Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2043633x
Příspěvků:
61253

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Kdo to ví?
24.10.21 16:13:50 | #20880

Kdo tady z vás ví, co to znamená když vám přeběhne přes cestu černá kočka???



| Předmět: RE: Kdo to ví?
24.10.21 16:29:14 | #20895 (1)

No jednoduše asi chtěla přejít na druhou stranu.
*20*
Nemůže za barvu "kůže" a blbost lidí.
*20* *32630*


 #20880 

| Předmět: RE: Kdo to ví?
24.10.21 18:58:45 | #20933 (1)

Jestli to platí i pro černého kocoura, tak ten přebíhá cesty několikrát za den. To znamená, že si kontroluje svůj rajon.


1  
 #20880 

| Předmět: RE: RE: Kdo to ví?
24.10.21 19:03:38 | #20935 (2)

No prostě: někam jde.


 #20933 

| Předmět: RE: RE: RE: Kdo to ví?
24.10.21 19:42:21 | #20944 (3)

Pro nás lidi jen někam jde. Ve skutečnosti vykonává své biologické potřeby střeření hranic svého rajónu, tedy hranic svého území, své vlasti. Je vlastně takovým kocouřím Psohlavcem.


 #20935 


| Předmět: StarDance
24.10.21 14:18:41 | #20862

Na Visitorovu diskuzi jsem dala příspěvek o účastnici letošní StarDance - farářce Československé církve husitské a dala jsem tam i odkazy, ať si přečtete něco o farářích a nejste stále sto let za opicemi. Ovšem Visitor to pohoršeně smazal - jsem zvědavá jestli admin zakročí i tady....

https://www.idnes.cz/revue/spolecnost/fararka-martina-viktorie-kopecka-stardance-denik-fararky.A211019_104949_lidicky_sub

https://www.idnes.cz/revue/spolecnost/martina-viktorie-kopecka-fararka-stardance-papez-tanec.A211007_085222_lidicky_sub



| Předmět: RE: StarDance
24.10.21 14:28:05 | #20863 (1)

pozrite sa, nemáte žiadnu protekciu, držíme sa témy...mimochodom, tá farárka tam uvádza, že "sa stretla s pápežmi" - nehovorí s ktorými (stretnúť s s pápežom je takmer aj pre katolíka nemožné) - takéto zavádzania mám "rád"...je to naviac protestantská reklama nejakej farárke v StarDance, nech sa radšej venuje farnosti, pretože StarDance zaberie tým dámam celý voľný čas, a o farnosť sa nestarajú - tak nech nerobí reklamu svojej oddanosti nejakej protestantskej cirkvi /keď sa jej nevenuje) a ČT programu...farárka sa nemá čo pretriasať verej v sexi šatách, často polonahé (lebo sú tam aj latino-americké tance)...v STV je analogický program "Let's Dance", a viem, o čom hovorím...


 #20862 

| Předmět: RE: RE: StarDance
24.10.21 15:04:06 | #20869 (2)

*2* *2*
Aha ho - puritán.
*20* *20*
Hlavne, že ospevuješ napr. Babišovú, či prezidentku.
Nechceš tu zaviesť moslimskú módu pre ženy.
*3422* *32630*


 #20863 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:07:38 | #20877 (3)

jo, reakcia mimo....


 #20869 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:30:55 | #20896 (3)

ak si dobr všímate, našu prezidentku neospevujem, som k nej indifferent...je pre mňa moc liberálna...


 #20869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:34:05 | #20898 (4)

Takže už najednou není hezká, jak jsi nedávno psal??
Asi zošklivěla, když se ukázala jako liberálka. *19376* *32630*


 #20896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:43:49 | #20909 (5)

:-) čo to má spoločné z hezkosťou/krásou? - hezká je, hlavne dobre sa oblieka...ale viaceré jej názory sú mi cudzie, výsledný dojem je indifferent..ale musím ju rešpektovať ako prezidenta, je to aj Božie právo....


 #20898 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 17:10:31 | #20920 (6)

Ale veď ty si do toho zatiahol politiku *3422*


 #20909 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:34:24 | #20899 (4)

Ale lambádu jste nám tady "nedávno" podstrkoval :-)Všude jste to cpal :-)


 #20896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:46:54 | #20911 (5)

:-) jo, dobre si spomínate! - ale to bol len záber z nejakej pláže, či pódia na pláži, nie z verejnoprávnej TV:-)..dúfam, že lambada nebude súčasťou StarDance/Let's Dance, pani farárka by asi zutekala z pódia - alebo nie?:-)...


 #20899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:39:46 | #20906 (4)

tolik dobra, tolerance a pochopení nesnesete, hadí plémě... *49*


 #20896 

| Předmět: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:28:06 | #20894 (2)

papež je Bůh na zemi, jak by se sním mohl setkat nějaký farář? ještě k tomu nekatolík a Kriste na nebi - ženská! *19557* *19557* *19557*


 #20863 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:32:49 | #20897 (3)

opakuje sa to tu (a zdôvodňuje že) už viacerý krát - pápež nie je Boh na zemi, a už túto somarinu tu netrúste!...irituje ma to - jedine ak ma chcete iritovať...


 #20894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:43:28 | #20907 (4)

tu somárinu si vymyslela vaše katolická církev, tak se nerozčilujte, vždy vám to velmi rád připomenu...
a vy ji ještě k tomu dodnes hájíte těmi dogmaty, že co vaše církev rozhodne, Bůh musí respektovat a podřídit se, hnusné rouhání!


 #20897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:48:10 | #20913 (5)

nevymyslela, podsúvate tu všelijaké táraniny nalepené na KC....


 #20907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 19:00:14 | #20934 (6)

samozřejmě že ano... nevěstka...


 #20913 

| Předmět: RE: StarDance
24.10.21 14:29:55 | #20864 (1)

za mě pouze příjemné zpestření dne takovou funny stories ,nevidím důvod k mazání naopak je to něco co může šanci na přežití KC ,protože zastánci zkostnatělých zásad prostě a jednoduše vymírají včetně jejich stoupenců

jinak jako ateista a muž musím konstatovat že je jí na takové povolání škoda *27179* *27179*


 #20862 

| Předmět: RE: RE: StarDance
24.10.21 14:40:55 | #20865 (2)

OK, ale nemienim sa sporiť s x- nepravdami a polopravdami tej farárky...viem, čo zaberie StarDance - celý pracovný a voľný čas, trvá to pol roka a tréningy medzi ČT večermi sú od rána do večera takmer každý deň - kedy sa venuje farnosti a veriacim? - a to jej nevadí, že sa v latino-amerika musí vyzliecť takmer donaha? (dámy majú veľmi sporné oblečenie) - aký to bude mať ohlas medzi jej farníkmi? uvedomuje si vôbec, do čoho sa dala? - StarDance a Lets'Dance/SK pozerám, je to úžasný program!...ALE - nie pre aktívnu účasť farárky! - zosmiečni sa!...


 #20864 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 14:47:14 | #20866 (3)

však jak píšu - s tímto postojem KC skončí docela brzy na smetišti dějin *1*


 #20865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 14:59:46 | #20868 (4)

to nie je pravda, KC nie je proti žiadnemu TV programu, kde sa dodržuje elementárna morálka, ani proti StarDance/Let's Dance, tieto programy dobre poznám, tancujú tam aj katolíci, a v ČT ho moderuje ortodoxný katolík, že...všetky som so ženou doteraz pozeral (radi tancujeme), prebehlo už viac ročníkov v ČT i STV - ALE, chcem len povedať, že sú tam latino-amerika tance, kde patrí aj napr. salsa (je veľký tlak, aby sa tento tanec tiež tancova), a tú sú ženy len v krátkej sukničke a v podprsenke (aspoň na plážach LatinoAmeriky­...zatiaľ salsu vylučujú z programu, ale je veľký tlak od verejnosti, aby sa tancoval aj tento tanec - viem, o čom hovorím - tancovala tam aj dcéra priateľky mojej ženy...RKC tleská tomuto programu"


 #20866 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 15:05:56 | #20870 (3)

A čo tie krávoviny, ktorými prispieva na tvoje DF jonatan???
*3422* *3422*


1  
 #20865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 15:21:49 | #20872 (4)

tu ide o témy - ak je to v rámci témy, tak je vítaný každý názor, i keď sa to niekomu nezdá - a čo je "kávovina" to nemôžete vy posúdiť...a naviac, na začiatok fóra chcem ucelený názor na vec v rámci témy...potom si každý môže plkať, čo chce, kým je to relatívne slušné, stále to píšem, ale nerešpektuje sa to, nechcem, aby sa fórum zanieslo od začiatku fóra pakovinami, OT, sorry..


 #20870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:22:45 | #20889 (5)

V tom prípade zrejme tie jonatanove príspevky nečítaš, pretože po ich prečítaní aj priemerne vzdelaný človek sa dovtípí, že 60-70% z nich sú totálne blbosti, nezakladajúce sa na kúsku pravdy. *5726*
*32630*


 #20872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:35:25 | #20901 (6)

jonatan píš tak, ako mu narástla pusa, - a le vždy je to nejako v rámci témy, i keď sa jeho názory niekomu nemusia páčiť...


 #20889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 17:07:56 | #20918 (7)

A keď napíše slovo "sračky", tak mu to prejde bez povšimnutia - keď ateista napíše, že píše hlúposti a klame, tak je zle-nedobre. *3422* *3422*


 #20901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:11:10 | #20921 (8)

No pokud slovo „sračky“ napíše křesťan, určitě k tomu měl nějaký bohulibý důvod. Je přece vzdělanější než ateista!


1  
 #20918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:45:08 | #20945 (9)

Je přece vzdělanější než ateista!

A také morálnější a etičtější, praví bible a ta se nemýlí. *15238*


1  
 #20921 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 19:38:57 | #20943 (3)

Nahý přišel člověk na svět a nahota je přirozený stav člověka. Příkazy zahalování těla od brady ke kotníkům a k dlaním, jsou mírně řečeno nelidské.
Teda nehledě na to, že ony zmíněné úbory pro tango jsou pouhými rekvizitami pro znázornění uměleckého dojmu a navození atmosféry horkem rozpálených večerů jižněj od Střední Evropy.

Náboženskou ideologii, jak judaistickou, muslimskou, tak křesťanskou vymýšleli a konstitutovali staří dědkové a proto k těmto ideologiím tak tíhnou jen staří životní veteráni. Nejdále to dotáhli muslimové, tam mají ženy na veřejnosti v (pro zrak) neprůstřelných skafandech.

Jak posuzuješ visitore třeba brazilský karneval v Rio de lednu?


 #20865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
25.10.21 09:46:33 | #20951 (4)

*2*
Rio de Leden
Tak tohle "požití" jsem ještě v životě nečetl.
*20*
Díky - pobavilo.
*32630*


 #20943 

| Předmět: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:12:26 | #20879 (2)

No, víš, ona ta farářka NENÍ katolička. A pokud se ti zdá že jí je na farářku škoda - tak to je tím, že trpíš předsudky.


 #20864 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:15:47 | #20881 (3)

Je šikovná, dneska jsem se dívala jak tančí a slušelo jí to. Musí to být obrovský fyzický výkon, a to dělá ještě mimo své povinnosti. Dneska měla normálně mši a všecko cok tomu patří.


 #20879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:20:59 | #20883 (4)

Já jsem vůbec netušila kdo letos tančí, nesleduji to. Ale včera jsem měla těžký den, usnula jsem u zpráv a probudila se právě když ji představovali! Tak jsem se dívala... fakt je šikovná. Osobně se s ní neznám, jen tak co jsem o ní zaslechla od jiných členů ČCH, mluvívají o ní hezky.


 #20881 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:21:52 | #20886 (5)

Líbila se mi Černochová. Taková velká mašina, a tak lehce tančí.


 #20883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:57:21 | #20914 (6)

Proti té farářce mají výhodu, přece jenom herci, zpěváci a sportovci mají k tomu tanci blíž.
No a Černochovou jsem asi viděla poprvé v životě *13549* neměla jsem tušení že někdo takový existuje! Vypadá dobře a tančila hezky.


 #20886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 17:03:02 | #20916 (7)

Je to dcera Karla Černocha - zpěváka.


 #20914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:20:16 | #20940 (8)

Jo, to jsem se dověděla až včera. Netušila jsem že měl dceru....


 #20916 

| Předmět: RE: RE: RE: StarDance
24.10.21 16:36:06 | #20902 (3)

katolíčka nemôže byť farárkou, že:-)


 #20879 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:39:40 | #21265 (4)

proč ne ?


 #20902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:43:02 | #21266 (5)

RKC (a iné apoštolské cirkvi) má k tomu vierouku, vychádza z evanjeliových textov, a má to kodifikované v Kódexe cirkevného práva/CIC...Ježiš si za apoštolov vyvolil mužov, nie ženy - tým (ústami ap. Pavla) dokonca v kresťanskom zhromaždení zakázal hovoriť...


 #21265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:46:17 | #21269 (6)

proč ne vlastními ústami?
ženy s ním byly taky, Marii Magdalenu často líbal na její...


 #21266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:46:17 | #21270 (6)

A žena samaritánská při Jákobově studni je co ?
Ježíš ji svěřil základní věci a ona je zdělovala dál...

Jan 4
25Žena mu řekla: „Vím, že přichází Mesiáš, zvaný Kristus. Ten až přijde, oznámí nám všecko.“
26Ježíš jí řekl: „Já jsem to – ten, který k tobě mluví.“
27Vtom přišli jeho učedníci a divili se, že rozmlouvá s ženou. Nikdo však neřekl ‚nač se ptáš?‘ nebo ‚proč s ní mluvíš?‘


 #21266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:48:41 | #21273 (6)

tak a ted je otázka jestli těm farářkám z jiných církví hrozí nějaký trest při Posledním soudu když si dovolili jít proti Kristovu zákazu ,že ?

jinak tedy ,nepřijde ti to drobet diskriminující ?


 #21266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:49:40 | #21275 (7)

To nebyl Kristův zákaz ale Pavlův zákaz.


 #21273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:14:41 | #21280 (8)

Kristus si zvolil apoštolov, nie apoštolky...


 #21275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:20:18 | #21284 (9)

že by učedník, kterého miloval, nebyla žena?


 #21280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:39:42 | #21287 (9)

V Jan 4 Ježíš svěřil mnohé žene samaritánské a bez ní by jsme nevěděli co víme, tedy ji vyslal do světa s evangelizační zprávou..


 #21280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:42:34 | #21289 (10)

A v Lukáši 10/42 je od Ježíše pro ženy zaslíbení :
 Ale jednohoť jest potřebí. Mariať dobrou stránku vyvolila, kterážto nebude odjata od ní.


 #21287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:46:26 | #21290 (10)

hovoríme o "apoštolskom" statuse....po­volanie "apoštol"! - len týmto Ježiš povedal: "poď za mnou"!...


 #21287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:51:45 | #21294 (11)

No Ano:
Jan 16
12Ještě mnoho jiného bych vám měl povědět, ale nyní byste to nesnesli.

O tom to je :-).


 #21290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:54:23 | #21297 (11)

apoštol je jen slovo...


 #21290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:57:11 | #21299 (12)

Apoštol (z řec. ἀπόστολος apostolos poslaný)
No to ja jsem ale taky poslaná :-), sem do diskuzí :-).


 #21297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:00:51 | #21300 (13)

jo, jo, přispůsobené.­..definujte Kristovho apoštola. (12-ti)..


 #21299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:01:57 | #21301 (14)

No mně poslal před pár lety :-).


 #21300 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:28:56 | #21310 (13)

Ano, jen co je plavda…


 #21299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:48:58 | #21274 (6)

Pavel byl žid a farizej a tak do křesťantví vnesl a nebo i zavedl židovsko-farizejské pořádky.


 #21266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 12:15:14 | #21281 (7)

nezmysly, klamstvá, rúhanie!


 #21274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:02:12 | #21302 (8)

Netvrď to, pokiaľ to nemôžeš dokázať.
*5726*
Podľa niektorých prameňov, mala byť nasledovníčkou a vedením apoštolov Maria Magdalská - Pavol ju "odstavil" a išiel svojou cestou a nie cestou Krista, ktorý kázal obracať židov a nikoho iného.
*32630*
Mat 10 :
5 Těchto Dvanáct Ježíš vyslal a přikázal jim: „Na cestu k pohanům nevstupujte, do samařské obce nechoďte;
6 jděte raději ke ztraceným ovcím z lidu izraelského.
7 Jděte a kažte, že se přiblížilo království nebeské.


 #21281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:12:31 | #21304 (9)

,,ale no, už to bolo rozobraté včera...Ježiš vnukol a rozkázal Pavlovi, aby hlásal evanuejlium aj pohanom...jazśne to vo svojich rečiach zdôvodňuje - ako nový správu o spáse, nielen židov, ale aj pohanov...a o Márii z Magdaly sú to len legendy, patrila medzi ženy, ktoré chodili s Ježišom a apoštolmi, a tieto ženy im posluhovali, to je vše...žiadne apoštolky v zmysle vyvolených a povolaných apoštolov, ktorí hlásali evanjelium medzi národmi...


 #21302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:20:24 | #21307 (10)

tak, ženy jsou jen posluhovačky mužů, kteří si navzájem leží v klíně nebo na hrudi...


 #21304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:25:19 | #21309 (11)

napísal som "posluhovali Ježišovi a apoštolom", nepridávajte k tomu, čo nepíšem...


 #21307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:29:35 | #21311 (10)

Nie.
Pavol si vedenie prisvojil - veď ani nebol apoštolom, ale chcel sa ním stať a tak si vymyslel, že sa mu Ježíš ako svetlo ukázal a poveril ho zvestovať jeho evangelium.
*3422*


 #21304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:30:20 | #21312 (11)

To si nevymyslel, to se fakt stalo.


 #21311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:31:30 | #21314 (12)

Ale mohl být pod vlivem toho v čem vyrůstal.


 #21312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:32:25 | #21315 (12)

Jo??
Odkud to bereš.
Jen proto, že to napsal??
*20*


 #21312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:34:26 | #21316 (13)

Tak mně se stalo podobně, světlo z nebe /slunce, najednou přede mnou bylo, tedy náhle tak jako Pavlovi.


 #21315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:47:12 | #21319 (14)

Blá, blá, blá - jedině tak ve snu.
A pokud jo, tak se na to jdi zeptat nějakého odborníka vo co go a co s tím jako dál.
*32630* *32630*


 #21316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:49:03 | #21320 (15)

No co by dál :-) zvěstuji Slovo Boží - tak jako Pavel :-).


 #21319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:50:15 | #21321 (16)

:-) on to myslel inak...


 #21320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:52:26 | #21323 (17)

No odborníka by myslím potrebovala.
*6477*
Podľa chápania príspevku a reakcií.
*32630* *20*


 #21321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:53:54 | #21325 (18)

Žádám zdejší správce aby dehonestaci moji osoby zde nepovolovali :-)


 #21323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 18:58:49 | #21358 (19)

Najednou si příspěvek pochopila??
Tak proč nechápeš i ty ostatní a jen dokola zpíváš tu svoji "písničku??


 #21325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 19:03:14 | #21360 (20)

Jakou "písničku??
Proč ze mne tady veřejně se snažíš udělat blbku ?
Tady v této diskuzi se takovéto věci nesmí!!!
Ondi na to mnohokrát upozorńoval že toto sem nepatří!!!


 #21358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:52:52 | #21324 (17)

No ano, ja trochu jinak :-) s nadhledem ženy :-)
Dozrál k tomu čas :-)
(Iziáš 66/8-13)


 #21321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:34:52 | #21317 (13)

odkiaľ beriete, že si to vymyslel?


 #21315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:50:47 | #21322 (14)

A prečo by si to nemohol vymyslieť, keď mal ambície ovládať ľudí??
Je to môj názor, alebo robíš z Ježiša niekoho, ktorý len tak mení názory.
Prečo nepoveril niekoho z pravých apoštolov, aby šírili správu aj mimo židovskú obec??
*5726* *3440*


 #21317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:13:39 | #21327 (15)

evanjelium šírili (včetne Pavla) medzi pohanmi aj iní apoštoli, prečítajte si ich životopisy...


 #21322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:44:53 | #21267 (5)

protože žena je nepovedený muž *19557* *19557* *19557*

„Žena je rychle vzbujelým býlím, je to nedokonalý člověk, jehož tělo jen proto rychleji dospívá, poněvadž je méněcennější a poněvadž se s ním příroda zabývala méně… Žena je nepodařený muž.“ — Tomáš Akvinský

Zdroj: https://citaty.net/citaty/12813-tomas-akvinsky-zena-je-rychle-vzbujelym-bylim-je-to-nedokonaly-c/

*19557* *19557* *19557* *22267* *22267* *22267*

 #21265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:50:42 | #21276 (6)

O ne :-)
Bůh stvořil muže ale potom dostal lepčí nápad :-).


 #21267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 11:51:35 | #21277 (7)

však Akvinský byl magor...


 #21276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:13:42 | #21279 (8)

žeby zlodej chytal "zlodeja"?


 #21277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:19:17 | #21283 (9)

určitě ne, já nepovažuju ženy za méněcenné oproti mužů, smůla visitore...


 #21279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:48:02 | #21291 (10)

ani T. Akvinský! - keď niečo vážne tvrdíte, tak to dokazujte! - Akvinský sa nikdy tak nevyjadril o ženách...


 #21283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:52:39 | #21295 (11)

proč lžete? najdete to všude možně na tisících stránek, to se všichni proti vám a akvinskému spikli?


 #21291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:35:35 | #21318 (12)

dôkazom je len citácia z jeho diela....


 #21295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 12:17:12 | #21282 (6)

nič také v dielach Akvinského nie je, je to podvrh...mám "Summa theologica" v češtine" nič také tam nečítame...ak ano, uveďte kapitolu kde to nájdem...Summa theologica je na nete...


 #21267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: StarDance
28.10.21 12:29:10 | #21285 (7)

nevím, kam to napsal, ale potvrzuje to i váš Katolický týdeník:
Podobně se cituje řada výroků slavných a významných teologů, které nejsou ženám zrovna nakloněné. Příkladem může být Tomáš Akvinský, podle něhož je žena "nepovedený muž"...
https://www.katyd.cz/ostatni/podoby-feministicke-teologie.html


 #21282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:39:45 | #21288 (8)

asi citoval Aristotela:

I q.92 a. 1 arg. 1

Priprvom sa postupuje takto: Zdá sa, že žena nemala byť vytvorená pri prvomvytvorení vecí. Filozof totiž v knihe o Plodeníživočíchov II, 3 hovorí, že „žena je nevydarený muž“.[1]No v prvom ustanovení vecí nemalo jestvovať nič nevydarené a chybné. Teda vtomto prvom stanovení vecí nemala byť žena vytvorená.
https://ostium.sk/language/sk/suma-teologicka-1-cast-92-otazka-1-4-clanok-2/


 #21285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:48:57 | #21292 (9)

viete, to "asi" neprijímam, to je také JPP...


 #21288 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:53:36 | #21296 (10)

jo, akvinský a spol těch (JPP) nesmylů napovídali...


 #21292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:55:24 | #21298 (10)

 #21292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:10:54 | #21303 (11)

Přečetl jsem výrok Martina Luthera manželce o tom že nevadí když žena při porodu umře a neměla věru vlídné slovo pro něj *27179*


1  
 #21298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:14:48 | #21305 (12)

ono to křesťanství všeobecně deformuje rozum...


 #21303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:18:02 | #21306 (13)

ide o to, čo je u koho kresťanstvo..


 #21305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:33:35 | #21331 (12)

...koho zaujíma Luther?


 #21303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:34:28 | #21332 (13)

A koho Akvinský nebo Pavel?


 #21331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:35:32 | #21334 (13)

koho zajímá akvinský?


 #21331 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:41:56 | #21335 (14)

vy ste ho vytiahli...


 #21334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:46:40 | #21336 (15)

jako odpověď na otázku, proč nesmějí ženy dělat farářky - protože jsou podle vás křesťanů méněcenné, nedokonalí muži, jak řekl vůl akvinský...


 #21335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:48:08 | #21337 (16)

Faráři vznikli asi až někdy ve středověku :)


 #21336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:56:17 | #21338 (17)

...biskupi a diakoni boli už v Pavlových cirkvách a potom.. farár je v KC vždy kňaz ("farár" je len funkčné označenie pre správcu farnosti, nie Kristova sviatosť kňazstva)...a biskup = kňaz, a kňaz môže byť aj funkčne farár...


 #21337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 15:08:31 | #21339 (18)

Mt 23,8 Vy si ale nenechte říkat ‚rabbi‘, protože máte jediného Učitele, a vy všichni jste bratři.


 #21338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 15:12:33 | #21340 (19)

koza-voz...


 #21339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 15:14:30 | #21342 (20)

To není koza-voz ale vy máte ve své církvi hierarchii kterou Ježíš neučil :-) a tak se vám Jeho Slova nelíbí :-).


 #21340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:31:29 | #21313 (8)

no ten autor článku Tomáš Machula by to mal dokázať nejakou citáciou z Akvinského diela, zo "Summa Theologica" - kde nič tu nič...aj v RKC sa občas objaví jedinec alebo tlupa "tárajov", ktorí čerpajú z JPP, a potom to prezentujú v KT a inde, šéfredaktor seriózneho denníka alebo týždenníka by vždy mal požadovať citáciu, keď ide o závažné tvrdenie...


 #21285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:12:00 | #21326 (9)

takže KT není seriozní týdeník?


 #21313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:16:27 | #21328 (10)

ale ano, ale občas sa tam priplichtí niekto, kto trepne v toku reči (možno si to ani neuvedomí) nejakú somarinu alebo polopravdu, a šéfredaktor si to nevšimne...je to v každom, i tom najserióznejšom, médiu...


 #21326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:19:12 | #21329 (11)

o akvinském je to prostě všeobecně známo, že to byl vůl a ženy považoval za nedokonalé muže... *34572*


 #21328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:32:29 | #21330 (12)

...ale prosím vás, je to známe v ateistickom bulváre a v komunistickej propagande...


 #21329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 14:34:58 | #21333 (13)

nesmysl...
pro vás je všechno mimo katolickou církev bulvár a komunistická propaganda...

„Žena je rychle vzbujelým býlím, je to nedokonalý člověk, jehož tělo jen proto rychleji dospívá, poněvadž je méněcennější a poněvadž se s ním příroda zabývala méně… Žena je nepodařený muž.“ — Tomáš Akvinský

Zdroj: https://citaty.net/citaty/12813-tomas-akvinsky-zena-je-rychle-vzbujelym-bylim-je-to-nedokonaly-c/


1  
 #21330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 15:14:29 | #21341 (14)

sú to len citáty - podstrčené, zmanipulované, nájdite to v Summa theologica, čo je jeho hlavné dielo, kde je všetko, čo povedal...


 #21333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 15:58:09 | #21344 (15)

a co tak v nějakém nehlavní díle? naškrábal toho víc...

pozor, satan obchází kolem, podstrkuje a manipuluje citáty na internetové stránky a dokonce do katolického týdeníku... *22267* *22267* *19557*


 #21341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 17:04:05 | #21346 (15)

Myslím že jen silně věřící věří, že jejich ideologové neupravují výroky dávno zemřelých lidí ku prospěchu dané ideologie. *3284*


1  
 #21341 

| Předmět: RE: StarDance
24.10.21 16:26:27 | #20893 (1)

tady se nemusíš bát...


 #20862 

| Předmět: RE: StarDance
24.10.21 19:22:03 | #20942 (1)

Administrátora to nezajímá, spravování provozu DF svěřil správcům.

Soutěže umělců, kdo líp předvádí to co umí, mne zas tak moc nezajímají a už vůbec ne, když jde o trsání a natřásání. Aby nebylo mýlky, proti tanci a zpěvu absolutně nic nemám. Také jsem chodil do tanečních, kde jsme se učili krokům jak valčíku a dalších, tak rumby a tanga. A líbila se mi děvčata a také tože jsem je mohl vzít "do náručí" i když v jen rukavičkách. *3284*

Pořádají se i přebory ve stříhání vinohradlů, nebo v hluboké orbě, či o chutnosti nakládaného zelí, či kvašek. Tohle mi připadá smysluplnější. Cením si víc práce dělníků, truhláčů, dřevorubců atd. atd. a jejich umu, než výroby hluku velkými bednami reproduktorů, kvílení do mikrofonu, nebo nějakého poskakování na tanečním parketu se zamrzlou grimasou vydávanou za úsměv blaženosti. Faleš mi byla odjakživa protivná. *3284*


 #20862 

| Předmět: President je náboženskou záležitostí ?
11.10.21 17:52:05 | #20709

Oficiální stránky mluvčího se věnují spíše náboženským záležitostem.

Zdroj :
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/zeman-lezi-na-aro-ovcacek-sdili-vyzvy-k-modlitbam-40374596

Vypadá to na to, že už píší nekrolog a vybírají rakev?



| Předmět: RE: President je náboženskou…
11.10.21 18:10:15 | #20710 (1)

Už nemám ani klobouk

  • pluje povětřím.
Jak zvony hledá Řím... Či sebe sama ? Co já vím ? Má země bude lehká... Bude mi lehká zem.

 #20709 

| Předmět: Vědecký pohled na Ježíše
07.10.21 20:35:08 | #20705

https://www.dotyk.cz/magazin/jezis-kristus-20190621.html

Osobnost Ježíše vyvolává spoustu otázek, které si ale ortodoxní věřící nepřipouští. Jim nejde o pravdu, ale o víru, která nemá být zpochybňována.


1  

| Předmět: RE: Vědecký pohled na Ježíše
10.10.21 11:48:30 | #20707 (1)

zajímavé čtení,díky


 #20705 

| Předmět: RE: RE: Vědecký pohled na Ježíše
10.10.21 14:39:07 | #20708 (2)

Mno ...


 #20707 

| Předmět: RE: RE: RE: Vědecký pohled na Ježíše
19.10.21 17:18:46 | #20714 (3)

No, pokud tam jsou nabízeny realistické vysvětlení některých Ježíšových slavných chvil *27179* kterého zboštěly, třeba to že jeho tělo někdo odnesl *27179* místo zmrtvýchvstání tak mi to přijde určitě zajímavé takovýto pohled na věc

Řekl bych že důležitý aspekt v křesťanství je právě zmrtvýchvstání a kdyby se prokázalo že žádná nebylo...byl by to mazec


 #20708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na Ježíše
19.10.21 17:30:17 | #20715 (4)

presne, Kristovo zmŕtvychvstanie je axioma, pilier kresťanstva - povedal to aj ap. Pavel: "keby Kristus nevstal zmŕtvych, márna by bola vaša viera, a boli by ste stále vo svojich hriechoch!" - je to teda alfa i omega kresťanstva. pozn: Pavel pri svojich apoštolských cestách kázal spočiatku len o umučení a smrti Krista, a myslel si, že s tým u pohanov pochodí, ale nemal evanjelizačné úspechy, vysmievali sa mu - ale neskoršie dostal vnuknutie od Krista, aby hlásal zmŕtvychvstalého Krista (a ako on vstal zmŕtvych, aj my vstaneme), a žal potom obrovské úspechy...pravda, bez zmŕtvychvstania by to bol mazec, katastrofa, kresťanstvo by sa do 24 hod. rozpadlo, nemalo by ten pilier...


 #20714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na…
19.10.21 17:48:04 | #20716 (5)

Když ptáčka lapají pěkně mu zpívají :-)
Křesťanství by mělo být o lásce, o odpouštění, věční život by se mohl k tomu jenom přidružit jako důsledek oné lásky, na věčném životě zase až tak moc nezáleží.., bude-li.


 #20715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 21:09:00 | #20735 (6)

vaše táraniny nikoho nezaujímajú....


 #20716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 01:10:17 | #20751 (7)

No no pr.. mírněte se..


 #20735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 01:12:42 | #20752 (7)

Jojo jo láska a odpouštění to je Vám cizí, to je vidět na vašich profláklých se skutcích, vy máte jiný pilíř "křesťanství" :-)


 #20735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 13:02:56 | #20770 (8)

Nemá rád ty, co mají důkladně prostudovanou Bibli.


 #20752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 13:12:12 | #20772 (9)

Ono nepůjde jen o studium bible, ale o druh a varianty jejího výkladu. Jan Hus měl také prostudovanou bibli a byl jinými, s prostudovanou biblí, upálen. Martin Luther nebyl tak naivní jako Jan Hus a nedal se nalákat na "diskuzi" pod slibem volného odchodu.


 #20770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 17:11:03 | #20777 (10)

Můj názor je že katolíci Bibli ani neznají, mají nějakou jinou víru:-), a to proto jsou ty různice:

Mt 10,34 Nedomnívejte se, že bych přišel pokoj dáti na zemi. Nepřišelť jsem, abych pokoj uvedl, ale meč.


 #20772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 08:33:01 | #20784 (11)

Jednak mají Trojjediného Boha který v Bibli není, potom uctívají Panenku Marii což není v božích přikázáních a ještě ke všemu uctívají modly, sochy a obrazy což se podle Bible vůbec nemá dělat, svým představeným říkají "otče", což se taky nemá dělat, tak že mají toho hodně odlišného od Bible a tak na mne mají vztek, že do toho vidím, no a ještě přiházím s tou alternativou že je i Bůh rodu ženského, hm, ale aby byl Bůh jenom rodu mužského je nelogické, po kom potom je Eva/žena obrazem a podobenstvím když ne taky po Bohu?
Bůh je jeden a člověk je také jeden, ale mužem a nebo ženou jsou, to přináším nového, jakousi dobrou zprávu, no a to už vůbec je něco jinak, ale pravda to je.


