Pozvánka na debatu v Rock Café: Válka na Ukrajině očima
blogerů:
https://valka.online/aktualni-konflikty/pozvanka-na-debatu-v-rock-cafe-valka-na-ukrajine-ocima-blogeru/
Jak jednat o míru na Ukrajině?
Kdo s kým by měl jednat?
Například jednání ve Švícarsku:
Visitor si myslí, že toto jednání je jen zástěrka pro to, aby Ukronacisté
zabránili denacifikaci.
Za 2 světové války se mír dosáhl tak, že USA vyzbrojili Rusáky a ti potom
porazili Hitlera.
Kdežto Selena a Visitor si myslí pravý opak:
Je třeba přestat dávat Ukrajincům zbraně na obranu, oni tu válku prohrají
a nastane mír.
Tuto fintu zkoušeli, když nenažranému Hitlerovi darovali Sudety. A
Francouzký ministr zahraničí se chlubil jak zajistil mír.
Já si myslím, že mír nastane, až Rusko skončí s dobýváním Ukrajiny.
To proč skončí může mít spoustu scénářů.
Jeden z hlavních scénářů je ekonomický.
Evropa kdyby dala jednu čtvrtinu z 1% svého HDP na zbraně pro Ukrajince ,tak
by konflikt na Ukrajině dávno skončil.
Mír se tedy zajišťuje množstvím zbraní a ochotou bojovat.
V žádném případě se nedá zajistit jednáním, protože není s kým
jednat.
Jednání tipu: "Ty nám necháš co jsme ti ukradli a my na oplátku ti
slíbíme, že si příště nevezmeme další kus."
to opravdu nefunguje.
jednanie ve Svýcarech bez Rusa je len výlet starších a starých pánov re dobrý drink a jedlo, i s dekórom dám, pánov ktorí si myslia, že ovládaj svet, a majú len svoj pravdu - nemajú bič! - bez Rusa je to len komédia pred svetom...svet nepochopil, a nepochopí, o čom sú dejiny Ruska, Ukrajina, Rusko dnes...
Jenže rusko bylo pozváno a účast odmítlo. Poněvadž o vyjednávání nestojí.
Celý svět moc dobře ví, o čem jsou dějiny Ruska. O bídě, násilí, dobývání, ožralosti a potřebě vnímat se jako pán.
neviem, ktoré štáty sa tohto jednanie zúčastnia, nie je to na úrovni štátov a inštitúcií, ktoré sú relevantné pre takéto vyjednávanie, - Rus zrejme nechce jednať tam, kde je pripravená protiriuská vyjednávacia atmosféra, naviac, je to "západné" miesto - jednania by mali byť v inej krajine bez vplyvu západu - buď mimo Európy, resp. v krajine mimo EÚ...a zdá sa mi, že už je "neskoro"(?)...
A proč mu teda nevadí jednání v OSN? Rusko nestojí o vyjednávání, ty kecale!
Jednani o miru by mewli delat mezisebou ryvalove -- Nevi proc by meli
zasahovat do jednani jine staty - kdyz konflikt je mezi UA a RF -- proc my mel
do toho mlvuvit a jakym pravem jiny stat?? Treba clen OSN -- co je treba
takove Angole -- Burundy - Cadu - Keni nebo Kube potom ?? proc se nikdo nepta -
treba Nepalu nebo Samoa co na ten konflikt jako clenove OSN rikaji> -- Proc
je to pouze jednostranne -- to je demokracie nebo diktatura narazenosti??
presne, je to konflikt dvoch štátov, a tak si to majú vybaviť samy...bol čas, minské dohody to riešili výborne...dnes už takmer nepredstaviteľné to riešiť, musel by sa stať zázrak, už sa to rieši len silou, a asi vyrieši len silou...je to smutné - bol čas, a svet (západ) zlyhal, že to vyhrotil do války US + NATO + západná Európa/EÚ + Ukrajina vs Rusko...západ v tom nemal čo hľadať, dávať do toho svoje prsty, hecovať, vyriešilo by sa to minskými dohodami...
Ruská ambice obnovit velkoruskou říši by se nějakými minskými dohodami nevyřešila, hlupáku.
soucet promin, ze reaguji ale obnoveni velkoruske rise rozhodne neni v zajmu ruskeho lidu --- vis otom kdyz exitovala velkoruska rise neboli Moskevska - tak rusky lid byl poddany a otrokem?? V te dobe mel zakon v moci pouze cisar a rus jako takovy neexistoval -- Rusko vzniklo az v roce 1991 na vanoce do te doby neexistovalo jako samostatny stat. Takze psat neco proti rusum do roku 1991 je hloupost.
rusko ma od roku 1992 novou statni hymnu - statni vlajku -- do te doby rusko
jak stat samostatny neexistovalo.
