Podle mne bylo první slovo : "Au"
Na počátku bylo slovo (údajně) a mě by zajímalo jaké? Máte nějaký návrh, myšlenku, víte, které to je? Logos podle Hérakleita, označovalo univerzální řád vesmíru. Takže?
Jo, to zní docela dobře, akorát nevím ,zda jde o nadšení a nebo o
překvapení
nekoukáš na Simpsny? To bylo vůbec první Bártovo slovo, co jako prcek vyslovil,
tehdy když načapal svoje rodiče při milostném aktu.
ve skutečnosti žádné nebylo ,starověcí neználci věděli hovno o povaze dějů,jevů na Zemi natož Vesmíru
Kdyby si byl někde teoreticky na počátku a tvořil, co by si řekl,
jediné slovo, které by charakterizovalo to, co plánuješ a nebo bude tebou
tvořeno?
na počátku říkáš... no to bych se moc divil kdo mi stvořil lidské hlasivky a jakto že umím lidskou řeč, když teprve budu tvořit ty lidi, protože kdo jiný umí říkat ty... SLOVA?
Mám rád starověké filosofy, ti se alespoň snažili něco hledat a
předat, ti dnešní jen hlasitě mluví
V Bibli se lze dočíst že první věta kterou Bůh řekl bylo : Buď
světlo!!
A bylo světlo.:
mně to přijde, že většina z vás neovládá ani malou násobilku
hlavně že se pouštíte do témat vhodných pro Einsteina
klobouček
hlupákovi to vždycky připadá, ti co jsou v obraze, těm nikdy nic
nepřipadá ti vědí.
Tradičním účelem obřadnosti je vyvolání psychologického účinku
to souvisí s magickým myšlením...
Magickým myšlením by to bylo, kdyby to mělo vyvolat fyzický či
kauzální účinek.
Pokud by to bylo jak píšeš, tak by pak úplně všechny obřady a ceremonie,
i světské, byli magickým myšlením.
má to vyvolat duchovní účinek, Kristus do tebe má vstoupit tak, že ho
sníš v hostii a vypiješ ve víně...
to je dost starodávná primitivní magická představa...
a to je opět magické myšlení, že ten rituál musíš opakovat, čím častěji, tím líp...
Nakonečný mluví o něčem jiném. Kromě toho on je odborník na psychologii, ne na katolickou církev.
on je odborník na magii a té je v katolictví a obecně v náboženství
dost a dost...
četl jsi ty odkazy?
Je odborník na magii, ale ne na katolickou církev. Díky tomu dělá chybné závěry. Tady zkrátka jako všude platí, že když dva dělají totéž, není to vždycky totéž.
To je přece heslo a představa našeho študovaného visitora77, že jen magistři a doktoři katolictví smí o své ideologii rozumbradovat. Ovečky mají poslouchat svého pastýře, jinak na ně poštve své ovčáčské pejsky.
Jistě! Je třeba znát minimálně katechismus, pokud chci její obřady
komentovat a vykládat.
Stejně Nakonečný, ale i jiní psychologvé, ujíždí i když se ve svých
dílech vyjadřuje o fyzice, ohledně jí má taky zkreslené představy.
dyť říkám, že to umějí i děti ve školce, není to žádná
matematika nebo jaderná fyzika...
jen soupis ustanovených dogmat a předpisů...
A ta dogmata a předpisy je potřeba znát, pokud chci mít znalosti o katolické církvi.
Tedy nic pro blahoslavené chudým duchem :-)
Jejichž je Království nebesské :-).
to bylo nadneseně, prostě na tom není nic tak složitého k chápání, jak se z toho snažíš udělat...
add Krudox: "má to vyvolat duchovní účinek, Kristus do tebe má
vstoupit tak, že ho sníš v hostii a vypiješ ve víně..." Zase se
pleteš - Kristus se nedá sníst. A to z jednoduchého důvodu.
On je jen přítomen v té formě chleba.
Jenže když ten chleba sníš, už to není chleba a Kristus tam není.
Je to v podstatě druhý zázrak, kdy se zánikem chleba odchází i Kristus.
Kristus je jen tím chlebem. Rozkousaný chleba není chleba. tak to není ani
Kristus. Už když to sousto polykáme, tak to není Kristus.
pak je divné, že to furt opakujou...
možná může taky vyprchat, třeba když hřešíš...
Jestliže to tvé vysvětlení nedává smysl, tak nejspíš nebude správné.
Nedává to i tobě, sám jsi to napsal:
https://diskuze.chatujme.cz/nabozenstvi/ateisticka-spolecnost-t303?lpid=126215#p126215
tam jsem psal trochu něco jiného - že je to divné, ne že by mi to nedávalo smysl...