 #20777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 12:32:55 | #20785 (12)

zlodej kričí, chyťte zlodeja!


 #20784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 12:55:42 | #20786 (13)

Tak nekřičte :-).


 #20785 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 12:59:23 | #20787 (14)

jo, nekrtený zlodej, ktorý sa naváža do všetkého katolíckeho....


 #20786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 13:06:56 | #20788 (15)

To není jenom katoliciznus, trojjediného Boha převzalo od Vás mnoho církví .. ale v Bibli o něm nic není, že se má křtít ve jméno Otce i Syna i Svatého to není trojjedinost ale mnohost.


 #20787 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 13:12:47 | #20789 (16)

traja sú mnohosť? - keď sú traja v jednom (v jednom jméně), tak je to trojjedinosť, že...neumíte počítat?:-)


 #20788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 13:14:36 | #20791 (17)

Od té doby co je křesťanství nejsou v jednom (v jednom jméně) 3 ale je jich mnoho.


 #20789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 20:12:27 | #20792 (18)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT - školení bibličtiny


 #20791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 20:45:15 | #20794 (19)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT - školení bibličtiny


 #20792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 10:00:13 | #20811 (17)

Znáš to. Všechno podléhá evoluci i Bohové. Nejdříve byly celé hejna Bohů, na kde co. Potom nejspíš mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, sloučil všechny Bohy, do jednoho Boha na všechno. A křesťané z něj zase udělali trojjedinou obludu - fotr, junior a strašidlo.


 #20789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 01:16:25 | #20753 (7)

To není moje táranina ale je to v Otčenáši že se má odpouštět aby i nám bylo odpuštěno a že Bůh je láska to je také v Bibli, to je evangelium, to jsou dobré zprávy.


 #20735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na…
19.10.21 17:51:48 | #20717 (5)

A teď si vem kdyby si zjistil že Ježíš nevstal z mrtvých ale jeho tělo prostě někdo odnesl *27179*

Byla by to pro tvou víru rána?


 #20715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 17:56:01 | #20718 (6)

...jej smrť! - to ani nejde, za 2000 rokov by sa to už zistilo, pokúšali sa to dokázať mnohí, ale kde nič tu nič, nie je jediný relevantný údaj, žeby Ježišovo telo ukradli a zomrelo prirodzenou alebo násilnou smrťou bez zmŕtvychvstania...


1  
 #20717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 18:09:51 | #20724 (7)

A opačně? Jak dokážeš že vstal z mrtvých?

On tam jenom prostě nebyl


 #20718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 18:14:28 | #20725 (8)

nedokážem, je to viera skrze slovo Boha...


 #20724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:10:59 | #20736 (9)

to není slovo Boha, vy rouhači, slovo Boha je v srdci, ne v nějaké knize...


 #20725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:15:29 | #20737 (10)

zmŕtvychvstanie Krista je kľúčová udalosť v dejinách kresťanstva, pilier kresťanskej viery, vrchol Božieho slova, Božieho zjavenia - skrze zmŕtvychvstanie už slávime nedeľu, prikázanie sabbath je už v kresťanstve "plevel", staré, čo pominulo...


 #20736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:18:21 | #20739 (11)

žádné zmrtvýchvstání nebylo...
je to mýtus...


 #20737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:24:29 | #20740 (12)

viete ako sa v kresťanstve odpovedá na toto tvrdenie? apagé satanas!


 #20739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:28:44 | #20742 (13)

mě je to ale fuk, jak bigotní křesťani odpovídají na krutou skeptickou pravdu, satane... *22267*


 #20740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:33:29 | #20744 (14)

 #20742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 00:49:32 | #20749 (13)

*15238* *15238*
Nebo taky "drž hubu, nebo tě zabiju". Satane, *15238*


 #20740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:37:00 | #20760 (14)

o nie je o tom, odpovedám jasne: "apagé satanas" je z evanjeliového výroku Ježiša smerom k Petrovi, ktorý ho odhováral od jeho obety (a tým aj od zmŕtvychvstani­a)...a tak to platí i dnes pre všetkých, ktorí žijú v tomto v neviere...


1  
 #20749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 02:31:29 | #20795 (14)

Já říkám to, co řekl kapr porybnému Kotěti *2457* - to na zdejší bezbožníčky úplně stačí

(když už máš tak rád ty pohádky....)


 #20749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 02:33:42 | #20796 (15)

5:00


 #20795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 03:09:38 | #20797 (15)

Mám raděj pohádky pro odrostlé děti, třeba ty z bible, nebo tu O Baronovi Prášilovi. Ale nejsem ninak vybíravý, mám rád i SciFi, nebo něco lidového od G. Chevaliera, nebo od V. Huga, či od E.S. Gardnera... ta listina mých oblíbených pohádek je docela dlouhá. *15238*

Každej máme nějaké záliby, já v pohádkách co by kompenzaci k někdy kruté realitě.


 #20795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 03:31:04 | #20798 (16)

Kdyby jsi měl rád pohádky pro odrostlé děti, třeba ty z bible taky by si je namazal :
"Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: OT - školení bibličtiny"


 #20797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 04:16:48 | #20799 (17)
*15238*

 #20798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 04:28:38 | #20800 (18)

Iz 57
4 Komu se to posmíváte? Komu se pošklebujete, na koho jazyk vyplazujete? Copak nejste děti vzpoury, nejste plémě lži?
*30644*


 #20799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 04:33:56 | #20801 (19)
*15238* *15238* *15238*

 #20800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 04:48:33 | #20802 (20)

Ve Kraličtině je to takto :
Iz 57,4 Komu se to s takovou chutí posmíváte? Proti komu rozdíráte ústa, vyplazujete jazyk? Zdaliž nejste synové neřádní, símě postranní?
*2543*


 #20801 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 05:18:56 | #20803 (21)

V lidštině je to takto "humor je nezbytným kořením života".
Humor uvolní křečovité myšlení, polechtá bránici, sníží krevní tlak uvolněním organizmu a prodlouží život.

Biblicky, nábožensky křečovité myšlení a jednání je škodlivé pro jedince i pro stádo (oveček).

Právě toto křečovité a zakonzervované myšlení je pohromou pro pobožné. Je spouštěčem nenávisti a násilí mezi různě smýšlejícími. I tvé věčné hádky s visitorem a sdílené jedovatiny jsou toho dokladem.

I na tvém případu, kroky, ty tady cituješ biblickou konzervu, která postrádá jak výživnost, tak vitamíny. Zkrátka požíváš nechutnou a uř dávno zapáchající náboženskou stravu, která se svým účinkem blíží k otravě.


 #20802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 05:20:54 | #20804 (22)

humor - koření vtip, žert a fór



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 05:48:51 | #20805 (22)

He a co jsi použil v tomto svém příspěvku ty ?
*14967*


 #20803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 05:57:23 | #20806 (22)

Moje věčné hádky s visitorem?
A není to takto náhodou visitorovic náboženská nesnášenlivost kterouž ztvrzuje svými věčnými blokacemi mého nicku na svých diskuzích ?
*7228*
A Ondiho nesnášenlivost to samé v bleděmodrém:-)
A nejsi ty Ondi pokřtěný katolík ?
Přijde mi to že jo, že tě asi že pokřtili rodiče jako mimino (bez Tvého souhlasu), kde jinde by se to v Tobě z jakého jiného důvodu takto bralo?
Tak mne tak napadá jestli tu v diskuzích nejsem nakonec ryzí ateistkou jenom ja :-).
*4648*


1  
 #20803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 06:02:37 | #20807 (23)

a víš že jo *4916*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:06:57 | #20994 (15)

Neznáš to, že? *27179*

Ten kapr totiž řekl porybnému: "TROUBO" *27179*


 #20795 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:46:56 | #21008 (16)

Hm, asi byste si rozuměli…


1  
 #20994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:14:58 | #20756 (13)

"apagé satanas" povedal Ježiš Petrovi, keď ho odhováral od umučenia, smrti a zmŕtvychvstania, takže v tomto kontexte...a platí to pre všetkých, ktorí hlásajú, že Ježiš nerozmrel za naše hriechy, a nevstal zmŕtvych...


1  
 #20740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:21:23 | #20758 (14)

V tom kontexte to vyznieva tak, že Boh je na človeka krátký a tak ho chcel oblbnuť smrťou svojho syna z tvojho pohľadu de facto 1/3 sama seba. *20* *32630*


1  
 #20756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:23:44 | #20759 (15)

sú to diabolské reči (Ježiš by na ne rovnako reagoval), na ktoré platí to "apagé", nemienim sa o tom baviť...


1  
 #20758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 09:41:09 | #20809 (16)

Tak to by jsi měl, protože Ježíš na kříži opravdu neumřel. Na kříži se umíralo několik dní, ale Ježíš "umřel" za pár hodin. Evidentně proto, aby mu nezpřeráželi hnáty, to by umřel doopravdy. Tak s tím umíráním musel pospíchat, to dá rozum.


 #20759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 11:40:13 | #20818 (17)

tak telesne doráňaný, dobitý a zdevastovaný (ľ tŕním korunovaný) skutočne zomrel za 3 hodiny finánym udusením...
To mučenie vyzeralo takto (záznamy z rímskych čias): “rímski vojaci používali biče z kožených remienkov, do ktorých boli vpletené kovové guľôčky. Keď sa bič dotkol tela, guličky s tŕnmi spôsobovali hlboké modriny a pomliaždeniny, ktoré sa pri ďalších úderoch roztrhli. Okrem toho boli na bičoch aj ostré kúsky kostí, ktoré v mäse spôsobovali škaredé tržné rany. Chrbát bol tak rozbitý, že niektoré hlboké rany občas obnažili chrbticu. Bičovanie zasiahlo celé telo od ramien cez chrbát po zadok a zadnú stranu nôh. Bolo to jednoducho príšerné,” opísal v knihe Leeho Strobela Dr. Alexander Metherell. Mnohé obete rímskeho bičovania umierali ešte predtým, než ich vôbec stihli ukrižovať....


 #20809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 11:41:08 | #20819 (18)

Ježiša nakoniec na popravisku položili na zem a pribili mu ruky k horizontálnemu trámu kríža. Oproti bežne prijímanému vyobrazeniu Rimania Kristovi prebodli ruky klincami až v zápästí. “Tam je pevná pozícia, ktorá ruku bezpečne pripevní. Keby obete zarazili klince do dlaní, koža by sa roztrhla a obeť by z kríža spadla. Preto klince zarazili do zápästia – vo vtedajšom jazyku to proste bola súčasť dlane alebo ruky. Okrem toho je dôležité vedieť, že klinec prenikol do rúk v mieste, kde sa nachádza mediánny nerv. Je to najväčší nerv, ktorý vedie do ruky, a ten bol klincom zarazeným skrz zápästie rozdrvený,” vysvetľuje Metherell v knihe Kauza Kristus s tým, že bolesť pri rozdrvení nervu musela byť absolútne mučivá.
Pretože horizontálny trám kríža nebol spojený s tým vertikálnym – ten bol trvale zasadený v krajine -, Ježiša už pribitého k drevu vyzdvihli do vzduchu a pripevnili k druhej časti kríža. Tam mu nohy pribili ďalšími klincami, opäť rozdrvili dôležité nervy a opäť mu spôsobili nepredstaviteľnú bolesť....


 #20818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 11:42:13 | #20820 (19)

Čo ale Krista vlastne nakoniec zabilo? Bežne sa uvádza, že ukrižovaní ľudia umierali na udusenie. “Keď človek visí vo vertikálnej polohe,” vysvetľoval, “stáva sa ukrižovanie bolestne zdĺhavým umieraním v dôsledku nedostatku kyslíka. Je to preto, že ťah pôsobiaci vďaka hmotnosti tela na svaly a bránicu dostane hrudný kôš do nádychovej polohy. Takže ak chce človek vydýchnuť, musí sa vzoprieť na nohách, aby na okamih uvoľnil napätie svalov. Pritom klinec pretrhne kožu na nohách a nakoniec sa zablokuje o záčlenkovú kosť. Keď sa ukrižovanému podarí vydýchnuť, môže sa na okamih uvoľniť a znovu sa nadýchnuť. Pre ďalšie výdychy sa opäť musí vysunúť nahor, pričom si skrvavený chrbát rozodiera o hrubé drevo kríža. To pokračuje tak dlho, dokiaľ obeť nezoslabne vyčerpaním natoľko, že sa už nedokáže vzoprieť a znova vydýchnuť.”


 #20819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 16:16:17 | #20828 (20)

Na třetím obrázku je jasně vidět, kam byl zatloukán hřebík a v to věří 2,2 miliardy křesťanů.
https://www.diepresse.com/652248/blutige-ostern-gepeinigt-und-gekreuzigt-wie-jesus#slide-3


 #20820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.21 19:02:37 | #20829 (21)

co z toho ty lidi mají ,tohle napodobování utrpení ?


 #20828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.21 19:25:45 | #20831 (22)

oni si myslí, že přispívají ke spáse světa, vymyté mozky, jak jinak....


 #20829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 00:27:09 | #20832 (22)

Také jsem si tuto oázku kladl.

Možná tímto stoupnou v očích jiných pobožných. Postoupí tak na žebříčku zbožnosti v jejich náboženské obci.
Možná, že tím chtějí smáznout nějaký ten hříšek ve svém svědomí a nebo v očích jejich duchovního pastýře.

Sebemrskání a sebetrýznění je vyvoláno i duševní poruchou masochizmu - nalézají sexuální potěšení ve vlastní bolesti a v sebepoškozování. Opojení z endorfinů.


 #20829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 07:37:07 | #20833 (23)

Taky nemám zalíbení v bolesti, ovšem u masových rituálních akci upadají lidi do vytržení a to je naplňuje dobrými pocity. Jinak by to nedělali. Jde to i bez nějakých drog, dělá to právě celá ta situace a vnitřní odevzdání se.
Někdo jde tančit celou noc na techno třeba.
Stavy vytržení je něco, co lidi přitahuje. Tak to chápu, jako způsob vnitřní očisty bez podpůrných prostředků.


 #20832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:52:19 | #21009 (24)

Způsobuje to výrobu endorfinů a ty vedou k pocitu euforie a blaženosti.


 #20833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 13:38:59 | #21133 (22)

Znáš to. Kdo uvěří blbostem, začne se chovat jako blb.


 #20829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 15:56:23 | #20826 (18)

Hm, zajímavé jaké detajly vypluly od někud na povrch.

Pontius Pilatus nevěřil, že Ježíš je zločivec, proto si nechal přinést lavór s nevinou na umytí rukou. Ovšem jako pověstný slaboch podlehl naléhání lidu a svých vojáků a nechal provést biblickou popravu. Ješíše na cestě na Golgotu tak dokaličili, že nebyl schopen pohybu a museli ho na popraviště vynést na nosítkách.
A nebo, protože to byl bůh, tak mu rány a otlučená páteř vůbec nevadily a s radostí hrál divadýlko popravy až do pověstného píchnutí do břicha, nebo jo jater. To se neví přesně, když i to jeho přibití na kříž je v bibli špatně vymyšleno. Sice tu máme důkazy, že během staletí měla spousta pobožných propíchané dlaně a nárty (zázračná stigmata, to ani bůh neví, kam byly hřebíkay zapíchnuty) s hnisavými ranami, ale to bylo asi jen špatným výkladem pravdivé bible.

Zkrátka mi nejde do hlavy, proč křesťané vymysleli antisemitismus, když na Ježíšově popravě má vinu Pontius Pilatus a tedy Taljáni? Nebyl by na místě antitaljánismus? Pryč se Římem?


 #20818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 13:29:12 | #20824 (17)
toto stojí za videnie, za vypočutie od začiatku do konca - svedectvo Jima Caviezela, ktorý stvárnil postavu Krista v Gibsonovom filme "Umučenie Krista"...
&t=894s

 #20809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 16:11:49 | #20827 (18)

Podstatně přesněj a věrohodněj vylíčil dokument Život Briana popravu Ježíše. Bohužel musel být kvůli censuře použit Ježíšův pseudonym (umělecké jméno) Brian. Celý film sice Brian tvrdí, že není mesijášem, ale pobožní mu ani slovo nevěří. Za důkaz, že je Brian mesijášem je střevíc Briana, zázračně stažený božím zázrakem z Brianovy nohy.
Filmového ztvárnění Briana se ujal Ken Colley.


 #20824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.21 19:10:47 | #20830 (19)

jo,je to realistické ,velmi humorné a pozitivní

oni na jednu stranu tvrdí že ta Kristova obět pro lidstvo byla krásná ,dokonce nádherná ale při jakémkoliv jejich zobrazení jeho posledních chvil to jsou scény plné násilí a děsu ,jak z hororu ale u tohoto snímku si na kříži dokonce zpívali *1*


1  
 #20827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 09:05:52 | #20834 (20)

Čisté divadlo.
Tak jak to mohlo být i v Ježíšovým "případě".
*20*


 #20830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:06:34 | #20835 (21)

ako u koho, ateista sotva pochopí bláznovstvo kríža....


 #20834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:15:43 | #20995 (22)

Ateista nepochopí ani bláznovství, ani velikost ukřižování....
Na to prostě NEMÁ.
Brání mu v tom jeho pýcha.

Ale to není nic neznámého.

Kristus říká:

Mnoho je povolaných ale MÁLO VYVOLENÝCH.

Takže se s tím, moji milí bezbožníčci, smiřte.

Mezi vyvolené prostě nepatříte. Howgh.


 #20835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:35:32 | #20996 (23)

:-) vy to vždy zaklincujete/zah­řebíkujete:-)


 #20995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:27:27 | #21004 (24)

jo, ateistovi prostě chybí jedno kolečko v hlavě, je to nepovedený méněcenný člověk, spokojen?


 #20996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:57:58 | #21027 (25)

to tvrdíte vy, podsúvate...všetci sú povolaní, a ide o to, ako to kto využije...- ak to využije, stane sa vyvolený - apriori nikto nie je vyvolený (i keď Boh vie/predpozná, kto to bude)..


 #21004 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:43:24 | #21021 (24)

A ty "přikývneš" každému nesmyslu - stačí, že je to na tvé "straně".
*20*


1  
 #20996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:46:19 | #21022 (25)

Kdepák! S Visitorem se shodneme málokdy!
*2527*


 #21021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:49:21 | #21023 (26)

Ja nepíšu o shodě.
*5726* *32630*


 #21022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:54:45 | #20998 (23)

tak klidně tu velikost ukřižování ,tedy umučení člověka trýznivou smrtí ,vysvětli

co je na ní velkého,krásného a hlavně dávající smysl ?


 #20995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:58:07 | #20999 (24)

no, to by chcelo poznať Písmo NZ, hlavne Pavlovu kristológiu...


 #20998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:29:06 | #21005 (25)

jinak řečeno, bez vašich věroučných konstruktů a dogmat opravdu postrádá rozumný smysl...


 #20999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:10:58 | #21000 (24)

Hledej, šmudlo!
Návodů jsi tady za ta léta dostal dost.
Že na to dlabeš je tvůj problém....
...i když....
...asi opravdu nepatříš mezi vyvolené.....já nevím, možná se časem rozsvítí i tobě.... doufám v to


 #20998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:15:55 | #21001 (25)

já tohle vyhýbání čekal

je naprosto zřejmé že tuhle pohádku o Kristově (nádherné) oběti pro lidstvo ani jeden z vás nedovedete vlastními slovy vysvětlit,natož obhájit


1  
 #21000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:24:47 | #21002 (26)

To není žádné vyhýbání. Jenom se mně nechce donekonečna opakovat to, co tady bylo x-krát řečeno. Tak si dál melte svoje jak o červené punčošce. Nejste (většina z vás) dost staří na Alzheimera
(nebo žeby? Opravdu TAK zapomínáte? No, možné je ledacos...)


1  
 #21001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 15:37:42 | #21013 (27)

Význam Ježíšovy oběti
Ježíš Kristus na zemi žil a zemřel proto, aby ukončil velký spor věků a vybojoval vítězství nad silami zla.
Kristus nepodlehl smrti, dokud nedokončil dílo, které přišel vykonat. Posledním dechem zvolal: „Dokonáno jest." (J 19,30) Boj byl úspěšně dobojován. Kristus zvítězil svou pravicí, svou svatou paží (viz Ž 98,1). Jako vítěz vztyčil svůj prapor na věčných výšinách. Andělé měli nevýslovnou radost. Celé nebe jásalo nad Spasitelovým vítězstvím. Satan byl poražen a uvědomil si, že přišel o své panství.

....

no,nevím ,tohle jsem se dočetl a pořád nevím jak přesně ho(Satana) tímhle (smrtí *1* ) porazil


 #21002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 15:43:21 | #21014 (28)

samozřejmě jde o pověru, že prolití krve smývá hříchy, no a taková svatá krev svatého Syna Božího, ta smývá hříchy celého světa, stačí v ní jen věřit (přijmout ji) a nepůjdeme na věky do pekla, jinak bychom šli...
Bůh by nám prý neodpustil a nepřijal by nás k sobě... *49*


 #21013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 15:44:11 | #21015 (29)

takže jako toho Satana porazil tím, že mu vyfoukl lidské dušičky...


 #21014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:05:29 | #21017 (30)

Tvoji taky


 #21015 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:16:25 | #21018 (31)

no jo, je to vaše věrouka, tak to musí být svatá pravda... *49*


 #21017 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:59:09 | #21028 (32)

No a?


 #21018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:52:31 | #21024 (29)

krev svatého Syna Božího, ta smývá hříchy celého světa, stačí v ní jen věřit (přijmout ji) a nepůjdeme na věky do pekla...to je to A, ale platí súčasne aj to B - nielen veriť, ale podľa toho aj s Kristom žiť. - podľa Božích prikázaní (Desatora + prirodzeného mravného zákona, ako ho diktuje dobré svedomie - konať dobro, nenávidieť zlo, vyhýbať sa hriechu) + podľa prikázania lásky k Bohu a blížnemu - len vtedy kresťan splnení zákon, vtedy má istotu spásy...


 #21014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:01:04 | #21029 (30)

konat dobro se dá i bez víry nebo s jinou vírou, navíc fanatická víra zrovna k dobru netíhne, ta si dobro formuje dle věrouky a tradic do poněkud bizardní podoby...


 #21024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:42:31 | #21032 (30)

To, čo tu predvádzaš ty ťa skôr k tomu peklu približuje.
*3422*


1  
 #21024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:44:55 | #21033 (31)

viete, to sú také reči....


 #21032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:47:09 | #21035 (32)

Tak potom aj tie tvoje sú len "také"........
*32630*


1  
 #21033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:59:35 | #21036 (33)

nesúdime, že...


 #21035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 18:32:18 | #21037 (34)

Súdiš!!
*3422*


 #21036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 18:39:35 | #21038 (35)

kde? jeden môj príspevok!?


 #21037 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:04:08 | #21043 (34)

súďme, že? tak jako vy soudíte jiné, ať soudí jiní vás, katolíku servilní... *963*


 #21036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:06:34 | #21044 (35)

Jo ja jsem visitorem odsouzená přímo až k smrti :-)


 #21043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:14:11 | #21045 (36)

na něj se můžeš vysrat, co tě to nějak trápí? odsouzení fanatickým klerofašistou? mě to je k smíchu...


 #21044 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:18:22 | #21046 (37)

Jen nevím co na to Svatej Petr u té Nebesské brány :-) asi bude mít visitor77 za to zaracha tam :-).


 #21045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:00:39 | #21041 (32)

ne, to je správný postřeh, vy přejete peklo jiným pod záštitou bigotní věrouky, sám postrádáte soucit, schopnost nezávisle myslet, to jste obětoval své mocenské církvi, nikoliv Bohu!


 #21033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 09:38:44 | #21047 (33)

to predsa nie je pravda, prečo mi stále podsúvate svoju "pravdu"?...som to práve ja, ktorý vysvetľuje /(v kontexte s ap. Pavlom - jeho kristológiou, náuke o milosti, ospravedlnení a spáse) aj pre pohanov, aj za určitých podmienok aj pre neveriacich, že...prosím ešte raz - nepodsúvajte mi veci, s ktorými nemám nič spoločné, ktoré sú len fantáziou vašej mysle, aby ste ma dehonestovali...a kroky, to je iná kauza, nemiešať nemiešateľné...


 #21041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 09:42:37 | #21048 (34)

vaše vysvětlování tu fanatickou věrouku neobměkčí, láska je bezpodmínečná, ne za určitých podmínek...
asi jim to přímo nepřejete, ale někdy to tak i vypadá...


 #21047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:13:19 | #21051 (35)

iste, láska to všetko zaštiťuje! - to mám stále písať, keď je to tak jasné? - kto tu 1000x hovorí o prikázaní lásky k Bohu a blížnemu?


 #21048 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:15:35 | #21053 (36)

K Bohu a k bližnímu ?
V Bibli je to jinak:
"Miluj Boha svého celým svým... a bližní své tak jako sebe".(Matouš 22/34-40)


 #21051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:16:56 | #21054 (36)

a arbitr lásky je samozřejmě katolická církev,že ?


 #21051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:53:02 | #21062 (36)

láska je bezpodmínečná, je jí jedno, jestli jste katolík, protestant, muslim, žid, hinduista, budhista...
to nepíšete nikdy...
u vás je láska jen něčím, co vyplývá až z věrouky, tak je vždy něčím podmíněná *34572*


 #21051 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:10:56 | #21050 (34)

No co mám požehnání i poslání do Boha :-)
Nikoliv jenom od církve tak jako vy :-).
Církev, ta klidně že může bloudit:
Matouš 24
24Neboť vyvstanou lžimesiášové a lžiproroci a budou předvádět veliká znamení a zázraky, že by svedli i vyvolené, kdyby to bylo možné.


 #21047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:15:30 | #21052 (35)

viete ako sa v Cirkvi hovorí? - bez krstu (v krste sa deklaruje viera) a Cirkvi (v Cirkvi sa prijíma eucharistia) nie je žiadne požehnanie, je to len prázdne namáhanie...


 #21050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:17:13 | #21055 (36)

Mně bylo dáno eucharistie přímo od Krista :-)


 #21052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:18:44 | #21056 (37)

váš problém je v tom, že to má byť celoživotné prijímanie Krista...


 #21055 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:27:13 | #21057 (38)

Jo jo to je nejenom celoživotné ale dokonce i věčné..


 #21056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:03:53 | #21073 (39)

...jedna letící pomyselná oplátka vo svetle slnka (vo fantázii sna v spánku) z neba nestačí...Ježiš povedal: jedzte a pite (matéria chleba a vína)...toto je moje telo, moja krv...- ide o celoživotný proces častého (ako je možné) prijímania jeho tela a krvi na odpustenie hriechov, vzkriesenie a večný život (Jn 6, 53-56)...


 #21057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:10:25 | #21078 (40)

materialistická konzumace duchovna *49*
pravěké pojídání boha...


 #21073 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:53:45 | #21063 (36)

mimo církev nieje spásy, rouhání jak brno...


 #21052 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:57:45 | #21067 (37)

může to být myšleno tak, že církev je společenství lidí spojených vzájemnou láskou (pravdivou láskou) a tohle společenství je Kristovo těloa láska která je propojuje je Duch svatý a radost ze života, uvědomování si svého života své existence je Otec.


 #21063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:58:59 | #21068 (38)
*34572*

 #21067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:01:51 | #21071 (38)

Někdo to tak chce mít a někdo ne. Někoho děsí mít vztah s jinými lidmi, pomoci druhému a snášet i nepohodu pro druhého... bere svůj život jako nárok, jako něco co mu patří a čeho se odmítá vzdát (marně) a pak je protivný jak prdel, protože stejně mu furt někdo nebo něco bere to co si nároku, radost ze života, zdraví, schopnosti myslet a cítit a nastupuje vyprahlost. a s ní třeba deprese a celkově tíha.

Viděli jste poslední díl Ochránce? O tom nadaném (mimořádně inteligentním) chlapci který skočil z komína protože si to takhle vyhodnotil, že život je pro něj příliš zatěžující a bolestný.


 #21067 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:05:08 | #21075 (37)

mimo Cirkev nie je spása, je to pravda - i keď Boh má (pozná) svoje výnimky z tohto tvrdenia:-)


 #21063 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:08:26 | #21077 (38)

visitore - ted zase nesouhlasim stvebou - muj nazor je, ze muze byt spaseny i clovek co neni v zadne cirkvi ale zije a jedna podle uceni Jezise.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:35:36 | #21286 (39)

a o čom hovorím? - je tu možnosť pre spásy (100x som to napísal), ale len pre tých pohanov, ktoré nevedome- nie vlastnou vinou (alebo im v tom bolo bránené) nepoznali Krista, a žili podľa dobrého (v spravodlivosti) svedomia a srdca...je to však doména Boha (pozná naše svedomie a srdce), my to nemôžeme posudzovať, ani súdiť...o tom hovorí aj II. Vatikánsky koncil (dogmatická konštitúcia "Lumen Gentium"/Svetlo národov) - o spáse pohanov....takže spása nie je u pohanov a neveriacich, ktorí poznali, bolo im dané poznať evanjelium, jeho súvislosti, význam pre spásu, mali všetky informácie o Kristovi, ale ho VEDOME odmietli...ALE - pre Boha nie je nič nemožné, pozná svedomie aj týchto, vie prečo, a môže rozhodnúť inak - pre-....


 #21077 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:11:40 | #21081 (38)

to je pak církev nad Boha - rouhání...


 #21075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:26:12 | #21259 (38)

Není, je to nesmysl.


2  
 #21075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:28:46 | #21058 (34)

A prečo ty podsúvaš nám svoje pravdy, ktoré máš od nejakého Pavla, ktorý uveril bludom.
Tie jeho pravdy sa dajú spochybniť tak ako sa dá spochybniť pravda o bohu Jahve z Biblie.
*3422*


 #21047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:31:06 | #21059 (35)

Pavel a bludár!? - silné kafé! - že vám prsty nezdrevenejú po tom rúhaní!-)


 #21058 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:48:58 | #21060 (36)

A argument, že Pavel má pravdu by nebyl? Nějaký nezávislý na tom, že tomu člověk věří?


 #21059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:56:28 | #21065 (37)

píše se to v Bibli, ve "Slově Božím", to je přece argument jako hrom!


 #21060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:00:00 | #21069 (38)

krudox -- nic proti tobe a tvemu nazoru -- ale nechapes - viru a dusevni uspokojeni - z tvych prispevku trpiti pouze neznalost -- co to je vira



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:00:26 | #21070 (39)
*19557* *22267*

 #21069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:03:53 | #21074 (40)

krudox - nezlob se na mne ale -- margovatis -- kdyz nevis kudy kam tak davas misto rozumne odpovedi - nic nerikajici smailici ktere vytvoril nekdo jiny a ne tvuj mozek a drevjenne prsty jak onich psal Visitor.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:11:14 | #21080 (41)

na takové soudy a předsudky se mi odpovídat nechce... *34572*


 #21074 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:03:22 | #21072 (38)

Bible je oporou, je východiskem argumentace. Co je tvojí oporou?


 #21065 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:07:05 | #21076 (39)

Bible rozhodně ne, víra ano, ale ne předepsaná a s nesmyslnými tezemi pocházejícími ještě z pravěku...


 #21072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:12:13 | #21082 (40)

jistěže z pravěku, a jsou oporou. Nejen proto že jsou z pravěku, ale že ustály celé dějiny času které se kolem prohrnuly. Je třeba je vidět v době jejích vzniku, tedy pořád si vědomovat že vznikaly před tisíci lety a jaká byla v té době společnost a jak procházely až k dnešním dnům, tuto dějinnost je nutné promítat do dnešního posuzování. Nikoliv odmítat. Taky nemůžeme odmítat život lidi před tisíci lety, žili tak jak žili a měli pravidla odpovídající tehdejším možnostem. Dnes máme možnosti mnohem větší a o to pozorněji je třeba hledat a nalézat moudrost.


 #21076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:14:25 | #21085 (41)

jo, jsou oporou, bůh se musí jíst a ostatkům mrtvých se musíme klanět a uctívat je...
bez toho jsme úplně bez opory, miliony lidí, jsme to ale chudáci...


 #21082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:18:35 | #21089 (42)

krudox - to ne - to neni tak jak pises -- vis co to je ucta? Treba to, ze te nejaky kluk pusti v autobuse sednout *17130* Nekdo ma yctu k Bibli a k tomu co tak je napsano a veri tomu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:19:52 | #21091 (43)

a?


 #21089 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:26:20 | #21092 (44)

krudox -- podle toho musime rozdelovat lidi -- ja mam treba uctu ( jako clovek) i k nevericimu (ateistovi) nebo k vericimu jinak nez ja - treba mam uctu i k tobe - pokud pises rozumne svuj nazor a neponizujes jiny - nebo jinou viru -- ja jsem verici ale mam sve vyhrady a nikdy bych nenaspsal, ze to co je v Bibli napsano , ze je vse Bozi slovo - to rozhodne ne. Vira neni pravda. Vira je pouze virou o ktere si myslime, ze by mohla byt pravdou ale nemame otom zadny dukaz. Chapes co ti chci napsat? Ja vim me vyjadrovani je hrozne.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:30:23 | #21096 (45)

dobrou noc vsem uz musim -- mam to vsechno obracene i to cislo prispevku vidim obracene -- 666 - dabelske to cislo -- Ahoj a nekdy v pohode zas,



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:31:50 | #21097 (46)

Dobrou


 #21096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:40:42 | #21100 (46)

neboj,číslo 666 má význam asi takový že je to jenom číslo *1*


 #21096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:49:13 | #21110 (47)

všimnite si, každý sa ho bojí, a nikto si ho dnes nikde nedá (ani ako poznávacie číslo auta, alebo domu, preskočí ho)...je to číslo démona:-)


1  
 #21100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:52:43 | #21114 (48)

jak jste na to přišel? vás už nestraší jen satan a démoni, ale už i čísla... *49*


 #21110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 14:06:57 | #21136 (48)

Ani ako SPZ ???
*2*
Dovol, abych se zasmál - viděl jsem jich několik od KE po BL
*20*


 #21110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:45:53 | #21106 (46)

dobrou!