Nebo mas nejak dukaz jiny?? Pta se te clovek ktery ma mysleni 10ti leteho
ditete. Pouc.
Roku 1547 se pak Ivan IV. Vasiljevič, zvaný Hrozný, nechal korunovat carem
a nastolil tak tzv. samoděržaví: centralistickou absolutní monarchii. Za
jeho vlády se ruské teritorium směrem na Sibiř zdvojnásobilo, což z Ruska
vytvořilo transkontinentální stát.
soucet souhlasim s tebou --- taky jsou mne takoveto jednani k smychu -- mocni si delaji s nas onuce ---
souhlas si s čím chceš, já nehodlam ztrácet čas s exotem s mentalitou desetiletého dítěte.
soucet - vse je na tve strane - tve rozhodnuti je tvoje -- nezlobse na mne ale to co jsi napsal neni - prispevek do diskuze ale urazka a ponizeni toho druheho - vse je ale ukazkou toho kdo urazi co je zac -- ja proti tobe a tvemu nazoru nemam nic -- vis otom, ze i desetilete dite ma vedsi IQ jako starsi clovek??
presne, človek, ktorý chce válčíť, či riešiť veci válkou, nie jednaním a mierom, nie je priateľom Boha, stáva sa osobne arogantný, neprijíma názor iného, je jedovitý, uráža, dehonestuje...je to aj v Písme...stále hovrím, na Ukrajine bola minskými dohodami obrovská šanca pre mier - ale niekto tomu zabránil, a vie sa kto, kto prvý poslal telegram Zelenskemu - dnes sa skrýva, nič o ňom nepočuť...
Putin chtěl válčit - dohoda-nedohoda.
Chce území Ukrajiny a proto tam rozpoutal občanskou válku.
A nevidí to je proruští dementi.
Ta Kirilem pomazaná hlava už všecho zíkala. Porazila by Chucka Norrise,
lovila z Černého moře amfory, doprovázela letící husy na motorovém
rogalu, cválala do půl pasu obnažena, jako krásný rytíř na překrásném
koni svatou rusí. Má jachtu proti níž byl i Titánik bledl závistí.
Co dosud nemá je věhlas dobyvatele a obnovitele svatí rusi, nad kterou Slunce
nezapadá. No a jaksi se jí to nedaří získat. Viní z neúspěchu rusáky,
že všechno akorát sebestředně rozkradou, Nepomohla ani likvidace opozice.
Hitler by zaplakal lítostí nad neschopností této hlavy pomazané.
Přesně tak. Putin a rusko nejsou příteli Boha. Stejně jako vy všichni, kdo po něm nepožadujete ukončení války. Popsal jsi přesně Putinovo, ruskou i vaší mentalitu.
a takový je ten váš "prez. putin", hlupáku, ten chce válčit a dobývat, lidský život pro něj nemá cenu, Ukrajjinci se brání, pokrytecký fanatiku...
Jediný, kdo chce válčit, je rusko. A s ním všichni ti, kdo ho nevyzývají k ukončení války. Což jste všichni vy cynické zrůdy.
Demente.
Najednou.
Takže Fico jede na výlet, nebo se jsou poradit o návrhu mírové smlouvy,
kterou pošlou Rusovi?
Ty jsi fakt zralý na ústav.
Otáčíš jak se ti zlíbí - přesně jak ten Fico.
asi áno, bude presadzovať to svoje, naviac zopakuje: neverím, že táto válka sa dá vyriešiť bojom!...a naviac, iste, ako chytrý politik, aj hrá svoju hru, za každé jeho slovo sa EÚ (parlamentní byrokrati EP) vyhráža zastavením eurofondov - proste vydieranie EÚ-iou indukované SK liberálmi (Hojsík z PS je podpredseda EP - namiesto Šimečku, ktorý dotiaľ odišiel, lebo sa stal predsedom PS) Fico ich nazval PS - Proti-Slovenskí, páchajúci ekonomickú vlastizradu Slovenska, - vláda chystá súdne žaloby za ekonomickú vlastizradu...
Tak ať SR vystoupí z EU - i s Maďary.
Nebudeš se rozčilovat nad fondy a kecat o vydírání.
