Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2040074x
Příspěvků:
61235

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Mylný Darwin
02.09.20 07:46:24 | #9450

Ve zkamenělém záznamu jsou čtyři bohatě zastoupené nedarwinovské rysy:

náhlý výskyt
nulový vývoj (stáze) po tomto náhlém výskytu
systematické mezery mezi životními formami
nedostatek identifikovatelných fylogenetických linií (evoluční předci a potomci)

Stephen Gould to shrnul ve své monumentální práci The Structure of Evolutionary Theory (Struktura evoluční teorie): …“Celý ten příběh ilustruje velmi dobře ústřední fakt fosilního záznamu – geologicky přerušovaný počátek s následným nulovým vývojem (stází) většiny druhů….Anatomie může během času kolísat, ale poslední pozůstatky druhů se velmi krásně podobají svým prvním reprezentantům."



| Předmět:
30.08.20 23:08:25 | #9442
tak visitorovi to prej vedle smrdí, co se taky divit, že, tak jsem to mohl dát rovnou sem:

velmi zajímavý starší dokument o zákulisí vatikánu...



| Předmět: RE:
31.08.20 03:08:47 | #9445 (1)

Zajímavé, ale nic nového.
Tady v Rakousku probíhá boj mezi věrnými Vatikánu a těmi, kteří si přejí církev s lidskou tváří už někdy od 70. let. Zajímavé je, že nejde o naboženskou ideologii jako takovou, ale čistě jen a jen o církevní politiku, tedy o korýtka moci. Ti mocní z Vatikánu a jejich nohsledi po celém světě usilují o konzervaci moci církve a paktují se světskou mocí. Ti duchovní, kteří se starají o své zbožné a chudé ovečky daleko od Vatikánu odmítají plnit rozkazy z Vatikánu (zákaz antikoncepce, prezervativů ...).


 #9442 

| Předmět: RE:
01.09.20 21:08:06 | #9447 (1)

skutečně to není nic nového ,že je ŘKC prohnilá,zkos­tnatělá ideologie kterou slušný člověk k vedení normálního a plnohodnotného života vím už dlouho


 #9442 

| Předmět: RE: RE:
01.09.20 21:14:38 | #9448 (2)

...píšete v zaujatosti (zmanipulovaná verejná mienka), zášti a nevedomosti..­.budete rád, keď vás pred smrťou zaopatrí nejaký katolícky kňaz - mnohí sa týmto slovám celý život vysmievali, ale realita života ich dobehla, i napr. Voltair, ktorí chcel kňaza, ale jeho ateistickí kámoši ho k nemu nepustili, a mal ťažkú smrť...aké máte (negatívne) skúsenosti s RKC?


 #9447 

| Předmět: RE: RE: RE:
01.09.20 21:51:59 | #9449 (3)

*15238** budete rád, keď vás pred smrťou zaopatrí nejaký katolícky kňaz - mnohí sa týmto slovám celý život vysmievali, ale realita života ich dobehla, i napr. Voltair* *15238*
Je to tvá jaksi utvělá myšlenka, že se normální lidé bojjí své smrti, jako se jí bojí katolíci.

Oni zdejší ateisté jsou Voltairy ??? *15238*
A odkud to vlastně víš? Nějaký kněz si stěžoval, že ho kamarádi Voltaira nepustili dál, páč kámoše chránili před kněžovým otravováním. Nebo říkal Voltaire po smrti, že chtěl zaopatřování?

Ty máš visitore jakési divoké představy o katolickém zaopatřování pro ateisty. Každou sekundu zemře na Zeměkouli kolem 5 lidí. Kolik z nich bylo asi tak otravováno katolickým knězem v posledních chvílích jejich života? Ti kteří v existenci nebe se své smrti už nemohou dočkat, Zkrátka píšeš nesmysly, pokud vím, ještě žádný umrlý si na chybějící katolické svátosti nestěžoval.

Já vím, celé to katolictví je vlastně jen takové šidítko s příslibem posmrtného věčného života. Takže ti a tobě podobným přeji dlouhý život ve zdraví na věčnosti.

Mohu frázovat jednu větu ze Vratných lahví : "až budete probírat nebe, tak se zeptej jestli tam mají práci, protože jestli ne, tak tam nechci".


 #9448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 10:54:54 | #9451 (4)

To bude tím, že se za to zaopatřování - platí. *27179*


 #9449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 12:09:35 | #9452 (4)

Voltair pred smrťou chcel katolíckeho kňaza - proč asi? - napoviem vám: pri smrtelnom lôžku KC kńaz robí 3 podstatné veci: 1. utešuje zomierajúceho, 2. dáva mu nádej Božej milosti a milosrdenstva, 3. zeptá se ho, či je krstený a chce sa vyspovedať (vysvetlí mu, o čo je táto sviatosť pokánia) - drtivo (tí, ktorí si vyžiadali kňaza) odpovedajú kladne, vyspovedá ho, dá mu eucharistiu, a vedie s nám rozhovor o Božej/Kristovej láske, jeho obeti, posilňuje ho v nádeji pre odchod z tohto sveta...tak to urobili tisíce "ateistov", ktorí zrazu prestali byť ateistami (i prez. Havel, Husák, a iní) skrze krstnú milost...- a tak boli zachránení pre veční život! - nie je to optimistické? - prečo mnohí strašne trpia, dokonca v zúfalstve, keď sa im z rôznych príčin nedostane kňaza?:-)


 #9449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 12:23:28 | #9453 (5)

visitore, jen jestli to není taková ta povídačka, jakou fanatici rádi vyrábějí překrucováním skutečnosti, třeba aby z velkého svobodného ducha udělali na smrtelné posteli ubohého sraba...

Den před smrtí, dne 29. 05. 1778, se k jeho lůžku znovu dostavili kněží a přinesli s sebou důkladnější odvolání, než bylo to první, a zároveň veřejnou omluvu a podrobné vyznání víry. K podpisu těchto dokumentů však nedošlo; Voltaire již nebyl zcela při smyslech a říkal různé nesouvislé věty. Když se ho kněz ptal, zda uznává božský původ Ježíše Krista, odpověděl mu prý Voltaire takto: „Ježíš Kristus? Ježíš Kristus? Nechte mě umřít v klidu!“[77]

Kolem Voltairovy smrti koluje mnoho pověstí, většinou asi zcela nepodložených. Abbé Depery například tvrdil, prý na základě vyprávění očitého svědka, že Voltaire viděl u své postele ďábla a že křičel jako opravdový zatracenec: „Je zde, chce se mě zmocnit, vidím peklo...“ Kněžím údajně nebylo dovoleno vstoupit do jeho pokoje.[78]
https://cs.wikipedia.org/wiki/Voltaire#Katol%C3%ADk_Voltaire

a tady zmíněná povídačka v celé své "nádheře":
http://www.depositum.cz/knihovny/ckd/tiskclanek.php?id=c_8381