 #21096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:41:43 | #21102 (45)

samozřejmě to chápu, ale fanaticky věřící to nechápou, pro ně je ta jejich věrouka či náboženství pravdou...


 #21092 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:12:18 | #21083 (40)

krudox -- no konecne - rozumna rec -- bez margovitych smailu -- muj nazor kazda vira ma svoji podstatu - podle mne kazdy clovek je verici i ten ktery veri, ze neveri. Ted zalezi kdo si vybere jako viru a cemu veri?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:13:21 | #21084 (40)

Ta víra se také opírá o nějaké teze.... je dobré si je uvědomovat. A pokud my ty teze neznáme, pak nevíme na čem stavíš.


 #21076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:16:57 | #21087 (41)

ani to vědět nechcete (visitora to rozhodně nezajímá) nebo ano? vy máte přece svoje lepší pravěké pověry...


 #21084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:50:34 | #21112 (42)

znova: viera v Boha nie je povera - už si to ujasnite...


 #21087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:53:22 | #21115 (43)

katolická víra je pověr plná, už si to uvědomte!


 #21112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:01:20 | #21116 (44)

to sa vám len zdá, zrejme nerozumiete dostatočne , o čom je katolícka viera aj v historickom kontexte a v tradícii..Biblia nie je hlavným zdrojom viery, ale nie jediným - je to aj tradícia v Duchu Svätom, ak viete, čo to znamená...ak neviete, vysvetlím...


 #21115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:09:45 | #21120 (45)

nezdá...


 #21116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:19:27 | #21124 (46)

Musím se krudoxe zastat, církve bohužel přijali modlářské pohanství :-)


 #21120 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:12:51 | #21121 (45)

oprava: Biblia je hlavným zdrojom viery, ale nie jediným...


 #21116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:29:49 | #21153 (39)

Život, realita, slušní lidé, manželka děti, vnoučata, přátelé, kocour, má inteligence a mé vzdělání ....


1  
 #21072 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:57:11 | #21066 (37)

arecuk - ted se zase zastanu Visitora - tva otazka je mimo ale uplne mimo --- nejdrive nam napis coto je podle tebe pravda a co chces cist od Visitora?? Takle je to o nicem - napis jakou pravdu mas na mysli jestli teda mas nejakou?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:10:44 | #21079 (38)

Týká se to mého příspěvku.
Visitor to jednoduše zkonstatoval jak to zkonstatoval, bez toho, aby uvedl proč to nejsou bludy.
*32630*


 #21066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:15:18 | #21086 (39)

Dalko -- podle visitore jsou to vsechno bludy co napsal arecuk -- to je Visitoruv nazor -- ikdyz ja bych to jako celek nebral ale Visitor to tak vidi --



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:17:58 | #21088 (40)

kiwi, tak som sa nevyjadril, a nevyjadrujem - že čo tu arecuk napíše, že sú bludy..s arecukom máme rozdielne názory a spory na vieru, ale nevyjadrujeme s v terminológii "bludov"...


 #21086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:19:43 | #21090 (41)

Visitor - tak promin - ted jeden s nas nechape *17130*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:26:22 | #21093 (40)

Já napsal, že Pavel uvěřil bludům - on se tomu bez argumentů vysmál.
Pro mě jsou v Bibli bludy - co se týče činnosti Boha - jsou tam i pravdy a historické skutečnosti.
*19376*
Možno nad námi něco je - jenže pochybuji, že je to ten bůh Jahve, který je zde prezentován.
Vždyť Bible z neho dělá nestvůru s nejhoršími vlastnostmi.
*3422*


 #21086 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:28:14 | #21094 (41)

my věříme v trojjediného Boha, tedy nikoliv Jahve. O Jahvem se píše v souvislosti se starým zákonem. Jahveho nemůžeme přijímat podobojí :-)))


1  
 #21093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:29:57 | #21095 (42)

Proto jsem to napsal tak, protože tu nestvůru z něj udělali v SZ


 #21094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:45:12 | #21105 (43)

ani v NZ není čistá láska, potřebuje obětovat syna, aby nám mohl odpustit...


 #21095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:48:19 | #21109 (44)

ale proč? aby nám dál své tělo, je třeba vnímat subtilní poselství... musel sestoupit na zem a dát se nám. tedy těm kteří ho chtějí přijmout. Ale obecně se dal všem, stal se součástí světa a zároveň není ze světa. Z toho vychází i spojení mezi idským (my zde na zemi) a svatým (nebe)


 #21105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:51:47 | #21113 (45)

to je prostě jen podivná věrouka, nic víc...
musel sestoupit - protože to tvrdí věrouka...
musel se nám vydat a nechat se ukřižovat - protože to tvrdí věrouka
ale jakou to má logiku??? ty když chceš někomu odpustit, tak nejprve zabiješ svého syna?


 #21109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:05:48 | #21118 (46)

Na tom je postavena celá cesta spásy. Ty jsi v Synu (Pravdě) a to díky Duchu svatému (v Lásce) a Syn je v Otci (Spása) . Je to proces JAK. Způsob jak na to.

Můžeš mít jiný způsob. O tom se nikdo nepře. Ale já mám ten způsob který jsem si vobodně vybrala a akceptovala. Kdybych ho neakceptoval tak jdu jinak a jinudy. Třeba se dám k buddhistům. Ale tento způsob se mi zdá být pro nás slabé lidi schůdnějším protože akceptuje i naše vady a slabosti. Je milosrdný. Je milosrdný i ke mně a proto jsem tam kde jsem.


 #21113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:14:28 | #21122 (47)

jo, já ti to neberu, ani nikomu jinému, mě prostě zajímá religionistika a srovnáním různých náboženství se dá dospět k tomu, co je důležité (společné pro všechna nebo většinu náboženství), zbytek jsou jen formy...
a nestačí mi jen si vybrat nějakou formu, musím ji rozpitvat a zjistit, co z toho má nějakou logiku a co je jen lidský výtvor, a pardon, lidskou fantazii a její výplody neberu za posvátnou pravdu...


 #21118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 14:04:14 | #21135 (45)

Věřit tomu můžeš, ale realita je podle mého jiná.


 #21109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:43:54 | #21104 (42)

ty dokážeš pobavit! takže v Hospodina nevěříte, Bůh Otec není Hospodin - Jáhve? *49*


 #21094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:46:05 | #21107 (43)

židé nevěřiii v Boha trojjediného a tedy si ho interpretovali tak jak dovedli. Nechchi se s tebou pouštět do náboženských sporů, problém je v interpretaci.Jak Boha vnímali a v čem viděli jeho moc, je to psané tak aby tomu rozumeli.


 #21104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:49:20 | #21111 (44)

nepouštěj, není třeba - Hospodin je součástí vaší svaté trojice...


 #21107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:06:31 | #21119 (44)

..židé nevěřili v Boha trojjediného, ale Trojjediný Bůh to není konečná, Bůh je v mnoha alias ve všech, o tom je Písmo.


 #21107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 14:02:07 | #21134 (44)

Bůh ani není trojjediný.
*5726*
Je to jen interpretace církvi, která na to "přišla" až po několika stoletích - a to jen proto, podle mě, aby se odlišovali, v pojetí Boha.
Interpretace NZ k tomu dala příležitost, nebo ji taky mohli upravit, aby se tak interpretovat mohla.
*19376*


1  
 #21107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:15:32 | #21123 (42)

:-) no, je otázka, či Jahve v SZ nie je už trojjediný Boh - biblistika interpretuje tak, že je (a súhlasím), a dá sa to dokázať v kontexte SZ a NZ....


 #21094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:27:18 | #21126 (43)

nevím, jak by se to dalo dokázat, jedině opět biblickými tvrzeními, jinak nijak...
ne všichni považovali Jahveho za nejvyššího Boha, někteří ho nazývali Saklas (hlupák), Samael (slepý bůh) či Jaldabaoth...


 #21123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:32:16 | #21098 (41)

Dalko - taky to tak nejak vidim --- ale - radeji dobrou.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:35:54 | #21099 (41)

Biblia má svoju exegézu, Jahve nic nestvůrného nedělal - láska nedělá nic nestvůrného, - je to interpretácia a činy židov, ktorí to podali, že ich skutky sú skutky Jahveho, robili aj nadprácu...ale je pravda, že Jahve netoleroval niektoré činy odpadlíkov (modlárov, vrahov, sodomistov, krivoprísažníkov, a pod.) zo židovskej viery, a prikázal ich odstrániť - aby nehatili rovnú cestu ku Kristovi! ...Kristus je vrchol Božieho zjavenia, a nikto mu nemohol stáť v ceste...


 #21093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:40:43 | #21101 (42)

*2* *2*
Bez komentára
*3440*


 #21099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:03:33 | #21117 (43)
  • ) to som rád, že ste pochopili:-)

 #21101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:47:56 | #21108 (42)

ano, kdo nám stojí v cestě, musí zemřít, popřípadě kdo bydlí v zemi nám zaslíbené, musí být odstraněn - povražděn včetně neviňátek...
to není nic nestvůrného, to je projev čisté lásky... *57* *57* *57* *22267*


2  
 #21099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:23:37 | #21125 (43)

Boží plán spásy/Božie zjavenie je postavený na- a pripravený už pred stvorením sveta na Kristovi-Božom Synovi a jeho obeti a zmrtvýchvstaní na odpustenie hriechov..pred­stavme si, žeby v dejiných SZ//dejinách spásy (SZ) bol niekto, kto by zabránil rovnej ceste k príchodu Krista (Ján Krstiteľ: "vyrovnajte cesty a chodníky Pánovi!"- a tak by nebola ani spása! a boli také kmene odpadlíkov (modlárov, vrahov a sodomistov) zo židovskej viery (kmene Jebuzejcov, Amalekitov, a i.), ktoré tomu bránili, a tak museli byť kmeňmi židov, v ktorých boli v genealógii predkovia Ježiša, "vyhladené"...


 #21108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:32:06 | #21127 (44)

ten váš "Boží plán" je jen lidský výmysl, žádná spása není třeba, protože není žádné zatracení...
láska nezatracuje a neklade si podmínky, jak jednoduché...
vydávat své zločiny za nutné ke spáse je donebevolající rouhání, pravý Bůh nikoho nikdy vraždit nekázal,
Bible si v tomto naprosto protiřečí (vždyť je to jen lidské nepovedené dílo), nezabiješ - vyhladíš je jako klaté, neušetříš nikoho, kdo není slepý, vidí...


 #21125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:39:21 | #21128 (45)

no, tak to píšete proti biblickému zjaveniu!...nie je problém vyvrátiť vaše tvrdenia...Bibliu kresťanstvo deklaruje a prijíma ako Božie slovo, a z neho je Boží plán spásy jasný a zjavný, ako je slnko na modrej oblohe...


 #21127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 12:44:31 | #21129 (46)

tak píšu! a co má být? ne každý těm ptákovinám a obludnostem musí věřit...

  • Celsus považuje kresťanov na naprostú úbohu primitívnu nevzdelanú, naivnú spodinu spoločnosti, za divných a psychicky zakomplexovaných čudákov, ktorí sú psychicky na dne. Kresťanov považuje za hlupákov, ktorí sú schopní nekriticky veriť na najabsurdnejšie hlúposti (náboženské dogmy)
  • žiaden vzdelaný človek sa medzi kresťanmi nenašiel - ten by nebol schopný naivne veriť na hlúposti
  • Celsus hovorí o presne rovnakých praktikách prvých kresťanov ako sa aj robia v súčasných sektách (ako napr. nedávno zaniknuté hnutie Nazaret alebo KS Milosť): členovia sekty sú vodcami sekty nútení aby sa čo najviac izolovali a prerušili kontakty so svojimi rodičmi či príbuznými. Tak je možné omnoho ľahšie zmanipulovať ľudí, ak ich izolujete a omnoho ľahšie vám budú veriť na absurdné hlúposti
  • Celsus označuje kresťanov ako úpadkových neetických a nemorálnych čudákov
  • hovorí, že na kresťanstvo najlepšie naleteli prevažne len naivné deti a ženy
  • upozorňuje aj na falšované zázraky vo vtedajších kresťanských komunitách: viera v cirkevné zázraky bol základ viery vtedajších kresťanov. Celsus sa k tomu stavia len skepticky a hovorí, že ide len o kúzelné triky, ktorým môžu naletieť len veľmi primitívni a naivní ľudia
  • Ježiš žil podľa Celsia dlhý čas svojho života v Egypte, kde sa naučil mágii. A svojimi magickými schopnosťami vedel ohurovať druhých ľudí
  • Celsius je veľmi skeptický k hodnovernosti Ježišových zázrakov - označuje to len ako výmysly kresťanov a upozorňuje, že neexistujú žiadne nezávislé (iné ako kresťanské) zdroje informácii, ktoré by veľké Ježišove zázraky potvrdzovali
  • Celsus hovorí že kresťania sú rozdrobený na viacero siekt, ktoré majú medzi sebou nemalé konflikty, kto z nich je ten "pravý"

http://krestanstvo.czweb.org/clanky/protikrestansky-filozof-celsus-o-prvych-krestanoch-su-to-upadkovi-primitivi


 #21128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 13:01:24 | #21130 (47)

katolickou církví překrouceno:

Vychádzame z logiky, že Slovo=Boh

Štandardný preklad je nasledovný:
Evanjelium podľa Jána - kapitola 1
1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.
14 A Slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami.

Nesprávny preklad je podčiarknutý text. Správny preklad je "prebývalo vo vás".

Štandardný preklad:
Evanjelium podľa Lukáša - kapitola 17
20Keď sa ho farizeji opýtali, kedy príde Božie kráľovstvo, on im povedal: "Božie kráľovstvo neprichádza tak, že by sa to dalo spozorovať.
21Ani nepovedia: "Aha, tu je!" alebo: "Tamto je!", lebo Božie kráľovstvo je medzi vami."

Časti nesprávneho prekladu sú podčiarknuté. Správne preklad je nasledovný:
Nehovorte: "Aha, tu je!" alebo: "Tamto je!", lebo Božie kráľovstvo je vo vás".

http://krestanstvo.czweb.org/clanky/katolicka-cirkev-prekruca-bibliu-rovnako-ako-jehovisti


 #21129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 13:07:16 | #21131 (47)

jo, Celsus (25 pr. Kr. - 50 po Kr.), helenistický Grék, poplatný rímskym cisárom tej doby - dehonestoval kresťanstvo a kresťanov, pochopiteľne - bol pohan, epikurista, - urobil to v diele v diele "The True Word", pravdepodobne ako reakcia na apológiu kresťanstva sv. Justinom Martýrom..a čo čakáte od gréckeho pohana, poplatného dvom rímskym cisárom a rímskemu pohanstvu tej doby? - to akože mal obhajovať kresťanov a kresťanstvo?...


 #21129 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 13:13:13 | #21132 (48)

od řeckého pohana čekám filosofický pohled, ne naivní pověry... *4624*


 #21131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 14:17:07 | #21137 (48)

Bol to očitý svedok - "očitejší" už ani nemohol byť.
Prečo by som mal veriť tvojim táraninám a nie jemu??
*32630*


 #21131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 14:50:21 | #21138 (46)

Ale pouze za předpokladu, že to je pravda.


 #21128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:23:16 | #21140 (47)

...ide o to, ako sa kto k tomu postaví - má len 3 možnosti: odmietnuť, prijať, alebo to agnosticky ignorovať (neviem, nemám k tomu názor, je mi to jedno) - je to však vážna vec, - myslím, že nikto nechce prijať, že som limitovaný len na tento život, ktorý môže byť krásny, ale aj peklom na zem, a to nie z mojej viny, ale ktoré mi pripravia v nespravodlivosti iní - jednoducho môj intelekt, duša, duch, moje svedomie, moje telo, moje já sa vzpiera pripustiť, že keď tu neexistuje spravodlivosť, musí byť nejaká iný "vyššia" spravodlivosť, ktorá to v pravde rozrieši, potrestá vinníka a odmení spravodlivého - preto aj ten Boží plán spásy v Božom zjavení, viera v Boha - večnosť (nesmrteľnosť) duše a ducha, vzkriesenie v novom tele, výrok spravodlivosti od Spravodlivého sudcu - súd, odsúdenie - zavrhnutie alebo večná odmena - hovorí to logika nutnej existencie spravodlivosti - inak by bol život bez nádeje v definitívnu spravodlivosť k ničomu pre miliardy ľudí - a zlodeji, podvodníci, násilníci, vrahovia, mocní tohto sveta,.. by si ho s rehotom k iným (ktorých podviedli a páchali na nich násilie a podrazy) vychutnávali...teda ide o to, či verím v definitívnu spravodlivosť alebo nie, a čakali na to v histórii, - a čakajú na to aj teraz miliardy...


 #21138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:25:05 | #21141 (48)

To asi všichni chápeme, že byste to tak chtěl. Ale jak z toho plyne, že to tak opravdu je?


 #21140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:30:19 | #21142 (49)

je to logický princíp spravodlivosti, zaštepený do srdca a svedomia každého, v tomto princípe hovorí vo svedomí a srdci Boh, tak to cíti veriaci, a isto aj podobne neveriaci (i keď v tom nevidí, a necíti Boha), a nevie, ako by sa to malo uskutočniť/riešiť v nejakej perspektíve...


1  
 #21141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:35:46 | #21144 (50)

...je to aj parciálny výklad 25. kap. Matúšovho evanjelia...


 #21142 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:34:05 | #21143 (48)

náboženství trestu a odměny, náboženství strachu a slepé víry...


 #21140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:37:06 | #21145 (49)

spravodlivý nemusí mať strach, ten v bázni očakáva spravodlivosť,­...nespravodli­vý ano (ale toho to nezaujíma) ...


 #21143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 16:16:00 | #21147 (50)

Bůh trestu a odměny je primitivní starověká pověra...


 #21145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 18:24:22 | #21157 (48)

Spolehnout se na to, že přece "musí být nějaká jiná vyšší spravedlnost, která potrestá viníka a odmění spravedlivého" může vést také k rezignaci na spravedlnost nynější, v tomto jediném reálném světě. To by určitě všem pachatelům trestné činnosti velmi vyhovovalo. Nedivím se, že mnozí mafiáni nosí křížek, jsou okázale zbožní a v silně katolických zemích církev podporují.
Ba ne, já jsem pro spravedlnost tady a teď, tedy tu pozemskou. Jen ať si to ti hajzlíci odskáčou už nyní.


2  
 #21140 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 18:28:20 | #21158 (49)

Ano a především jde o to hajzlíkům zabránit v dalším hajzlíkování. *20634*


 #21157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 18:56:52 | #21160 (50)

Jasně. *4564* Na nějaké boží mlýny bych nespoléhal. Ostatně, jedno známé rčení říká, že každý dobrý skutek je po zásluze potrestán. Tak kde je pak ta vyšší spravedlnost?


 #21158 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:35:40 | #21154 (46)

Reálné názory můžeš visitore yvracet jen citacemi bible a citacemi z náboženské ideologie. Tedy citacemi náboženských apologetů a fanatiků.


1  
 #21128 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 11:42:35 | #21103 (41)

přesně, ale křesťani to nějak nevidí...


 #21093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 15:15:27 | #21139 (38)

Chci, abychom se v diskusi mohli odrážet od něčeho, na čem se shodneme, že je to pravda. Tedy něco, co nezávisí na naší víře nebo nevíře. Chápu, že nejspíš pak dospějeme k tomu, že vlastně nevíme, jenže to je podle mne jediná poctivá odpověď. Ale používat jako výchozí bod pro diskusi, zda víra ano, nebo víra ne, něco, co platí jen tehdy, když tu víru přijmeš, to neberu. A to je to, k čemu se nás tady Visitor pořád snaží přimět.


1  
 #21066 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 16:15:06 | #21146 (39)

rozumiem, čo chcete povedať, - som naprosto tolerantný aj k neviere, k neveriacemu - problém je však v tom, že ak uvažujeme človeka v eschatologickom zmysle slova, a o tom hovorí len Božie zjavenie/Písmo, tak prichádzame k slovu "viera" ktoré je rozhodujúcim a najviac použitým slovom v Písme SZ a NZ (niekoľko 100x) - začína už v SZ u Abraháma - skrze jeho vieru je jeho požehnanie Bohom v celých dejinách, viera Izraela, jeho prorokov, viera v Desatoro, v jeho 1. prikázaní (teda najhlavnejšie prikázanie), viera Izraela v príchod Mesiáša-Vykuoiteľa ľudského pokolenia z hriechu, ...Kristus o ničom tak nehovoril ako o viere, jej naprostej nutnosti pre spoločenstvo s ním tu a potom - "verte vo mňa a budete spasení, keď už neveríte mojim slovám, verte aspoň mojim skutkom, kto neuverí vo mňa, odsudzuje sa k smrti, a x-ďalších podobných vetných mutácií - viera a tiahne všetkými evanjeliami, apoštolskými listami, dejinami ľudstva - proste viera ako rozhodujúc atribút spásy - bez viery to proste v eschatologickom zmysle slova nejde, človek bez viery akokeby sa sám odsúdil len na to tu si žiť a užiť, bez ohľadu na spravodlivosť pre iných...viera v Krista je alfa a omega všetkého, viera je život, neviera je proste večná smrť, viera je spravodlivosť, neviera nespravodlivosť! - tak to hovorí celé Božie zjavenie - tak čo s tým? - ako s a potom dá rozumne debatovať bezkonfliktne, na čom sa zhodnúť, keď sa viera vylúči z ľudského života tu, a hlavne potom?...viera a neviera sú ako oheň a voda, život a smrť, nekompatibilné, sú vždy v spore...


 #21139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 16:16:56 | #21148 (40)

starověké pověry...


 #21146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 16:20:56 | #21149 (41)

však jo, iné sa ani nedá čakať...


 #21148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:04:06 | #21150 (40)

viera v Krista je alfa a omega všetkého, viera je život, neviera je proste večná smrť, viera je spravodlivosť, neviera nespravodlivosť!
*3422*
Tvoja viera je sebecká a dychtiaca po odmene.
*19376*


 #21146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:51:43 | #21156 (41)

Spíš bych řekl (napsal), že je to následek animálního strachu z nevyhnutelného konce biologické existence. I koně se bezdůvodně plaší a stádo bezhlavě prchá dokud se neunaví. To je dílo animálního strachu - záchrana úprkem, u lidí domělá záchrana popíráním reality.


 #21150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:45:11 | #21155 (40)

uvažujeme človeka v eschatologickom zmysle slova

Myslím, že tady jsi se nechal svést tou ideologií posmrtného života.
Tohle téma záhrobí dělí na lidi realistické a idealistické. Nemusím zdůraňovat, že na posmrtný život v nebi nejen nevěřím, ale že jsem si jist, že jde jen o pohádku. Že jde o "dudlíka", tedy o šidítko strčené dítěti do pusy, aby se přestalo bát. Dudlík jako náhrada matky a jako klam reality.


 #21146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 13:25:13 | #21308 (40)

„…viera ako rozhodujúc atribút spásy - bez viery to proste v eschatologickom zmysle slova nejde…“

No právě, Visitore, tohle je na tom to nejpodezřelejší! Typický příklad manipulace lidmi za účelem jejich ovládnutí. Věřte Kristu, Bohu a Jeho Slovu! Neboli věřte nám, protože my jsme jeho jediní nástupci, my jediní víme a správně chápeme, co po nás chce a co nám za to nabízí! My jediní rozumíme plně Jeho Slovu, my jediní umíme, pokud se to Slovo dostane do sporu se zdravým rozumem (který nám taky nadělil On – haha!), vysvětlit, jaká úplně jiná slova chtěl těmi napsanými ve skutečnosti vyjádřit! Takže nás pěkně poslouchejte a nesnažte se vyložit si to sami, nebo dokonce pochybovat, že je to od Něho! Jinak – !!!bububu!!! – peklo!
Tomu dokonalému, všemocnému, vševědoucímu a dokonale spravedlivému připadá jako vaše nejdůležitější vlastnost vaše schopnost vypnout kritické myšlení a přijmout i s chlupama, co se píše v jedné staré knize, a hlavně co vám o tom říká jedna jistá organizace.

„…tak to hovorí celé Božie zjavenie - tak čo s tým?“

Údajné Božie zjavenie! Visitore, do pytle, copak nevidíte, že tuhle otázku byste si musel položit pro každou existující víru zvlášť? Že zrovna ta vaše vám tvrdí, že je tou jedinou správnou, to není nic divného, to totiž svým věřícím říká úplně každá.

„…viera v Krista je alfa a omega všetkého, viera je život, neviera je proste večná smrť, viera je spravodlivosť, neviera nespravodlivosť!“

Kromě víry, že to tak je, nemáte jak poznat, že je to pravda. Takže opět pouhá víra


2  
 #21146 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:51:48 | #21061 (36)

*27179* *27179* *27179* *27179* ---- To by museli mit drevenne prsty vsichni lide na svete co pisou na internetu - *17130*
Visitore - rouha se za prve mozkem - potom slovem a nakonec bezvyznamou veci prstama na klavesnici.
Rouhani je dusevni a ne telesne. Tim se nezastavam Dalka ale celkove.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 10:55:32 | #21064 (36)

to je rouhání? za bludaře ho považovali i Jakub, Petr a spol... *49*


 #21059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:14:52 | #21152 (36)

Prsty nezdřevněly - nebylo to rouhání !


1 1  
 #21059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:47:37 | #21271 (34)

Ne, vy nic nevysvětlujete, jen opakujete, co kdosi kdysi napsal. Takové „vysvětlení“ může stačit někomu, kdo, stejně jako vy, věří, že Pavel (1) nelhal a (2) nic se nedomníval a všechno věděl. Ti, kdo stojí mimo vaši víru, by potřebovali znát souvislost této víry se skutečností. A tu nejste schopen poskytnout, nejspíš proto, že žádná není. Jediné, čím argumentujete, je vždy nějaký další citát z Bible, tedy ze zdroje, o jehož pravdivost v této diskusi kráčí. Je to podobná logika, jako že „pan Vopička pana Nováka zapíchnout nemohl, protože říká, že to neudělal.“


1  
 #21047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 17:05:54 | #21151 (28)

Tohle je v Životě Briana znázorněno v závěrečné scéně :

Tři na křížích trpí, nikdo jiný není přítomen. Skupina rytířů z Brianových fanoušků přicválá. Brian je prosí, zachraňte mne. Vůdce řekne, že to nejde, že jeho smrt je přínosem pro lidstvo a dodá, že rytíři Briana následují. Načež si všichni propíchnou svá srdce.
Jaký to krásný konec, všichni se obětovali a tak porazili Satana. Tak to má asi být, porazit nepřítele sebevraždou.

Realita : neustálé války, bezpráví, podvody a utrpění nevinných.
Pobožní zastávají teorii, že lidé dostali od boha svobodnou vůli. Takže se nenarozené dítě rozhodne, že se narodí jako tělesně, nebo duševně postižené a tak potrestá své rodiče, příbuzné atd.a ostatní občany.


1  
 #21013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:30:53 | #21007 (26)

vlastními slovy ne, jen věroučnými frázemi vycházejícími z dogmat - nedokazatelných tvrzení, o kterých se nesmí pochybovat...


 #21001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:29:27 | #21006 (25)

demagogie...


 #21000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:04:22 | #21016 (26)

Tvoje volba....


 #21006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:17:28 | #21019 (27)

můj názor, žádná volba, nevěřím na žádnou vyvolenost... *963*


 #21016 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:54:34 | #21026 (28)

sme všetci povolaní, ale ie všetci vyvolení )nie všetci to zvládnu)...


 #21019 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:29:18 | #21031 (29)

Povolaní jsou všichni.
Je to na nich jestli přijmou nebo nepřijmou.


 #21026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 20:57:30 | #21040 (30)

demagogie, ty nemáš vlastní rozum? že opakuješ ta bezcitná dogmata? asi ne...


 #21031 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:05:50 | #21030 (24)

to umučenie Krista a zmŕtvychvstanie má eschatologický význam - Boh-Otec sa rozhodol už pred stvorením sveta a Vesmíru, že obetuje svojho Syna, aby nás vykúpil z hriechu (= Kristom zjavená Pavlova teologie Božej milosti a spásy človeka skrze človeka - Božieho Syna, Boha z Boha, ktorý sa stal telom a prebýval medzi nami) - lebo do jeho kráľovstva nič nečistého /hriešneho nevojde...ap. Pavel: ...zdarma, ale draho ste boli vykúpení!


 #20998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 17:46:13 | #21034 (25)

Ty si vôbec uvedomuješ nelogičnost toho čo píšeš.
A hrozné na tom je to, že ti to vtĺkli do hlavy a ty sa toho fanaticky držíš.
*3422* *19376*


1  
 #21030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 21:01:42 | #21042 (26)

i toto může být vědec, no nevím, hloupost povýšená na svatost...


 #21034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 20:56:16 | #21039 (25)

náboženství hříchu a trestu, utrpení a smrti... *57*
co to z toho Boha děláte? psychopata?


 #21030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:41:28 | #21020 (23)

Zase si vymýšlíš.
Moc dobře chápeme velikost ukřižování - samozřejmě v kontextu s vírou a církví.
Nic nám v tom nebrání. *3422*


 #20995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:12:08 | #21228 (23)

Jestli to nebude tím, že ateisté jsou chytřejší. https://tinyurl.com/y89hz7ck
Překlad:
Od Emmy Youngové
Samozřejmě existují příklady extrémně inteligentních jedinců se silným náboženským přesvědčením. Různé studie však zjistily, že víra v Boha je v průměru spojena s nižším skóre v IQ testech . „Je dobře známo, že religiozita nepřímo koreluje s inteligencí,“ poznamenávají Richard Daws a Adam Hampshire na Imperial College London v novém článku publikovaném v Frontiers in Psychology , který se snaží prozkoumat proč.
Je to otázka s určitou naléhavostí – podíl lidí s náboženskou vírou roste : do roku 2050, pokud budou pokračovat současné trendy, budou lidé, kteří tvrdí, že nejsou věřící, tvořit pouze 13 procent celosvětové populace. Na základě vazby mezi nízkým IQ a religiozitou by se dalo tvrdit, že lidstvo je na cestě k tomu, aby se kolektivně stalo méně chytrým.
Jedním z návrhů je, že věřící lidé mají možná tendenci spoléhat se více na intuici. Spíše než s oslabenou obecnou inteligencí mohou být srovnatelně chudí pouze na úkoly, ve kterých se intuice a logika střetávají – a to by mohlo vysvětlovat nižší celkové výsledky IQ testů.
Daws a Hampshire zkoumali více než 63 000 lidí online a nechali je splnit 30minutový soubor 12 kognitivních úkolů, které měřily plánování, uvažování, pozornost a pracovní paměť. Účastníci také uvedli, zda jsou věřící, agnostici nebo ateisté.
Jak bylo předpovězeno, ateisté si vedli celkově lépe než náboženskí účastníci, a to i po kontrole demografických faktorů, jako je věk a vzdělání. Agnostici měli tendenci klást všechny úkoly mezi ateisty a věřící. Ve skutečnosti síla náboženského přesvědčení korelovala s horším kognitivním výkonem. Zatímco věřící respondenti měli celkově horší výkon v úkolech, které vyžadovaly uvažování, v pracovní paměti byly jen velmi malé rozdíly.
Také některé z úloh uvažování, jako je extra tvrdá verze Stroopovy úlohy známá jako „přemapování barev a slov“, byly navrženy tak, aby vytvořily maximální konflikt mezi intuitivní reakcí a logickou reakcí, a objevily se největší skupinové rozdíly. na tyto úkoly, v souladu s myšlenkou, že věřící lidé více spoléhají na svou intuici. Naproti tomu u komplexního uvažovacího úkolu – „deduktivního uvažování“ – na který neexistovaly zjevně intuitivní odpovědi, byl skupinový rozdíl mnohem menší.
Daws a Hampshire došli k závěru: „Tato zjištění poskytují důkazy na podporu hypotézy, že účinek religiozity souvisí s konfliktem [mezi uvažováním a intuicí] na rozdíl od schopnosti uvažování nebo inteligence obecněji.
Pokud, jak naznačuje tato práce, náboženská víra předurčuje lidi k tomu, aby se při rozhodování více spoléhali na intuici – a čím silnější je jejich víra, tím výraznější je dopad – jak velký rozdíl to znamená skutečné úspěchy v reálném světě? V tuto chvíli o tom nejsou žádné údaje. Ale teoreticky by možná kognitivní trénink mohl umožnit věřícím lidem zachovat si své přesvědčení, aniž by se příliš spoléhali na intuici, když je v rozporu s logikou při každodenním rozhodování.
— Negativní vztah mezi uvažováním a religiozitou je podpořen zaujatostí pro intuitivní reakce, zvláště když jsou intuice a logika v konfliktu


 #20995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 10:06:58 | #20812 (13)

Jasně. Kamenujte Satana! *27179* *27179* *27179*


1  
 #20740 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:07:54 | #20836 (14)

to robia muslimi, nie kresťania, nie sme tu v muslimskom prostredí...