A z NATO taky - přidej se k Rusovi a budeš spokojen.
s rusem se nedá jednat, v rusku vládne satan a jeho antikrist putin, vy, čistí katolíci, to nedokážete prohlédnout? kde je váš Duch Svatý? opravu chcete sloužit antikristovi? a tím pádem satanovi?
Komsomolci ve velké zemi postavili most přes říčku a opatřili ho
cedulkou: „ÉTOT MÓSTIK POSTRÓJILI SOVĚTSKIJE KOMSOMÓLCY.”
Po cestě k mostu přijde kolchozník z nedaleké vesnice, se zalíbením si
přečte cedulku, hlavou pokývá a dílo pochválí: „VÓT KRASÍVYJ MÓSTIK.
POSTRÓJILI NÁŠI KOMSOMÓLCY.”
A potom jako obvykle, rozvážně řeku přebrodí.
Za další chvíli se po cestě v mračnech prachu přižene motocyklíst. Se
zalíbením si přečte cedulku, hlavou pokývá a dílo pochválí: „VÓT
KRASÍVYJ MÓSTIK. POSTRÓJILI NÁŠI KOMSOMÓLCY.”
A potom jako obvykle, odvážně na své Jawě řeku přebrodí.
A slunce svítí na móstik a už by se chtělo věřit, že na věčné časy.
Když tu se v jednu chvíli k móstiku blíží pasák se stádem ovcí a
tajemník pro věci trapné a zbytečné ve Volze. Cedulku nepročitál, na
móstik vjel, trámy zapraskaly, fošny se rozestoupily a už se tajemník,
Volha i móstik poroučí do vody.
Smutně hledí pasák na tu nehodu a lamentuje: „TAKÓJ BLBEC - JÉDĚT I
NĚVÍDIT. KAKÓJ KRASÍVYJ MÓSTIK POSTRÓJILI NÁŠI KOMSOMÓLCY!”
Přesně tak.
Kdežto Selena a Visitor si myslí pravý opak: Je třeba přestat dávat Ukrajincům zbraně na obranu, oni tu válku prohrají a nastane mír.
oba jsou to cynický prasata
Slováci na Fica hodili bobek a vybírají peníze na munici
Na podporu české iniciativy ohledně nákupu munice pro Ukrajinu poslali Slováci za den už přes půl milionu eur (13 milionů korun). Organizátoři z občanské iniciativy Mír Ukrajině ve středu přiznali, že s takovým nástupem sbírky sami nepočítali, když první milník, který si určili ve výši 250 tisíc eur (6,3 milionu korun) překonali už v průběhu úvodních třinácti hodin.
Tudíž každý občan Slovenska poslal cca 2 koruny a 50 haléřů. To je veliký bobek.
..je smiešne a tragické, keď občianska iniciatíva vyberá peniaze na náboje, na zabíjanie, na válku...hrôza!
Proč to taky neadresuješ MO SR, které má
50% ve zbrojařské firmě, která posílá zbraně a munici na
Ukrajinu.
Cynické … je ten, kdo nahání syny a táty od rodin do války. A můžeme ta … pojmenovat: 1. Putin, 2. Zelenský, 3. vlády západu, 4. každý kdo tady od klávesnice fandí posílání zbraní do války.
Jasně. 1939 se mělo dát vše Hitlerovi bez protestu, boje a obrany ... a válka by nebyla. Měli bysme tu všemocnou Třetí říši, všichni by se učili německy a sloužili by Němcům a jejich říši.
Bravo Seleno, tak je to podle tebe správné, nebránit se a poslušně sloužit mafiánům. Zkrátka nehas co tě (prozatím) nepálí je to pro tebe správné moto.
To už jsem ti jednou vysvětloval. V r. 1968 neprováděl SSSR "denacifikaci a demilitarizaci" a neanektoval nám území. To co dělá rusko, odpovídá situaci v r. 1939.
Hitler nás chtěl kompletně vyhubit nebo zotročit, gestapo vraždilo lidi, lidé byli likvidováni v koncentračních táborech. To Putin nedělá.
To Putin dělá. Pojmy "denacifikace a demilitarizace" znamenají právě tohle. Dostali se k tobě jistě výroky ruských představitelů, že Ukrajina je umělý stát, který nemá nárok na existenci, že Ukrajinci nejsou národ, ale že to jsou Rusové. Že Ukrajina musí být zničena. Rusko chce ve skutečnosti Ukrajinu vymazat z mapy pohlcením a všechny její obyvatele, co se cítí být Ukrajinci a jsou orientovaní prozápadně, zlikvidovat.