 #9452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 13:21:31 | #9454 (6)

íste, o Voltairovej smrti je známych viac legiend, variant príbehu...ja hovorím o podstate: zomierajúci človek si vždy uvedomí, že jeho duša je najväčší poklad, a nechce ju dať diablovi, ktoré pri zomieraní vehementne pracuje na tom, aby ju získal:-)...aj v posledných sekundách života pracuje Božia milosť (je to akýsi nepopísaný boj Boha s diablom, (vie o tom iba zomierajúci), - a Boh chce spásu duše, lebo je jeho, jemu patrí, lebo ju stvoril...zabrániť tomu môže len človek, ktorý aj v posledných dňoch/minútach/se­kundách môže byť v zatvrdlivosti srdca (je to dielo diabla), - Boh však práve v tedy pracuje na tom, aby toto zatvrdenie sa srdca zničil, ale proti slobode zomierajúceho človeka nič nezmôže aní Boh...o tom to je, tu ide o spásu, nie o tom kdo, kdy, ano-ne...:-)


 #9453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 16:00:03 | #9455 (7)

Píšeš: ... posledných sekundách života pracuje Božia milosť (je to akýsi nepopísaný boj Boha s diablom, (vie o tom iba zomierajúci), ...

Tohle označuji za výrok pověrčivého člověka, visitore. Nikdo nikdy nedokázal ani existenci reálného boha a ďábla a nedokázal ani jejich činnosti. A že o tom ví umírající? To jako umírající říkají "v poslední sekundě života jsem viděl nepopsaný boj nebe s peklem o mou duši".

I ta katolická historka o Voltairovi, nebo Darwinovi, nebo o Einsteinovi, že v poslední sekundě života litovali všeho, co za svého života udělali a prosili za odpuštění. Přidej si ještě Jana Husa, nebo Giordána Bruna, že v okamžiku zapalování hranice políbili křížek na dlouhé tyči. Tím se jednoznačně omlouvali katolíkům za své životy, za to, že dýchali zbytečně katolický, tedy boží, vzduch.

Já vím, ty si ze mne jen tak utahuješ, přiznej se. Díky za zábavu. *15238*


 #9454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
02.09.20 20:22:53 | #9456 (8)

to nie sú povery,- v histórii mojej rodiny (čo mám informácie asi za posledných 100 rokov) som mal 4 KC kňazov a 2 rehoľné sestry (vincentky), dvoch kňazov a obe rehoľníčky som osobne zažil v čase mojich študentských rokov, a potom ešte asi 20 rokov, často som s nimi viedol dlhé debaty (cez školské prázdniny alebo na dovolenkách), a tí podávali neuveriteľné svedectvá a rozprávali neuveriteľné príbehy zo spovedelníc, pri zaopatrovaní zomierajúcich z nemocníc, hospicov, starobíncov, i detí v detských domovoch - o tom, čo všetko prežívajú na smrteľnej posteli, či už veriaci, neveriaci a indoktrinovaní rôznymi nekresťanskými náboženstvami a filozofiami - boli to šokujúce svedectvá v zmysle toho, čo som napísal - zomierajúci človek, veriaci či neveriaci, prosí o kňaza - chce sa vyspovedať! - Boh v ňom proste pracuje, zvlášť, ak bol krstený!.....


 #9455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.09.20 01:45:47 | #9457 (9)

Nechci nařknout tvé příbuzné ze lží, visitore, to aby bylo jasné.
Jde o autosugesci, o doplnění viděného a slyšeného vlastními představami. O neschopnost odlišovat realitu od zbožného přání.

Vem si například případy exorcismu, kdy psychicky nemocná osoba, stižená padoucnicí (epilepsií), tourette-syndromem, nebo jinou z dalších ochořeních je považována za posedlou ďáblíkem, kterého je nutno z dané osoby vyhnat bitím, modlibami, svěcenou vodou a hladověním. Pobobožní lidé se zvláštním uspořádáním jejich mozků prostě na ďáblíky, na boha, na anděly atd. věří tak usilovně, že je nelze přesvědčít, že podléhají pověrám.
Počítám že by pobožní exorcisti rádi vyháněli ďábly z homosexuálů a lesbiček, z novinářů a politiků ... a hlavně z ateistů. *15238* *15238* *15238*

Každý člověk je visitore individuum a co se týče pobožnosti až bezbožnosti se v populaci najdou všechny možné odstíny a stupně těchto vlastností. Něco je zřejmě geneticky predisponované a není zvláštností, že se třeba polovina příbuzenstva vrhne na kněžskou kariéru. Možná že dávní církevní otcové zavedli celibát, protože se báli excesívnímu šíření přílišné zbožnosti děděním z knězů na jejich potomky. Všeho moc - škodí, věděl už Paracelsus.

No a co se týče ..neuveriteľné príbehy zo spovedelníc, tak si dovedu představit, že někoho tyhle drby a sebemrskačské přiznávání baví. Takovej kněz se pak cítí jako vesnickej Sigmund Freud. Vyslechne potíže a radí (léčí psychické poruchy). Tuto funkci knězů v jejich obci považuji za důležitou a když je ten kněz dobrým Freudem, tak za výhru pro obec.
Znáš zajisté romány Giovannina Guareschiho. I filmové zpracování s Fernandelem a Cervim je vinikající, dalo by se říct lepší než románová předloha.


 #9456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.09.20 08:22:02 | #9460 (10)

ondi každá nemoc má svou tvář, my křesťané tomu říkáme démon. Každá nemoc tvou krevní buňku změní na určitý svůj specifický tvar, svou tvář. Podle teto " tváře " buňky, lékař pozná jakou nemocí trpis.

Co se týče toho vyhánění, kdyby to tak fungovalo jak píšeš, tak by to nebylo špatnt. Zvláště dnes u těch novinářů *30407* *4502*
Jenže víš jaký je dnes problém. Lidem je v takovém stavů dobře. Oni ani nechtějí pomocí. Dokonce nám chtějí dokázat, že to co dělají, že je ok. Jestli to tak dále půjde v tom našem světě, tak zdravý psychický člověk se bude muset omlouvat za to, že je zdravý......


 #9457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 08:45:27 | #9461 (11)

To snad neeeeee.......
Exorcismus nebo život: Nejzáhadnější zdokumentovaný případ vymítání ďábla v dějinách
Leila Chadalíková17. října 2016 • 17:30

https://www.reflex.cz/clanek/zajimavosti/75347/exorcismus-nebo-zivot-nejzahadnejsi-zdokumentovany-pripad-vymitani-dabla-v-dejinach.html


 #9460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 10:38:43 | #9463 (11)

Ano konwalinko, mně je donře v atheismu a tobě v theismu. To je dobře, tak to má byt, kázeň má být.