 #20812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:11:08 | #20754 (11)

Ale taky to mohlo být pěkně sehrané divadýlko - iluze.
Takže pilíř? Jak pro koho.
Dá se to zpochybnit - stačí opít stráže a mohli tam dělat cokoliv.
*20* *32630*


 #20737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:16:13 | #20757 (12)

špekulovať viete, to je vidieť...v týchto rečiach nie je Duch Boží, ale iní duchovia...


1  
 #20754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 09:51:33 | #20810 (13)

Ale má pravdu. Víš proč tam ty stráže byly? Bible to ví přesně:
Mt 27,64 Dej proto rozkaz, ať je po tři dny hlídán jeho hrob, aby nepřišli jeho učedníci, neukradli ho a neřekli lidu, že byl vzkříšen z mrtvých; to by pak byl poslední podvod horší než první.
Že by už tenkrát křesťané podváděli? *6477* Ani by jsem se nedivil. *3339*


 #20757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 10:37:07 | #20816 (14)

Myslím, že to byla roky dobře připravována kamufláž a divadýlko.
Dnes nechají iluzionisti zmizet letadlo a dokáži přejít čínskou zeď.
Měl na to dost času víc než 15 let o něm nejsou žádné záznamy.
Kde byl? Proč dřív nedělal zázraky? Proč to vše trvalo jenom 6 let?
*5726*
No, kde bylo tam bylo, žil jednou jeden chlapec, který jedného dne v patnácti letech zmizel ...............
*32630*


 #20810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 10:51:47 | #20817 (15)

6 let? Ježíšovo veřejné působení? podle synoptiků 1 rok, podle Jana 3 roky...


 #20816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 12:42:34 | #20821 (16)

Jak mě ta 6 napadla? *19376*
Tak to nevím - asi jsem mezi tím myslel i na něco jiného.
*33648* *20* *32630*


 #20817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 13:21:42 | #20822 (16)

a co vlastně dělal předtím ?


 #20817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.21 13:26:28 | #20823 (17)

nevím...
asi chodil po světě...


 #20822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:12:53 | #20837 (15)

no, od tých iluzionistov je to podvod, vie to aj malé dieťa, preto je to "ilúzia", že... Kristus vstal zmŕtvych, aleluja! sám to o sebe predpovedal ("zborte tento chrám, a ja ho za tri dni postavím"" - on nie je luhár, za akého ho stále vy zdejší považujete:..­.diablovo dieťa je ten, kto popiera a vysmieva sa z Kristovho zmŕtvychvstania...


 #20816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:29:20 | #20845 (16)

No pokiaľ chystám ilúziu o zmŕtvychvstaní, tak to kľudne rozhlasovať môžem - veď o tom to bolo - ZAUJAŤ, aby sa o tom rozprávalo. *20*


 #20837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:14:10 | #20853 (17)

Ano ... a hlavně aby bylo publikum, věrohodní svědkové.


 #20845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 21:08:41 | #20734 (7)

ten údaj je přímo v Bibli....


 #20718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
22.10.21 10:16:24 | #20814 (7)

Ty tu Bibli moc neznáš, že? Neukradli ho, ale vyžádal si ho jeho tajný učedník, který jej údajně umístil do nového hrobu, který potom hlídaly stráže. Zbytečně, jak se posléze ukázalo.


 #20718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
24.10.21 10:14:22 | #20838 (8)

no ale ten hrob bol ráno prázdny, hoci bol strážený, potvrdili to aj ženy, - tak čo s tým?


 #20814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:31:17 | #20846 (9)

Nebol problém v tej dobe ožrať stráže, alebo ich podplatiť *32630*


 #20838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:36:31 | #20850 (9)

Potvrdili??
*20*
8 Ženy vyšly a utíkaly od hrobu, protože na ně padla hrůza a úžas. A nikomu nic neřekly, neboť se bály.
*19376*
A dál se naskýtá otázka : proč bylo potřeba odvalit kámen, když Ježíš vstoupil na nebesa jako duch.
Nebo jakou máš představu - kde skončilo jeho lidské, hmotné telo??
*32630*


 #20838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:10:51 | #20852 (9)

Jasně, technika teleportace je dávno známá. Nejslavnější sci-fi román Perry Rodan vychází týdně už 60 let a je vlastně na teleportaci a na telekinézi založen. Přes tři tisíce rodokapsů. Autoři zřejmě čerpali z bible.


 #20838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 18:51:23 | #21159 (9)

Ještě je možnost, že Ježíš tam nikdy nebyl. Jeho tělo si vyžádal jeho tajný učedník, a nikdo už nekontroloval, co s tělem prováděl. Třeba šli s Ježíšem do hospody.


 #20838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 19:01:47 | #21161 (10)

Ježíš se mi před 35 lety vyjevil v podobě slunce :-), světla z nebe:-)i sem nedávno četla že: 1 Timoteovi 6:16 On jediný je nesmrtelný a přebývá v nepřístupném světle; jeho nikdo z lidí neviděl a nemůže uvidět. Jemu patří čest a věčná moc. Amen.


 #21159 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 17:56:20 | #20719 (6)

Sám odešel nemusel ho nikdo odnášet :-) Ale neví se jestli byl sto pro mrtvý, to totiž nemusel být uplně mrtvý.


 #20717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 17:59:28 | #20720 (7)

Syna Boha ani zcela zabít si že nelze, to by nebyl Synem Božím :-)..


 #20719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 17:59:48 | #20721 (7)

ale no, bol mŕtvy!


 #20719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 18:00:24 | #20722 (8)

Tak je psáno že vstal z mrtvých to jo :-).


 #20721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 18:03:02 | #20723 (9)

..teda predtým musel zomrieť...


 #20722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 21:05:54 | #20732 (8)

byl jste u toho?


 #20721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
22.10.21 10:23:42 | #20815 (8)

Nebyl. Svědčí o tom i tento verš z Bible:
Matouš 17, 9  Když sestupovali z hory, přikázal jim Ježíš: „Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých.“
Z toho si každý může snadno odvodit, že své z mrtvých vstání, dlouhodobě připravoval.


 #20721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 21:07:26 | #20733 (6)

pro jeho určitě....


 #20717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 22:32:56 | #20745 (6)

Mám doma přednášku Jana Laty předsedy státních zástupců české republiky.
Který z pohledu téměř policejního vyvrací motivace, které by vedli k tomu, že někdo tělo z hrobu odnesl.
Asi si nikdo neuvědomuje, že Ježíšovi učedníci měli tak velký strach,
když popravili jejich vůdce, se rozutekli a samy ho někteří zapřeli,
že měli chuť krást tělo a tvrdit, že vstal z mrtvých jen pro to,
aby je čekal stejný osud?
Židé považovali záležitosti kolem mrtvol za nečisté, navíc proč by kradli Ježíše z hrobu?
Navíc, kdo viděl ty kameny, kterými byli hroby uzavírány,
to by mohl odvalit jen dnešní JCB bagr, *4099*
váží několik set kilo.
V podstatě je to velký kulaty placatý balvan, který se valí v drážce z kopce a zapadne do žlabu v tom otvoru a nazpět to jde jen s pomocí nějakého zařízení lana, pajsry ,páčidla asi měli ti strážci hrobu hodně hluboké spaní . *20719*


 #20717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 22:37:48 | #20746 (7)

moc věříš pohádkám, každému slovu, jakoby ho anděl nadiktoval, jen lidské dohady...


 #20745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 22:41:07 | #20747 (8)

historka o prázdném hrobu může být smyšlený dodatek, Ježíš se mohl po smrti zjevit jako duch, stejně jako mnohá jiná zjevní duchů....


 #20746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 10:19:43 | #20762 (9)

to že tělo v hrobě nebylo to vidělo stovky svědků, to že první svědci byli ženy, které byli v té době jako ženy nevěrohodné, kdyby si to chtěli vymyslet určitě by tam nedali ženy a také proč by si něco vymýšleli, každý viděl, že tělo v hrobě není. Židé určitě neměli jakoukoliv motivaci krást tělo a pak prohlašovat, že ho ukradli učedníci
,kteří v té době byli zašití a klepali se strachy, že pochytají i je. Nebo vojáci nebo Pilát? proč? zločince z hrobu krást? Nikdo tenkrát nespochybnil, že tělo v hrobě není, žádný úřad. *12619*


1  
 #20747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 10:23:00 | #20763 (10)

presne!


 #20762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 12:03:48 | #20765 (10)

Marek 15 :
1 Když uplynula sobota, Marie z Magdaly, Marie, matka Jakubova, a Salome nakoupily vonné masti, aby ho šly pomazat.
2 Brzy ráno prvního dne po sobotě, sotva vyšlo slunce, šly k hrobu.
3 Říkaly si mezi sebou: „Kdo nám odvalí kámen od vchodu do hrobu?“
4 Ale když vzhlédly, viděly, že kámen je odvalen; a byl velmi veliký.
5 Vstoupily do hrobu a uviděly mládence, který seděl po pravé straně a měl na sobě bílé roucho; i zděsily se.
6 Řekl jim: „Neděste se! Hledáte Ježíše, toho Nazaretského, který byl ukřižován. Byl vzkříšen, není zde. Hle, místo, kam ho položili.
7 Ale jděte, řekněte jeho učedníkům, zvláště Petrovi: ‚Jde před vámi do Galileje; tam ho spatříte, jak vám řekl.‘“
8 Ženy vyšly a utíkaly od hrobu, protože na ně padla hrůza a úžas. A nikomu nic neřekly, neboť se bály.
*19376*
Kde tam máš stovky lidí??
*33648* *32630*


1  
 #20762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 10:26:33 | #20764 (9)

Jediné na co se tenkrát úřady zmohli, že prohlašovali ,
že tělo ukradli samotní učedníci. Což jak jsme si řekli možné nebylo. Odvalení několikasetkilového balvanu nebude jen tak jednoduché a to v noci když u balvanu údajně spí stráž. *6554* Odvahu by učedníci nedostali vzhledem k tomu, že se báli.


1  
 #20747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 12:08:47 | #20766 (10)

Ty jsi u toho byl, že tvrdíš, že se to nemohlo stát??
*3440*


1  
 #20764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 12:12:35 | #20767 (10)

Co myslíš, kdo s tím balvanem manipuloval, když kameníci tu komoru vysekávali? Všemocní andělé? Na dobových obrazech je vidět kamenný kotouč. Kde a kdo ten kotouč, velký jak mlýnský kámen, vytesal? Jak ten mlýnský kámen dokutáleli k té komoře? Kolikrát byla tahle pohřební komora před Ježíšem používaná, tam ukládali kosti dřív zemřelých?

A odkud se vzaly stovky svědků, když byl Ježíš "persona non grata" a tedy nikoho nezajímal? Není to podobné jako třicet tisíc pobožných svědků dosvědčujících, že Země zastavila ve Fátimě 13. října 1917 na čtvrt hodiny rotaci? Nemusím se ptát, jak bůh Zemi zastavil a pak znova roztočil, aniž by si toho někdo, kromě těch třiceti tisíc pomatených všimnul.


 #20764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 12:27:38 | #20768 (11)

A ještě při tom zůstali klidně stát na místě.
*2*
Fyzika = "šumák"
*17574*


 #20767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 13:28:06 | #20773 (12)

*3284*
Fátima se pohybuje kolem zemské osy rychlostí skoro 1300 km/h. A přesto nikdo z pobožných při tom zastavení neupadl a nenarazul si čéšku. *15238*


 #20768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 12:54:01 | #20769 (11)

v judaizme bohatší židia mali pripravené hroby vytesané v nejakých skalách, či vyhĺbené v zemine nejakých úbočí, a rovnako k nim vytesané kamene vo forme zrejme ťažších kamenných kotúčov, ktoré zapadali do otvoru hrobu z boku a boli nejako zafixované (tak je to vidieť z mnohých historických údajov i z filmových verzií), aby sa dalo nimi ľahšie manipulovať - minimálne dvaja-traja muži...a Ježiš bol pravdepodobne v novom hrobe/hrobka Nikodéma, člena židovskej Veľrady/Sinhedrin, s ktorým mal pres smrťou Ježiš nočný rozhovor, alebo Jozefa z Arimatie (Ježišovho tajného učeníka)...Ježišov hrob sa zachoval:
https://www1.pluska.sk/zaujimavosti/video-vedcom-otvoreni-jezisovho-hrobu-roztriasli-kolena-nasli-dokaz-jeho-pravosti


 #20767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 17:06:32 | #20774 (11)

Matouš 27,60
57 A když byl večer, přišel jeden člověk bohatý od Arimatie, jménem Jozef, kterýž také byl učedlník Ježíšův.
58 Ten přistoupil ku Pilátovi a prosil za tělo Ježíšovo. Tedy Pilát rozkázal dáti tělo.
59 A vzav tělo Ježíšovo Jozef, obvinul je v plátno čisté,
60 A vložil do svého nového hrobu, kterýž byl vytesal v skále; a přivaliv kámen veliký ke dveřům hrobovým, odšel.


 #20767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 00:51:58 | #20750 (7)

Při "pohřbu" Ježíše si to vypůjčili od UFOunů.


 #20745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na…
19.10.21 18:21:23 | #20726 (5)

Takže, Pavel zpočátku kázal o umučení a smrti Krista, což se reálně mohlo stát, a neměl při tom úspěchy, ba vysmívali se mu. Tu dostal vnuknutí, jinými slovy napadlo ho, aby hlásal zmrtvýchvstání Krista - a ejhle! Měl najednou obrovský úspěch!
No jo, teď tomu rozumím... To je ten neochvějný pilíř křesťanstva... *5671* A těžko ho vyvrátíte, když se ani neví, kdy se Ježíš narodil a kdy zemřel.
Inu, fantazii a víře se meze nekladou...


 #20715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 20:43:22 | #20727 (6)

kedy sa narodil a kedy zomrel je známe, je to okolo s najväčšou pravdepodobnosťou 25. dec. 4 roky pred tým, ako sa začal podľa neho písať letopočet, a zomrel 7. apríla r. 30...vstal zmŕvych na 3. deň po smrti v piatok - dá sa to potvrdiť aj kalendárnym, prepočtom:-)...


 #20726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 20:55:04 | #20729 (7)

To je pouze přibližný odhad, který vznikl mnohem později. Stejně jako ta myšlenka o zmrtvýchvstání napadla Pavla až později, vzhledem k jejímu propagačnímu působení.


 #20727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 21:05:25 | #20731 (8)

jeho tá myšlienka nenapadla, ale spočiatku nedomyslel, že káže neúplnosť pravdy...tých výskumov dátumov narodenia a smrti Krista bolo v histórii mnoho, boli o tom rôzne vedecké fóra biblistov, a nakoniec sa zhodli drtivo na dátumoch, ktoré som uviedol...7. apríla r. 30 bol piatok, teda Ježiš zomrel o niečo viac ako 33 ročný... ...


 #20729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 21:17:33 | #20738 (7)

jistě! muselo to být 25. prosince, jednak je to den římského boha slunce, za druhé je to den slunovratu, posvátný den všech pohanských - přírodních náboženství, za třetí zmanipulovat masy nelze jinak než dát jejich zvykům nový požadovaný význam...


 #20727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
19.10.21 21:26:52 | #20741 (8)

no a čo, že to bol deň slnovratu? - to akože keď to bol pohanský sviatok, Ježiš sa vtedy nemohol narodiť? - to mal posunúť deň svojho narodenia? - čo sú to, prosím vás, za argumentácie?


 #20738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.21 21:31:50 | #20743 (9)

božínku, klidně mohl, jako polobůh se mohl narodit kdykoliv, ale římští mocipáni mu určili den slunovratu, a římské bohy je třeba poslouchat, včetně císaře...


 #20741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.21 09:13:27 | #20755 (9)

Je víc výpočtů pro narození JK - církvi ale nejvíc vyhovoval daný datum.
*19376* *3422*


 #20741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
19.10.21 20:53:06 | #20728 (6)

Pavel spočiatku kázal len umučeného a zomrelého Krista, čo bola jeho chyba, pochopil, že to nebolo pravé/úplné ohlasovanie Krista, keď k tomu pridal aj zmŕtvychvstanie, tak ho síce vysmiali - o čom nám to tu hovorí?! (viď v Areopagu v Aténach, Skutky apoštolské 17, 31, 32), ale pozdejšie to pohania prijali, a to bolo kľúčom ohlasovania radostnej zvesti...


 #20726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na…
20.10.21 20:41:03 | #20779 (5)

Jenomže je tu vážný rozpor. Na kříži se umíralo několik dní, ale Ježíš "umřel" za pár hodin. Evidentně musel s tím umíráním pospíchat, aby mu nezpřeráželi hnáty, to by umřel doopravdy. A že to svoje "vzkříšení" připravoval dlouhodobě dokazuje i tento verš z Bible:
Matouš 17, 9
9  Když sestupovali z hory, přikázal jim Ježíš: „Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých.“
Pořád si myslíš, že Ježíš nebyl zdatný manipulátor?


 #20715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled…
20.10.21 20:59:59 | #20780 (6)
už som o tom písal, Ježiš zomrel na kríži do 3 hodín, vieme, že bol extrémne mučený - zbičovaný až takmer na smrť, tŕním korunovaný, hodne krvácaný, a nesmierne unavený - čo len urýchlilo jeho smrť - dobre to sfimoval M. Gibson v jeho filme "Umučenie krista" - bolo to extrémne drastické...

 #20779 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 21:39:45 | #20781 (7)

A církev ho zakazovala.
*3422*
A po ďalšie - nevieme, ako to bolo a ako krvácal.
Iný vydržali podstatne dlhšie.
Oni neboli bičovaní??
*33684*


 #20780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
20.10.21 21:58:17 | #20782 (7)

Umírající a povstávající bůh

Frazerovi následovníci identifikovali postavy umírajících a povstávajících bohů v několika náboženstvích. V oblasti starověké Mezopotámie měl tento typ zastupovat bůh Dumuzi (sumerská varianta jména). V mýtu o sestupu bohyně Ištar (sumersky Inanna) do podsvětí tento bůh plodnosti a její milenec ji nahradil v podsvětní říši. Zde ale pobývá jen po určitý čas, v půlročních cyklech jej nahrazuje jeho sestra Geštinanna, bohyně vinné révy. Odborník na mezopotámské náboženství Jiří Prosecký podotýká, že se tím mělo vysvětlovat střídání letního sucha a zimního vegetačního klidu.

Dumuziho zmizení bylo ve starověké Babylónii rituálně oplakováno. Tento zvyk se dostal i do izraelského království. V Ezechielovi 8, 14 jsou zmiňováni ženy, které v „bráně Božího domu“ – tj. jeruzalémského chrámu – oplakávají Tamúze – hebrejské označení pro Dumuziho. Bible toto konání označuje za „ohavnost“, protože se jedná o uctívání cizího boha.

Frazerovské bádání avšak považovalo Dumuziho za jakýsi předobraz Krista. Měl to naznačovat i význam jména, které podle Proseckého znamená „pravý syn“. Myšlenka toho, že Kristus – umírající a vzkříšený „pravý“ syn Boží – má svůj pohanský předobraz byla zvláště fascinující pro zakladatele hlubinné psychologie, Carla Gustava Junga, který to vnímal jako doklad archetypální povahy Kristova mýtu. Jung tento mýtus rozeznával nejenom v staré mytologii, ale též jej spojoval s alchymií. Mýtus umírajícího a vzkříšeného Boha pro něj reprezentoval psychologický proces sestupu Já do hlubin kolektivního nevědomí, odkud se vynoří v celé své celistvosti a harmonii.

Kromě mezopotámské větvě byl mýtus o umírajícím bohu frazerovskou školou zaznamenáván převážně v antickém prostředí. Badatelé z oblasti starověkého Řecka a Říma nacházeli jeho prvky v několika mytologických celcích. Podobnosti k mýtu o Dumuzim nejlépe vystihoval příběh o zrození a smrti boha vína a plodnosti Dionýsa, který podle orfické verze (orfikové bylo uskupení mystiků, kteří měli následovat učení pěvce Orfea) byl zabit Titány a později oživen jeho otcem, vládcem bohů Diem. Podle orfiků tento příběh reflektuje učení o nesmrtelnosti duše.

Jiný typem tohoto vzorce měl být příběh o Adónisovi. Syn kyperského krále měl být krásný, že uchvátil dvě bohyně zároveň – bohyni krásy Afrodítu a bohyni podsvětí Persefonu. Bylo stanoveno, že Adónis bude strávit krásné období roku s Afroditou a druhé, pochmurné s Persefonou. Opět se tímto příběhem mělo vysvětlovat cyklické střídání plodných a neplodných období.

Samotná Persefona byla též reprezentantem mýtu o umírajícím bohu. Jako Koré, dceru bohyně rolnictví a plodnosti Démétér, ji unesl bůh podsvětí Hádes. Démétér její zmizení oplakala a celá země se propadla do období hluboké neúrody. Znepokojen mizerným stavem světa, hlava řeckého panteonu, bůh nebes Zeus svolil, aby Persefona přebývala jednu část roku – tu plodnou – u své matky a zbylou u svého manžela.

S Démétér a Persefonou byly v antickém Řecku a Římě spojeni tajemné mysterijní kulty. Antičtí autoři se o nich vyjadřovali velmi pochvalně – ten kdo se účastnil jejich ritů, ten měl mít zajištěno místo v řecké obdobě ráje. Nikdo přesně neví, co se během nich dělo, zasvěcenci měli přísně nakázáno o tom mlčet – od toho je ostatně odvozeno slovo mystérium. Mysterijní kult měl i Adonis či jeho syrský ekvivalent Attis, případně egyptský Osiris. Tyto mysterijní kulty byly v řecko-římském období velmi oblíbené a podle některých badatelů křesťanství zpočátku bylo takovým kultem též – odkazovat na to měly tzv. pašijová mystéria, hry a vyprávění o utrpení a vzkříšení Ježíše Krista.


2  
 #20780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Vědecký…
21.10.21 00:04:53 | #20783 (8)

Na kříži neumíral Bůh *12619*


1  
 #20782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Vědecký pohled na Ježíše
20.10.21 00:43:14 | #20748 (4)

To "mno..." se vztahuje na taková tvrzení jako tahle:

Vědecký pohled na Ježiše Krista
Jmenovali se Josef a Marie, žili spolu na psí knížku a řešili problém. Marie byla těhotná, ale nikoli s Josefem
a vzápětí
Marii se totiž před její cestou zjevil archanděl Gabriel a oznámil jí, že se stane matkou zaslíbeného Mesiáše, přičemž i nadále zůstane pannou.


 #20714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:10:39 | #20653

..ja jsem pro visitor77 věčné fuj fuj když mne všude blokuje :-) a ani nehodlá s tím vůbec nic dělat, asi si takovíto "křesťané" víc rozumí s mrtvolami co jim do ničeho nekecají :-)?
*1028*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:31:41 | #20677 (1)

len preukazujete, prečo nechcem, aby ste na moje fóra prispievala, od rána do večera by to boli len hádky, - čítať môžete...


 #20653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 15:12:50 | #20700 (2)

Na to tam máte jiných, to tam čtu dennodenně :-)
To se jenom vymlouváte, důvod je jinde:-).


 #20677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 15:16:54 | #20702 (3)

Hele, tohleto si vyřizujte kroky ve vzkazníku. Tady na DF to není relevantní.


 #20700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.10.21 13:26:35 | #20706 (2)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: byl kriticky osloven diskutník za jeho činnost na jiných DF. Tedy OT


 #20677 

| Předmět: Svatý Václav
29.09.21 09:24:15 | #20549

Včera jsem zachytil zábavnou epizodu v TV reportáži o převozu mrtvoly zavražděného Václava do Prahy.

Bylo tam citováno svědectví publika tohoto smutečního průvodu - koně táhnoucí povoz s mrtvolou se zastavili, odmítali udělat jediný krok a dali se opět do pohybu, až okolostojící publikum pokleklo a vroucně se pomodlilo.

Asi šlo o koně katolického vyznání a svou zbožností chtěli jít Pražanům příkladem.



| Předmět: RE: Svatý Václav
29.09.21 10:01:35 | #20550 (1)

Hezké, jsem si jist že tyto příběhy, které se určitě přesně takto staly *27179*, mají blahodárný a posilující účinek. Nejedno věřící srdce zaplesalo


 #20549 

| Předmět: RE: RE: Svatý Václav
29.09.21 11:17:51 | #20551 (2)

I ta něná tvář je věřící ... *15238*


 #20550 

| Předmět: RE: RE: RE: Svatý Václav
18.10.21 08:17:54 | #20711 (3)

Koně nejsou věřící. V tom jsou na tom lépe než lidé. *6561*


 #20551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Svatý Václav
18.10.21 14:38:40 | #20712 (4)

*3284* Jestli slovem "věřící" máš na mysli "pobožní", tak souhlasím.
Jenže to slovo "víra" vyjadřuje důvěru, která podmiňuje vztah jedince k rodičům, sourozencům a ostatním členům smečky, stáda, hejna, prostě společnosti.
Takže i koně věří, že když se budou chovat ke svému člověku poslušně, tak s nimi bude dobře zacházeno, je jim člověkem poskytnuta ochrana (před predátory), střecha nad hlavou a podestýlka. *3284*


 #20711 

| Předmět: RE: RE: Svatý Václav
05.10.21 22:36:46 | #20588 (2)

Zneužívání dětí duchovními ve Francii bylo prokázáno v 216.000 případů. K čemu vede celibát? Myslím si, že k tomu také vede dobré bydlo duchovních, lenošení a naprostá nemorálnost duchovních. Po takovém zjištění by mohli ten krám zavřít. *2929* .


 #20550 

| Předmět: RE: Svatý Václav
07.10.21 13:32:53 | #20679 (1)

...akú mŕtvolu zavraždeného Václava? kráľa Václava IV.-ého?


 #20549 

| Předmět: RE: RE: Svatý Václav
07.10.21 13:59:35 | #20685 (2)

*15238* Toho zajisté ne, ten není svatý a ani svatým nebyl. *15238*

Šlo o převoz mrtvoly Václava, vnoučka Ludmily (desáté století), údajně zapíchnutého nájemnými vrahy svého bráchy Boleslava. Asi následkem rozpolcení rodiných vztahů nábožeskými ideologiemi. Vůbec bych se nedivil, kdyby v té vraždě měli prsty i intrikání z náboženských mafií.


 #20679 

| Předmět: Papež
24.09.21 06:31:49 | #20512

Papež: Nepřátelé si přáli mou smrt .... (pozn. Nepřátelé ve Vatikánu ...)

Článek v Novinkách :
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/papez-nepratele-si-prali-mou-smrt-40372991



| Předmět: RE: Papež
24.09.21 06:35:13 | #20513 (1)

svatá katolická církev...


 #20512 

| Předmět: RE: Papež
24.09.21 10:10:47 | #20514 (1)

no jo, novinky, tak to nepovedal:-) vy sa chytíte každej bulvárnej a mainstreamovej kraviny, a neoveríte si presnosť jeho výrokov...viete, pomlouvači nejdú do neba...


 #20512 

| Předmět: RE: RE: Papež
24.09.21 10:16:53 | #20515 (2)

a co fanatici a bigoti, ti idú do něba?
to by mě teda zajímalo, jak to řekl přesněji a co nám ty novinky zatajily...


 #20514 

| Předmět: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:27:06 | #20516 (3)

...to je už na vás si to overiť - tento výrok som čítal vo vatikánskych zdrojoch i v inej sekulárnej tlači viackrát - ale bol samozrejme značne iný - takže na radiovaticana alebo Vatican News (sú v češtine i slovenčine) si pravdivosť výroku v novinkách môžete overiť, vy píšete a tvrdíte prvý, tak overujte a zrovnajte oba...novinky sú polobulvárny mainstreamový zdroj...


 #20515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:35:03 | #20518 (4)

tož tam to zcenzurují právě ti z té vatikánské mafie, co se tak třásli na to, až Bůh na zemi zemře, prý ověřit...
když je na novinkách citovaná přímá řeč - v uvozovkách, tak je to teda polopřímá řeč, když jsou polobulvární?
*19557* *19557* *19557*


 #20516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:48:46 | #20522 (5)

dobre, ak je to tak, čo som mohol prehliadnuť, lebo jeho prejavy (toto by malo byť v prejave jezuitom v BA) som si čítal asi pred týždňom, mohla mi ujsť jeho presnosť, tak sa ospravedlním za svoj omyl - pozriem si ešte raz tento prejav na Vatican News, tam sú od slova do slova v úvodzovkách, a boli aj v našej tlači - overím si to a zrovnáme...


 #20518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:59:23 | #20526 (5)

no ale v novinkách je aj dodatok (ktorý ste zámerne neuviedli), ktorý by jeho slová mohli vysvetľovať úteda nešlo o slová do vlastných radov): papež upřesnil, že mezi jeho kritiky patří „velký katolický televizní kanál, který neváhá o papeži neustále mluvit špatně. Podle listu The Daily Telegraph se má za to, že tím narážel na mediální konglomerát EWTN, který je vůči jeho papežství velmi kritický...takže je to de facto jasné, mohol sa tak vyjadriť, ale aj tak si to overím...


 #20518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 11:03:24 | #20529 (6)

ten kanál je ale jen nástroj nějaké názorové skupiny v katolické církvi...


 #20526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 16:15:51 | #20544 (7)

Takže slovenští katolíci si o Fráňo nemyslí, že je zakukleným komunistou, antikristem a ďábem a tudíž si nepřejí jeho smrt.


 #20529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
01.10.21 07:52:51 | #20564 (6)

mě by zajímalo co bereš jako základní parametr pro to co je pravda

když píšeš že si informace ověříš či ověřuješ tak si je ověříš u nějaké autority které důvěřuješ nebo jak ?


 #20526 

| Předmět: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:28:30 | #20517 (3)

výraz "bigot" dnes nikto nepoužíva, používali ho komunisti a robia to zámerne s cieľom vytočiť katolíka ateisti...


 #20515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:35:36 | #20519 (4)

ať se vám z toho točení nezamotá hlava... *49*


 #20517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:42:35 | #20520 (5)

po revolúcii som toto slovo ešte nepočul, len na týchto fórach 3x...:ten, kto ho vysloví, vysloví len svoju zášť a posmeškovanie k veriacemu..."bigot" neexistuje, je to archaický komunistický výraz, zamieňa sa (a podsúva) výlučne za vernosť Bohu, Kristovi, viere, mravnosti, Cirkvi, - komunisti (a ateisti) takto jeho používaním dehonestovali (a robia to dnes hlavne ateisti) veriacich, a snažili sa ich pretiahnuť na svoju stranu..:-)


 #20519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:43:21 | #20521 (6)

ale existuje, jste toho živým důkazem...


 #20520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:51:06 | #20523 (7)

ja som snáď v KC hocičo, ale nie bigot!- bigot znamená hlavne tuposť (a neznáščanlivosť a jedovitosť v-) náboženského myslenia...:-)


 #20521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 10:56:51 | #20524 (8)

no vždyť, pro vás je pravdivý jen katolicismus, ostatní je vymyšlené, ateismus je nebezpečné zlo a podobně...
to jsou všechno názory bigotních katolíků, fanatiků, třeba ratka je taky katolík, ale bigotní není, připouští různé výklady, názory, je tolerantní...


 #20523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:00:17 | #20527 (9)

domýšľate si, takto, ako tvrdíte, sa nevyjadrujem:-)


 #20524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:04:13 | #20530 (10)

ale ano, klidně se ale hádejte o přesné slovíčko, na podstatě věci to nic nemění...


 #20527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:09:03 | #20531 (11)

nie, v presnosti záleží aj na slovíčkach/spo­jeniach slov, vy vždy moje slová viac-menej "jemne" prekrútite, a tak ich zdramatizujete...k pasívnym ateistom som zmierlivý, ale nie k doktrinárnemu surovému a posmeškárskemu aktívnemu ateismu/antite­ismu...


 #20530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:13:03 | #20532 (12)

ateismus není doktrína, na rozdíl od katolicismu...


 #20531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:32:19 | #20533 (13)

negativisticko-oktrinárny názor, viera to nie je, lebo nemá obsah....


 #20532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:39:23 | #20534 (14)

není to žádná doktrína a negativistické je to jen pro věřící...


 #20533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:43:23 | #20535 (15)

tak čo to je?


 #20534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:44:32 | #20536 (16)

nevíra v existenci Boha...


 #20535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:49:52 | #20537 (17)

čiže negativistický názor, - neviera v Boha sa nedá logicky/rozumovo zdôvodniť, možno len pár nezmyselnými negativizujúcimi vetami...neviera v Boha nemá žiadny obsah, len negativizuje to, čo hovorí (čo je jej obsahom) viera...bez viery by neviera/ateismus neexistoval, teda sa len priživuje na viere, viera je jeho živnou pôdou....


 #20536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 12:04:32 | #20538 (18)

ne, negativistický je jen pro věřící, jak jsem napsal, obecně je to prostě jen názor bez přívlastků...
bez náboženské víry ne že by neexistoval, ale všichni by byli ateisté...


 #20537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 12:14:52 | #20539 (19)

:-) bez náboženskej viery by neexistovala ani viera v Boha, a teda ani Boh (Boh je objektom viery), a tak ani ateismus...takže ateismus je závislý/príživníkom na teisme/viere...


