz je něco, co je hodně daleko tvého chápání.
Všechny se hypnózou vysvětlit nedají. A někam si to zapiš, ať to pořád nezapomínáš!

Tak dobře. Který Ježíškův "zázrak" se hypnózou vysvětlit nedá?

To už jsme tu kdysi dávno měli. Například, jak bys vysvětlil, že Lazar páchnul?
Nebo ten zázrak s proměněním vody ve víno, tam jsi uváděl, že muselo být splněno řada předpokladů a některé ani splněny být nemohly.

papír snese všechno...

Tak ještě jednou: To, že Lazar zemřel a už páchne, si pouze myslela jeho sestra Marta.
Ježíš zadal Lazarovi post hypnotický příkaz, aby za určitou dobu začal pociťovat slabost (ZAČAL CHURAVĚT), a následně v předem určeném čase upadl do kataleptického stavu.
Svědčí o tom i tyto verše z Bible:
1 Byl nemocen jeden člověk, Lazar z Betanie, z vesnice, kde bydlela Marie a její sestra Marta.
2 To byla ta Marie, která pomazala Pána vzácným olejem a nohy mu otřela svými vlasy; a její bratr Lazar byl nemocen. (TO ZNAMENÁ, ŽE JE UŽ DŘÍVE NAVŠTÍVIL, A MOHL PROVÉST POTŘEBNÉ PŘÍPRAVY.)
3 Sestry mu vzkázaly: "Pane, ten, kterého máš rád, je nemocen".
4 Když to Ježíš uslyšel, řekl: "Ta nemoc není k smrti, ale k slávě Boží, aby Syn Boží byl skrze ni oslaven". (TO SVĚDČÍ O TOM, ŽE VĚDĚL MOC DOBŘE O CO JDE, PROTOŽE TO MĚL PŘIPRAVENÉ.)
6 Když uslyšel, že je Lazar nemocen, zůstal ještě dva dny na tom místě, kde byl.
7 Teprve potom řekl svým učedníkům: "Pojďme opět do Judska"! (TO ZNAMENÁ, ŽE ČEKAL, AŽ JEJ POHŘBÍ!!!)
11 To pověděl a dodal: "Náš přítel Lazar usnul. Ale jdu ho probudit". (OPĚT TO NAPOVÍDÁ, ŽE SE JEDNÁ O PŘEDEM PŘIPRAVENOU COMEDII!)
41 Zvedli tedy kámen. Ježíš pohlédl vzhůru a řekl: "Otče, děkuji ti, že jsi mne vyslyšel.
42 Věděl jsem sice, že mě vždycky slyšíš, ale řekl jsem to kvůli zástupu, který stojí kolem, aby uvěřili, že ty jsi mě poslal". (SOUČÁST PLÁNU NA PŘESVĚDČENÍ PŘIHLÍŽEJÍCÍCH, ŽE JE OPRAVDU SYNEM BOŽÍM!!!) Takže o žádné vzkříšení mrtvoly nešlo, jak tvrdí ti, co naletěli manipulátorovi a podvodníkovi - Ježíšovi.

A z čeho usuzuješ, že si to jenom myslela?

Dej na modlení, aby ti pánbíček nadělil schopnost, chápat psaný text. Nebo si jej čti tak dlouho, pořád dokola, až pochopíš co se v něm píše.

Nevyhýbej se zas hloupě odpovědi.

Jako ses vyhýbal včera ty? To asi nejde překonat :-))))))))))))))

Myslet bolí, viď? Když byl Lazar živý, jenom v kataleptickém stavu, tak se nemohl rozkládat. Pořád to nechápeš, že? Ale nic si z toho nedělej, s tím už nějak dožiješ.

Tobě myšlení evidentně přináší mučivé útrapy

Co si myslí tvůj změklý mozek, na to ti kálí pes Goro!

Jenomže to tvrdíš ty v rámci své hypnotické teorie, že byl v kataleptickém stavu, tak to nemůžeš uvádět jako argument, když je to tvůj předpoklad. Bible tvrdí, že byl mrtvý.

papír toho snese...

Bible tvrdí, že byl mrtvý.

Bible ??? Snad to tvrdí autoři a vykladatelé biblických pohádek, autoři bible a biblofilové.

Každé suchozemské zvíře, přestane-li dýchat, tak je za několik minut mrtvé, že mrtvější už být nemůže. Lazar, který měl být už tři dni mrtev a pak obživl, zřejmě mrtev být nemohl ani sekundu.
V pohádkách máme také živou vodu. Sťatému princi pak po pokropení hlava přiskočí na krk a princ obživne živější, než byl kdy před popravou.

Ježíš byl také píchnutý kopím a podle protokolu mrtev, ale mrtev asi nebyl, když se dokázal zdejchnout. V jeho době nebyla medicina ještě ani v plenkách, nebyla totiž vůbec. Když se někdo nehýbal, na kopnutí, nebo na píchnutí nereagoval, tak byl prohlášen za mrtvého.
Ještě v našich dobách se stane, že v zaostalých zemích se za mrtvého prohlášená osoba probere v márnici, nebo v rakvi z mdloby, vstane a jde domů. V očích křesťana a jiných pověrčivců je to pochopitelně boží zázrak.

No píše se to tak v Bibli, tak se obrazně říká, že to Bible tvrdí. V Bibli to tak prostě je psáno. Jestli se ti to nezdá reálné, to je v pořádku, ale Bible to tak prostě podává, jako zázrak, a o to tu jde.