 #9460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 19:38:09 | #9477 (11)

jakým "logickým" kotrmelcem přijde na to že ...ehm,každá nemoc má svou tvář které říká démon?

dále,opravdu zcela vážně bereš že existuje cosi čemu se říká posednutí dáblem a že ta maškaráda s tzv. vymítáním ono dáblíka ,to mumlání nesmyslů a cákání vodou,je něco co reálně existuje ?


 #9460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 19:40:17 | #9478 (12)

treba rozlišovať nemoc od posadnutí...dá sa to rozlíšiť, je k tomu mnoho znakov...


 #9477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 19:45:35 | #9479 (13)

jaké posednutí ? ty věříš že existuje posednutí démonem ? *27179*


 #9478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 19:52:54 | #9480 (14)

iste, viackrát to potvrtdil aj Ježiš, a poznáme to aj dnes z praxe...už viackrát som písal, ako sa rozlišuje psychická choroba vs posadnutie démonom - a ako sa vyháňajú/ (rituál Cirkvi) vymítají z tela démoni...môžem zopakovať, ak je záujem:-)


 #9479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 20:02:07 | #9481 (15)

ano - je zájem ,rád se poučím jak přesně se vyhání démon z těla *27179*

dále by mne zajímalo jaká autorita určí,rozezná zda se jedná o psychickou poruchu či posednutí ,nepředstavuješ si to náhodou tak že psychiatr dotyčnému řekne že není psychicky nemocný a že je to práce pro kolegu kněze ? *27179* *1*


 #9480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 20:05:45 | #9482 (16)

vrátim sa k tomu, viackrát som o tomto vymítání písal, mám ta možno niekde uložené, tak nejaký čas prosím o strpenie (je to viac údajov):-)


 #9481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 21:52:57 | #9483 (16)

Posadnutosť démonmi - sú výnimočne ľudia, ktorí komunikujú s démonmi, spolupracujú s nimi, resp. sú pod ich vplyvom, a v najhoršom prípade sú nimi posadnutí - preto apoštolské cirkvi (RKC, pravoslávna, ...protestanti nie) praktizuje exorcizmus,

  • posadnutí démonom/-nmi a pod ich vplyvom získajú od démona/-nov niektoré vlastnosti a moc, ktoré im neboli prirodzene dané, ani ich nemôžu prirodzene získať - stávajú často krutí a nemilosrdní, vrahovia, násilníci, získavajú niektoré "nadľudské" vlastnosti....
  • Ježiš: diabol nikdy nespí, obchádza človeka, aby ho zožral... pri posadnutí démonom/mi nejde o zdravotnú poruchu, posadnutosť sa dá rozlíšiť pomocou niektorých "charakteristík", ktoré definujú, či ide o posadnutosť vs duševnú poruchu - napr. posadnutý vyskočí vysoko na strom, leze po stromoch ako opica, zdvihne aj 250 kg, ovláda cudzie jazyky (i biblické), ktoré sa predtým nikdy neučil, má niektoré umelcké dovednosti, ktoré sa rovnako nikdy neučil, vydáva neznáme "zvieracie" a iné zvuky, rehot, a pod. - sú publikované mnohé prípady posadnutia démonom/mii, napr. z Nemecka prípad dvoch 13/14ročných chlapcov, ktorí stvárali neuveriteľné gymnastické a silové "kúsky", ako aj stovky prípadov zo sveta o neskutočných dovednostiach posadnutých,
  • Cirkev (biskupom zvolený a duchovne pripravený kňaz - nie každý) má moc vyháňať/vymítat démona/ov za pomoci určitého rituálu/rituálov, ale predtým, ako je požiadaná o exorcizmus, sa predtým poradí s psychológom/psychi­atrom (keď ten nevie kam dál, nevie, čo s tým robiť), overí si, či nejde o nejaké duševné ochorenie)...je to prax už stáročia...
  • posadnutosť démonom/-mi je fakt, poznáme ho aj z Písma/evanjelia, keď Ježiš vyháňal z tela zlých duchov...
  • pri posadnutosti démonom/mi sa nejakým, nám neznámy spôsobom, sa démon/ni stane "súčasťou" človeka, jeho tela, ducha a duše, "integruje" sa s človekom,
  • okrem posadnutosti človek môže byť pod silným vplyvom démona/ov - aj Ježiš hovorí, že ak sa človek "vyprázdni", ak sa duchovne i telesne zanedbá/spustne, nechá sa duchovne i telesne "vyhorieť", keď totálne zlenivie, odmietne vieru, keď žije v mnohých hriechoch, môže sa do neho nasťahovať aj 7 zlých duchov...
  • je otázka, kedy sa človek môže stať posadnutým, iste aj pod vplyvom uvedených faktorov, - ale je to iste aj o vôli Boha, či/koho/kdy nechá/nenechá posadnúť,
  • v poKristovej dobe, dobe NZ, veriacich Kristus ochraňuje pred posadnutím, ale nie je tomu vždy tak, lebo aj veriaci i neveriaci bývajú výnimočne posadnutí, prípadne pod silným vplyvom démona/ov - nevieme dôvody prečo, ale z Písma vieme, že posadnutosť človeka démonom/mi je aj preto "aby sa ukázali Božie skutky"...
  • k vyhnaniu démona/ov má RKC (a uvedené cirkvi) svoj rituál, je to presný postup v spolupráci s určitými úkonmi hlavne k tomu určené modlitby s použitím Kristovho kríža...

 #9481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 22:08:35 | #9486 (17)

Zloděj křičí: "Chyťte zloděje"!

Hm...

Znáš Boha?
Znáš Ďábla?

Znáš sebe?

Odpověz mi prosím upřímně aspoň na jeden dotaz adresovaný tobě.

Děkuji.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 22:19:43 | #9487 (18)

co chcete říct? - dejte konkrétní otázku/-ky...


 #9486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 01:53:32 | #9488 (17)

Ztratil jsem řeč. Děsivé, ohromující.

Nikdy bych nevěřil, že se najde dnes v Eropě člověk věřící na takové pohádky, ba doslovně na žvásty.
V Africe, v Karibiku, u AfroAmeričanů, tam bych to připustil. I pokřtění Středo- a Jihoameričtí Indiání věřejí vedle Ježíše i na své bývalé bohy ... a hlavně na duchy.

Velmi jsi mne visitore překvapil. Jen dej prosím tě bacha, ať tě nějací duchové neunesou a neposednou tě. Nejlepší ochranou proti duchům je věnec česneku kolem krku a plucárek se svěcenou vodou v náprsní kapse.