 #20538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 12:36:35 | #20540 (20)

máte to dost pomotané a pomatené, to je následek vašeho nekritického obdivu ke katolické církvi, pak píšete takové nesmysly... *34572*


 #20539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 12:41:13 | #20541 (20)

Čím víc náboženských nesmyslů tím víc ateistů :-)


 #20539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 16:51:03 | #20546 (21)

Mno, také se dá říct, že ateista je člověkem, který není teistou. Je to prosté.
Takže, když budeme mít ve skupině stovky lidí dvacet teistů, tak dostaneme automaticky osmdesát ateistů.

Hnidopichové zajisté namítnou, že tomu tak není, že existují jak 100% teisté, tak jen půl-teisté a čtvt-teisté a že je půl-teista současně půl-ateistou. No, asi se to dá i nadále různě pitvat.

Faktem je, že člověk věřící v reálnou existenci boha, který vše stvořil z ničeho nějakou formulkou, třeba "abraka - dabra", je jaksi na zvláštní hladině vnímání světa. Oproti tomu jsou lidé vnímající realitu, stojící na Zemi a ve dnešní době ví co, jak a proč v přírodě funguje, prostě zná přírodní zákony.

Dalším faktem je, že si teisté už pospíšili a přírodní zákony přivlastňují honem také jejich bohu.
Zřejmě i jejich bůh věděl, že 2+2=4 . Oni v tom pochopitelně budou dále pokračovat a tak už vypracovali hypotézu, že člověk nic nevynalezl, co dřív už vynalezl jejich univerzální superman, ke kterému se modlí. Zkrátka jejich bůh vynalezl třífázový motor a když uznal za vhodné, tak si vybral Teslu a vnuknul mu ho. Bůh provozoval také už od božského-odjakživa internet a teprv před dva a třiceti lety ho vnuknul vědcům, podle visitora hluboce pobožným lidem, neboť jejich bůh by ateistovi nikdy nic tak výtečného nevnuknul, teda podle visitorova vnuknutí.


 #20541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 16:20:20 | #20545 (20)

Máš pravdu, že kdyby teisté nedělali na světě zlo, tak by nevznikli ateisté. Byli by jen lidé bez modlení se k neexistujícím pajďulákům. *724*

Každá akce vybudí reakci, visitore, tohle se učí děti už na základní škole, tohle je přírodní princip a zákon. *724*


 #20539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.21 11:58:54 | #20552 (18)

Což ale neznamená nic špatného. Každý odpor proti jakékoliv kravině je přece závislý na existenci té kraviny, nebo ne? A co je podle vás špatné? Kravina, nebo odpor proti ní?


 #20537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.21 23:48:42 | #20553 (18)

Nevíra v Boha, je rozumový závěr z poznatku, že lidé si vymýšleli Bohy, už od úsvitu dějin, na vysvětlení dějů v přírodě. A to vymýšlení Bohů, nejde nijak popřít, to je neoddiskutovatelný fakt.


 #20537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.21 01:41:10 | #20556 (18)

neviera v Boha sa nedá logicky/rozumovo zdôvodniť

Ale dá milý visitore. Osobně věřím (na 100%), že bohové jsou produkty lidské fantazie a produkty lidské touhy po nějaké jistotě a po všemocném ochránci. Ano bohové existují, ale ne v realitě, nýbrž jen v představách pobožných lidí. Dokonce jsou někteří pobožní tak té ideologii propadlí, že tvrdí, že s bohem denně komunikují, že od boha přijímají rady a že jim bůh pomáhá při zvládání jejich biologické existence na Zemi. Zřejmě patologický následek sugesce přecházející do autosugesce.

Je známo, že jedinci některé kultury si vypracovali metodu odmítání pravdy do té míry, že po opakovaném lhaní už věří, že jejich lži jsou pravdivé.

Dnes bylo ve zprávách na slovenské TV, že jeden lesník načapal deset Rómů jak nakládají do auta dřevo na topení z motorovými pilami porazených zdravých stromů v lese jim nepatřícím. Lesníka ohrožovali klackama a tak použil osobní zbraň a jednoho z útočníků střelil do ruky. Lesník říkal, že z verbálních útoků a přípravě té bandy na fyzický útok, si byl jist, že ho zabijí a proto v nouzi použil zbraň.
Počítám, že Rómové budou tvrdit, že byli v tom lese jen na houbách a že tam našli tu motorovou pilu a nařezané dřevo a aby ochránili les před kůrovcem, tak ten les chtěli jen čistilt.

A tohle po tak nádherné návštěvě papeže na Slovensku a jeho přimlouvání se za Rómy.


 #20537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.21 05:58:11 | #20557 (19)

Jejich metoda přežití, je parazitismus. A způsob, jak parazita převychovat, není znám.


 #20556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 11:27:50 | #20566 (18)

Nevíra v Boha, se dá logicky odůvodnit. Bohy si lidé vymýšleli už od úsvitu dějin, na vysvětlení dějů v přírodě. Takto byly vymyšleny celé hejna bohů. Až přišel mazaný žid, pravděpodobně Eliáš, který zjistil, že je nepraktické uctívat celé hejno bohů, na kde co a tak je sloučil do jednoho boha , na všechno.


 #20537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 11:33:53 | #20567 (19)

Jo Otce, hm..


 #20566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 11:34:19 | #20569 (20)

Otec děvečka pro všechno :-).


 #20567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 11:33:56 | #20568 (19)

áno, vymýšleli si hejna bohů...


 #20566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 12:50:06 | #20570 (20)

Ano byla tu hejna bohů, hejna šamanů a knězů, přetahovali si pobožné, hádali se, vraždili se a štvali proti pobožným jiné víry.

Pak přišel panovník a řekl "DOST - JÁ JSEM VÁŠ BUH" a dodal "jestli nepřestaneš uctívat jiného boha, než mne, dostaneš výprask a zakroutímn ti krkem".

To je typická kulturní evoluce, visitore. Ti, kteří fanaticky uctívají muslimského boha jsou připraveni zakroutit krky uctívačům křesťanského boha a pochopitelně i uctívačům židovského boha. Jiné starosti lidstvo nemá, teda kromě přelidnění, kromě zahnojení Země, kromě nedostatku pitné vody ... atd. .

Potěš pámbů.


 #20568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 12:52:00 | #20571 (21)

Je to jinak :

1. Korintským 3
16 Nevíte, že jste Boží chrám a že Duch Boží ve vás přebývá?
17 Kdo ničí chrám Boží, toho zničí Bůh; neboť Boží chrám je svatý, a ten chrám jste vy.


 #20570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:01:44 | #20572 (21)

muslimská interpretácia Boh nikoho nezaujíma, tak to tu nepodsúvajte...


 #20570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:04:43 | #20573 (22)

muslimové jsou pro vás nikdo? oni neexistují? a od kdy tady velíte?


 #20572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:10:36 | #20575 (23)

Nevelí tu nikdo, jen jsou tu správcové, kteří mají povinnost dbát na kultivovanou diskuzi.


 #20573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:41:10 | #20948 (23)

to som nepovedal, povedal som, že ich interpretácia Boha je značne iná ako v judaizme, a hlavne v kresťanstve..­.muslimský "Boh" je pre kresťana" neprijateľný, i keď vraj ide o toho istého Boha - ale nejde...


 #20573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:50:12 | #20953 (24)

Žiadne VRAJ *5726*
Podstatou boha Alláha je ten istý boh Jahve, ako je podstatou pre tvojho boha Hospodina.
*20* *32630*


1  
 #20948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:59:20 | #20967 (24)

pro mě je nepřijatelný každý bigotní bůh... *49*


 #20948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:11:20 | #20973 (25)

bigotní bůh? *5933* *30434*


 #20967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:17:32 | #20976 (26)

kuk *5583* *330* *22267*


1  
 #20973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:08:58 | #20574 (22)

Řekl bych, že se mýlíš.
Muslimský bůh je středem zájmu muslimů a těch není jen pár.
Když řekneš bohové , tak dostaneš spoustu různorodých náboženských ideologií, které ovlivňují dost kulturu jejich vyznavačů. Dokonce tak, že lidstvo polarizuje a vytváří nepřátelství mezi národy a kulturami. Ovšem vše v zájmu boha a se souhlasem boha.


 #20572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:10:46 | #20576 (23)

Asi má Koleník pravdu že jakého si Boha uděláme takového máme :-)


 #20574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:33:35 | #20577 (23)

ano "bohové"(bohom je i brucho) - ale univerzálna téma je o Bohu...


 #20574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 13:50:54 | #20578 (24)

I Bůh s velkým B je pořád stejně vymyšlený jako ostatní bohové


 #20577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 14:06:43 | #20579 (25)

no,to sotva, on sa prvý zjavil (Abrahámovi, Mojžišovi), oslovil človeka, u "bohov" je to naopak, ľudia si ich vymysleli...


 #20578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 14:14:07 | #20580 (26)

byl jste u toho?


 #20579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 10:28:40 | #21165 (27)

je to všeobecná definícia vzťahu Boha vs bohov k človeku - Boh sa človeku sám zjavil, zjavil mu svoje meno (aktivita je z o strany Boha), bohov si človek vymyslel (aktivita zo strany človeka)...


 #20580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 16:24:31 | #20581 (26)

Jo, komunikoval s prolhaným Mojžíšem. A Mojžíš je zárukou pravdivých informací. No nekup to.


 #20579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:44:08 | #20949 (27)

Mojžľš Izraelu povedal, to čo videl, zažil a skúsil - komunikáciu s osobným Bohom, ktorý ho prvý oslovil a sa mu predstavil - Desatoro o tom jasne svedčí, to si on nemohol vymyslieť...takže, Koleniku, treba krotiť svoje ohavné reči...


 #20581 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:00:32 | #20957 (28)

Povedať to mohol, ale aká bola pravda sa už asi nedozvieme.
Môj názor je ten, že to všetko zakamufloval, pretože potreboval stvoriť nejakú entitu, pred kým by mali izraeliti rešpekt *19376*
On vlastne napísal Genesis a atd., takže to nebol problém - stvoriť Boha, ktorému dal neskôr meno Jahve.
*3440*


 #20949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:07:26 | #20959 (29)

...ide o to, že Mojžiš svedčil Izraelu o tom, čo videl, počul, zažil, a čo dostal ako príkaz a povinnosť zdeliť Izraelu - Desatoro, ako univerzálny mravný zákon pre Židov, a tak i pre celé ľudstvo naveky (platí naj dnes a bude platiť vždy - naveky) - sám si to nemohol vymyslieť, mravný systém Desatora v takej ucelenosti chronológie mravných prikázaní vôbec pre existenciu ľudstva (bez neho by sa už od počiatku vzájomne povraždilo) nikdy nemohol nikdy skrsnúť v hlave jednoduchého nevzdelaného človeka...


 #20957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:16:54 | #20961 (30)

Ale tento mravný základ už stvorili Egypťania - asi neboli tak nevzdelaní - je to preukázateľné - nie ako napísanie Biblie.
On ho iba zjednodušil.
*32630*


1  
 #20959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:10:44 | #20972 (31)

Egypťania mali iné zákonníky - o bežných veciach života, ktoré sa dotýkali konkrétnych medziľudských vzťahov a problémov vtedajšieho spoločenstva (dajú sa presne popísať, niečo podobné, ako je to vo vyššej forme napr. v starom anglickom zákonníku "Common Law")), riadenej faraónmi, neboli to univerzálne mravné prikázania (ktoré rozhodujú o živote a smrti) pre všetky veky a pre celé ľudstvo, ako je to v Desatoru....


 #20961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:11:32 | #20974 (32)

nekecejte do toho, čemu nerozumíte, protože o tom víte velký kulový!


 #20972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:22:00 | #20978 (33)

náhodou o tom ví velký žaludový, abys věděl!


 #20974 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:24:17 | #20980 (34)

Jako ten, co má místo hlavy žalud?


1  
 #20978 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:35:53 | #20984 (35)

Kouká při psaní do zrcadla.
*20* *32630*


 #20980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:32:25 | #20983 (32)

Ďalší nezmysel - napísaný z neznalosti.
*33648*


 #20972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:36:03 | #20985 (33)

úžasné "intelektuálne" odpovede!:-)


 #20983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:39:06 | #20987 (34)

Ale čo sa dá odpovedať na nezmysel??
*33648*
Jednoducho nemáš ani tušenie, čo v tej knihe je napísané a napíšeš somarinu*5748*


 #20985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:45:46 | #20989 (34)

nevolejte po intelektuálnu, když hájíte jen jediný fanatický pohled! co vy máte společného s intelektuálnem?


 #20985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:00:59 | #20968 (28)

klidně si to mohol vymyslet, inspiraci a vzdělání měl z Egypta a leccos taky mohol pochytit v Midjánu...


 #20949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:16:04 | #20975 (29)

nie, egyptské (a iné pohanské) zákonníky sú principiálne o niečom inom, ako tu píšem - niečo podobné, ako je vo vyššom stupni v anglickom "Common Law" - všeobecné právo o určitých medziľudských vzťahoch daného základného spoločenského/kme­ňového systému, včetne vtedajších ekonomických (dane/platby pre panovníka, správanie sa ľudí, medzi ľuďmi, a pod.).....


 #20968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:19:47 | #20977 (30)

už toho balamucení nechte, desatero prostě je odvozeno z Egyptského náboženství, tečka...

Ze srovnání obou textů vyplývá, že morálka je univerzální koncept, nikoli vynález jednoho náboženství. Podle Bible byl Mojžíš Egypťan, takže byl od dětství veden k uctívání egyptského božstva. Můžeme tudíž předpokládat, že byl obeznámen s Maat i jejími 42 principy.

https://www.extrastory.cz/zaklada-se-biblicke-desatero-na-42-principech-staroegyptske-bohyne-maat


 #20975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:36:48 | #20986 (31)

...balamutíte vy, ani netušíte, o čo podstatne ide...


 #20977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:42:31 | #20988 (32)

Nie!!!
Jednoducho ty to nemôžeš pripustiť a teraz tu budeš mlžiť a budeš hrať nechápavého, ktorý si neuvedomuje, že Mojžíš, než začal písať svojich 5 biblických kníh, žil a bol vychovávaný v Egypte.
*3422* *3422*


1  
 #20986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:48:03 | #20991 (33)

a dokonce na královském dvoře, takže měl to nelepší vzdělání a taky povinnost se vzdělat...


 #20988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 12:00:21 | #20992 (34)

Přesně.
To odříkáni při vstupu do "záhrobí" se musel učit odmala, protože nikdo neví kdy umře.
*32630*


 #20991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 12:43:12 | #20993 (34)

...pohanské zákonníky sú o inom, ako píšem - nespomínali Boha ani bohov...- sú o postojoch k- a o daniach panovníkovi, ne-/prvilegovanom postavení, otrokoch (čo môžu, a čo nie), o všeobecnom ľudskom správaní pre to, aby sa zabránilo sporom, o cenách a výmene tovarov, o sankciách proti zlodejom, podvodníkom, o pokutách, rodine, súkromnom majetku, pôžičkách, a pod....
...Desatoro je všeobecný mravný zákon/kódex, ktorý hovorí o vzťahu človeka k Bohu a k človeku, nadiktovaný priamo Bohom pre spásu...svetské pohanské i súčasné právne zákoníky sú dielom ľudí - iste v inšpirácii Bohom, a to práve najviac Desatorom...


 #20991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:26:18 | #21003 (35)

opakujete dokola své naučené dojmy a nejste schopen jiného pohledu, bojíte se přemýšlet...

vůbec to není o niečom inom, čtěte odkazy, i Egypťané vzpomínali Boha a bohov...

Přinejmenším osm z deseti přikázání vycházelo z etických a morálních principů bohyně Maat, kterými se měli v každodenním životě řídit občané starověkého Egypta.
Maat je staroegyptský pojem představující univerzální řád světa. Ten byl od doby Staré říše zbožštěn do podoby stejnojmenné bohyně. Tato bohyně reprezentovala božskou harmonii, pravdu, pořádek, zákonnost či prostě správné jednání.

Maat byla nejčastěji zobrazována jako žena s pštrosím perem na hlavě. Sehrávala důležitou roli u Posledního soudu, kdy její pírko pravdy bylo váženo se srdcem zemřelého. Jestliže hříchy souzeného byly velké a srdce oproti pírku těžké, duše zemřelého byla navždy zatracena a pozřena příšerou Amemait.
https://www.extrastory.cz/zaklada-se-biblicke-desatero-na-42-principech-staroegyptske-bohyne-maat


 #20993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:46:52 | #20990 (32)

nelžete si pořád!


 #20986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.10.21 19:09:37 | #21162 (31)

Mojžíše, s největší pravděpodobností, porodila faraónova dcera. Sama šla k Nilu, a vylovila jej z vody v košíku, z řeky plné krokodýlů. *6477*


1  
 #20977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 10:03:41 | #21163 (32)

Mojžiš bol pod Božou ochranou (mal vyviesť ľud Izraela z egyptského zajatia do Bohom zasľúbenej zeme, potvrdzujú to aj viaceré zázraky s týmto spojené)...a krokodýly nemuseli byť po celom toku Nílu...


 #21162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 10:15:09 | #21164 (33)

To máš pravdu - tak to někdo napsal.
Ale jestli se to tak doopravdy stalo - to už je jiná otázka.
*20*


1  
 #21163 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 10:55:50 | #21166 (33)

Visitor - v podstate stebou souhlasim -- ikdyz ja osobne moc Mojzise nemusim - v tom co napsal jestli to napsal on tak je pomerne dost chyb. Ty napises, ze po celem Nilu nemuseli byt krokodylove - stim se da souhlasit. Potom napises Mojzis byl pod Bozi ochranou - tak natohle mame dukaz pouze od Mojzise a nikoho jineho. -- Jak jite vis a verim, ze vis - protoze to zna a vi otom cely svet, ze v te dobe byl egypt nejvyspelejsi civilizaci na svete a mame hodne informaci z te doby primo odnich. Zaznamenavali dalo by se rict veskere historicke udaje -- ale v zadnem snich neni nic otom, ze faraonova dcera zachranila nejake zidovske dite a vychovala ho -- nikde v cele jejich historii neni zminka otom, ze jim Mojzis ukrad podane a odtahnul je nekam jinam a jeste jim vzal nekolik tun zlata z ktereho si pozdeji odlili zlate tele na pousti bez ohne a pece na taveni a ke vsemu jim jeste vzali i mece s kteryma potom na podnet Bozi vyvrazdili sve kamose s kteryma utekli s otroctvi. Nakonec Mojzis jeste popise svuj pohreb a to nepisu o potope sveta- nebo o stvroreni sveta - Kain to bylo taky dilo Mojzisovo. --- Moje vira je laska Bozi jeho dobrota a duvera v nej -- vubec ne jeho jmeno a co se onem pise spatbeho v Bibli -- to je dilo toho druheho co naseptaval uz Eve aby dala ze zakazaneho stromu Adamovi -- ikdyz jsem se nikdy od nikoho nedozvedel proc Buh pestoval zakazany strom a z jakeho duvodu? Ja jsem verici ale jak jsem napsal pouze v dobro Bozi a neverim v pohadky onem psane. Vecny zivot je taky o necem jinem - podle mne to je muj nazor co jsi cet.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:18:25 | #21167 (34)

dobře řečeno, vcelku souhlasím...


 #21166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:27:06 | #21168 (35)

krudox - Ty jsi ateista - tak tohle si te hodi co jsem napsal ja jako verici. Nic proti tobe ani jinym ateistum nebo jinym verici v uplne neco jineho nez verim ja nemam. Pokud si nedelaji posmesky z toho druheho - Ty nezlob se na mne taky nekdy mezine patris - myslto poradneho vysvetleni z nejakym dukazem pouze posmech - Treba takovy Dalko je taky ateista jako ty ale pise uplne jinak -- mne nejde oto kdo ma jaky nazor to je jeho osobni vec ale nemam rad kdyz ponizuje posmeskama jiny nazor -- Ja osobne chapu i to, ze jini lidi nechapou ale zato se nane nezlobim ani je neponizuji -- oni si vystaci sami :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:31:52 | #21169 (36)

nejsem ateista...
posměch nastupuje tam, kde už se navysvětlovalo až až, ale zbytečně... *4624*


 #21168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:40:01 | #21170 (37)

krudox -- promin omluvam se ja mel zato, ze neveris v Boha ale to neznamena, ze neveris v neco jineho.
Vlasne mas pravdu nekdy kdyz uz je vse napsano a nezabere to tak napstoupi vysmech. Ja osobne to nerad delam -- nekteri se vtom primo vyzivaji -- chodil jsem predtim na jine forum - tam to bylo uplne normalni - mysto odpovedi nekolik smailiku a uz jsem vedel kam je mam zaradit. To je ale muj nazor mozno se pletu netvrdim, ze ne.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:41:07 | #21171 (38)

v pohodě, neomlouvej se...


 #21170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:46:15 | #21172 (39)

njn byl jsem tak vychovany - kdyz udelam chybu tak se omluvym - Uz musim dobrou noc vsem



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:49:24 | #21173 (40)

ahoj!


 #21172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 11:52:41 | #21174 (40)

Dobrou *20*


 #21172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 16:28:12 | #21188 (38)

Víš kiwimane, že když coby ateista čtu tu kopu nesmyslů, kterými nějaký teista mne a ateisty jako takové zavalí a neakceptuje rozumnou a věcnou diskuzi a když se to léta táhne, tak přeteče ten pověstný pohár trpělivosti a také vybafnu. Teprv až na D. forech s teisty mi došlo, že skutečně a reálně takoví poblouznění náboženští fanatici existují. Dokonce věnují nemalou část své životní energie na hloubkové studium náboženské ideologie a Starých pověstí Judaistických a křesťanských a z tohoto akademického stolce nakupených nesmyslů pak kážou svou zocelenou a zakalenou ideologii.

Lidé zdědili po svých zvířecích předcích základní vzory chování potřebné pro přežití v přírodě. Například pud sebezáchovy nařizuje opatrnost a bázeň vůči neznámému a většímu. Logická reakce je tedy buď útěk, nebo útok. A tento vzor reakce se v principu zachoval dodnes v mezilidských vztazích. Kam to může dovést jsme viděli na reakcích muslimů na karikatury údajného proroka. Nehledě na fakt, že vzhled musliského proroka nikdo nezná a znát nemůže a přesto hi muslimští fanatici našli ve figurce stvořené několika tahy perem.

A prosím uvědom si, že výsměch je lidská vlastnost používaná tam, kde rozumná argumentace nenese ovoce. Nemysli si, že si křesťané neposloužili výsměchem, když kristianizovali domorodé obyvatelstvo a ničili jejich kulturu. A to platí i pro Nový Zéland. Pokud vím, tak se Maorové po právu brání a snaží se pošetile otočit kolo času o několik století nazpět.

Náboženství s bohy a duchy jako takové považuji za potřebu našich lidských dávných předků na kompenzování jejich neznalosti původu přírodních fenoménů. Z řecké mytologie známe Hefaistose boha ohně a kovářství. Římané ho převzali jako boha Vulkána. Komu přisuzovali Maorové činnost sopek, tedy vulkánů v jejich vlasti? Kolid duchů, nebo bohů má jejich kultura? Nevysmívali a nevysmívají se křesťané v tomto smyslu Maorům. Věří Novozélanďané v duchy sopek, v duchy zemetřesení ... atd.?


1  
 #21170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 16:55:11 | #21190 (39)

Mně přijdeš neznalý být Ty :-)
Bible je o tom že člověk, muž a žena je obraz a podobenství Boha, a dál jak to bylo i je a nebo i bude..


 #21188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 12:05:05 | #21175 (34)

OK, ale treba si uvedomiť, že:
.- Biblia, a tak i 5 Mojžišových kníh je Božie zjavenie v rámci dejín spásy, teda Mojžišove správy berieme vo viere ako pravdivé,
.- rovnako považujeme za (vo viere) pravdivý príbeh, ako sa Mojžiš dostal do Egypta, o jeho pôsobení vo vysokých funkciách vedľa faraóna,
.- a rovnako vieme z Biblie (a potvrdil to aj Ježiš, ap. Pavel ako aj iní svätopisci, že Mojžišova úloha bola dejinná - vyviesť veriaci ľud Izraela z egyptského otroctva do Bohom zasľúbenej zeme Libanonu a Izraela - čo má rozhodujúci význam v dejinách spásy, lebo sa tým otvorila cesta k rodokmeňom Bohom vyvoleného ľudu Izraela a príchodu Krista-Spasiteľa na svet, preto aj Jahve "toleroval" vraždu Egypťana,
.- to, že nie sú (zatiaľ) takmer žiadne relevantné záznamy a dôkazy o pôsobení Mojžiša a porobeného ľudu Izraela v Egypte (v egyptských análoch), je dosť pochopiteľné, bolo to asi 1300 rokov pred Kristom, - a nie sú správy z tohto času ani od kultúr iných národov, ani to, že sa nezachovali z týchto časov žiadne kovové ani iné predmety, ani písomné správy, - čo sa dá pochopiť, pretože otrokárske štáty a ich panovníci nemali záujem písať v rámci svojej histórie o svojich neúspechoch, porážkach (podobne ako Rimania), vyzdvoihovali a zaznamenávali len svoje vojenské úspechy a úspechy kultúry (správy o kultúre porobeného národa židov v Egypte neboli historicky žiadané), a rovnako odchod Izraela z Egypta bol tiež takáto udalosť... - takže spoliehame sa v podstate len na biblické správy (i potvrdenie Ježišom a evanjelistami, a veríme im, lebo ide o Božie slovo, dejiny spásy, ktoré viedli ku Kristovi...


 #21166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 12:22:41 | #21176 (35)

No dobré by bolo sa potom spýtať, prečo to nebolo dochované aspoň ústne??
K Mojžíšovi sa dostali správy o prvých ľuďoch + celý jeho rodokmeň ústnou formou, pretože oni písmo dlho nepoužívali a z Egyptu to celé "vyfučalo?? *20*


 #21175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 12:22:46 | #21177 (35)

vás nezajímá skutečnost...


 #21175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 12:25:51 | #21178 (36)

Možno zajímá, ale si ji nepřipouští - nemůže - protože ho tak naučili a používá to jako poučky, které jsou neměnné. *20*
Jednoduše nemůže připustit, že to mohlo být jinak. *19376*


1  
 #21177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 12:45:04 | #21179 (35)

ad. - môžeme špekulovať:

  1. židia v Egypte bolo zotročení, otroci, takže nemali žiadne vzdelávanie, nevedeli zrejme ani písať ani čítať, pravdepodobne okrem Mojžiša, Árona, a pár jeho spolupracovníkov,
  2. je otázka, prečo sa nezachovali žiadne správy (okrem Biblie) z pred 2300 rokov o zajatí Izraela v Egypte, o ich živote, zrejme je to z uvedených dôvodov: nezáujem vládnych egyptských historikov okolo faraóna o zotročený národ židov (nemáme nič v egyptskom písme), ako aj to, že židia zrejme nevedeli písať, resp. nebolo im umožnené zaznamenať ich život v Egypte v hieroglyfoch, ..rovnako sa nezachovali žiadne predmety vo vzťahu k životu židov, - otázka je, či vôbec používali kovové predmety, či neboli len z dreva a z keramiky (tie sa p pár storočiach rozpadajú) - a z dreva boli zrejme aj ich domy...- je teda mnoho faktorov, že o židoch v Egypte nie sú žiadne historické záznamy okrem Biblie...

 #21175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 19:23:33 | #21191 (36)

Také můžeme zvážit tu nejpravděpodobnější možnost, která se logicky nabízí. Tedy - žádní Židé v Egyptě nežili, kromě menšího počtu obchodníků a jejich služebnictva. Jejich exodus je buď vymyšlená nebo silně nadsazená událost, která ve své době neměla žádný větší význam.


 #21179 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 13:47:39 | #20997 (28)

A co když si Mojžíš u Izraelců potřeboval zajistit autoritu potřebnou na jejich poslušnost vymýšlením o tom, že si na kopci povídal s bohem. Nikdo z Izraelců boha neviděl, ale boha se báli, protože je mohl utopit v potopě, zabít bleskem, nebo nemocí. Proto strašně rádi poslouchali Mojžíšovo vyprávění o setkání s bohem a měli Mojžíše ve veliké úctě. Padali před ním na kolena, zlaté tele roztavili a z taveniny nadělali prstýnky a mince. Nosili mu za přímluvu u boha dary, jako jídlo a kravince, nebo velbloudince na otop.

Když Mojžíš řekl "jde se na sever, bůh to nařídil, kdo nepůjde dostane kamenem", tak všichni bez reptání šli na sever a když řekl "stát a kempovat v poušti", tak se utábořili v poušti a počkali tam až všichni uctívači telete pomřou. Zkrátka Israelci poslouchali Mojžíše na slovo, jako pozděj Němci Hitlera, nebo děti katecheta.

Mojžíš byl vlastně ještě zbožnější a mocnější než pozdější křesťanský papež. Ani zakladatelé křesťanství, Ježíš atd. nikdy boha neviděli a nepovídali si s ním, to znamená, že bůh na ně kašlal, nestáli mu za tu námahu.


 #20949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 17:43:05 | #20582 (26)

Jo, to tak, akorát těm dvoum Semitům se búh uráčil zjevit, jako hočící keř, nebo jako sojka na stromě, žejo?
A oni to za čerstva vytesali do žuly, aby ono svědectví, že hočící keř je bůhem, nebo naopak, aby se to zachovalo lidstvu na věky, protože bude sice hořet ještě moc keřů, ale nebude více Abraháma.

Pokud vím, tak ti Semité toho boha také neviděli, páč by údajně museli zemřít. Spíš se jim jen zdálo, že hořící keř by mohl být bohem a jejich soukmenovci tuhle pohádku sežerou i s navijákem.


 #20579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 17:52:18 | #20583 (27)

Abrahám a Mojžiš Boha nevideli, ale on ich oslovoval, teda ho počuli, a komunikovali s ním a riadili sa jeho slovami...mimocho­dom, každý si verí , čo chce, - len, prosím, neforsírujte (posmeškami) svoju nevieru tým, ktoré uverili, a vedia prečo uverili, dá sa to vyjadriť aj slušne, s patričnou úctou a vážnosťou...na­koniec sa vždy ukáže, kto má pravdu, - možno klišé: - vierou sa nič nestráca, ale nevierou je možné stratiť všetko, to akosi neveriaci nemajú v hlave...


 #20582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 18:03:32 | #20584 (28)

Takže jen slyšeli, pravděpodobně jen vnitřním hlasem. Pošítám že tak na kopsi nebyly rozmístěny reproduktory s dráty do nebe.

Je ti visitore známo, že existují lidé, kteří halucinuí a to jak akusticky, tak vizuálními přeludy?


 #20583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 18:04:37 | #20585 (29)

...počuli hlas z neba, podobne ako to bolo pri Ježišovom krste...


 #20584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 01:01:06 | #20589 (30)

Starořecké věštkyně si také povídaly s bohy, jejich nesrozumitelné blábolení bylo pak překládáno knězi a poskytnuto žadateli o proroctví. I ta naše Libuše rozmlouvala s bohy.

Existuje spousta lidí s duševními (mozkovými) anomáliemi, visitore, které poskytují takhle postiženým lidem "nevšední" vjemy a "nevšední" zážitky. Tak proč ne kontakt s bohy, s bohyní, či s bohem. Někdo si povídá třeba s Ufouny z Andromedy.
Jedna populární zpěvačka (Nina H.) líčila v TV diskuzi své zážitky a kontakty s nebeskými anděly.
V jiné TV relaci zase vyprávěla jedna vědma, jak je nebezpečné vyzývat duchy při svých černých mších, jestli to jmenuji správně


 #20585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:47:25 | #20952 (31)

miešate nezmysly, sorry, pakoviny, jablká s hruškami - to nie je súčasťou serióznej intelektuálnej argumentačnej debaty...sú tu akademicky vzdelaní, tak to rešpektujte, a nezhadzujte sa...


1  
 #20589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 14:55:54 | #21010 (32)

Nené visitore, pověrčivot je víra v nereálné bytosti, síly a děje. Pověrčivost je rodná sestra náboženství.


 #20952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 15:07:05 | #21011 (33)

..nebavíte ma, definujte si vieru a poverčivosť, kto to nerozlišuje, a mieša si ich v jednom klobúku, nech sa nezúčastňuje akademickej debaty...


 #21010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 15:19:17 | #21012 (34)

tady nejde o to, co nebo kdo vás baví, ani jsem nikde nevyčetl, že by tady byla nějaká "akademická" (rozumíme katolická) debata...


 #21011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 16:53:26 | #21025 (34)

... akademickej debaty

To myslíš jako vážně, akademicky? Nezlob se na mne, ale lechtá mi to bránici.

Pověra je vírou v neexistující bytosti, v kauzality, v události, tedy v zázračné uzdravení, oživování mrtvých, chození po vodě, o nesmrtelnosti , o existenci duší coby podstaty bytosti ...


 #21011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 20:23:00 | #20587 (28)

Vírou je možné ztratit reálný pohled na svět, pravdivé poznání skutečnosti, vztah ke skutečným životním hodnotám...
Jak se ukazuje, lidé jsou ochotni věřit kdejakému nesmyslu a nekriticky přijímat nejrůznější konspirační teorie.
Určitá opatrnost a kritická analýza různých názorů je tedy na místě. I to je jedním ze znaků ateistického přístupu.