To jsou dezinformace. Bombarduje snad Rusko plošně civilní obyvatelstvo? Je na UA nějaký koncentrační tábor na vyhlazování Ukrajinců? Atd. Ne.
To jsou výroky samotných ruských představitelů a jejich médií, ty naše dezinformace jedna. A ano, rusko bombarduje civilní obyvatelstvo a cílí na civilní infrastrukturu. Něco na způsob koncentračních táborů by tam vzniklo, kdyby rusové Ukrajinu ovládli. Nebo by ty lidi prostě postříleli na ulici tak jako v Buče. V každém případě je likvidace rusku nepohodlných obyvatelů Ukrajiny v ruském plánu a říkají mu denacifikace.
To jsou osobní názory některých ruských politiků typu naší Pekarky. To nejsou stanoviska ruské vlády nebo prezidenta.
Jsou to stanoviska ruské vlády a prezidenta. Jsou to jejich výroky. Jsou to stanoviska Kremlu.
Když vyhlásil denacifikaci a demilitarizaci a prohlásil, že Ukrajinci ve skutečnosti nejsou národ, ale jsou to rusové a že Ukrajina není legitimní stát, ale že je to je umělý stát a její území správně patří rusku.
Jsou vězení podobné gulakum kam ty vězně vozí na územích Ruska a Běloruska,co tam máš dále,jo dohledej si .
Odkud víš, že Rusko deportuje Ukrajince na likvidaci do ruských gulagů?
Přímo ze zdroje který mám v armádě a na Ukrajině kde bojuje dobrovolně kamarád z ČR za Ukrajinu.
podľa môjho názoru robí to inak, "modernejšie" bez nejakého veľkého
násilia: - je jasné, že Ukrajina bola historicky v jednote národov Ruska,
patrila Rusovi celé dejiny, celá jej história je vlastne ruská, všetci
hovoria rusky (jej kultúra je de facto ruská - všímam si, že aj v uliciach
u nás rusky hovoria aj deti), ...naviac Ukrajina je pôdohospodársky
raj/poklad na zemi, nesmierne úrodná zem, naviac má obrovský prístup k
Čiernemu moru a obchodu po mori - z bezpečnostného hľadiska je Čierne more
nesmierne dôležité, extrémne pre Rusa strategické...
myslím si, že Rusa extrémne vytočili sľuby (až hecovanie pre) západu pre
vstup Ukrajiny do NATO a EÚ (hlavne to prvé), a každý, kto trocha rozumie
politike západ vs východ, vie, čo by to pre Rusa znamenalo...mám silný
dojem, že Rus chce touto válkou Ukrajinu totálne nie zničiť, ale unaviť do
extrému, najefektívnejšie zničiť jej energetický systém (čo dnes Rus
robí), čo je základ života a ekonomiky, existencie štátu - ak sa mu to
podarí, tak Ukrajina asi rezignuje, sa sama vzdá, lebo neviem si predstaviť
to elementárne - keby mi napr. nešla v dome alebo na byte niekoľko dní (a
tobôž trvale) elektrina...
takže, keď sa na to človek pozerá, prez. Putin chce Ukrajinu dostať do
totálneho chaosu, obrátiť ľud v strasti proti prez. Zelenskemu a vláde,
znervózniť celú Ukrajinu, dostať ju do totálneho stresu, a ktorej
obyvateľstvo bude zrejme reagovať tak, že sa z nej postupne vysídli, utečie
na západ, alebo zhodí prez. Zelenskeho a vládu a nastolí nejak proruskú
vládu - a ak padnú všetci chlapi v armáde (stála vysilovacia válka), to
môže a bude zákonite viesť k štátnemu kolapsu Ukrajiny - ľudskému a
ekonomickému. Vidím to tak, že vlastne prez. Putin chce Ukrajinu takýmto
stálym násilím (bez veľkých strát na obyvateľstve) Ukrajinu unaviť a
"vyprázdniť" z obyvateľstva (už sa odsťahovalo z nej za 20 rokov okolo 15
miliónov ľudí do západnej Európy), a tak by dostal Ukrajinu vlastne d
hrsti...všetko, čo sa deje, o tom svedčí...
Nikoli. Cynický je ten, kdo usiluje o oslabení napadeného, aby útočník mohl válku vyhrát, a maskuje to za fandění míru. To je vůbec jedna z největších odporností, kterých se člověk může dopustit. A to přesně děláš ty i Visitor. Vy naopak válku podporujete, vy chcete, aby rusko pořád dál bojovalo.