 #9483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 08:28:49 | #9489 (18)

jo, děsivé, žiadn ežvásty ale skúsrenosťou potvrdené aj dnes...Ježiš hovoril o zlých duchoch/démonoch, a dal moc apoštolom a ich nasledovníkom ich vyháňať/vymítat­...len referujem, čo je podložené Písmom v SZ i NZ - a Ježiš nie je lhář, i keď to zrejme budete tvrdiť...je to realita, ondi, všímajte si pozorne ľudí, občas uvidíte tých, ktorí sú nie možno posadnutí, ale pod vplyvom démona/ov (surovost najhrubšieho zrna doprevádzná surovým a bezcitným mučením, slovník a bitky v krčmách, teroristické činy, napr. dvojičky v NY, manželské hádky so surovým násilím, úkladné vraždy, zabíjanie nevinných -i umelý potrat, pedofília s ich zabíjaním, sodomia, a pod....


 #9488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 13:23:37 | #9496 (19)

Ach jo. S tebou visitore to nemám lehké.

WTC v NY nebylo zničeno posednutím skupiny lidí bandou ďáblů, ale jejich posednutím "kulturou" o pomstě za vytrpěné příkoří, způsobené imperialismem USA. Moto: "ty jsi mi zabil pár lidí, já zabiju tobě dva páry lidí". Tím prosím neobhajuji násilí jakého koliv druhu.
Pomsta, její kořeny najdeme i v té křesťanské bibli, je archajický relikt. Oko za oko, zub za zub.

Ježíšmarjá, proč do tohohle zaplétáš potraty a sodomii. Potraty jsou velmi citlivé téma a nemá smysl ho znovu otevírat. A ta sodomie? Když se biblický fanatiik rozhlédne kolem sebe, tak tu sodomii vidí na každém kroku, v každé vesničce, v každém městě, na každém kontinentu.

Zbav se visitore iluze, že lidi jsou něco vyjímečného. Lidé jsou jedním ze statisíců druhů zvířat a jako zvířata druhu Homo Sapiens se také chovají. Lidé mají své zákony a ty mohou být též "nelidské".
Na Slovensku panuje zrovna velké rozhořčení nad výsledkem procesu s údajnými původci vraždy Kuciaka a jeho snoubenky, Vrah byl za vraždu několika lidí a za zničení životů jejich rodičů a jiných pozůstalých odsouzen ke směšnému trestu. Zničil životy spoustě lidí, společnosti způsobil miliardové zráty.
Byl podle tvé představy (ideologie) posednutý ďábly, ale osobně je nevinen? Proč z toho vraha nevyženeš ty ďábly a on se stane vzorným člověkem a bude páchat jen a jen dobro? Funguje vyhánění ďáblů z pedofilních knězů?


 #9489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 09:51:06 | #9494 (18)

https://kreacionismus.cz/evolucioniste-ustupuji-z-vedecke-areny/

Po mnoho let kreacionisté argumentují existencí komet v naší sluneční soustavě jako indikátorů mladé zeměiii. Pokud by země byla stará miliardy let, všechny komety by už musely být dávno rozpadlé. Evolucionisté na tento argument odpovídají tvrzením, že se kometární jádra vyskytují na okraji našeho slunečního systému (Oortův oblak) pěkně příjemně mimo schopnost našeho pozorování. A tak opět: Oortův oblak je domněnka bez možnosti empirického ověření.

Zatímco na jedné straně nadpřirozený (a vědecky nepozorovatelný) původ, prezentovaný v Genesis 1, evolucionisté kritizují, na druhé straně sami nakonec upadli do metafyzických pozic. Paul Davies prohlašuje, že velký třesk „představuje náhlou absenci fyzikálních zákonů, prudký rychlý záblesk stavu bez zákonů, což umožnilo, aby něco povstalo z ničeho. Jedná se o skutečný zázrak…“

Kdo ze věří na zázraky?


 #9488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 12:55:19 | #9495 (19)

*3284*
Kometami a Oortovým prostorem se nezabývají evolucionisté, ale astronomové, kosmologové, astrofyzikové. Tyto disciplíny se zabývají tím, co lze teleskopy spatřit ve vesmírném prostoru.

Faktem je existence těles pohybujících se po extrémních drahách v prostoru Sluneční soustavy. Ty dráhy podléhají přírodnímu zákonu gravitace a zachování energie a lze je propočítat.

Faktem je, že tělesa, nazývané kometami, nejsou pevná, jednolitá, ale velkými hroudami materiálu drženými při sobě jak mikrogravitací, tak elektrostatickými silami. Z toho se dá usuzovat na jejich (relativní) jepičí délku existence, dostanou-li se na svých orbitech tak blízko Slunce, že se těkavé látky zplynují a sluneční vítr je rozptýlí a vytlačí daleko do prostoru (do oortova prostoru), kde se opět mikrogravitací a elektrostatickými silami formují do větších objektů. Vzdáleně se tento proces dá připodobnit dějům v naší atmosféře, ve které stoupá vlhkostí nasycený vzduch do výšek (archimedův zákon), kde se ze vzduchu uvolní vodní pára, která se spojí do kapek a ty pak podléhajích gravitační síle padají zpět na povrch planety.

Vše podléhá přírodním (fyzikálním) zákonům a dá se propočítat, simulovat a visualizovat výpočetní technikou. To samé platí pro přechod energie ze stavu singularity do toho stavu, který vnímáme. Takže u toho Hoylova Velkého třesku nevypukla absence přírodních zákonů, ale naopak se manifestovaly. I tyhle procesy se dají propočítat, simulovat a visualizovat výpočetní technikou.

Zkrátka nic v přírodě (v kosmu) nevzniklo z ničeho. Z ničeho vznikají akorát iluze o nějakém bohovi, který ze své hluboké kapsy začal tahat materiál a energii, formovat to do vesmírných objektů, do hvězd a jejich satelitů, ty pak do galaxií atd. atd. atd.
Jde o rozdíly naších světonázorů, rose66. Kreacionisté přenechají tvorbu Vesmíru nějakému všemocníkovi. Realisté se naopak snaží, mimochodem velmi úspěšně, rozluštit jevy, které byly pro naše dávné předchůdce záhadami a dát světu znalosti přírodních zákonů. Datování použitím časové konstanty polorozpadu isotopů bych nezpochybňoval, rose66. To dnes uznávané stáří Sluneční soustavy 4,6 miliard let bude mít platnost.


 #9494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 14:01:23 | #9501 (20)

Kam dovidis teleskopy, že se tak vytahuje, co už víš?
Kdo udělal t přírodní zákony, na které se odvolavas?
Sami od sebe? Tomu sd dá věřit hůř, nez karkulce!
Jak si spočítal ty miliardy let. Byl jsi ta se stopkama? *5527* *5527* *5527*


 #9495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 14:15:53 | #9502 (21)

Co myslíš rose66, dá se kreacionismus léčit, nebo jsou na to vhodná nějaká sedativa?