No ale to není záruka toho, že to nebyl "zázrak" způsobený halucinací. To může být dokonce bohapustá lež.

Starý Hulcký prohlásí, že to byl zázrak a součet tomu věří!

To soucet:
V Bibli je potom další lež.
A jak si vysvětluješ tohle:
Jan 11,
1  Byl nemocen jeden člověk, Lazar z Betanie, z vesnice, kde bydlela Marie a její sestra Marta.
2  To byla ta Marie, která pomazala Pána vzácným olejem a nohy mu otřela svými vlasy; a její bratr Lazar byl nemocen.
3  Sestry mu vzkázaly: „Pane, ten, kterého máš rád, je nemocen.“
4  Když to Ježíš uslyšel, řekl: „Ta nemoc není k smrti, ale k slávě Boží, aby Syn Boží byl skrze ni oslaven.“ Moc dobře věděl, že není mrtvý, ale že je v kataleptickém stavu.
5  Ježíš Martu, její sestru i Lazara miloval.
6  Když uslyšel, že je Lazar nemocen, zůstal ještě dva dny na tom místě, kde byl. Protože čekal až Lazara pohřbí, aby jeho vyvedení z transu, bylo ohromující.
7  Teprve potom řekl svým učedníkům: „Pojďme opět do Judska!“
8  Učedníci mu řekli: „Mistře, není to dávno, co tě chtěli Židé kamenovat, a zase tam chceš jít?“
9  Ježíš odpověděl: „Což nemá den dvanáct hodin? Kdo chodí ve dne, neklopýtne, neboť vidí světlo tohoto světa.
10  Kdo však chodí v noci, klopýtá, poněvadž v něm není světla.“
11  To pověděl a dodal: „Náš přítel Lazar usnul. Ale jdu ho probudit.“

To je důkaz nad důkazy, že se jednalo o hypnózu.

A včil mudruj!

Dobře, dobře.
Rozumíme ti.
a teď: Ivánku, Ivánku, otevři čítanku
Irenko Irenko najdi tam písmenko

To je tvoje interpretace, ne důkaz, ty mudrlante. Ale to ty díky své fanatické zaujatosti a tudíž neschopnosti odstupu nejsi schopen pochopit.

To je závěr z toho, co je v Bibli. Ale s tím se nezatěžuj, stejně nemáš čím to pochopit.

Vždyť to píšu. Závěrů lze učinit spousta, ale ani jeden nemá hodnotu důkazu. Ale s tím se nezatěžuj, stejně nemáš čím to pochopit.

Logika je pro tebe jenom nějaké sprosté slovo, že?

Verici logiku nepotrebuji, oni majú biblu a tam maji vsechno napsane. Oni uz myslet nepotrebuji. :DD

Tu nepotřebují ani nevěřící, oni mají svoje předsudky a v nich mají všechno předepsané. Oni už myslet nepotřebují. :DD

Myslet mají přímo zakázané! Př 3,5 Důvěřuj Hospodinu celým srdcem, na svoji rozumnost nespoléhej.

Zrovna ty jsi tady živoucí doklad toho, že ateisti na tom s myšlením nejsou nějak líp.

Už zase chceš popírat to, co je v Bibli? Tak to ji už pořádně zoufalý!

Ty fakt dokážeš oslnit svojí bystrostí v chápání souvislostí

O tobě se to ovšem říci nedá! Ty budeš popírat i to co je v Bibli.

Jsi opravdu bystrost sama

Přesně tak.

Proč myslíš?

Nebylo by koleníku lepší, kdyby si tvrdil,
že ti co psali o Ježíši byli zhypnotizovaní a všechno si vymysleli? tedy že Ježíš nikdy neexistoval?

V Bibli je tolik podrobností z jeho života, že o jeho fyzické existenci nejde pochybovat.

V Bibli se píše o spoustě postav, které dle archeologů nikdy neexistovaly, například Mojžíš. Ježíš nejspíš existoval, ale asi ne tak jak ho popisuje Bible

V Bibli je tolik podrobností z jeho (Ježíšova) života, že o jeho fyzické existenci nejde pochybovat.

Spíš si myslím, že nelze pochybovat o fyzické existenci spousty potulných kazatelů a lidí zakládajících si vlastní náboženské sekty.

To je podobné jako vytváření biblické potopy na základu mnoha občasných záplav při kterých příslo o život spousta lidí a zvěře.

Mimochodem jak bys vysvětlil uzdravení chromého nebo slepého od narození?

To se stalo?
Nebo se to jen povídá, že se to stalo?

to se právě neví a zjistit to nelze, nikdo jsme u toho nebyli, to ovšem některým nebrání brát to za nezpochybnitelný fakt...

Přesně tak. A buď o tom začne hádka, nebo se člověku jednoduše ukáže jak to může být... třeba se otevře oko vnitřní (prosím brát s rezervou a nadsázkou) že to co člověk dříve neviděl, najednou vidí a rozumí a chápe. Je mu to jasné.

Proto se jinde píše, že si mysleli že vidí ale byli slepí.

Takže stačí tak netlačit na pilu a trochu se ztišit, on se ten výklad ukáže pokud člověk chce... uvidí. A Ježíš měl (asi) schopnost stišit lidi, dovést je k vnitřnímu klidu a oni uviděli. Tedy ve smyslu viděli svět kolem sebe pravdivě, v plnosti. z očí jim spadli slupky.