 #20583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 07:52:58 | #20590 (29)

Hlavně, když ty nehorázné nesmysly, slibují obrovský profit, třeba po smrti věčný život, ve věčné blaženosti.


 #20587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:52:28 | #20954 (29)

nevierou je možné stratiť spásu, a to je najväčšia tragédia človeka...naopak, práve vierou sa získava pravdivé poznanie skutočnosti (ono nikdy túto skutočnosť v plnosti pravdy nespoznáme, a tu nastupuje viera, nie povera), vierou odhaľujeme skutočnú podstatu stvorenia, ktorú odhaľuje veda - veda nič nevyskúma, nič nevymyslí - len odhaľuje, dokazuje a prezentuje len to, čo už je, čo už niekto vymyslel, inštaloval do chodu Vesmíru, a čo udržiava (systém a poriadok vo Vesmíre) svojimi zákonmi...


 #20587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:10:59 | #20960 (30)

Píšeš nezmysly!!!
*33648*
Veda "nevymyslela" - napríklad - počítače???
Aha to Hospodin.
Veda nič nevyskúma??
Takže tvoj život vedca bol celý premrhaný skúmaním ničoho nepokrokového.
Tak prečo si študoval - keď už bolo všetko vymyslené a žiadne zveľaďovanie sa už nemohlo uskutočňovať???
*33648*


1  
 #20954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:19:20 | #20962 (31)

čo sa týka vedy, mám na mysli ten sofistikovaný systém existencie neživej a živej hmoty v tomto svete a Vesmíre, - taký, aký je, a iný si ani nevieme predstaviť - a vieme z Písma, že Boh dal do vienka človeku určité dary a intelektuálne mohutnosti, aby tento sofistikovaný systém a jeho zákony a zákonitosti spoznal, a aj v intelekte využil pre iné komplikované systémy, včetne napr. elektronických vymožeností...teda ide o ten základ: vybavenie človeka intelektom (7 darov Ducha, do ktorých sú zahrnuté aj dary múdrosti a rozumu), aby de facto spoznával a zveľaďoval, a dal do užívania pre dobro to, čo Boh ako základ pre túto aktivitu stvoril...


 #20960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:44:26 | #20964 (32)

Ježkove oči.
*19376*
To sú také výmysly, že je zbytočné k tomu niečo dodávať.
*20*


1  
 #20962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:56:24 | #20965 (33)

nie zbytočné, ale nedokážete rozumne argumentovať.­..mimochodom, je to typická "odpoveď" ateistu...


 #20964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:09:59 | #20971 (34)

vy nedokážete rozumně argumentovat, jen opakujete naučené mantry z bigotní věrouky...


 #20965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:26:14 | #20981 (34)

Argumentovať?
Voči výmyslom?
To by som bol blázon, na to stratiť, čo len sekundu.
(mimochodom - to bola typická reakcia visitora)
*3422*


 #20965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:12:24 | #21183 (32)

Aby jsi něco takového mohl tvrdit, musíš nedříve nad vší pochybnost dokázat, že ten tvůj pánbíček, opravdu existuje. Jinak tvrdíš ničím nepodložené nesmysly.


 #20962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:56:32 | #20966 (30)

„…práve vierou sa získava pravdivé poznanie skutočnosti…“

Vy to opravdu nevidíte, co tu jako „vědec“ píšete za kraviny? Já vám to tedy zjednoduším na maximální možnou míru: Všechna takováto vaše prohlášení jsou pravda pouze za předpokladu, že jsou pravda! Víc snad dodávat netřeba…


1 1  
 #20954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:29:30 | #20982 (31)

Nevím jak může vzdelaný člověk napsat takový do "nebe volající" nelogický nesmysl.
*33648* *20*


 #20966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:04:59 | #20969 (30)

nenávistné bigotní a pověrčivé pindy!


 #20954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:02:40 | #21180 (28)

Víra v ty přesvaté nesmysly, přinesla lidstvu spoustu utrpení a zla.
Příklad:
Kdyby ten ťapák Josef, nechal slečnu Marii ukamenovat, jak bylo tenkrát zvykem, lidstvo by bylo ušetřeno hrůz křesťanství.


 #20583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:08:34 | #21181 (29)

viete, to je pod moju úroveň, sorry!


 #21180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:22:18 | #21184 (30)

Já vím. Nemůžeš to popřít, ani vyvrátit.


 #21181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:24:16 | #21185 (31)

viete, ser--m na takúto diskusiu s vami, sorry...skúste debatovať aspoň trochu rozumovo, akademicky....


 #21184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 21:39:41 | #21192 (32)

Pravda je nepříjemná, že?


 #21185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 21:56:40 | #21194 (32)

visitore - - promin docela by mne zajimalo jak si TY predstavujes akademickou debatu? Bavime se tady otom, ze nemame zadne jine historicke dukazy o Mojzisovi a zidech v Egypte a ty napises. môžeme špekulovať:
dale pises; zidi byli negramoti neumeli cist ani psat a pouzivali drevenne naradi nebo keramicke tak se nic nezachovalo. Muzes mne prosim nejak naznacit jak ti na tohle akademicky odpovedet? Ja jsem sice verici ale ne tak akademicky vzdelany jako ty asi se podle tebe akademicky spekuluje - pripomina mne to DF SJ -- kde se do zlateho ramecku davaji akademicke spekujace - -- co tim chtel rict XY? jak to myslel ? co nam tim chtel odkazat? jak si to vysvetlujete?? Ty na rozdil odnich // spekulujes // Ja nevzdelany se na takoveto akademicke urovni neumim bavit *10156*


2  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 22:07:02 | #21195 (33)

Visitor - ja osobne nemam nic proti vzdelanym a chytrym lidem ale nikdy nepostavis neco pevneho a stabylniho bez poradnych zakladu -- a celou viru nemuzes vybudovat na zaklade jednoho cloveka co napsal samo o sobe a jeste otom pisateli nevis vubec nic konkretniho pouze to co on sam o sobe napsal. Vim Bibli nenapsal on jediny - Bible je neco jako dokonala chemicka sloucenina nekolika prvku danych dohromady a sloucenou jako celek.. V tom slouceni je prave ten zaklad problemu ale jako akademikovi ti to nemusim vysvetlovat urcite chapes.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 22:12:23 | #21197 (34)

Mojžíš do Bible nenapsal ani písmenko, když už jsme na té akademické půdě...


1  
 #21195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 22:15:52 | #21199 (35)

Podle židovské tradice byly knihy Tóry věnovány Bohem Mojžíšovi okolo roku 1220 př. n. l., krátce po exodu z Egypta. Jak k tomuto věnování došlo, bylo předmětem debat v období raného rabínského anebo tanaitského judaismu (1. století n. l. – počátek 3. století n. l.)[4] Jedna z verzí považovala věnování Tóry za jedinečnou událost, při které Mojžíš na hoře Sinaj obdržel celou Tóru. V tomto jediném okamžiku byla zjevena celá historie lidstva od prvopočátku Stvoření.[zdroj?] Podle jiných verzí Mojžíš na Sinaji obdržel pouze Deset přikázání[5] a ostatní zákony byly zjevovány postupně během čtyřiceti let putování pouští. V každém případě to ale podle těchto verzí byl hlas Boží, který Mojžíšovi diktoval obsah Tóry.

Během období Druhého chrámu (3. století př. n. l.–1. století n. l.) se pak prosazovala verze, podle které Mojžíš obdržel nejen celou psanou Tóru, ale také Ústní zákon.

Podle hypotéz, které se od doby osvícenství začaly ujímat na evropských univerzitách, byl text Tóry sestaven z několika předcházejících zdrojů. Jde o tzv. hypotézu pramenů či dokumentární hypotézu (nazývanou někdy podle předpokládných pramenů "Jahvisty", "Elohisty", kněžského spisu, německy Priesterschrift, a tzv. Deuteronomisty zkratkou „JEPD“). V klasické podobě ji formuloval Julius Wellhausen,[6] hypotéza ale prošla mnoha modifikacemi. Ke společně sdíleným východiskům moderního biblického bádání dnes patří předpoklad, že je text Tóry kompromisem kněžských a laických, navzájem rozdílných materiálů. Ke spojení těchto tradic do díla, které známe jako Tóru či Pentateuch, došlo pravděpodobně za vlády Peršanů od konce 6. stol. př. n. l.[7]
https://cs.wikipedia.org/wiki/T%C3%B3ra


 #21197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 00:55:54 | #21200 (36)

krudox -- takze to vsechno napsal Buh ve jmenu Mojzise? Vse napsal pro lid zidovsky co byli jak pise Visitor negramoti? Nevis nahodou nacem byla ta Tora napsana? Mam na mysli papir nebo byla vytesana do kamene?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:30:06 | #21202 (37)

Bůh Bibli nenapsal, bylo to na pergamenech a pak na papíře, skuteční autoři byli nějací židovští učenci...


 #21200 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:38:34 | #21203 (38)

Bůh je Duch ..
Jan 4
22 Vy uctíváte, co neznáte; my uctíváme, co známe,..
24 Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“


 #21202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:48:07 | #21206 (39)

kroky - promin nic proti tve znalosti - neznalosti --- nejdrive se pokus pochopit jednoduchou vec -- co to je modla az pochopis zaklad jednoduchosti tak - muzem - budem pokracovat v chapani dal --- zkus pochopit, ze modla je to co si clovek vytvori sam ---- misto sveho Boha --- a zacne se k te veci modlit a rikat ji boze a zavrhnet vlasniho Boha. Nezlob se , ze to takle pisu ale uz nekolik let nedokazes pochopit jednoduchou vec -- Co to je modla --



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:42:22 | #21204 (38)

krudox -- ted jsem zmateny -- musis na mne jednoduseji -- kdo teda napsal Toru? Muzes to napsat jednoduseji at pochopim? Toru napsal ------ Ja ti predem dekuji -- ja to nevim ja mel zato, ze to napsal nejaky Mojzis.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:46:32 | #21205 (39)

Zavřeli se do stánu, zapálili kadidlo na kadidelnici a mněli spojení s Bohem?


 #21204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:48:52 | #21208 (40)

Pravoslavní a katolíci kadidlují do dnes že :-)


 #21205 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:52:11 | #21210 (40)

kroky - jinak - ted si predstav, ze pred rekneme 30lety by ti nekdo rek, ze budes mit v kapse krabicku a kdyz nani zmacknes knoflik tak budes ve spojeni s nekemym ktery je na druhe strane zemekoule a budes se snim bavit a muzes ho i videt -- co by jsi nato rekla? kdyz ted odsuzujes stan a kadidlo ??



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:48:54 | #21209 (39)

lidi - židi to napsali, ale jména neznáme...
o Mojžíšovi se tam mluví ve třetí osobně a je tam popsána jeho smrt, to jsou indicie, že to nenapsal...
odborníci Tóru datují do 6. století př.n.l., to už Mojžíš dávno nežil - další indicie...


 #21204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:54:37 | #21212 (40)

krudox -- dik -- tak se omlovam verejne zato, ze jsem verejne prohlasil, ze Mojzisovi neverim co napsal -- kdyz to vlasne nenapsal a my ani nevime kdo co a jak? Takze to uzavrem slovy --- pachatel neznami>



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:56:46 | #21213 (41)
*49*

 #21212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:59:51 | #21214 (41)

Bůh dal židům Písmo..měli to od Boha/Ducha, domnívám se že od Boha měli pravěcí lidi toho hodně, naučil je prastará řemesla, těžit tavit rudy například, rostlinné léčitelství, jak co spracovávat, měli o tom vnuknutí od Boha..


 #21212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:05:39 | #21216 (42)

kroky - uz zase - musis konkretne - co jim dal Buh za pismo co to bylo?? dkyz Mojzisovi dak kamenne deky pismem vytesanym. Ja ke pismo dostali zidi od Boha a kdy?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:07:33 | #21217 (43)

Jsem o tom četla ale nevím už kde a to se mi moc nechce to teť hledat..


 #21216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:14:17 | #21219 (44)

kroky - to nevadi kdyz nevis a priznas se to je v poradku jsi na dobre ceste.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:52:38 | #21222 (43)

Ex 31:18: Když s ním na hoře Sínaj domluvil, dal Mojžíšovi dvě desky svědectví, kamenné deskya popsané Božím prstem.b a Dt 4:13; Dt 5:22 b Ex 8:15; Dt 9:10
https://www.obohu.cz/bible/index.php?hledat=prstem&k=Gn&styl=CSP&kap=1&kde=1


 #21216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:57:34 | #21223 (44)

kroky -- nezlob se na mne ale porad te nejak nechapu - ty napises Buh je duch --- za chvilku nato napises -- ze Buh ma prsty -- takze podle tene je Buh duchem co ma prsty na psani? Muze mit duch prsty na psani?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:02:09 | #21225 (45)

To sem nenapsala ja, ale mám to z Bible, si to vyřiď s autorem Bible, jestli se Ti na tom něco nelíbí :-)


 #21223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:04:50 | #21226 (46)

kroky takze ty sem pises neco s Bible a nesouhlasis stim? Co teda podle tebe? jak to je? cemu veris? --
Buh je duch a mam prsty? Prsty co pisou do kamene? Jaky je tvuj nazor ty jsi stim zacala ja ne.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:06:51 | #21227 (47)

Ja nesouhlasím s něčím z Bible ?


 #21226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:13:26 | #21230 (48)

kroky -- polopatocky napisu aby jsi pochopila -- Je podle tebe Buh duchem? Jestli ano ma prsty co muzou psat do kamene? Ty stim souhlasis co je napsano v Bibli?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:15:05 | #21232 (49)

Tady jsem ti našla v PNS že boží duch a boží prst mají stejný význam:

Matouš 12:28
28 Pokud však vyháním démony prostřednictvím Božího ducha, pak vás Boží království skutečně dostihlo.
Lukáš 11:20
20 Jestliže však vyháním démony prostřednictvím Božího prstu,a Boží království vás skutečně dostihlo.

Ale zase dostanu držkovou že kopčím Písmo, budeme se muset přenést na jinou diskuzi, tady mi to neprojde.


 #21230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:27:54 | #21234 (46)

Pisatelé Bible jsou několik tisíc let po smrti.
Proč "operuješ" něčím, co se nedá uskutečnit??
*20* *3422*


 #21225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:30:06 | #21236 (47)

Co se nedá uskutečnit ?


 #21234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:52:02 | #21242 (48)

Dotázat se pisatele Bible *3440*


 #21236 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:54:30 | #21244 (49)

To sem nenapsala:-).
"si to vyřiď s autorem Bible"


 #21242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:56:56 | #21246 (50)

kroky tak to prosim necituj jako pravdu *17130*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:58:34 | #21247 (51)

Ty katolík nemyslíš si že je v Bibli Pravda?


 #21246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:59:39 | #21249 (52)

No je tam určitě spousta nepravdy *32630*


 #21247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:01:16 | #21251 (53)

Tak jasně když se hledaj nepravdy tak se najdou nepravdy, to je od toho co kdo hledá :-)


 #21249 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:08:17 | #21252 (51)

vsem -- dekuji za klidnou a pohodovou diskuzi -- dobrou noc -- nekdy zas a o necem jinem Mojzis nepsal pravdu --Mojzis jako vrah byl oblibencem Bozim (zavrazdil egyptskeho vojaka) - zrovna tak jak bratro vrah Kain kteremu dal Buh znameni nedotknutelnosti aby mu nebylo ublizeno - sice nevim kym ale je to tak - dalsi Bozi milovnikem byl vrah smilnik kral David - z jeho rodu dokonce musel byt i Jezis.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:09:55 | #21253 (52)

To je to, svědci blokují, visitor blokuje a zdejší správci nám tento typ diskuzí trpět nebudou, nechceš založit diskuzí ?


 #21252 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:21:42 | #21255 (53)

visitor neblokuje, - okrem jednej osoby...-a 50x zdôvodnil prečo práve ju...


 #21253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:27:28 | #21261 (54)

To mne vůbec ani nezajímá, jste spátečnickej, každej ví že umím diskutovat na tato témata jen Vám to nevoní neb to není ten váš katechizmus :-),o svědcích to platí v bleděmodrém :-). nejste schopni vylézt ze svých ulit :-).


 #21255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:33:49 | #21263 (54)

Jojo copi paste :-)
Tak na to zvědavá nejsem.


 #21255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:58:41 | #21248 (50)

No autorem Bible není Bůh - autorem je člověk, který se na Boha jenom odvolává. *5726*


 #21244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:00:13 | #21250 (51)

O ne, když Bůh je Duch /v nás/ tak jak to že není autorem Bůh?


 #21248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:25:48 | #21233 (42)

Podívej :
Nedá se doložit, jestli postava Mojžíše je vůbec skutečná - neví se kdy a kde se narodil a tak se dá zpochybnit jestli nějaký Mojžíš někdy mluvil s Bohem - nedochoval sa originál Desatera a ani archa úmluvy.
Proto se dá zpochybnit i Bible, protože je založena na pochybném tvrzení, že je to Boží slovo.
podle mě je to výtvor člověka a umravnění izraelitů. *32630*


 #21214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:29:07 | #21235 (43)

Jo jo tak nějako:-) ja tam vidím evoluční vývoj v těch božích přikázáních které jsou v Bibli, dnes už se například neukamenovává :-)


 #21233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 16:38:10 | #21345 (44)

...tak ty vidíš evoluční vývoj v božích přikázáních? *17006* Apage satanas! *34739*
Boj se Boha, dcero! *3504*


1  
 #21235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 17:05:54 | #21347 (45)

Má pravdu, v Evropě se už neukamenovává. To je důkazem vývoje a pokroku náboženství.


 #21345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 17:08:18 | #21348 (46)

kameňovanie nie je Božie prikázanie Desatora...


 #21347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 17:30:31 | #21349 (47)

Už i tohle je pokrokem.


 #21348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 19:14:04 | #21363 (48)

je to taky známka toho, že první kniha Bible není nejstarší... *4624*
naopak, celkem pozdní...


 #21349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 18:19:53 | #21355 (47)

Desatera přímo ne, ale aha :
Dt 17,5 odvedte provinilého muže nebo ženu za mestskou bránu a ukamenujte je k smrti.
Dt 22,24 vyveďte oba k městské bráně a ukamenujte je k smrti – dívku proto, že ve městě nekřičela, a muže proto, že zneuctil snoubenku svého bližního.


 #21348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 19:12:50 | #21362 (47)

ale je to přikázání Bible a podle vás je Bible slovo Boží, Bůh tedy podle vaší víry kázal kamenovat nevěrnice, upalovat "čarodějnice" a vraždit ty, kteří stáli v cestě "plánu spásy" včetně nemluvňat (nemluvně se nerouhá a není ani zloděj ani vrah ani sodomita)...


 #21348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:46:10 | #21268 (43)

Proslýchá se, že jej porodila faraónova dcera.
https://deti.vira.cz/bible-pro-deti/stary-zakon/mojzis


 #21233 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:01:35 | #21215 (39)

Ty si myslíš, že Mojžíš napsal prvních 5 knih SZ??
Ani se neví kdy přesně žil - nikde nijaké záznamy.
*5726*


 #21204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:13:21 | #21218 (40)

Dalko ja si nemyslim nic *17130* bud vim nebo nevim ale nemyslim. Rozhodne Mojzis nenapsal nic a uz vubec ne Bozi slova. Priklad me neduvery:: Mojzis jako vrah zdrhne z Egypta najde si zenskou a u jejiho otce pase kozy -- jednoho dne zazene kozy dal do pouste -- (znam) neroste tam vubec nic - neni tam zadna voda a Mojzis zazene sve kozy o kousek dal do pouste -- o kousek dal nez z Prahy do Parize bez zradla a vody pro kozy. Onem nemluve. Nakonec --- ale to vse je v Bibli napsane



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:20:03 | #21220 (41)

Aha - je možné, že jsem tvoje příspěvky špatně pochopil - protože jsi se ptal a ne jen psal. *65*


 #21218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 09:24:52 | #21221 (42)

*17130* Dalko - to je OK ja to tak bral a pochopil *30907* zadny problem -- me vyjadrovani je nekdy - hodne casto hur chapatelne. To si chce vice krat precist a pochopit. *32842*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:31:33 | #21237 (41)

Domnívám se že jde o příběh pro součásné (tehdejší) posluchače. Jde o poučení z příběhu nikoliv o to jestli se to stalo nebo ne. Tedy zpětně je vyprávěn přběh a předáván z generace na generaci a ten je nakonec zapsán.


 #21218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:34:12 | #21239 (42)

ratka - s timto nazorem souhlasim i ja.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:34:07 | #21238 (41)

kiwi, je to inak:

  1. Mojžiš (alebo jeho pisár, ktorému diktoval to, čo počul od Boha) ) napísal svojich 5 kníh (začiatok Biblie), kde refereruje to, čo mu Boh zjavil, a čo od neho (a od národa Izraela) chce, a aby Izrael prijal a zachoval si túto pravú vieru v jedného zjaveného Boha, za čo Boh aj Izrael vyznamenal - požehnal ho medzi národmi, a prisľúbil Izraelu Mesiáša, jediného Spasiteľa sveta? stále o tom píšem!
  2. každý trocha informovaný vie, že púšť - od Egypta smerom k Izraelu (v rámci Exodu), ktorú Židia (za trest nevery s obrovským utrpením) prekonávali 40 rokov, a do zasľúbenej zeme sa z pôvodných Židov v Egypete pri Exode dostali len niekoľkí (včetne Árona, Mojžišovho brata - nedostal sa tam ani Mojžiš), nie je len čistý piesok, či kameneale má i trávnaté oblasti, oázy, a pod....

 #21218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:40:29 | #21240 (42)

Visitore byl jsi tam?? Ja ano -- rezhodne to uzemi neprojdes se stadem koz ani nahodou ne -- to je nemozne hlavne kdyz nejsi pripraveny na tu cestu pousti -- to proste nejde to je holy nesmysl. -- co si myslis jak daleko jsi schopny vest stado koz po pousti? Rozhodne Mojzis nenapsal pravdu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:44:53 | #21241 (43)

taky nevim kde Mojzis nechal kozy kdyz sel nahoru do te diry ve skale pred kterou se mu zjevil horici ker - kde nechal stado koz? dole pod horou? (kopcem) co ona sam jed a pil - jak dlouho mu to trvala ty stovky kilometru pousi ze stadem koz bez niceho? Musime se nato divat i realne - Ja jsem verici ale tomuhle verit proste nemuzu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:33:20 | #21262 (44)

nie sme pred 2300 rokmi, vtedy bolo iné podnebie, časti púte boli zelené - i s trávnatým povrchom - a naviac, nevie sa presne, kadiaľ v "púšti" židia putovali ...posudzuješ terajší stav....


 #21241 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 12:49:33 | #21293 (45)

Visitore - poušť zůstane pořád pouští :
Mojžíš vedl Izraele od Rákosového moře dál.
Vyšli na poušť Šúr a táhli pouští po tři dny, aniž narazili na vodu.
*32630* *20*


 #21262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:56:39 | #21245 (42)

Mojžiš (alebo jeho pisár, ktorému diktoval to, čo počul od Boha) ) napísal svojich 5 kníh (začiatok Biblie),
*5726*
Pokud tomu jenom věříš, že to tak bylo, tak je to v pohodě, ale ako fakt je to průhledné.
*20*


 #21238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:34:45 | #21264 (43)

viera je domnieka až presvedčenie, že to bolo, že to je, a že to bude tak, ako verím vo viere:-)


1  
 #21245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 10:54:08 | #21243 (41)

Myslet si něco - pojaté jako tvůj názor na danou věc. *20*


 #21218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 08:52:49 | #21211 (38)

Kteří měli potřebu vytvořit izraelitům nějakou historii a vlastního Boha
Pochybuji, že by si pamatovali, co se dělo a říkalo 2500 let nazpátek.
*32630*


 #21202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 22:15:19 | #21198 (34)

*20*
Význam slova - akademie

  • starořecká filozofická škola
  • název vysoké školy
  • vrcholná vědecká instituce
  • typ vzdělávací instituce
  • slavnost s programem uměleckého rázu
    *32630* *32630*

 #21195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 22:11:24 | #21196 (33)

To co tady předvádí visitor, nemá s akademickou debatou nic společného.
*20* *5726*
Akademická debata je vzdělávací aktivita, která učí studenty kriticky myslet, dobře formulovat a dodržovat pravidla diskuse. Účastníci debaty jsou rozděleni na dva týmy s úkolem hájit určité stanovisko. Po dohodnutém čase si týmy vymění role a zastávají opačný názor. V akademické debatě jde tedy o výběr a studium zdrojů k určitému tématu, nácvik argumentace, dodržování pravidel diskuse a vhled do problému z obou protichůdných stran.
*32630* *32630*


 #21194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 00:58:15 | #21201 (33)

Vsem ---- to co jsem napsal o foru SJ neberte jako pomlouvani - to jsem pouze prirovnal jedno k druhemu.
Ja SJ nepomlouvam ale snazim se onich psat pouze pravdu. Teda muj nazor nane.


1  

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.21 11:21:37 | #21254 (33)

„Ja nevzdelany se na takoveto akademicke urovni neumim bavit“

Z toho si nic nedělej, tato Visitorova „akademická“ diskuse nemá se vzděláním nic společného. On takto nediskutuje díky svému vzdělání, on tak diskutuje svému vzdělání navzdory.


 #21194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.10.21 19:57:34 | #20586 (26)

Mojžíš si boha vymyslel - tak ako aj rodokmeň od Adama až po seba - on asi písal Genesis, exodus a atd - takže bájky a iné si požičal z iných kultur - monoteismus(aton) a atd.
Tak isto aj Desatoro.
A to len preto, aby spojil židovské kmene a vládol im - preto si vymyslel Jahveho.
*5726*
Deu 32 :
8 Když Nejvyšší přiděloval pronárodům dědictví, když rozsazoval lidské syny, stanovil hranice kdejakého lidu podle počtu synů Izraele.
9 Hospodinovým podílem je jeho lid, vyměřeným dílem jeho dědictví je Jákob
*20*
Takže i Mojžíš nezaprel bohov iných národov - Najvyšší pridelil izraelitom Hospodina
*3440*


 #20579 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 08:03:50 | #20591 (27)

Na příklad "Desatero" je obšlehnuté z Egyptské "Knihy mrtvých".


 #20586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:56:14 | #20956 (27)

Mojžiš śi Boha nevymyslel, len prezentoval Izraelu to, čo videl, skúsil, a čo dostal od neho, ktorý sa mi zjavil ako osobný Boh, aby to Izrael zachovával zmluvu (Desatoro) - a zdôvodnil mu prečo...Desatoro (ako mravný systém pre celé veky ľudstva až do skončenia sveta) si Mojžiš nemohol vymyslieť, to dá rozum...


 #20586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:04:20 | #20958 (28)

Desatoro "vytiahol" z egyptského etického "kodexu".
Vyrastal a žil tam, takže s tým nemal problém - ale keby ho mal vytesať celý, tak to by nestíhal.
A tak ich vybral iba 10.
*20*


1  
 #20956 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 10:21:18 | #20963 (29)

je to vaša sorry, lživá mantra, už sme to rozobrali a dokázali, že to je podstatne o niečom inom...Kniha mŕtvych je o mŕtvych, nie o živých, o čom je Desatoro...


 #20958 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:08:20 | #20970 (30)

to je fuk, nepochopil jste, co je tam společného, zřejmě neznáte obsah, že poukazujete na detail, typické pro fanatiky jediné víry...


 #20963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 11:22:38 | #20979 (30)

Veď asi nepoznáš jej obsah, keď takto píšeš.
*33648*
Takže ti to připomenu :
10/10 Nepožádáš manželky bližního svého. Nebudeš dychtit po ženě svého bližního ani po jeho otroku nebo po jeho otrokyni ani po jeho býku ani po jeho oslu, vůbec po ničem, co patří tvému bližnímu. Aniž požádáš statku jeho.
*5726*
Neznal jsem ničemnosti a nedopustil jsem se nepoctivosti.
Nepřipravil jsem nájemce o jeho majetek.
9/10 Nevydáš proti svému bližnímu křivé svědectví.
*5726*
Neznal jsem ničemnosti a nedopustil jsem se nepoctivosti
Neočernil jsem člověka u jeho nadřízeného.
8/10 Nepokradeš.
*5726*
Neporušoval jsem obilní míry. Nezkracoval jsem lokte. Neporušil jsem polní výměry. Nezatěžoval jsem vahadlo váh. Neodnímal jsem kojencům mléka od úst. Neodháněl jsem dobytka od jeho píce.
7/10 nesesmilníš
*5726*
Neznásilnil jsem ženy. Nebyl jsem necudný.
6/10 Nezabiješ.
*5726*
Nezabil jsem nikoho ani jsem nedal rozkazu k vraždě.

Takže základy morálního kódexu, jak vidíš měl odkud, opsat.
*20*


1  
 #20963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 13:27:31 | #21186 (31)

A je ticho po pěšině. Asi mu došlo, že neuspěl.


 #20979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 15:53:08 | #21187 (32)

viď vyššie, je tam odpoveď. v 2 príspevkoch...


 #21186 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
27.10.21 21:43:27 | #21193 (33)

Tak je sem zkopíruj.


 #21187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 16:12:10 | #20543 (16)

tak čo to je?

Jestli se ptáš na ateismus, tak ateismus je světonázor, že bohové jsou produkty lidské fantazie a tudíž se stane jen to, co udělají lidé.

Činitelé jsou jen a jen lidé a ne pohádkové figurky. Ty jsou pro děti a jiné důvěřivce, které v jejich reálnou existenci věří.
Pobožný se může umodlit ke smrti s přáním aby bůh třeba zatloukl hřebík do trámu, ale dokud nevezme člověk kladivo do ruky a ten hřebík nezatluče ... *15238* A přitom bůh pobožného umí vše, od létání vzduchoprázdným Vesmírem o teplotě 3K a distance miliard světelných let překoná za pár hodin až po zatloukání hřebíků (Ježíše na kříž).

Neboť vše, co se děje, děje se s jeho svolením. Ámen.


 #20535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 21:09:27 | #20547 (17)

teď mu ale nahráváš v té specifikaci, ještě dospěje opět k tomu, že ateismu je víra...


 #20543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.09.21 01:28:57 | #20548 (18)

Když si koupím rohlík a zakousnu se do něj, tak jen proto, že věřím, že není otrávenej, že do rohlíku není zapečenej šváb, hřebík, žiletka, nebo prst utržený někomu úrazem v mlýnu.

Prostě nezapírám, že jsem věřícím člověkem. Jsou věci, které nemůžeme absolutně vyloučit, ale dovedu odhadnou statistickou pravděpodobnost. Proto nemám pronlém si vyjet výtahem na vyhlídkovou věž a koukat na to mravenčí hemžení lidí dole, na Zemi, nemám problém někam letět letadlem, nebo jet autem, či bicyklem.

Co se týče víry v neexistenci boha ...mám dostatečné vzdělání v přírodních vědách, abych si byl jistý, že z prachu nelze fouknutím vytvořit živou buňku a už vůbec ne zvíře, nebo rostlinu. Rovněž jsem si jist, že nelze páchat zázraky, jako je oživování mrtvoly, nebo akrece vodíku do objektu, ze kterého se fůzí jader stane hvězda, jakou je naše Slunce.
Věřím přírodovědcům, že nekecali, nepodváděli a nelhali. A když někdo z nich podlehl vidině mamonu a slávy a zbavil se své cti, tak byl odhalen a zesměšněn. Věřím, že bohové a jiné pohádkové bytosti jsou produkty lidské fantazie a potřeby vysvětlení příčin přírodních fenoménů v dobách temna neinformovanosti a nevědění.

Jestli tohle bereš jako nahrávání někomu na smeč, že ateismus je pouhá víra, nebo nevíra, tak s tím nic neudělám.

Kdysi se mne jeden ptal, co bych dělal, kdyby ke mně přišel bůh. Odpověděl jsem mu v tom smyslu, že by ten návštěvník to své božství musel nejprv nějak prokázat. Třeba tím, že by na zem vylité mléko vpravil zpět do pohárku, nebo oživil mou kočku, která byla před rokem otrávena. Pochopitelně bych po něm chtěl masívnější a praktičtější důkazy jeho božství, například posbírat všechny zbraně hromadného ničení a odstranit je ze Země a uložit někde daleko aspoň v Andromedě. Dále hromadné zrezavnění veškerého vojenského materiálu a podobně. Vojáci by museli do civilu a dělat praktické věci ku prospěchu státu a ne si hrát jako debilové na ničení věcí a zabíjení lidí.

Pak bych ho pozval na kafe a na pokec.


 #20547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.09.21 11:03:03 | #20528 (9)

naopak, viackrát som tu napísal, že "ateisti, neviestky a iní hriešnici môžu predísť veriacich do Božieho kráľovstva" - a hovorím to v súlade s tým, čo hovorí Ježiš:-)...


 #20524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.09.21 23:53:37 | #20554 (10)

Proč zrovna do království? Není to poplatné době, kdy náboženství vznikalo?


 #20528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.21 01:13:49 | #20555 (10)

Jak tomu rozumět visitore, že mohou do božího království předejít pobožné?

Znamená to, že se ateisté a jiní zločinci nedožijí tak vysokého věku jako pobožní? Nebo snad, že boží král potřebuje přednostně lidi rozumné a kritické, a že lidi, kteří nepoužívají svůj rozum a poslušně vykonají to, co jim někdo nařídí, připustí až pozděj?