 #9501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 14:21:30 | #9503 (22)

Odpovez na ty otázky, neutoc na tazatel, dokazuje tim svoji neschpnost.....


 #9502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 15:41:22 | #9504 (23)

Na nesmylné otázky nelze odpovědět, mudrlante. *15238* *15238* *15238*


 #9503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 06:18:55 | #9508 (24)

Pa pa, chytrý pochopi....


 #9504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 16:58:52 | #9512 (25)

Takže jsi nic nepochopil. Smutné.


 #9508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 12:56:03 | #9509 (21)

Jak jsi spočítal, že to miliardy let nejsou? Byls tam se stopkama ty?

Z jaké „logiky“ plyne, že přírodní zákony musel někdo udělat?

A prosím o vlastní argumentaci, tedy nikoliv tlemící se smajlík nebo nějaký příspěvek pana Copypasta.


 #9501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.09.20 14:15:11 | #9511 (22)

S tou jeho vlastní argumentací bych moc nepočítal, tím spíš, že ten tlemící se smajlík je zřejmě podpisem (nebo popisem) autora.


 #9509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 12:35:18 | #9513 (22)

Z logiky mozku a zkusenosti.
Zakony které země, se vyvinuly samy?
*16124*


 #9509 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 13:34:21 | #9514 (23)

Nic si z toho nedělej, že nechápeš.
Kdy tě pustí z klece ven?


 #9513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 13:38:34 | #9515 (24)

*49* já bych ho raději nepouštěl...


 #9514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 15:35:20 | #9516 (23)

A první otázku nezodpovíš?

Lidské zákony a přírodní zákony jsou něco úplně jiného, i když se pro ně používá stejné slovo. Tvrdit, že přírodní zákony musejí mít zákonodárce, když jsou to přece zákony, je jako tvrdit, že každé kolo voleb musí mít řídítka, když je to přece kolo.


 #9513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 20:51:31 | #9518 (24)

je zaujímavé, že prírodné zákony už apriori predpokladáte (a z toho vychádzate) ako hotovú paradigmu...to je podobne, ako keď staviam dom, a predpokladám, že základ sa postavil sám:-)


 #9516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 20:58:45 | #9520 (25)

Přírodní zákony nejsou žádné předpisy. Jsou to zákonitosti v chování hmoty a energie, které jsou dány jejich vlastnostmi. Pokud máte pocit, že tohle je ten základ, který musel někdo postavit, pak musíte připustit, že i ten někdo musel být nějak vytvořen. Pokud tvrdíte, že je věčný, musíte připustit i možnost, že věčná je hmota, energie a jejich vlastnosti, a že žádný další (vyšší) stupeň už neexistuje. Žádná logika jeho existenci nevyžaduje. Pouze zbožné přání dostat realitu do souladu s Biblí.


 #9518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 21:22:24 | #9522 (26)

i keby sme pripustili, že hmota je večná, tak sama predsa nemôže stvoriť/vytvo­riť/naprogramo­vať intelektuálny život (napr. parita a polarita ženy a muža) ...v atome/molekule (v elektróne/protóne, neutróne) predsa nemôže byť program pre intelektuálny život - bola by to príliš fantazijná predstava, s pravdepodobnosťou 0 - viac ako science fiction...je prijateľnejšia predstava večného inteligentného programátora - s jasným a presným programom sveta a Vesmíru a jasným a presným cieľom...


 #9520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 22:45:08 | #9523 (27)

„…v atome/molekule (v elektróne/protóne, neutróne) predsa nemôže byť program pre intelektuálny život…“

A ani nemusí. Inteligentní život není žádným cílem existence vesmíru nebo hmoty vůbec. Je to jev, který struktura hmoty umožňuje a který za vhodné kombinace různých faktorů vznikl. Proto tu je, ne pro nějaký (natožpak „vyšší“) cíl. Až okolnosti nebudou jeho existenci příznivé, zase zanikne. K tomu není zapotřebí žádný „*program pre intelektuálny život*“, stačí vlastnosti, které dovolují existenci struktur pro život nezbytných.


 #9522 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 22:48:52 | #9524 (28)

pokud struktura hmoty něco umožňuje (jako potenciální možnost) tak je jen otázkou času aby se tato možnost stala realitou a tedy JE obsažena jako potence.


 #9523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 22:56:06 | #9525 (29)

to co je pro mě zázrakem největším, větším než nekonečnost vesmíru a úžasná složitost jevů, je schopnost uvědomování si své existence. To že reagujeme, vyhodnocujeme či prožíváme je již následek...čirý fakt že jsme, to předčí.


 #9524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 00:56:28 | #9526 (29)

Ano, možnost života je v hmotě potenciálně obsažena. Což ale neznamená, že je čímsi záměrem, aby se tak stalo, tedy že je to program, který někdo musel „napsat“.


 #9524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 01:07:08 | #9527 (29)

Základní otázka je přece ta, jestli přirozený výběr a jiné mechanizmy Evoluce umožnily vývoj života od první buňky schopné se množit do dnešního stavu a nebo k té přírodě potřebujeme ještě nějakého všeumelcovitého boha. Te mby musel nějakou pinzetou manipulovat atomy a skládat z nich první živoucí buňku: Připadá ti tahle možnost reálná?

Kdyby tedy se bůh sám stvořil a jaksi měl automaticky ony mu přisuzované vlastnosti od volného létání Vesmírem bez ztráty času, odolnost proti záření jak energetickému, tak partikulárnímu atd. atd, tak jaká by byla fyziologické podstata onoho boha? Z atomů na Zemi existujícími by se nemohl sestávat, o nějaké organické, uhlovodíkové postatě by také nemohla být řeč.

Ty mi ratko vyčítáš, že mne představy pobožných o pohádkovém dědeškovi vševědovi připadají humorné. Pobožnými vysněný bůh dal lidem kulturu ... a učil také žížaly dělat své žížalí příbytky v zemi, učil komáry čerpat krev lidí a jiných zvířat, učil ryby plavat a ptáky létat. A to vše v jednom dni. Ty jsi inteligentní osoba, máš tedy přehled kolik živočišných a rostlinných druhů je na Zemi, kolik času měl bůh na učení všech těchto Adámků a Eviček, třeba toho komára, nebo i viru jak se dostat do buňky živočicha, jak přeprogramovat buňku na výrobu kopií vlastního já vetřelce.

Takže, jestli mi pohádkový bůh má připadat jako reálná bytost s oněmi schopnostmi a vlastnostmi, tak prosím o jeho přesný popis. Samozřejmě by toho boha mohli pobožní požádat, aby se dostavil na planetu Země a doložil svou šestidenní činnost popsanou v Genesis. Protože se o počátku našeho Vesmíru už něco ví a hodně spekuluje, tak by moh lidem vysvětlit princip a původ oné singularity. Do té doby, ratko, se neubráním úsměvu a pobavení nad snahou kreacionistů dát biblickým pohádkám nádech reality.