Musí být. Podstatné je to, že jsi se vyjádřil, že to tvé vysvětlení ti nedává smysl.
nemusí, musíme jenom umřít..
a smysl mi to dává, teofágie se vždycky praktikovala opakovaně, ne jen jednou...
Musí. Takový je obsah slova "divný".
Právě nad tou opakovaností jsi se pozastavil.
já jsem se nepozastavil, tak si to vykládáš ty, aby se ti to hodilo k
argumentaci...
a už končím, nebudu se s tebou točit na slovíčkách jak to máš ve zvyku,
je to o hovně a na hovno...
o té magii v náboženství to bylo zajímavé, ale už to zase sklouzlo k
součtovině...
Nevim proč to píšeš mě, když je tohle pozorovatelné naopak u tebe.
a klasickej krudox (vykrucování se a neschopnost přiznat pravdu).
ale ty ji jako jediný vnímáš správně, my tři, nás pět, nás sto, ji vnímáme špatně, je tak?
to je zajímavý, že v určitých chvílích brbláte stejný pitomosti o
pravdě jako rusofilové.
myslíš, že by Nakonečného nechali učit na teologické fakultě, kdyby
nerozuměl katolickému katechismu?
To záleží na tom, co tam vyučuje, ne? Jestli tam vyučuje psychologii, tak do její odbornosti nespadá znalost katechismu.
ale protože tam učil magii, tak určitě znal katolický katechismus,
že...
a taky katolickou magii...
No hodně obřadů v kostelech má atributy magie - i když se tomu katolíci
brání.
Například vyvoláváním duchů - vlastně Ducha(Svatého).
K magii patří taky talismany - jako například křížek na řetízku -
nošený na krku, či zápěstí.
Modlení se k duchovním bytostem - Marie a ostatní svatí - všechno už jen
duchové - tak jak se vyvolávají běžní duchové.
to vyvolávání duchů se ti fakt povedlo
Magie a náboženství mají řadu společných rysů, ale taky mají každý
svá specifika, která je odlišují. V kostelech se magicky nepůsobí.
postavit kostel má svá magická pravidla, počínaje orientací na světové strany, což samozřejmě pochází z pohanských až pravěkých náboženství...
A často jsou postaveny v místech kde před tím bylo nějaké posvátné pohanské místo předkřesťanských kultů.
Jo jo proč by zakazovali lidem chodit na jejich dávnověká posvátná místa, chodníky už k nim vyšlapané byli :-).
když je široko daleko jedna ideální parcela,
budou schválně stavět vedle ní ?
Prý nosili vysoké čepice a dlouhé řízy :-)
Což křesťanští kněží Ti taky :-).
Duch svatý je všudypřítomný
pokud píšeš o jakém si jeho vyvolávání, nerozumíš vůbec tomu co
píšeš
1 Samuelova 2:3 Nechte už těch povýšených řečí, urážka ať z úst vám neunikne! Vždyť Hospodin je Bůh vševědoucí, neobstojí před ním lidské činy.
Tak proč byl seslán na apoštoly - k čemu, když je všude?
Byl seslaný sám do sebe - nebo jak to probíhá při jeho
všudypřítomnosti??
Jo.
To začíná předepsanými a nacvičenými pohyby konferenciéra,
pusinkováním částí své uniformy, máváním rukama a výrobou kouře,
který má zhmotňovat údajně přítomného ducha. O ten čoud se staraji
ministranti a ti také vybírají příspěvky na Vatikán.
Ovečky na pokyn pastýře poklekávají, posedávaji, vstávají, sborově
pějí písničky a stvrzují svou pověrčivost sborovým zamumláním svého
"Ano věřím" všemu co mi zde bylo nakukáno.
Tak ateisté si v praktikování svého bezboženství s věřícími
nezadají. Tito služebníci hmoty a synové náhody mají taky dost legrační
konfesní projev.
Ateismus se nepraktikuje, ten se prostince žije
Pár jedinců se o to pokusilo založením ateistické společnosti na úrovni
svazu včelařů nebo zahrádkářů. Nikoho neulovili.
Jo.
Asi je těžko nalákat svobodné lidi do organizace, která, jako každá
jiná, má nějakou mocenskou strukturu. Tedy mocenskou pyramidu podobnou té
církevní - ovečky, pastýře, ovčácké kousavé psy, až po hlavouny, jimž
kraluje neomylný a všemocný tatínek, papínek, zkrátka papež.
A co se týče nějakých svazků lidí s podobnou hierarchickou pyramidou, tak
asi jen kvůli (pocitu) bezpečnosti, protože jejich svobodné (odlišné,
nepovolené) myšlení je stíháno neurotickou bandou, předepisující a
kontrolovaný tok myšlenek. Takoví se považují za výkvět lidstva, za
nadlidi a svou neomylnost zakládají na počtu svých poddaných oveček. Jsou
unešení svou masovostí, tvrdíc "dvě a půlmiliardy věřících (stejnému
blábolu) se přece nemůže mýlit".