 #20528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Papež
24.09.21 15:52:55 | #20542 (6)

Kopíruji to sem ze "tvého" DF :

Uklidni se visitore, to slovo bigot, nebo bigott používali Francouzi na označení pobožných Normanů ve Středověku. Je možné, že bylo odvozeno z německého "bei Gott" (u boha).
Jinak se ten výraz používal na označení nábožného omezence, někdy i na pokrytce.

Ano, je to nelichotivé označení. Komunisti, nebo ateisté je určitě nevynalezli.
Používali je zajisté i katolíci na označení svých soudruhů propadlých přísnému, pedantickému, puristickému a netolerantnímu provozování své náboženské ideologie.


 #20520 

| Předmět: RE: RE: Papež
24.09.21 10:58:52 | #20525 (2)

ten rozhovor je zde: https://www.laciviltacattolica.it/articolo/la-liberta-ci-fa-paura/

a výnatek z rozhovoru :

Provinciál slovenské provincie adresoval papeži několik pozdravů: „Otče, chci ti z celého srdce poděkovat za toto pozvání, které pro nás bylo překvapením. Je to povzbuzení pro naši komunitu a pastorační život. Na Slovensku je mnoho jezuitů. Chtěl jsem potvrdit, že Společnost chce být vám k dispozici a pro potřeby Církve ».

Papež odpovídá vtipem: „Děkuji. Myšlenka pozvat jezuity na mé apoštolské cesty pochází od Fr. Spadaro, protože má materiál na vytvoření článku pro „La Civiltà Cattolica“, který vždy zveřejňuje tyto konverzace! " A pokračuje: „Tady čekám na otázky. Hoďte míč brankáři. Pojď! "


Jezuita se ptá: „Jak se máš?“

Stále naživu. Ačkoli někteří mě chtěli mrtvého. Vím, že se dokonce uskutečnila setkání mezi preláty, kteří si mysleli, že papež je vážnější než to, co bylo řečeno. Připravovali konkláve. Trpělivost! Díky bohu, mám se dobře. Nechtěl jsem udělat tuto operaci: nechtěla jsem to: byla to sestra, která mě přesvědčila. Sestry někdy chápou situaci více než lékaři, protože jsou v přímém kontaktu s pacienty.

Jezuita, který pracuje téměř 15 let ve Vatikánském rozhlase, se ptá, o co by se měli jezuité starat pro pastorační práci na Slovensku.

Vždycky mě napadne slovo: „blízkost“.

Blízkost k Bohu především: neopouštějte modlitbu! Pravá modlitba srdce, ne formální modlitba, která se srdce nedotýká. Modlitba, která bojuje s Bohem a která zná poušť, kde není nic slyšet. Blízkost k Bohu: vždy na nás čeká. Můžeme být v pokušení říci: Nemohu se modlit, protože jsem zaneprázdněn. Ale je také zaneprázdněn. Je to tím, že stojíte vedle vás a čekáte na vás.

jo,prostě to visitore papež řekl ,ve Vatikánu má papež nepřátele ,kdo by to byl řekl *27179*


 #20514 

| Předmět: zneuctění ostatků
18.09.21 10:47:28 | #20457

Do Tetína dorazila zdobená lebka svaté Ludmily. Začala pouť k 1100letému výročí jejího úmrtí

V Tetíně na Berounsku v pátek oficiálně začala Národní pouť k výročí 1100 let od smrti sv. Ludmily. Na místě je lebka této světice, kterou přivezl v 17.30 vůz v bezpečnostní koloně z Prahy před kostel svaté Ludmily. O 20 minut později odborníci přenesli vzácný ostatek ve skleněné schráně do kostela. Na místě se poté pomodlil kardinál Dominik Duka.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/do-tetina-dorazila-zdobena-lebka-svate-ludmily-zacala-pout-k-1100-letemu-vyroci_2109172132_voj

přijde to jen mě že tohle nošení a vystavování ostatků je poměrně odpudivá církevní tradice ?



| Předmět: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 11:49:26 | #20458 (1)

Taky si myslím, že je to dost morbidní záležitost. Podobně se to dělá s lebkou sv. Václava. Tady by se úcta k těmto postavám měla řídit spíše tím, co stojí na hřbitovních pomnících - odpočívej v pokoji!


 #20457 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 11:54:03 | #20460 (2)

To budou asi že pohansko- druidské zvyky které se do křestanství velice rády vpašovali :-)


 #20458 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 12:04:37 | #20461 (3)

pokud je křestané přijali za své tak to jsou ted již křestanské tradice


 #20460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 12:09:43 | #20463 (4)

To jsem docela ráda že nepatřím do tohoto proudu křestanství :-).


 #20461 

| Předmět: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 11:51:14 | #20459 (1)

Vančura by na toto téma asi napsal - Tento způsob uctívání ostatků zdá se mi poněkud nešťastným...


 #20457 

| Předmět: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 15:54:42 | #20465 (1)

Ten cirkus kolem mi připadá dost odpudivý a je v něm zřetelná snaha o vzkříšení mrtvoly zvané náboženství.


 #20457 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 16:53:52 | #20466 (2)

Neřešila bych to, pokud mají lidi zájem ať jdou. Díkybohu není nikdo nucen k účasti, je to každého osobní věc. A to se mi na katolictví líbí, je to nejsvobodnější náboženství.


 #20465 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 18:05:00 | #20468 (3)

A sousedka : Tys tam nebyla? No toto?
Za dva dny farář : Vy si nectíte svaté pani XY.
*20*


 #20466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 18:06:07 | #20469 (4)

Vůbec ne. Vlastní zkušenost. Všem je to šumafuk :-) Díkybohu za to.


 #20468 

| Předmět: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 18:02:21 | #20467 (1)

Kdybys ty "vybral" hrob - zavřou tě až zčernáš.
*20*


 #20457 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 18:24:19 | #20470 (2)

Kdo vi jaký by k tomu měla názor Ludmila že uctívají její lebku ?


 #20467 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 19:17:25 | #20471 (3)

Správně, kdo z nás žijících by si mohl přát, aby jeho lebka byla zneužita coby zlatého hřebu nějakého jarmarku. Ludmily se nikdo neptal, co si přeje a co by jí bylo po chuti.


 #20470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 19:20:11 | #20472 (4)

Bůhví zde je to její lebka nebo zda je to vůbec nějaká lebka :-))) silně pochybuji že je to pravé


 #20471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 19:29:36 | #20473 (5)

to by ovšem znamenalo že je to celé podvod *27179*

i to pravidelné každoroční zneuctění ostatků svatého Václava *1*


 #20472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
18.09.21 19:31:22 | #20474 (6)

nemyslím, považuji to za tradici, je to vyjádření národní pospolitosti a přihlásení se k předkům. Tedy jako myšlenka se mi to líbí, jenom je to trochu morbidní. Ale jinak nic proti. Určitě to necítím jako podvod spíše jako upřimnou snahu udržet povědomí naší státnosti.... historickou vazbu.


 #20473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
18.09.21 19:45:23 | #20475 (7)

ano,před chvílí jsem viděl z toho reportáž, jeden z pořadatelů říkal že vlastně nejdůležitější na to je to setkání lidí ,jejich vzájemná komunikace,po­rozumění atp.

proti tomu se nedá samozřejmě nic namítat


 #20474 

| Předmět: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 21:25:32 | #20476 (1)

nič na tom nie je odpudivé, je to len úcta k jej osobe, ktorá tak pohla českými dejinami a posilnenie českého národa (i v univerzálnej Cirkvi) vo viere...mimochodom, sv. Ludmila, mučenica (http://catholica.cz/index.php?id=4557) a sv. Anežka česká je aj v mojich modlitbách/pros­bách...


 #20457 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
18.09.21 21:41:24 | #20477 (2)

samozřejmě že nošení ostatků někam a jejich vystavování je odpudivé a morbidní


 #20476 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 02:33:16 | #20478 (2)

" pohla českými dejinami a posilnenie českého národa .{color: blue}"

Co je o tom pohnutí dějinami a posílení národa bezpochybně zdokumentováno ?


 #20476 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 10:29:07 | #20479 (3)

prečítajte si ten jej životopis...sv. Ludmila je veľmi populárna i na Slovensku...takí ľudia sa už dnes nerodia
...uvádí se, že Ludmila byla pokřtěna buď přímo od sv. Metoděje nebo některého z jeho žáků. Byla vždy mírná a spravedlivá a brzy si osvojila křesťanské zásady, zvláště laskavost a štědrost k chudým....Traduje se, že vrahové Tunna a Gomon, kteří sem z 15. na 16. září přišli světici zardousit, byli poslaní Drahomírou. Mohlo jít i o iniciativu nespokojených pohanských velmožů z jejího okruhu. Vrazi použili k uškrcení oběti její vlastní závoj nebo šálu....
U jejího hrobu na Tetíně došlo k zázrakům. Vnuk Václav po převzetí vlády se postaral o přenesení Ludmiliných ostatků do Prahy, kde byly 10. listopadu asi r. 925, za účasti řezenského biskupa Michala, uloženy do chrámu sv. Jiří na Hradčanech. V té souvislosti se počítala mezi svaté. K oficiálnímu potvrzení svatosti pak ještě došlo v r. 1143 (či v r. následujícím) papežským legátem kard. Quido di Catello za jeho pobytu v Praze....


 #20478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 10:49:57 | #20480 (4)

To nič nemení na tom, že niektorým nebožtíkom nedáte pokoj ani po smrti a ešte ich vystavujete na obdiv.
Hnus. *3422*
Čo by povedali tvoje deti, keby tvoje ostatky ľudia vybrali z hrobu a predvádzali ich po meste?
*19376* *2527*


 #20479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 12:21:40 | #20481 (5)

on to vůbec nechápe...


 #20480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 13:05:22 | #20482 (5)

s mojimi ostatkami sa to neuskutoční - nie som svätý a hrdina mučeníckej viery ako sv. Ludmila...keby sa to náhodou stalo:-), tak by som nič proti tomu nemal....


 #20480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 13:11:35 | #20483 (6)

tak se dejte uškrtit...


 #20482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 13:21:04 | #20484 (7)

...keby som sa vedome dal äako falošné mučeníctvo), tak by to bola sebevražda, a tak vylúčenie z Božieho kráľovstva:-)


 #20483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 15:20:42 | #20492 (7)

Mužský nejsou škrcení, je výhodnější je utopit jako Jana z nepomuku a nebo upálit jako Jana z Husince, či Janu z Orleánsu.


 #20483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 13:29:39 | #20485 (6)

*33648* *33648*
Já som sa pýtal ako by sa na to pozerala tvoja rodina.
*19376* *19376*
Nič som nepísal o tvojej svätosti.
*32630*


 #20482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 13:38:07 | #20486 (7)

...keby som bol tak svetoznámy vo svätosti, čo je nereálne, tak moja rodina by iste bola na to hrdá...:-)


 #20485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 13:39:55 | #20487 (8)

Iste?
*2*
Pochybujem.
*3422*


 #20486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 13:41:34 | #20488 (8)

He možná až se smíříte s moji teologiií a odblokujete mne ve svých diskuzích, dřív se Vaše svatost konat nemůže, není to možno :-)


 #20486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 13:50:47 | #20489 (8)

Stačil by nějaký ten zázrak kdybys uskutečnil *1*


 #20486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 14:17:49 | #20490 (9)

o, to nie je také jednoduché, nie je zázrak ako zázrak - sú skutočné zázraky a fingované (diablom), dočasné "zázraky"...do­kazovanie zázraku je náročný a dlhodobý proces medicínskych (a iných) a cirkevných inštitúcií...


 #20489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 15:22:07 | #20494 (10)

Takže ďábel finguje zázraky?
Zajímavé.
Jsou nějaké příklady takového fingovaného, tedy ďábelského zázraku?


 #20490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 15:28:03 | #20495 (11)

řekla bych, různá zázračná uzdravení. Bylo o tom celkem hodně filmů, jen se to jeví... pacientovi se uleví, odhodí berly ale za pár dní je na tom stejně. Zlepšení bylo jen pod vlivem sugesce.


 #20494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 15:38:04 | #20498 (12)

No právě, je také hodně filmů o zázračných schopnostech jejich hrdinů, o věčné a nerezavějící lásce o vítězství pravdy nad lží a vítězství spravedlnosti.
Netvrdím, že k tomu nikdy, i když ve střízlivé formě, nemůže dojít.

Lidé milují pohádky. Pohádky jsou nedělitelnou součástí lidské kultury, všech lidských kultur.


 #20495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 15:47:18 | #20500 (9)

Jasně, papež Wojtyla uzdravil posmrtně z nebes nějakou jeptišku a šup, už je svatý.


 #20489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 16:02:28 | #20501 (10)

to se vás ale nijak netýká, vy nevěříte ani v Boha natož že Wojtyla někoho uzdravil :-)))


 #20500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 16:27:40 | #20503 (11)

Souhlas se zázračným neuzdravením, ale jinak se týká ve společnosti všecko všech. I kdybych žil jako poustevník na ostrůvku, nebo v nedostupné jeskyni, tak bych se také nevyhnul starostem o dění ve světě. Náš svět a sociální mír je velmi křehký. Závislosti sami dopouštíme svou pohodlností. Bez elektriky a internetové sítě nekoupíme ani potraviny. Ti lidé z "rozvojových" zemí, mají oproti nám, rozmazlencům, obrovskou výhodu - umí se o život prát. Nám je zřejmě všechno jedno - po nás potopa.

Příklad - v OSELu je myšlenka dne - cituji:
Nakonec je všechny legalizujeme, protože je nedokážeme vyhostit. Tím roste sociální nálož. Už drobně vybuchuje, ale jednou bouchne víc. A to je děsivě nebezpečné. V nadsázce říkávám, že tolerance je jen neznalost problému. (Petr Pelikán, islamolog)


 #20501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 16:30:04 | #20504 (12)

Taky bych se uměla poprat, nepatřím k rozmazlencům. Ale vím jak to myslíš, že jsem vyměklí a směrem na západ se ta vyměklost ještě zesiluje. vím to podle vnoučat. Asiati jsou tvrdší, i když jakoby mírní. Uvnitř jsou velice tvrdí. A nejsou muslimové.


 #20503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 16:33:03 | #20505 (13)

chci tím říct že to vidím na vnoučatech. ty německé jsou opravdu změkčilé, samé aňaňá párty a oblečky a dárečky a všecko roztomílé... vnoučata od malajské snachy jsou tužší, mama je šikanuje, furt s něčím otravuje, jsou víc bojovné a nafučené.
německé vnouče se vyhrožuje že mě nepozve na párty když ji nevyhovím, malajské že mě praští :-))


 #20504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 16:34:05 | #20506 (14)

samozřejmě řeč je o věku tří let :-)


 #20505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 17:18:17 | #20508 (15)

Když to nezarazíš teď - později se ti už "stane" něco víc. *33444*


 #20506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 17:23:58 | #20509 (16)

zatím jsem silnější :-)) Ne dělám si srandu. Ono se to ve školce srovná, dokud je děcko zvyklé že se mu ustupuje, je agresivní. Pokud narazí na děti starší, srovná se to přirozeně. Pochopí že to nefunguje. V kolektivu se děti naučí dohodnout a spolupracovat. Takové ty malé mrňata to ještě neumí, musí se přehoupnout přes "jájá" věk. Myslím že školka je důležitá, ale ani tam učitelky nesmí moc dětem ustupovat. A opět v Německu jsou učitelky velice defenzivní, neokřiknou děcko. U nás je to přece jen víc ratata jdeme.


 #20508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 17:05:37 | #20507 (14)

*20634* Dobré. *15238*


 #20505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 15:14:00 | #20491 (4)

Životopis prý někým pokřtěné Ludmily mne nezajímá. Zajímavější je životopis Winnetoua a Oldy Šetrného, nebo Šuhaja Loupežníka, či Robinsona Crusoea.
Vraždy byly jsou a budou na denním pořádku a vražda vícero Ludmil nařízená někým nebo provedená v záchvatu emocí není vyloučená.

Problematické na svatých ostatcích je, že jsou produkty velkovýrobny ostatků určité fáze evoluce křesťanství. Důvod velkovýroby a čilého obchodování jsou jejich zázračné účinky - pobožným muselo být předloženo něco, co upoutá jejich pozornost a nažene do nich bázeň. Nejlepší jsou flaštičky Ježíšovy krve, která zázračně přejde ze skupenství pevného do skupenství tekutého, když se s ní zatřepe. To že je pohádka o Ludmile pravdivá je potvrzeno pravdivým tvrzením o zázracích na Tetíně se odehrávající někdy a někým. Počítám, že se tam zjevila panenka Márie, což je jeden z nejoblíbenějších zázraků. Jestli při to m p. M. ještě něco ve staroslověnštině vyslovila, tak nezbyde, než padnout na kolena a chválit křesťanství za poskytnutí zázračných důkazů existence boha, posmrtného života a rajského místa zvané nebe a hlavně !!! pravdivosti bible a platnost licence na udržování náboženství klérem.

Mě se také líbí jízda králů, každoročně reprodukovaná na Slovácku a ve Slovinsku. Také "pravdivé" vylíčení dávných událostí, bohužel za absence zázraků, neboť o jízdě králů není v bibli ani píp a tak je ilegální a bůh se nenechá donutit ji zvelebit nějakým zázrakem.

Pohádky oblažují duši dětem a i mnohým dospělým.

Zpět k lebce. Pochopitelně poskytuje věda možnost určit stáří artefaktu a možná z něj získat genetickou informaci a třeba najít stopy příbuznosti v dnes žijící populaci, ale to by musela církev nejdřív artefakt odsvětit. K tomu nikdy nedojde, protože se církev obává nebezpečí nevhodného výsledku. V církvi je na prvním místě konzervace všeho dosavadního (minulého) a hlavně vidí nebezpečí dělání vln, neboť náboženství "stojí" na hliněných základech.


 #20479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
19.09.21 15:21:07 | #20493 (5)

Náboženství nestojí na hliněných základech, to by nepřežilo do dnešních dnů... tisíce let jsou dobrý základ, prověří zda podloží drží.


 #20491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 15:31:17 | #20496 (6)

Mno, jestli mohu v tom podobenství pokračovat - náboženství bojuje všemi prostředky pro svou konzervaci, ten tyátr se svatými ostatky, rozesílání misionářů do celého světa, slibování nesmrtelnosti pobožným ... a zázraky jsou toho jasným důkazem.

I v praxi stojí dodnes hliněné stavby, ovšem vyžadují neustálé opravy.


 #20493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
19.09.21 15:33:29 | #20497 (7)

řekla bych že je to spíše o podobenství se schopností stavět... i když se stavby rozpadají, pořád je zde způsobilost stavět znovu a znovu, či stavby opravovat. to je víra... vnitřní schopnost stavět.


 #20496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.09.21 15:44:16 | #20499 (8)

Pochopitelně jsou ony "hliněné základy", nebo "stavba na písku" podobenstvími. Kdyby v době vymýšlení si biblických povídek a přísloví existoval beton a existovala ocel, tak by se nestavělo na skále, ale na betonu a z oceli.


 #20497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
22.09.21 21:23:31 | #20510 (6)

no,nikdy v historii s takovou rychlostí věřící neubývali jako v posledních desetiletích

ve vyspělých zemích tedy je tento trend jasně nastolený


 #20493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
30.09.21 06:24:57 | #20558 (6)

Náboženství přežívá proto, že pořád se najdou nemyslící jedinci, kteří věří Bibli, že je to nefalšované Boží slovo a při tom zcela záměrně ignorují skutečnost, že v Bibli jsou faktické nesmysly, i vyložené lži. Bible je totiž psána metodou "Bílého psa". Ověřitelné údaje jsou pravdivé, neověřitelné jsou lživé. Proto mohu zcela závazně prohlásit, že náboženství, je největší podvod všech dob.


 #20493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
30.09.21 11:33:17 | #20559 (7)

Nebyl bych až tak kontroverzní.
Náboženství, které vzniklo před několika tisíciletími (dokumentováno je od dob Egypta faraónů), je pro mnohé lidi dodnes životní potřeba. Takové se snažit přesvědčovat, že náboženství je ideoliógie postavená na prastarých pohádkách a mýtech, je hrázení hrachu na stěnu.

Dokud se nestane náboženství státní doktrínou, tak je vcelku neškodné, každý kdo cítí potřebu si toho kousek "odlomí" a praktikuje. Pochopitelně že pobožní fanatikové a radikálové tlačí na získání více a více moci ve státě, ale od toho jsou tu rozumní lidé, kteří si cení sekulárního uspořádání státu a brání ho. Toto jediné umožňuje názorovou různorodost a svobodu projevu občanů.


 #20558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.21 17:35:25 | #20560 (8)

Tady taky vzniká náboženství: https://1url.cz/UKsqd


 #20559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.09.21 20:29:59 | #20561 (9)

takže je to pochopitelné, že? ne-li přímo zákonité...


 #20560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 08:06:45 | #20592 (10)

Tak! Neznalost tvoří Bohy.


 #20561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 08:25:42 | #20594 (11)

A znalost i Boha rodu ženského :-).


 #20592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 10:40:27 | #20595 (11)

Boh je len jeden, bohov sú tisíce - i napr. brucho...


 #20592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.21 03:25:10 | #20563 (9)

Nebo kultura víry v nadpřirozené věci, na "duchy".

Těžko říct, jestli z onoho stromu nespadl a nezabil se při tom předek těch, kteří dnes ten strom "trestají" házením kamenů, a také tlučením klacků.
Podle Jane Goodal demonstrují Šimpanzi svou sílu jak křikem, tak i produkovaným hlukem, no a rána kamenem vrženého na kmen je slyšet i na větší vzdálenost, tedy může jít i o značkování teritoria.

Zkrátka se sotva kdy podaří zjistit, proč to dělají, teda dokud se s nimi nedomluvíme (třeba posunkovou řečí).

Spousta dnes žijících národů nemá bohy, tedy bytosti s materiálním tělem, ale neviditelné duchy, kteří jsou příčinou , nebo původci přírodních fenoménů, jako jsou například déšť, bouřka, ale i zima a choroby. Mají také svá posvátná místa, která jsou "tabu" a kam mají přístup jen šamani, kde rozmlouvají s duchy. To jsou většinou nějaké markanty v krajině, hory, sopky, prameny potoků, nebo jen kopečky a skály (třeba Uluru, tedy Eyers Rock), jeskyně, propasti.

Konec konců vylezl Mojžíš také na Sinai, který byl civilistům zakázán tvrzením, "kdo mne spatří musí zemřít", kopec tabu. Pověrčivost na duchu chudých lidiček toužících po mocném ochránci a autosugesce, že ono jsou tím vyvoleným národem.


 #20560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.10.21 08:36:41 | #20565 (10)

Arabáci v Mekce to dělají dodnes a říkají tomu "kamenování Satana" *49*


 #20563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:15:45 | #20839 (11)

no a? to je náš problém?


 #20565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:16:22 | #20840 (12)

mše už skončila?


 #20839 

| Předmět: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 10:47:31 | #20598 (1)

lebka sv. Ludmily sa neuctieva spôsobom bohoúcty (tá patrí len Bohu, Kristovi a Duchu Svätému) ...pri tejto lebke nej vyjadrujeme len prirodzenú úctu (spomienka) k tejto svätici českého národa...


 #20457 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 11:16:17 | #20599 (2)

ta lebka si toho jistě váží...


1  
 #20598 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 11:17:14 | #20600 (3)

nejde o lebku ako takú, ide o sv. Ludmilu...


 #20599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 11:17:55 | #20601 (4)

té už je nějaká lebka u zadku, tipuju...


 #20600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
24.10.21 10:18:16 | #20841 (5)

...opakujem, ide o túto sväticu (jej pamiatka), ako príklad statočnej ženy v nasledovaní viery, o nič iné nejde...


 #20601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
24.10.21 10:26:14 | #20843 (6)

úctu k ní můžete mít i bez vystavovaní a olizování její lebky, ale vy jste prostě pohané v hávu křesťanství a tak děláte to, co dělali pohani...


 #20841 

| Předmět: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 12:20:11 | #20602 (2)

Přirozená úcta se rozhodně nevyjadřuje de facto hanobením ostatků

Je to stejně hrozný zvyk jako vystavování ostatků sv. Václava


 #20598 

| Předmět: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 12:31:04 | #20603 (3)

to nie je hanobenie ostatkov/relikvií, naopak, skrze ne (ch sprítomnenie skrze ostatky) je to úcta k hrdinom viery a lásky...


 #20602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 12:37:20 | #20604 (4)

Ta se nedá prokazovat bez vystavování ostatků?


 #20603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 12:53:59 | #20605 (5)

dá, a robí sa to, sv. Ludmila je objektom prosieb o prímluvné modlitby všetkých katolíkov, i na Slovensku, miesto (spolu so sv. Anežkou Českou/Přemyslovnou - moja žena sa k nej modlí deviatnik) má aj v mojej rodine - ale vystavenie ostatkov je akési "zosilnenie sprítomnenia" tejto veľkej svätice všeobecnej Cirkvi, obzvlášť v našich národoch...sv. Ludmila, oroduj za nás u Boha/Krista! - denne ju vzývam...


 #20604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 13:01:13 | #20607 (6)

a nebylo by lepší se nejdřív modlit k jejímu komorníkovi, aby za nás orodoval u té Ludmily, aby ona orodovala u panenky Marie, která by orodovala u syna Ježíše, který by orodoval u Hospodina?


1  
 #20605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 13:02:49 | #20608 (7)

..typická provokácia, ale už sme si zvykli....


 #20607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 13:05:38 | #20609 (8)

proč provokace? vždyť přímluvců není nikdy dost, Pánbů se musí nechat přemlouvat orodováním co nejvíce svatých, jinak nic nebude...


 #20608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:19:44 | #20842 (9)

provokujete a oosmeškujete, je to váš každodenný chlieb...


 #20609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:28:19 | #20844 (10)

na nesmysly s humorem...


 #20842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 13:07:35 | #20610 (6)

Skoro se bojím zeptat, co že se to tvá žena modlí. Deviatník?
Česky to zní asi jinak než visitore zamýšlíš *27179*


 #20605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 13:18:41 | #20611 (7)

nebudem vám to vysvetľovať (poznáte o evanjeliové o "perlách a..."? , už vidím, ako by ste reagovali...


 #20610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 13:25:32 | #20612 (8)

ale ale, zase povýšenecký tón, křesťane...
další věc, kterou ten Ježíš vůbec nekázal, nějaké ty naučené říkanky, zdrávasy, růžence, devítníky *49*

6 Když se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí.
7 Při modlitbě pak nemluvte naprázdno jako pohané; oni si myslí, že budou vyslyšeni pro množství svých slov.


1  
 #20611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:31:28 | #20847 (9)

no vida, v tom texte sa hovorí, že "nehovorte veľa, váš Otec nebeský vás pozná" - modlitba je individuálny čin každého, pestrosť modlitby závisí od viery a pôsobenia Ducha Svätého v nás, preto, čo človek, to iná modlitba, i keď je j ciele sú podobné (nikde nie je napísané, aká dlhá má byť modlitba) ...je jedno, aká dlhá je modlitba, - poznáme rôzne druhy modlitieb, rýchle a krátke modlitby, ako aj dlhé meditačné modlitby...čo človek, to iná modlitba, - je jasné, že ateista sa nedokáže modliť, je to účinkovanie Ducha Svätého -bez neho sa nikto nedokáže modliť...


 #20612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 13:30:17 | #20614 (8)

Tak se tvá žena nemá modlit podivnosti *27179*


 #20611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 13:31:12 | #20615 (9)

já se rád modlím pivní otčenáš, na tom není nic podivného...


 #20614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:32:26 | #20848 (10)

...modlite sa ten váš otčenáš, tým slúžite diablovi...


1  
 #20615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 13:32:59 | #20616 (6)

sv. Ludmila, oroduj za nás u Boha/Krista! - denne ju vzývam

A oroduje? A jak se pozná, že orodovala?


1  
 #20605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
24.10.21 10:32:48 | #20849 (7)

iste!:-)


 #20616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 10:42:15 | #20851 (8)

no,on se ptal jak se pozná že orodovala ,tak jak ?


1  
 #20849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:15:38 | #20854 (8)

Jak se to orodování projevuje?


 #20849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:35:05 | #20855 (9)

svätí a blahoslavení Cirkvou sú už v nebi u Krista, prihovárajú sa za nás v problémoch, ktoré im vo viere predložíme - vyskúšajte to (každý má nejaký vážny problém osobný, rodinný, spoločenský...v neviere sa to však nedá vyskúšať, je to vždy len provokácia:-)


 #20854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:38:22 | #20856 (10)

modlit se k mrtvým je pohanský zvyk...


 #20855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 13:55:36 | #20857 (10)

Ano, každý má nějakej ten problém.

Minulý týden nemohla manželka najít zdroj a místo zápachu v kuchyni. Aniž bych žádal slovutné svaté v nebi o přímluvu u boha jsem se podíval pod ledničku a tu zdechlou bezduchou myš našel. Vzal jsem ji bez pomoci boží a vyhodil do kompostu. Tím prakticky mizí s povrchu zemského i bez použití kříže, modliteb a svěcené vody.

Dalším problémem tohoto týdne byla pokažená mikrovlnka, Tu jsem za sakrování, ale bez pomoci boží opravil a dokonce vylepšil.

Problémy jsou běžné zádrhely na hladké ceště životem a většina z nich se nechá jednoduše a bez nebeské pomoci odstranit, nebo zvládnout.


 #20855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 14:55:03 | #20618 (6)

Ty musíš mať hrozný život, keď sa modlíš ku všetkým svatým.
Máš čas i na niečo iné?
*20*
A čo pomáha, pomáha??
Asi nie, čo?? *5726*


 #20605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 21:56:28 | #20624 (7)

ke všem svatým se modlit nelze, jsou jich tisíce...


 #20618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
24.10.21 13:56:51 | #20858 (7)

každý veriaci v Cirkvi má nejakého "obľúbeného" svätého, vyberie si z nich niekoho, ktorý ho svojím životom najviac oslovil, a k nemu sa vo viere utieka...mňa napr. oslovil sv. ap. Pavel (inteligencia, múdrosť), sv. Jan Vianey (pokora, jednoduchosť), sv. Anežka Česká (pokora, služba iným) sv. Ludmila (riešenie sporov pri nenávisti a krivdách v rodine), sv. Barbora (sila viery, čistota tela a srdca, zmierenie, dobrá smrť), sv. Rita (pomoc iným, zmierenie v sporoch), sv. Ružena z Limy (osobné/rodinné spory, uzdravenie), a i. ktorých životopisy poznám...každý svätec je v niečom charakteristický, vo svojom živote riešil/mal nejaký problém, ktoré máme i my - a oni, ak im vo viere predložíme svoje problémy (osobné, rodinné, spoločenské) , orodujú za nás u Krista, a môžu v spolupráci s nami vyriešiť náš problém tak, ako to ani neočakávame - hneď, za nejaký čas, niekedy aj roky...


 #20618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 14:00:29 | #20859 (8)

pohanská pověra...


 #20858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 14:08:12 | #20860 (9)

je to viera Cirkvi, a ona si stanovuje v moci udelenej jej Kristom (Mt 16, 19), čo je vhodné/nevhod­né/dobré/zlé pre vieru Cirkvi...


 #20859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:21:57 | #20887 (10)

církev se nadřazuje nad Boha skrze nějaký veršík z nějaké "svaté knihy" církví cenzurované...
nic než rouhání, pohanské pověry...


 #20860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 14:11:53 | #20861 (9)

ad.: Písmo nie je jediným zdrojom viery - je to aj Tradícia viery (vývoj vierouky a všetko spojené s ńou - cirkevné koncily, dejiny pápežstva ), a tradície pospolitého veriaceho ľudu (náboženské prejavy v Cirkvi) v celých kresťanských dejinách...


 #20859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:24:22 | #20890 (10)

pohanské pověry jsou ve vašem Písmu vždy kritizované, vaše pohanská tradice je samozřejmě balí do křesťanského hávu, modlení se k mrtvým lidem, víra v magickou moc mrtvých kostí, to vůbec nekázal Ježíš, to jsou pohanské pověry!


 #20861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 14:58:34 | #20867 (8)

*19376* *19376*
Jak můžeš "žrát" tokové nesmysly.
*33648* *33648*


 #20858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 15:26:18 | #20873 (8)

Jasně, vyřeší se to za roky díky modlitbě ke svatému… A co když se něco naopak podělá – proč neberete v úvahu, že vám třeba před lety přeběhla přes cestu černá kočka? Proč je jedno pověra, a druhé ne? Možnost, že se ty [problémy vyřešily||věci podělaly] zcela nezávisle na nějakém svatém nebo kočce, tu považujete u kočky za samozřejmou a u svatého ji vůbec neberete v potaz… Prostě pouhá víra! A takhle je to bohužel i se všemi vašimi argumenty a „nepřímými důkazy“ na podporu víry – stačí jim neuvěřit, a jsou naprosto k ničemu! Vše, co tu uvádíte jako argumenty pro víru, stojí a padá s tím, že odmítáte připustit možnost, že to nemusí být pravda. Přitom tahle možnost je naprosto samozřejmá pro každého, kdo není lapen v ohrádce víry, nebo se z ní nebojí podívat ven. (Přičemž ten, kdo se nebojí podívat ven, není lapen, ani když je uvnitř, ale to se vás netýká.)