Ať žije Ararat, jehož vrchol se nacházel v době biblické potopy 150metrů nad hladinou oceánů, aby ho posléze tlakem vody bůh vyzdvihl do dnešních 5137 metrů nad oceány. Tohle totiž dokáže jen a jen pohádkový bůh, nějaký pohádkový džin a nebo jen baron Prášil.


 #9524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 07:13:40 | #9528 (30)

Problém je v tom, že věřiči nemohou pochopit, že na příklad popis potopy, tak jak je uveden v Bibli, je zcela nesmyslný. A ani se nesnaží zkusit se pomodlit, aby jim pánbíček nadělil schopnost, aby pochopili v čem ta nesmyslnost spočívá. A těch nesmyslů, je v Bibli víc.
Otázka je: Jak někdo může věřit publikaci, která obsahuje vyložené lži a faktické nesmysly? *3877*


 #9527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 07:16:30 | #9529 (30)

neřadím se ke kreacionistům a to ani vzdáleně.


 #9527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 07:19:44 | #9531 (31)

Ovšem to že nevěřím na doslovnost biblických příběhů neznamená, že nedávají smysl. Mě smysl dávají, a jakýkoliv výsměch není na místě. Až ten kdo se směje doloží jiný příběh, stejného významu, příběh který formoval kulturu a vnitřní řád společenství, pak se můžeme bavit o tom co je jinde jiné nebo podle něj lepší.


 #9529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 10:50:12 | #9534 (32)

Že nějaký text dává smysl, neznamená, že je pravdivý (ten text a/nebo ten smysl). Pokud ale v textu prokazatelně jsou nepravdivé údaje, pak se rozumný člověk musí ptát, proč má věřit v pravdivost smyslu dávaného nepravdivým textem…


 #9531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 13:47:46 | #9537 (33)

"dává smysl" ... je slovní spojení, které vlastně smysl nedává.
Nebo? Dokázal by někdo prakticky vysvětlit co si pod tím má člověk představit.

Totéž platí pro "smysl života".
No a ideologové si honem pospíší svým věrným nařídit jejich smysl života.


 #9534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 14:55:51 | #9538 (33)

ak niečo dáva zmysel, tak je to drtivo pravdivé (aspoň v ponímaní v danom prostredí, kultúre, situácii, čase, a pod.)....


 #9534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 14:57:40 | #9539 (34)

smysl dávají i všechny pohádky, mýty a legendy...


 #9538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 15:03:16 | #9540 (35)

I vrahova lživá obhajoba před soudem.


 #9539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:32:13 | #9544 (36)

může být také pravdivá, tedy říct pravdivě jak to bylo a dokonce se tím i hájit.


 #9540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:54:52 | #9546 (37)

To pochopitelně může, ale to už uhýbáš jinam. Já jsem měl na mysli právě tu lživou. Vylhat ji tak, aby „dávala smysl“, není zas tak obtížné.


 #9544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:59:35 | #9548 (38)

nepatřím k těm co obhajovali smysl. Jen říkám že některé věci mi smysl dávají i když se jeví jako absurdní.


 #9546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:06:25 | #9542 (35)

Ano, jejich smysl není v jejich reálnosti, ale v zábavě a u některých i v poučení.
V dobrých pohádkách vítězí perzonifikované dobro nad perzifikovaným zlem. Člověk hodnej, pracovitej a poctivej je odměněn a člověk zlej, línej a nepoctivej je potrestán.
Realita, kterou vidíme kolem sebe ukazuje, že není pohádkou.


 #9539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:00:50 | #9541 (34)

Když pochopíme obsah nějakého napsaného příběhu, tak je to proto, že napsané dává smysl, tedy si neodporuje.
Nesmyslem můžeme označovat napsané, které nelze lidskou logikou pochopit. Například, že zemřelý může opět obživnout. Je to jako s tím rozlitým mlékem, tvrzení, že se mléko samo vrátilo do nádoby je nesmyslné.

Fyzici kdysi pojmenovali míru nepořádku entropií. Živý a zdravý člověk vykazuje malou entropii, jako i dokončený a neporušený dům. Mrtvý člověk vykazuje větší entropii, protože se mu porouchaly orgány, rozpadají se. Nižší entropie u domu po požáru můžeme docílit jeho opravou. U mrtvého organismu jeho opravou ... také? Ještě se to nikomu nepodařilo a bohdá nepodaří.

Takže na víru v realizaci nesmyslných dějů potřebujeme kouzelníka s nadpřirozenými schopnostmi. Opět příklad: tvrzení, že nějaká bytost stvořila z ničeho během dvou dnů statisíce druhů fauny, je nesmyslné, nedává smysl..


 #9538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:29:03 | #9543 (35)

četls někdy zenové příběhy nebo koany?


 #9541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:33:38 | #9545 (35)

to již můžeš opustit, dnes to netvrdí nikdo že se jedná o 24 hodinový den :-) nedává to smysl jak říkáš.


 #9541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 16:58:05 | #9547 (36)

Ústup od 24hodinového dne je jen maskovacím synonymem toho, že o dny jít nemohlo, a že tedy co je psáno, není pravda.


 #9545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:00:31 | #9549 (37)

to zase uhýbáš ty :-) nejde o vědecké pojednání staré tisíce let. Jde o vyjádření rytmu nebo fází


 #9547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:03:19 | #9550 (38)

Představ si že žiješ před řekněme 6 tisíci lety, díváš se kolem sebe a říkáš si odkud to zde je... a napadne tě to zapsat jako zpěv - báseň. a to již umíš psát... tedy než k tomu dojde, předávají se různé zpěvy, texty, pamatní hymny ústně. Je třeba se vžít to té doby, jak žili, jak mysleli... co prožívali a jak se dívali na svět kolem sebe.


 #9549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:11:43 | #9552 (39)

To chápu. Ale právě z toho mi jasně plyne, že nejde o žádné boží vnuknutí, žádný zápis jeho slova. Jsou to prostě moudra tehdejší doby. Všemohoucí a vševědoucí by to prostě musel udělat jinak. Pokud by tedy lidi skutečně miloval a to spasení jim přál. Takhle by to vypadalo spíš, že pokud existuje, jsou mu lidi u zadku. Jako úřad. Tady máte vyhlášku, vyložte si ji jak chcete, ale kdo si ji vyloží jinak, než jsme mysleli, ten si to odskáče…


 #9550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:25:00 | #9554 (40)

To se nevylučuje, ta vyhláška (zákon) byla postavena tak, aby skupina přežila dlouhodobě a jako celek.