Prý věří čtyři USAmeričani z deseti, že naše Země není planetou, ale
biblickým středem Vesmíru. 136 milionů lidí, věrných křesťanů, se
přece nemůže mýlit.
Zrovna před 100 let proběhl v USA takzvaný "opičí proces", ve kterém byl
odsouzen učitel za zločin spáchaný na školácích tím, že jim pověděl
něco o Darwinově Evoluci.
Heh, že je snadný nalákat ateisty do takové organizace, dokazuje třeba komunistická strana. V ní se ateisté nechvalně vyřádili na svobodných lidech dosyta.
s ateismem měla ,coby přesvědčením a hlavním motivem (což tvůj příspěvek podsouvá ) perzekuce svobodných lidí od komunistů společného přesně NULA
Nějak mu uniklo, že většina komunistů byli věřící - který se po
revoluci vrátili do kostelů.
No bylo takových dost, někteří i mezi funkcionáři KSČ. Říkalo se to i o G. Husákovi.
komunisti perzekvovali kdekoho, např. ateistické metalové máničky jako
sem byl třeba já - nevhodný zjev, chování, styl života, závadné písně...
I proto mě to rovnitko mezi kumunismem a ateismem tak irituje
A jak je to se služebníky hmoty?
Jakpak si asi bohosluženíci představují hmotoslužebníky?
Třeba potřebují hmotného Ježíška na hmotném křížku, nebo aspoň
hmotnou dřevěnou třísku z uctívaného popravčího nástroje. Uctívají
hmotné zuby nějakého jejich svatého, ale nejvíc milují hmotné statky,
hmotné prašule.
Inu, je to jednoduché: služebníci hmoty, ateisté, uctívají hmotu jako
svého pána, od něhož očekávají, že jim přinese naplnění a smysl
života. Tak jsou jejich aktivity zaměřeny na uspokojování své smyslnosti,
počínaje slepým následováním své tělesné touhy, přes vyhledávání
požitek působících zrakových, chuťových a dalších smyslových
počitků, až po hnaní se po zážitcích a po prožitcích silných momentů.
Takto žijí v poutech hmoty, mylně se ve svém sebeklamném pocitu skvělosti
považujíc za svobodné bytosti.
Ono věřící by to měli mít takto::
Podle toho poznáte Ducha Božího: Každé vnuknutí, které vede k vyznání,
že Ježíš Kristus přišel v těle, je z Boha (1.Jan 4:2)
Jasně.
A ty z toho nic neděláš, jen sedíš na prdeli, neužíváš si a jen
vzýváš Ducha Svatého.
Každopádně tatíčka, co nám říká, co smíme a co ne nemáme
:-))))))))))))))))))))
A vzpomínám si, že kdysi KDU-ČSL, její část, s komunisty celekm nadšeno
tvořila Národní frontu, vyjma pár lidí, co vzali raději kramle do exilu
.-)))))
Komunismus pak je samozřejmě taky víra, ideologie, až náboženský sysém, byť se světským Bohem tatíčkem .-)))))
Já jako ateista za naplnění života považuji něco naprosto světského. Mít děti
Kdo jsme - hříčka přírody
Kam jdeme - dopředu, od narození k smrti
Proč tu jsme - abychom zachovali lidský druh, tedy abychom se množením
udržovali "naživu"
složitější to věru není, ale někomu je to málo. ten so pak vymýšlí tatíčka :-))))) no vymýšlí, vymyšlený už je. věří tomu, že role člověka na Zemi je nějaká "vyšší" než se narodit, namnožit a chcípnout .-))))
Berlička. Já chápu, že to někoho může deprimovat, že je vlatsně
zbytečnej, ale vymýšlet si blbosti nutné není :-))))
pak to dopadá jako s těma blbostma komunistů.
Ty
trpíš neschopností základního rozlišování-není Duch jako duch.
Duch svatý je Bůh a spolupráce s ním není v žádném případě magie.
Pokud ovšem vyvoláváš duchy tak vyvoláváš Bohem stvořené duchy, ty
kteří se vzbouřili proti Bohu a to je magie.
Rozlišování mezi působením Ducha svatého a jiných duchovních sil je tedy zásadní. Spolupráce s Duchem svatým vede k životu v souladu s Boží vůlí, zatímco vyvolávání duchů je považováno za magii a je v křesťanství odsuzováno.
Duch jako duch.
O takových věcech bych přemýšlel, pokud bych v ně věřil.
O stvořiteli se dá uvažovat jen v intencích virtuálního světa
stvořeného programátorem.
Pokud my dokážeme vytvářet takové virtuální hry, tak někdo vyspělejší
s náskokem několik miliónů let, by dokázal vytvořit to, o čem se píše v
Bibli. A jak se v ní dá dočíst, tak i tam je GAME OVER.