Selenovi bych to nevyčítal věří propagandě jeho vůdcovi Okamurovi a vše co řekne vůdce je svatější jak víra v Boha, což i to co má vystudované Selen není studium to pravé,dalo by se říct že,jako by jsi psal s člověkem co má jen základní školu.
To je pravda, ale taky je pravda, že Selen je odpovědný za svoje postoje stejně jako Visitor a kdokoli jiný.
Zodpovědnost je čin, který jednotlivce staví do role,kdy je zodpovědný za sebe a své okolí.Ty tu nemáš právo někomu tuto volbu zodpovědnosti upírat, poněvadž takto se chová hloupý člověk,co v reálu, když by měl s někým debatovat, spíše se ho snaží umlčet za svůj názor.Toto se mi v pátek stalo milý Selene když jsem se nedobrovolně při setkání se známými setkal a snažili se mě umlčet a dělat že mě hlupáka, když volím Piráty aniž by si vyslechly co chci říct ohledně toho co oni říkají ohledně této vlády.Jeden volič SPD sám se snažil že mě dělat hlupáka a tyto lidé mají být v čele demokracie, lidé co věří a sami si neověři?
Šéf Pirátů má teď problém, označil Slovensko s Maďarskem za režimy diktatury. Kritizují ho za to kolegové z koalice, že ze sebe udělal hlupáka v předvolební debatě. Piráti jsou extrémisti a moderní komunisti.
A řekl to správně, když už se má říct správně něco ať je to naplno já s tím souhlasím,takto se vede liberální demokracie, přímo říct svobodně názor a vědět že se najde někdo kdo s tím nesouhlasí a může se pak o tom debatovat.Neboj nejsou piráti komunisti to už jsem také slyšela četl zrovna od Okamury a jiných, nedivím se Pirátů se bojí i Klaus, proč né Okamura že?
Liberální demokracie je politický režim, který vládne na principech zastupitelské demokracie a liberalismu. Pro tuto formu zřízení jsou charakteristické volby mezi sebou volně soutěžícími politickými subjekty, dělba moci a rozdělení pravomocí, právní stát (rovnost před zákonem, právo na spravedlivý proces, petiční právo), tržní ekonomika s ochranou soukromého vlastnictví, ochrana lidských i občanských práv pro všechny a občanská společnost.
Demokracie-státní zřízení, kde vládní moc náleží lidu a je jimi vykonávána přímo nebo zprostředkovaně (prostřednictvím systému zastupitelů, kteří jsou obvykle pravidelně, periodiky a svobodně voleni)
Určitě liberální demokrat už se sám považuje za liberálního demokrata,ale demokrat když řekne jsem demokrat může být i sociální demokrat či liberál.
Bohužel ano naštěstí jsem v 18 rokach byl na stejné mentální úrovni jako ti dva a volil KSČM, když jsem začal chodit častěji k volbám už jak člověk je starší začíná i se více vzdělávat a být moudřejší a postupně z KSČM, přes ČSSD volím už víc jak 10 let Piráty až na jedno období kdy jsem volil Zelený.
Vidíš přesně co píšu něco demokraticky rozumně napíšu a volič SPD napíše dehonestaci tak aby umlčel a byl hned s člověkem co není za jedno s ním hotov. Ukázka za vše mluvící či kdo čte vidí.
Dehonestace je když někdo řekne názor a druhý ho dehonestuje tím že říká neověřené věci aniž by si zjistil celou pravdu.Vidis opět dehonestujes že Piráti jsou komunisti pro mladež, děkuji že mě v mých 42 letech bereš jako mládež.Zde vidíš že sám nyní píšeš hlouposti.
Mě je jedno koho budeš volit do EU také mám jasno koho.A kdo tě čte tak vidí tvou formu psaní.
ty jseš ujetej na dementní pizdy...
tvoje Kateřina bere v EU parlamentu půl mega měsíčně, ale je to urputná komunistka,
Jo já byl taky vždycky tradiční volič ČSSD. Ale poslední volby jsem je nevolil.
na obranu, slováku debilní, proti válce, kterou rozpoutal antikrist putin!
Nevybírá se jen na munici ty kolaborante že Slovenského satelitu Ruska
nevybírá peníze na zabíjení, ale na zbraně pro Ukrajince. V podstatě ten kdo přispěje tak tím zajišťuje mír.