 #9552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 19:03:37 | #9555 (41)

A kdyby byla jednoznačnější, tak by společenství nepřežilo, nebo co?


 #9554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:06:58 | #9551 (38)

To snad vševědoucí autor božího slova nevěděl, kdo ho bude číst, že tomu nepřizpůsobil vyjadřovací prostředky? Den je pro drtivou většinu lidí prostě den, nikoliv milióny let. To snad vědět mohl, ne? Kdyby se ti manžel vrátil domů za týden, místo zítra, jak sliboval, a prohlásil by, že neměl na mysli 24hodinový den, co bys mu asi řekla? Že má pravdu a za tu scénu se omlouváš?


 #9549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 17:23:57 | #9553 (39)

vždyť říkám že to psali lidé, ale měli inspirace... říká se otmu inspirovaný text, jistě že nemohli vědět nic víc než odpovídalo tehdejším možnostem. Tedy inspirace se týkaly etiky, soužití, přežití a spoluprácev daných podmínkách tak, aby společenství přežilo.


 #9551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 19:03:51 | #9556 (40)

Čili to boží slovo není.


 #9553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 07:04:43 | #9562 (41)

nooo, neodbyla bych to tak lehce. Pro mě to Slovo Boží je, tedy je to pro mě svobodné rozhodnutí připustit že v existenci biblické víry je určitá stálost, trvalost která je vyjímečná a vede k dobrému životu.


 #9556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 10:33:30 | #9563 (42)

Raná historie církve to nezná

Pod záhlavím „Neposkvrněné početí“ přiznává „Katolická encyklopedie“ (angl.): „Z Písma nelze odvodit žádný přímý nebo kategorický a pádný důkaz dogmatu.“ Jak to, že tedy římskokatolická církev tuto myšlenku připojila ke svým dogmatům? Proč církev, která tvrdí, že existuje skoro 2 000 let, čekala až do roku 1854, než učinila z Neposkvrněného početí povinný článek víry pro všechny katolíky?


 #9562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 10:54:27 | #9564 (43)

asi proto že se šťouralové vysmívali Marii a zlehčovali původ Ježíše Krista. Církev se k tomu musela postavit. A postavila se jak se postavila.


 #9563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:04:23 | #9565 (44)

..v roce 1854 toto učení papež Pius IX. vyhlásil za dogma. Většina ostatních církví toto učení neuznává.


 #9564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:05:51 | #9566 (44)
*18029*

 #9564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:23:37 | #9571 (44)

učení KC o Ježíši a panně Marii se nikdo neposmíval ,natož nějak veřejně aby to musela takto řešit - dotyčného drzouna by totiž čekala smrt


 #9564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:29:39 | #9573 (45)

Jsem o tom viděla film na NOE byla to platonická láska zbožňujcí k ní, co to vše zapřičinila..
Kristovo učení to není..


 #9571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:39:42 | #9574 (46)

„Katolická encyklopedie“ konstatuje: „Starší Otcové jsou v otázce Mariiny bezhříšnosti velmi opatrní. Řečtí Otcové nikdy formálně nebo výslovně nerozebírali otázku Neposkvrněného početí.“ Ve skutečnosti vyjádřila řada nejranějších řeckých církevních otců jako Origenes (185–254 n. l.), Basilios Veliký (330–379 n. l.) a Chrysostomos (345–407 n. l.) názory, které odporují víře, že by Marie byla neposkvrněně počata neboli že by byla bez poskvrny dědičného hříchu. A podobné názory vyjádřil Augustin (354–430 n. l.), o němž se říká, že byl největší ze starých latinských „Otců“.


 #9573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:44:39 | #9575 (47)

...podstata (logika) je v tom, že žena v hriechu nemohla porodiť bezhriešneho Spasiteľa:-)


 #9574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:47:19 | #9576 (48)

Vždyť našla milost u Boha. před početím Ježíše.


 #9575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:48:14 | #9577 (49)

podstata je v tom, čo tvrdím vyššie...


 #9576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:50:27 | #9578 (50)

Vaše podstata:-), ale to jsou většinou vždy jenom nějaké zcela neopodstatněné bláboly:-).


 #9577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:52:39 | #9579 (48)

A Ježíš se proč přátelil z hříšníky?


 #9575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:59:44 | #9580 (48)

a tu bezhříšnou ženu nemohla porodit hříšná matka... *33054*


 #9575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:02:40 | #9581 (49)

To je vidět na tom jakou Bohu vyznávají moc, asi že ani žádnou..


 #9580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:45:25 | #9583 (49)

...mohla, lebo už v lone jej matky (tradícia hovorí o Anne) bola Bohom (pre budúce zásluhy porodenia Krista - teda že sa stane matkou bezhriešneho Spasiteľa) zbavená dedičného hriechu...:-)


 #9580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:48:49 | #9584 (50)

ad.: teda: Mária nebola zbavená Bohom dedičného hriechu na základe svojho osobného úsilia, osobných zásluh, ale z Božej vôle a moci, že povedala anjelovi/Bohu "fiat voluntas tua" (Lk 1) - že sa stane matkou Spasiteľa:-)


 #9583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:52:47 | #9586 (51)

Ježíš i tak vyhlásil za svoji matku, bratra i sestru kohokoliv kdo koná vůli boží, tak že na tom vůbec nesejde, jde o boží rodinu kterou jsou miliony lidí..


 #9584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:54:52 | #9588 (51)

z Boží vůle je možné všechno, i odpustit bez obětování bohosynů...


 #9584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:53:33 | #9587 (50)

takže Bůh může někoho zbavit dědičného hříchu jen tak, ale u ostatních musí nechat obětovat syna, aby jim ten hřích odpustil? pěkná pomotanice, i na pohádku špatný...


 #9583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 12:04:08 | #9582 (48)

No taky nejspíš neporodila…


 #9575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 02:14:31 | #9557 (36)

Dnes věří kreacionisté na doslovnou reálnou pravdu všeho co je v bibli napsáno. Na tom, co je v bibli napsáno byla založena náboženská ideologie, která tvrdí, že je ta jediná správná a pravdivá.
Kreacionistů je na světě spousta. To, že si někteří pobožní vypíchnou jen nějaké části z té bible, tu bibli netvoří pravdivější.

Dnes víme, že abiogenéze, jedno jak probíhala, potřebovala spoustu času, spoustu prostoru, aby v ní mohly probíhat miliardy miliard pokusů, ... až se jeden podařil. Ono se jich pochopitelně mohlo podařit víc, ale zásadní zákon Evoluce je "ten nejživější (fitest) přežije". Takže se nebavíme o dnech, nebo o milionech let, tohle by mělo být jasné i molekulárnímu biologovi. Na druhou stranu musí být pohádka O stvoření pochopitelná i pro lidi doby kamenné. Zkrátka je bible plná biblických pohádek. Ve SZ se to jimi hemží, ale ani NZ se bez pohádek neobejde.