Takže žádné duše - jen "vypnutí" a konec.
Po Sametové revoluci působil v rámci Občanského fóra v Táboře. V roce 1990 se vrátil jako pedagog na Filozofickou fakultu UK, kde vedl katedru andragogiky a personálního řízení. V současnosti vyučuje na Teologické fakultě Jihočeské univerzity v Českých Budějovicích a na Vysoké škole obchodní a žije v Táboře.
Milan Nakonečný je autorem dlouhé řady odborných knih a článků z oblasti psychologie. Napsal však též několik knih a článků o fenoménu magie, články věnující se zejména dějinám 1. republiky, a knihu o organizaci Vlajka.
na té fakultě vyučuje psychologii (nečekaně).
https://www.muzeumvodnany.cz/muzeum-galerie/texty/871-nakonecny-milan-phdr
Že by na teologické fakultě vyučoval magii je stejný fór, jako kdyby na
fyzikální fakultě vyučoval astrologii.
Rituální kanibalismus.
Ještě dnes je u některých pralesních kultur praktikován. Obřadně se sní
mozek zesnulého v představě, že pojídači získají moudrost zesnulého.
Pravda je ovšem realističtější - předávají si ne moudrost, ale priony
(chorobu Creutzfeldt-Jakob).
Ve formě karlovarských oříškových hostií to ovšem nehrozí.
teofagie
[Řečtina, pojídání boha], náboženským obřad, při němž věřící požívali to, co pokládali za tělo svého boha, v domnění, že se mu přiblíží, respektive s ním splynou (v Dionýsově kultu masa zaživa rozsápaného zvířete, v křesťanství nekvašený chléb, viz též eucharistie)
https://21stoleti.cz/2011/01/21/jak-pomaha-magie-v-kazdodennim-zivote/
Měl jsem na mysli i třeba svatební obřad nebo obřady při oslavách osvobození. Ty taky nejsou nutné provádět, a přesto je z psychologických pohnutek provádíme. Stejně tak provádí obřady katolická církev, zatímco jiné církve je provádět nepovažují za důležité (ke své škodě).
Ne není. Svatební obřady ani obřady při oslavách osvobození nemají s magickým myšlením co do činění.
Jak se na váš zájem o magii dívali na teologické fakultě, kde jste donedávna vyučoval?
Na teologické fakultě jsem pomohl na svět doktorandské práci, která kritizovala renesanční pojetí magie jako tzv. „maleficium“ (konání zla ve spojení čarodějů a čarodějnic s ďáblem). Ve skutečnosti je křesťanství v období renesance plné magie, tj. v podstatě nadpřirozených činností. Vezměte si uctívání ostatků svatých, škapulíře, různé náboženské úkony, jako jsou křty nebo zaopatřování umírajících. Jiné úkony jsou aktivity magické vrcholící ve mši svaté.
No a vrcholem je přece exorcismus, tj. vyhánění ďábla z posedlých osob pomocí rituálu, který schválil Vatikán. Papež Jan Pavel II. i současný papež František exorcismy prováděli; papež Jan Pavel II. prohlásil zlo, ďábla, za „fyzický jev“ a v katolické církvi působí na 70 tisíc exorcistů.
Ten doktorand tedy ukázal, že vedle magie černé existuje i magie bílá a obhájil svou práci vynikajícím způsobem. Přitom napoprvé mu to téma odmítli, že prý pašuje magii na půdu katolické teologie (nakonec tato práce vyšla dokonce knižně – pozn. aut.).
Možná to nebylo v plánu ale magie do křesťanství a to asi že i docela snadno pronikla.
Už asi vím o čem je řeč zde, že by o magii ?
Matouš 7
22Mnozí mi řeknou v onen den: ‚Pane, Pane, což jsme ve tvém jménu
neprorokovali a ve tvém jménu nevymítali zlé duchy a ve tvém jménu
neučinili mnoho mocných činů?‘
23A tehdy jim prohlásím: ‚Nikdy jsem vás neznal; jděte ode mne, kdo se
dopouštíte nepravosti.‘
ad krudox:
.."všechno je na prodej - řekl by Trump, já to netvrdím"..
visitorovi mozna "neunikne", ze posledni, s kym se Frantisek
den pred svou smrti setkal, byl American JD Vance a nasledne
byl papezem zvolen prvni American.. snad nosi i sako a umi
podekovat
„Ptal jsem se šéfa ukrajinských zpravodajců Budanova, co by doporučil
zahraničním politikům přítomným na oslavách Dne vítězství v Moskvě.
,Špunty do uší,‘ řekl.“
https://www.forum24.cz/ukrajinci-na-putinovu-paradu-utocit-nemusi-rusko-jim-nabidlo-tucne-cile-na-stribrnem-podnose