 #20858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 15:39:25 | #20874 (9)

nezrovnávajte čiernu kočku so svätcom Cirkvi (modlitba k nemu)...o tých modlitbách som sa vyjadril jasne, je to vec viery, a len vo viere (KC, pravoslávnej) sa modlím k určitému svätcovi - ak tam nie je viera (ateista). tak je to všetko márne...sú milióny dôkazov, že modlitby (o prímluvy a prosby) k svätým a blahoslaveným v Cirkvi sú nejakým spôsobom za určitý (krátky/dlhší/dlhý) čas vyslyšané spôsobom, ktorý často pochopíme až v meditácii s Kristom - napr. riešim nejaký problém osobný alebo v rodine, a chcem ho riešiť určitým svojským spôsobom, o ktorom som presvedčený, že je správny - ALE v modlitbe k svätcovi môžem v duchu dostať vnuknutie a "návrh" na celkom iný (efektívnejší, ľudskejší, morálnejší) postup riešenia problému (v pokore a trpezlivosti)­...najefektív­nejšie sú vo viere modlitby k Panne Márii, je to stáročná skúsenosť národov...


 #20873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 15:47:46 | #20875 (9)

No a Ty víš, CO TO ZNAMENÁ, když Ti přeběhne přes cestu černá kočka?? Víš to nebo nevíš??


 #20873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 15:54:22 | #20876 (10)

on to chce vedieť, ale to vědění je k ničomu:-)


 #20875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:10:26 | #20878 (11)

Ani ty to nevíš???


 #20876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:21:26 | #20885 (12)

vie to každý, kto verí v povery!:-)


1  
 #20878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:25:21 | #20892 (12)

už jsi to tu psala, suchý vtip...


 #20878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:19:51 | #20882 (10)

Jasně že vím! Znamená to, že se potřebovala (nebo jen chtěla) dostat na druhou stranu cesty. Jsou ale lidé, kteří věří, že je to zlé znamení. A když se jim něco zlého stane, dají si to do souvislosti. Jiní si zase, když je potká něco dobrého, úplně stejně vytvoří souvislost s nějakou modlitbou. Ale že by mohla za všechno špatné, co se jim třeba stalo mezi ní a tím šťastným okamžikem, to je kupodivu nenapadne…


1  
 #20875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:21:07 | #20884 (11)

to je pověrčivost. Hledání souvislosti tam kde není.


 #20882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:34:30 | #20900 (12)

Ano, přesně!


 #20884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:37:11 | #20905 (12)

to je náboženské myšlení...


 #20884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:43:47 | #20908 (13)

myslím že ne, ale na druhé straně mě víra vnitřně uklidňuje. Někoho jiného může uklidnit kočka :-))


 #20905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:22:15 | #20888 (11)

Jenže to je právě ten rozdíl mezi vírou a pověrou.


 #20882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:36:08 | #20903 (12)

Co? Že u dobrého souvislost je, u špatného ne? V tom žádný rozdíl není.


 #20888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:24:24 | #20891 (11)

sorry, ale miešate nemiešateľné, ale u ateistu je to zrejme systém myslenia - viera (i v modlitby k svätým) nie je povera, je to súčasť viery všeobecnej KC a pravoslávia...a vieru vs poveru sme si tu mnohokrát definovali....


 #20882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:44:02 | #20910 (12)

Jediný rozdíl z vašich definic je ten, že i když jde v principu o totéž, je to pověra, pokud to není dle vaší věrouky. Třeba souvislost kočka-neštěstí. Pokud to dle vaší věrouky je, pověra to není, jako třeba souvislost modlitba-šťastná událost. Při pohledu zvenčí je to definice naprosto směšná.


 #20891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:47:00 | #20912 (13)

Z pohledu ateistu. řekněme že máš nemocné dítě, a vše děláš pro to aby vyzdravělo, sedíš u něj, říkáš si kéž je zdravé, dáváš mu napít a hladíš ho po tváři, zpíváš mu a konějšíš ho. Nakonec se vyléčí, ty zde necítíš souvislost... touha aby se uzdravil (u nás modlitba) a uzdravení?


 #20910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:58:17 | #20915 (14)

Pokud ta touha vedla k lepší péči a hlavně k jeho lepší psychické kondici, pak tu souvislost je. Jiná ne. Protože jinak bys musela připustit i souvislost mezi naprosto stejnou touhou, případně modlitbou, a zcela opačným výsledkem…


 #20912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:05:06 | #20917 (15)

Ano, modlitba vede k lepší psychické kondici a to jak v případě modlícího tak toho komu je určena. Psychik je duchovní nadstavba. A tato duchovní nadstavba vede i ke konání které jde směrem správným (pokud si přejeme dobro) nebo opačným (pokud jsme zahlceni negativními emocemi)


 #20915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:08:49 | #20919 (16)

Uhýbáš! Psal jsem o naprosto stejné touze, případně modlitbě, a opačném výsledku. Že na psychice není nic duchovního, to nechám stranou. Ale ty máš pocit, že dítě vroucně se modlícího člověka nemůže umřít?


 #20917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:18:34 | #20922 (17)

K poslendí větě. To určitě nemám! Můj názor je, stane se to co se stane. Jde také o akceptaci toho co se děje, o schopnost přijmout věci tak jak jsou.


 #20919 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:30:36 | #20923 (18)

Takže ta modlitba to nakonec vlastně neovlivní…


 #20922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:36:04 | #20924 (19)

Modlitba ovlivní prostředí v kterém se nějaký proces odehrává. člověk to vnitřně intuitivně cítí ... a je jasné že pokud je vnitřně naladěn pozitivně, dobře a přejícně a takovýchto přejícných lidí je hodně tak i to prostředí je jiné než když vládne pocit zoufalství a zmaru. Je to jako když přijdeš do domácnosti kde vládne napětí nebo je tam pohoda a klid. Pokud se modlí a vntřně přejí uzdravení třeba stovky či tisíce lidí, mohou vytvořit příznivé prostředí pro uzdravování ale to vůbec neznamená že se tak stane. Jen že v příznivém prostředí je to příjemnější :-) tedy doufám :-))) můj manžel byl na smrt nemocný, měl to padesát na padesát, mohla jsem k němu den i noc kteroukoliv chvlíku. Povzbuzovala jsem ho, držela za ruku, a když jsem s ním nebyla tak jsem se modlila abych měla sílu být dobře naladěna. Přežil to, ale byla jsem vnitřně připravena i na opak


 #20923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:48:44 | #20925 (20)

To je v téhle souvislosti o ničem. Psychická pohoda je důležitá. Tisíce lidí modlících se někde jinde než u pacienta neovlivní nic, pokud to on sám není schopen jako podporu pochopit. Takže je úplně jedno, jestli se ti lidé modlí, nebo jen doufají, jde jen o tu atmosféru. Nikde není řečeno, že se lze buď jen modlit, nebo zoufat.

Otázka ale zněla jinak a mířila právě na ten váš dvojí metr: Pokud se modlíš a dítě přežije, modlitba pomohla. Pokud nepřežije, modlitba za to rozhodně nemůže! Nikoho ani nenapadne, že se modlit neměl, protože by třeba bez toho přežilo… To je ten váš selektivní výběr „faktů“ na podporu víry.

Nic proti víře, ale nevydávejte ji za vědění!


 #20924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:53:15 | #20926 (21)

já bych si nikdy netroufla říct, že pomohla modlitba. Opravdu ne! To bych cítila jako rouhání. jsou věci kterým nerozumíme nebo nevíme proč se to děje. Proč malé dítě onemocní a zemře. Prostě jsou věci které musíme přijmout tak jak jsou. nebo je neprijmout a trápit se či obviňovat sebe nebo druhé. Protože jsme lidé tak furt hledáme nějaké důvody a příčiny a máme v sobě neklid že za něco můžeme nebo za něco může ten druhý. Akceptace a přijetí toho co je přináší klid. Jak k tomu dojít? Existuje spousta všelijaké literatury, a osobní rozvoj a já nevím co. Poctivá víra je nejschůdnější cesotu (pro mě) k přijetí věcí tak jak jsou a pohlédnutí pravdě do očí.


 #20925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:08:18 | #20936 (22)

Proč dítě onemocní a zemře, to většinou víme…


 #20926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 18:31:12 | #20930 (21)

Přesto je mezi námi spousta lidí, kteří VĚDÍ.


 #20925 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:09:45 | #20937 (22)

Hm, a počítáš se mezi ně?


1  
 #20930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:18:23 | #20939 (23)

Ano.


 #20937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:21:14 | #20941 (24)

To jsem si mohl myslet. Ti, co vědí, že jsou Napoleon, ti se mezi ně počítají taky…


 #20939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:36:11 | #20946 (22)

Pavlo nevědí - není k tomu žádný reálný základ - jen si to hodně přejí a vše dobré, co se kolem nich stane, považují za dílo boha Hospodina.
Já vám to všem přeju a "PO" ne/zjistíme realitu.
*20*


 #20930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 17:57:37 | #20927 (18)

No vidíš, jak jsme si názorově blízcí.
Myslíš, že ateista to má jinak.
*20*


 #20922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 18:03:06 | #20928 (19)

Ne nemyslím. Jen si přeji být akceptována i ateistou taková jaká jsem. Moji blízcí mě takhle přijímají i s mým kostelem a jinými podivnostmi. Dokonce se synové vyptávají na moji víru, zatím ji odmítají ale nakonec se mnou souhlasí. V etických otázkách a názorech máme absolutní shodu. A proč tedy "potřebuji" ten kostel? Protože si moc přeji aby to takhle bylo, abycho mohla vyjádřit vděčnost za svůj život a abych se i sama sebe ujistila že je dobře tak jak to je. Uvěřila že je vše dobře a moje intuice běží na plné obrátky když se zklidním. Dostanu třeba dobrou radu, přemítám, přemítám a najednou vím co mám dělat nebo nedělat. V tomhle mi pomáhá moje víra.


 #20927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 18:12:56 | #20929 (20)

Ratko - jsi zde asi nejvíc ateisty akceptovaná věřící ze všech věřících, co zde chodí, protože máš "zdravé názory".
To, že se někdy neshodneme?
Vždyť to je normální - život není "med lízať" - život je nevyzpytatelný.
*32630*


 #20928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 18:33:05 | #20931 (21)

Nevyzpytatelný. Ano. Pro mě to kolikrát znamenalo že nevím co mám dělat. Byla jsem úplně zasekaná obavou že to co udělám nebude to optimální (dobré) pro danou situaci. Furt někdo vyremcával že to nebo ono není nebo je špatně a já byla nejistá ve svých názorech.

Tohle teď nemám, z nějakého důvodu jsem mnohem pevnější a jasnější i ve svém chtění i odmítání, tohle ano a tohle ne. Můj život se proměnil a projasnil, a i když moje "nevím" či zmatenost přetrvává, umím s ní zacházet. zasmát se sama sobě. vím že se nic neděje, že věci josu dobré tak jak jsou i když vypadají úplně pos...aně, stačí vytrvat a ono se to zase uspořádá. TAkže něco se změnilo v mé hlavě. Nejsem tak vyplašená, nebo furt jsem vyplašená ale neberu se tak vážně. a někdo mi přispěchá na pomoc když nevím :-)


 #20929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 18:34:43 | #20932 (22)

takže zatím si myslím, že mi ke klidu a vnitřní rozvaze pomáhá má víra.


 #20931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:41:09 | #20947 (22)

Já to mám podobný - ale mě se to upravilo až jsem poznal "boha" jménem Důchod.
Konečně jsem mimo stres z práce - jestli vše co dělám v ní je OK.
*20*


 #20931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:45:16 | #20950 (23)

To chápu :-) u mě hráli roli i vztahové věci, jak správně vychovat děti a co jim poradit, jak se postarat o mámu, c os příbuznými manžela etc tak aby to bylo správně a já nebyla moc podbízivá či dominantní.


 #20947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.10.21 09:55:20 | #20955 (24)

No to je už rodinný život - to se nějak dá.
Děti jsou už samostatné - mají svůj život.
A už se jen postarat o naše mámy - zatím to stres není je to v pohode(zatím) *20*


 #20950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 19:13:49 | #20938 (21)

Je to tak. Ze všech nejvíc totiž víru bereš jako víru a ze všech nejmíň se ji snažíš povyšovat na faktickou pravdu. Ostatní to sice o sobě prohlašují taky, ale neřídí se tím ani v nejmenším.


 #20929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.21 16:36:28 | #20904 (11)

ano, tanec je hřích...


 #20882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 12:58:45 | #20606 (4)

zpřítomnění jo? *330*


 #20603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 13:28:51 | #20613 (4)

Bez kosti, nebo bez zubu, bez obrázku, nebo bez sošky by svatí neměli tu správnou vážnost. Ostatky svatých byly visitore magnetem pro pověrčivé lidičky a zdrojem blabobytu pro majitele ostatku. Sochy svatých pjsou postaveny na veřejných místech aby připomínali a zastrašovaly lidi demostrací síly vládnoucích ideologů. Proto jsme měli na každém kroku nějakého Lenina, Stálina a jim podobné.

Proto byly ostatky ve Středověké době temna ve velkém vyráběny. Proto byla mrtvola Lenina mnoho desetiletí vystavána publiku. Proto byla účast v davu holdujícímu dané mrtvole povinným důkazem podřízenosti dotyčného hříšníka. Ostatky byly, jsou a budou součástmi jarmarečního představení. Tím nechci podsouvat, že ta dotyčná lebka třeba té Ludmile nepatřila, ale je tu pochopitelně možnost, že originál se třeba ztratil a tak musel být nahrazen. Tu identitu lebky nelze dokázat.

Ty víš visitore, že ateisté jsou z principu nepověrčiví a tak nad věcmi a událostmi přemýšlejí a neakceptují nedoložená tvrzení. Teisté mají z principu důvěřivost ke tvrzenému, které obsahuje klíčová slova jako bůh, nebe, svatý, Ježíš, bible ... a co já vím, co ještě. Proto si sami zvolili označení "věřící", protože věří nekriticky kdejakému tvrzení a kdejakým povídkám. Označuji to důvěřivou naivitou.


 #20603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 14:49:49 | #20617 (4)

JE hanobenie ostatkov!!
*33648*
Pre svoju moc ste schopný aj vykrádať hroby pozostalých.
*3422*


 #20603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění ostatků
06.10.21 15:27:00 | #20619 (5)

 #20617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 16:12:32 | #20620 (6)

na tom není nic děsuplné prostě múmie zázračně zachovalá,
myslíš, že tě večer bude strašit?
nebo ti vleze pod postel a ráno, jak dáš nohy z postele, tě za ně chytne?


 #20619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 16:35:59 | #20621 (7)

..to by neprežila!:-)


 #20620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 18:32:33 | #20622 (6)

ano ,katolická církev má morbidní zájem o mrtvoly a ostatky

je to primitivní zvyk


1  
 #20619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: zneuctění…
06.10.21 21:55:33 | #20623 (7)

ano, ostatky předků si nechávali už v pravěku, z náboženských důvodů...
kde bylo křesťanství a katolicismus? na houbách...


 #20622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:25:26 | #20625 (8)

no a co. i sloupy se vztyčovaly, dodnes je v kdejaké vesnici majka. Proč řešíš furt nějaké tradice. Pokud se ti nelíbí tak je ignoruj. Já jsem ráda za nějakou původní tradiční kulturu.


 #20623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:29:19 | #20626 (9)

jenom že uctívat mrtvoly to bude asi že nějaká úchylka.


 #20625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:31:04 | #20627 (10)

Pro někoho je to úchylka a pro někoho je to způsob jak si zpřítomnit historickou osobu a dostat ji do povědomí lidí a to i těch které to nezajímá. Všimnou si.


 #20626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:32:34 | #20628 (11)

Jo to sem si všimla, dřív jsem si myslela o bosých karmelitánek že to může být u nich dobrý ale když jsem se dočetla o té mrtvole která prý i zapáchá tak to byl konec,


 #20627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:34:07 | #20630 (12)

Bereš to moc povrchně... stačí ti přečíst si nějakou drobnost a hned odsoudíš. Pak to není dobrý nikde.


 #20628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:35:44 | #20632 (13)

To není drobnost ale mrtvola.


 #20630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:32:53 | #20629 (11)

U nás v kostele je celá kostra svatého oblečena do vyšívaného oblečku, který utkaly klarisky. A každý kdo jde do kostela si této kostřičky všimne a zajímá se. I když je to ateista :-)) Jsou věci které ostatní zajímají. Třeba tohleto


 #20627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:34:52 | #20631 (12)

Už by jsem tam víckrát nešla:
Mt 8:22: Ježíš mu však řekl: „Následuj mě a nech mrtvé, ať pohřbí své mrtvé.“
L 9:60: Řekl mu: „Nech mrtvé pohřbít jejich mrtvé; ty však jdi a rozhlašuj Boží království.“


 #20629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:38:33 | #20633 (13)

Ale to jsem my všichni přece... nikoliv jen kostra. Je třeba si uvědomit vlasntí smrtelnost. Neošklíbat se jen nad jinými.


 #20631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.10.21 22:40:35 | #20634 (14)

To je etické že mrtvoly patřej do země.


 #20633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:13:48 | #20638 (15)

JIstěl, patří. svět se nezboří pokud se tak občas nestane.


 #20634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 04:54:24 | #20636 (14)

Vlastní smrtelnost si uvědomuje hodně lidí, ne však blázni za volantem, nebo za řídítky motocyklu, či věrní pobožní. Ti poslední nikdy neumřou a budou žít věčně a to ještě v nebi a pak na Zemi v božím království.
A zazvonil zvonec a pohádky je konec. Ne pro všechny.


 #20633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:15:52 | #20640 (15)

I věřící si uvědomuji smrtelnost... smrtelnost těla.


 #20636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 06:41:27 | #20637 (12)

Ponuré náboženství, s kultem smrti.


 #20629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:49:50 | #20658 (12)

*33648*
Nedáte mrtvému pokoj ani po smrti.
Ani se nemůže bránit a ani v prach proměnit - je to úchylné.
*3422*


 #20629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:35:57 | #20642 (11)

zpřítomnit? *19557*


 #20627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:47:18 | #20657 (11)

Ale Ratko, no.
*19376*
Není potřeba to přehánět.
Je to proste propagace církvi - historie je v tomto případě druhořadá.
Václava si připomeneš pokaždé, když jsi v Praze na Václaváku - není potřeba vidět ostatky
*20* *32630*


 #20627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 09:52:07 | #20659 (12)

Ovšem nikoliv masově :-) řeč je o nějakém sdružování z důvodu XY. Klidně je možné navrhnout jiný důvod i jiný způsob. Nic proti.


 #20657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 09:52:33 | #20660 (13)

mrtví jsou mrtví, těm je to jedno.


 #20659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:04:06 | #20661 (14)

Zjevení 22
14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázání jeho, aby měli právo k dřevu života a aby branami vešli do města.
15 Vně pak budou psi a čarodějníci, a smilníci, a vražedlníci, a modláři, i každý, kdož miluje a činí lež.

A vystavovači ostatků asi patří do té druhé skupiny.


 #20660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:07:12 | #20662 (15)

Zjevení 21„ Stalo se. Já jsem Alfa i Omega, počátek i konec. Já dám žíznivému zadarmo napít z pramene vody života. 7Kdo vítězí, dostane toto jako dědictví; budu mu Bohem a on mi bude synem. 8Avšak bázliví, nevěřící, ti, kdo propadli modlářské ohavnosti, vrahové, smilníci, kouzelníci, modloslužebníci a všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou, což je smrt druhá.“


 #20661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:14:56 | #20664 (16)

Je třeba pít z pramene života, který dává Ježíš. Takže otázkou není negace... co je všecko špatně, tou otázkou je JAK z pramene pít. Tedy pozitivní přístup k Ježíši, jeho absolutní přijetí, akceptace, zvnitřnění.


 #20662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:20:16 | #20668 (17)

Mrtvoly patřejí do hrobu, to jinak nejde, tak jsou šílení vrazi co maj mrtvoly doma třeba v lednici.., a jsou s tím v pohodě.


 #20664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:13:11 | #20663 (15)

To sis tam přiřadila sama


 #20661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:15:29 | #20665 (16)

No jo no to jo ale vidím to jako ohavnost:-)vystavovat mrtvoly, to jako kde tímto to křesťanství je?
Někde v černé mágii?


 #20663 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:17:09 | #20666 (17)

Pak vidíš ohavnost a mizí ti Kristus. Je mnohem účinnější se divat na Krista než řešit ohavnosti.


 #20665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:19:33 | #20667 (18)

a jak s tím Kristem souvisí to uctívání ostatků? je to čistě pohanský zvyk...


 #20666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:25:29 | #20672 (19)

no a co? Lidé mají pořád hodně v sobě animálního... je třeba s tím pracovat. Zrovna dnes mě napadlo, že obecně chybí nějaký regulerní a neškodný způsob vyžití pudů, to přece taky patří do sirpituality. Pudy mají tendenci překážet, je třeba je chytnout pod krkem.


 #20667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:30:55 | #20674 (20)

*49* jo, s pudy je třeba pracovat, ne je zakazovat, potlačovat nebo chytat pod krkem, celibát by měl být nepovinný, dobrovolný, aby se nestávalo, že potlačovaná sexualita propukne v pedofilii...

ale otázka zůstala nezodpovězena, když tedy je tak potřeba vyznávat Krista, jak s tím souvisí to uctívání ostatků? on ten Kristus něco takového dělal nebo kázal dělat?


 #20672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:33:17 | #20680 (21)

pudy je třeba především poznat... vědět o nich, pokud něco potlačuješ, nevíš vůbec nic o vlastních pohnutkách... člověk si něco nalhává o sobě.


 #20674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:38:18 | #20682 (22)

tak si nic nenalhávej a máš to...
otázka pořád bez odpovědi... *34572*


 #20680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:49:13 | #20683 (20)

Některé pudy jsou však nezbytné pro přežití.
Pud sebezáchovy a s tím spojený pud strachu (z neznáma).
Pud sexuality podporuje růst obyvatelstva.

No a lidé mají v sobě vše animálního, neboť jsou "animalové", tedy zvířata.
Lidé se liší od ostatních zvířat podstatně větší kapacitou mozku, umožňující dokonalou komunikaci a abstrakci předmětů a dějů. Ruku v ruce k tomu patří i dokonalá motorika horních končetin.


 #20672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:27:12 | #20687 (21)

Proto je důležité je znát a porozumět jejích funkci.


 #20683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:30:46 | #20688 (22)

to řekni hlavně pedofilním katolickým kněžím... *4624*


 #20687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:33:00 | #20689 (23)

nemám důvod něco říkat kněžím, rozhlídni se kolem sebe a třeba i do své rodiny a kruhu známých. Určitě tam nějaké pedofily objevíš. Kdo hledá ten najde.


 #20688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:40:22 | #20690 (24)

lituju, v naší rodině žádní nejsou, stejně jako ani katoličtí kněží... *10736*


 #20689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:48:11 | #20692 (24)

Pedofilie a incest jsou bolestivá témata, viz odporný případ Fritzl, tady v Rakousku.


 #20689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:52:04 | #20693 (24)

Jaký je podíl kněží v obyvatelstvu?
Jaký je podíl pošahaných chlapů v obyvatelstvu?

Neboli, proč si pošahaní vybírají povolání usnadňující ovládání dětí a mladistvých svojí úřadem propůjčenou autoritou?


 #20689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:54:03 | #20695 (25)

Určitě jsou někde statistiky, vyhledej si je. Nedávno taby byly nějaké statistiky z francie. VYpadalo to na první pohled hodně, ale na druhý slabý průměr... podprůměr.


 #20693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:55:50 | #20696 (25)

já si myslím ( a nemám to ze své hlavy), že oni jako mladí doufají, že když se oddají víře a podvolí se celibátu, tak je Pánbůh té úchylky zbaví, jenže to se nestane, potlačovaný pud se později projeví ještě v horší podobě...


 #20693 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 15:15:46 | #20701 (26)

Si myslím, že si patnáctiletí, když je rozhodováno, nebo se rozhodují o povolání, žádné ůchylky neuvědomují. Spíš si myslím, že ty "přehmaty" z titulu absolutní autority jsou následkem situace zmíněné ve rčerní "příležitost dělá zloděje".

Nevím to, ale dovedu si představit, že když se pedofilové dopustí "přehmatu" (nazvu to tak), tak se oběť samou úctou k autoritě neodváží odporovat a "přehmatatel" to vnímá jako tichý souhlas a svolení.

Si myslím, že by lidé "pracující" s dětmi a s mládeží měli projít pravidelné a občasné kontrole psychiky a ne pasívně čekat, až se něco stane a provalí. Nevím, jestli je to relevantní, ale kdysi, už dost dávno, jsem četl, že i fyziologický stav zkoumaného (něco na způsob detektoru lži), tedy vlhkost pokožky, krevní tlak, dýchání, frekvence tepu ... , se zkoumá při promítání "choulostivých" fotek, obrázků a při čtení účelově napsaných textů s erotickým nábojem.


 #20696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 15:43:50 | #20703 (27)

no jde spíš o osmnáctileté, když se rozhodnou jít studovat na kněze... *4624*
ti už si to o sobě asi uvědomují...


 #20701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 17:14:12 | #20704 (26)

tohle platí obecně, i pro hetero. I hetero pud je nutné přetavit do pozitivní aktivní podoby. A platí to přece i pro partnery, pro věrnost, pro dlouhodobý vztah. Lidé se vymlouvají že někdo jiný je lepší nebo že partner již ve vztahu nebaví, ale vidavida jinde je to zajímavé. To vše je o nezpracovaných pudech. Zásadně se to netýká jen lidí s "úchylkou" Týká se to úplně všech.


 #20696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:45:12 | #20691 (22)

To jo, ale pudy mají u lidí různou dominanci, kterou lze, ale také nelze ovládat intelektem a výchovou v moráce.

Jako příklad nezvladatelnosti můžeme vzít ten sexuální pud u některých jedinců.
Nebo pud "alfa - samce".


 #20687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:52:39 | #20694 (23)

Asi to sem nepatří jako téma, je to spíše věcí psychologů... ale pudy dominují lidské chtění, toužení a dodávají energii jejích konání. Tedy v důsledku jsou důležité aby se z nás nestali apatičtí zombíci nýbrž aktivní lidé. To špatné je, když nám pudy překážejí ve smysluplném žití, likvidují naše dobré vztahy a nakonec nám život svojí naléhavostí (nevyslyšeností) ničí :-)) Tey je dobré je znát, správně usměrnit a využít jejích energiii. říká se tomu osedlat koně nebo tigra. Pudy jsou naším zdrojem energie.

I proto jsou často staří lidé takoví studení, bez chuti ... otrávení. Chybí jim energie a také radost ze života. Jíst nemohou, sex stojí za starou belu, furt jsou unavení tak co mají dělat aby je to těšilo. To vše je o pudech.


 #20691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.21 13:14:35 | #20790 (20)

ratka, nebola to adekvátna odpoveď na "ostatky", skôr pohoršujúca...


 #20672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:21:54 | #20670 (18)

Však visitor77 se vrátil ke 14 staré témě s ostatky proč ?
Že jsem tu řešila ženský rod v Bohu?


 #20666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:23:34 | #20671 (19)

Mám ho přečteného :-).


 #20670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:25:55 | #20673 (19)

nezajímá mě to.


 #20670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 10:33:23 | #20675 (20)

To jen že jsem si toho všimla, vo co tady komu šlo, na mně to svádět nemusíš:-)
Ja ráda diskutuji o Bohu i o Kristu :-)


 #20673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 14:03:12 | #20686 (21)

A tak bys se měla vyhnout hodnocením diskutníků a diskuzi o jejich názorech s jinými diskutníky.


 #20675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 04:41:58 | #20635 (9)

Mezi obeliskem a mrtvolou je trochu rozdíl. Ne?


 #20625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:15:01 | #20639 (10)

Oboje patří k rituálním (kultovním) činnostem. Tedy nadstavba


 #20635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:47:57 | #20645 (11)

Do křestanství ne, a nebo snad Ježíš kázal vystavujte ostatky a nebo mrtvoly ?


 #20639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:55:17 | #20646 (12)

Lidé dělají spoustu věcí, které v Bibli nejsou popsány. A nikdo nemá monopol na Krista aby si mohl říct: já nedělám toto nebo ono (například netancuji u majky nebo se neúčastním pochodu k svaté Libuši) a proto jsme dobrá nebo dokonce lepší než ti druzí.
Víra a spriritualita má jiné cesty než to vnější, ale to vnější patří taky k lidskému životu, a pokud to sjednocuje, lidi trochu zabaví a vlastně je zbaví nudy a neuškodí, je to taky OK.
Není nutné být za každou cenu jen podle Bible... nebo za každou cenu proti, vymezovat se proti. Neexistuje ideál vpraktickém životě. to by byla utopie. žijme si svůj život jak nejlépe umíme, buďme šťastní jak nejlépe umíme a pokud s průvodem, s tancem, ale i s filmem nebo s vycházkou do přírody nebo klidně i na nákup. Všecko je v pořádku. Je zbytečná řevnivost že ten je blbý protože.... doplň tisíc věcí co nám na "těch druhých" překáží.


 #20645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:58:44 | #20647 (13)

Promin ale vystavovat ostatky a nebo mrtvoly je něco odporného, nabalilo se to na křesťanství někdy ve středověku s kdovi jakého fetišizmu.


 #20646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:00:25 | #20648 (14)

přesně!


 #20647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:01:33 | #20649 (14)

Nepřijde mi to o odporné. My máme u nás ve městě relikvie v třech kostelích, a patří to k historii. Nikdo je neodstraňuje, zůstávají ve svých relikviářích a jsou předmětem dost velkého zájmu. Ti co se zajímají, mohou se i pohoršovat jistě... ale nakonec se zeptají a pamatují si.


 #20647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:03:15 | #20650 (15)

Nepohoršuji se ani nad politiky :-) Protože život je díkybohu pestrý a nikdo mi nezakazuje co smím a co nesmím vidět, čeho se nesmím účastnit a co je fujfuj.


 #20649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 08:03:53 | #20651 (15)

Jo pamatují, jsou pozitivní a negativní vzpomínky a tyhle jsou negativní.


 #20649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:37:37 | #20681 (14)

Ne fetišismus přímo, ale finanční přínos majiteli ostatků z nalákaného publika. Obchod s ostatky a jejich velkovýroba je datována od desátého až do dvanáctého století. V různých zemích s obměnami.

Jde o pověrčivot prostých lidí, že ostatky mají zázračnou moc, zahánějí choroby a přinášejí štěstí a prosperitu. Pochopitelně byla provázena zneužitím jejich náboženskými pastýři. To přerůstalo až do extrémů, že si lidé přikládali schránky s ostatky na bolestivá místa a léčili si tak zlomeniny a nehojící se zranění, bolesti hlavy, slepotu, nebo i neplodnost a impotenci. Byl praktikován i přenos zázračné síly ostatků na předměty, na nářadí, na zbraně a na škapulíře nošené na šňůrce na hrudi.


 #20647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:20:25 | #20676 (11)

Nemyslím si to.

Obelisky jsou značkami v krajině, mohou tak být označena historicky důležitá místa, třeba jako dějiště nějaké katastrofy (války, bitvy). Obelisky mohou upozorňovat na hranice státu (království, říše), mohou být i demonstrací síly onoho státu a tak varovnými značkami pro eventuální nájezdníky.
Pochopitelně mohou mít i nějaký duchovní význam, mám na mysli Moai na Velikonočním ostrově. Pravý význam upadl v zapomenutí, takže máme jen spekulace.

Kosti zemřelého velmože, nebo velmožky nejsou přímo vystavovány, ale jsou zahalovány do různých oděvů a zdobeny zlatem a drahokamy, protože kosti samotné skýtají neestetický pohled. Takže při jejich větrání vyndáním z krypty, nebo z rakve a slavnostní průvody mají nalákat publikum a být přínosem pro pokladničky vlastníků relikvie. Těch lidí, kteří nějakou tu úctu k ostatkům cítí, nebude mnoho.


 #20639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:31:57 | #20678 (12)

myslím že jsem psala něco podobného, naše názory se moc neliší


 #20676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 13:50:19 | #20684 (13)

Vím to ratko a cením si toho. *20634*


 #20678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:35:22 | #20641 (9)

promiň, že jsem se zapojil do diskuze a "řeším" *7487*


 #20625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:37:08 | #20643 (10)

však já se vzdálím, a opět si fajn pokecáte o těch blbých věřících jak to mají špatně :-)


 #20641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.21 07:38:59 | #20644 (11)

zajdi na nějakou mrtvolu *4624* pokecáte...


 #20643 

| Předmět: Chlor
18.09.21 04:22:09 | #20455

Bavili jsme se tu o chloru a jako na potvoru napsal k tomuto tématu pan Pazdera článek na OSELu.

https://www.osel.cz/11933-caj-z-chlorovane-vody.html



| Předmět: RE: Chlor
18.09.21 06:24:20 | #20456 (1)

zajímavé, přečetla jsem si to a díky.


 #20455 

| Předmět: RE: RE: Chlor
18.09.21 15:51:30 | #20464 (2)

Z toho dostane člověk kopřivku, neníliž pravda ? *20634*


 #20456 

| Předmět: RE: Chlor
22.09.21 21:30:34 | #20511 (1)

můj pes tohle všechno asi ví ,protože domácí voda z kohoutku ho nijak zvlášt nenadchne ,zato se s chutí venku napije z kdejaké deštovky, potoka ,kýble z vodou na kytky ...


 #20455