Můžeme začít u neposkvrněného početí Marie. Co musel pohádkový bůh udělat, aby to početí bylo neposkvrněné? Odstranil skvrny? Použil čikuli, aceton, tetrachlorethylen ?

Proto opakuji ratko, náboženství v rozumné dávce moc neuškodí a lidem, kteří se bez této návykové látky neobejdou usnadní život. Bezpohlavní (u katolíků) vedoucí oddílů svých oveček znající ze zpovědí detailně jejich charaktery a životní problémy, působí v náboženské obci jako rádci, psychiatři a mediátoři. Tuhle funkci považuji za správnou.
Z praktického hlediska mohu jen spekulovat, že nemalé procento populace se bez řízení nějakou (diktátorskou) autoritou neobejde. *20634*


 #9545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 04:02:40 | #9559 (37)

Mohu tě uklidnit, neposkvrněné početí Marie v Bibli není ani její nanebevzetí..


 #9557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 04:31:27 | #9560 (38)

Ježibaba zavřela Jeníčka do klece a krmila ho, aby z něj byla dobrá pečínka. Mne zajímalo, jestli bůh na odskvrnění početí Marie použil chemikálii a nebo jen řekl "hrnečku vař" a odstraňoval skvrny bramborovou kaší. A z čeho je vlastně odstraňoval. My, dospělí víme, co předchází početí. Byla to koupel otce a matky Marie, třeba jejich vydrhnutí rejžákem? Nebo řekl bůh "abraka dabra ať jsou skvrny pryč" ?

Hašek psal v rubrice Rádkynš venkovské ženy o naprosto 100% odstranění skvrny z jakékoliv látky, ať z ošacení, prostěradla, ubrusu nebo kapesníku ve třech sekundách.
"Moudrá venkovská žena obkrouží skvrnu na látce krejčovskou křídou a pak označené místo odstřihne nůžkami".


 #9559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 04:35:56 | #9561 (39)

Neposkvrněné početí Marie si vymyslela katolická církev tak se zkus zeptat tam:-) a nebo někoho z jejích řad:-).


 #9560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:18:44 | #9570 (39)

A což teprve to její panenství po porodu:-)
No prostě si vymýšlejí aby měli "in modlu" :-).
A s tím jejich Trojjediným Bohem je to taky jenom tak nějako, nebiblické a zavádějící učení..
Kdyby byl Ježíš v hrobě tak se v něm obrací..


 #9560 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 11:24:14 | #9572 (40)

Údajně Ježíš vypadl Marii z boku ......
*27482*


 #9570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 13:39:11 | #9590 (41)

jo, u bláznov...


 #9572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 13:25:37 | #9589 (40)

Kdo je tou většinou? Pravoslavní to uznávají.Panenství po porodu uznávají i pravoslavní, tedy většina křesťanů


 #9570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 14:53:22 | #9591 (41)

A logičnost takového výmyslu je jaká?
A nebo jakej to má význam?
K čemu je to jako dobrý?


 #9589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 15:02:45 | #9592 (41)

A dokonce je to i proti Slovu božímu (Matouš 1/25)


 #9589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 15:13:16 | #9594 (41)

A pravoslavní jsou ještě větší modláři jak katolíci tak že mi připomínáš jak tonoucí se stébla chytá:-)..


 #9589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 15:27:26 | #9595 (42)

Nemám důvod se chytat stébla, netopím se.


 #9594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 15:33:34 | #9596 (43)

jenom že na co ti je tvoje inteligence když potom naletíš takovým hloupostem


 #9595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.20 15:36:49 | #9597 (44)

jakým hloupostem, nerozumím ti.


 #9596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 20:13:04 | #9517 (23)

Francis Hitching, evolucionista a autor knihy Žirafí krk (angl.) prohlásil: „Přestože darwinismus došel ve vědeckém světě přijetí jako velký, vše zahrnující biologický princip, dostal se po jednom a čtvrt století do překvapivě velkých těžkostí.“


 #9513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.09.20 20:53:01 | #9519 (24)

Takže zase výrok pana Copypasta, schválený a doporučený jw.org. Nejspíš, jak je na jw.org zvykem, vytržený z kontextu. Jistota je jen to, že ten kontext neznáš, protože ti ho na jw.org nepředhodili. Co je za tím výrokem, tě absolutně nezajímá, stejně bys tomu nerozuměl. Papoušku!


 #9517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 07:19:21 | #9530 (24)

A jak ten tvůj müslitel vysvětluje fakt, že s banánem máme 50% stejných genů?


 #9517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 08:44:49 | #9490 (17)

Dobré čtení, skoro jako Harry Potter!


 #9483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 08:45:46 | #9491 (18)

to je možné, ale realita života to potvrdzuje:-)


 #9490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 08:52:22 | #9492 (19)

Jistě, stačí se podívat třeba na Pavla Kožíška. Ten reálně předvádí, co se píše v Potterovi!


 #9491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.09.20 09:03:01 | #9493 (20)

nemyslím si, že by sme mali debatovať na tejto úrovni, Harry Pottera som nečítal, ani to nemienim...


 #9492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 13:04:33 | #9497 (17)

mno,ty popsané případy ,komplet všechny mají jedno společné - přehánění a de facto týrání psychicky nemocných lidí kdy místo léčby někdo nad ním něco mumlá
je to stejné jako u neznámějšího případu vymítání Anelisse Michel https://www.dotyk.cz/magazin/anneliese-michele-exorciismus-20190804.html tam také soudní znalec vinil a také policie (vymítači i rodiče šli do vězení ) ne Satana ale katolickou církev jako to pravé zlo které existuje

mimochodem - neexistuje žádný případ posednutí nevěřícího člověka ,vždy šlo o až fanatické věřící - to myslím hovoří za vše


 #9483 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 07:58:04 | #9532 (18)

To tvrdím už dávno. Víra v nesmysly, je duševní nemoc.


 #9497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 08:40:15 | #9533 (19)

Ano, slepá víra v evoluci.....


 #9532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 11:07:35 | #9535 (20)

…by samozřejmě takovým postižením byla taky. Jenže v evoluci nemusíš jen slepě věřit, jako ty v to, že žádná není… Můžeš pochopit, co evoluční teorie vlastně tvrdí, a vlastním rozumem to posoudit. Ale tuhle práci ty si nedáš a radši věříš tomu, co ti předžvýká jw.org a bereš to jako pravdu pravdoucí. A vůbec se nenamáháš zjistit, jestli tebou třeba nemanipulují. Vzpomínám si, jak jsi jednou jako protievoluční argument uvedl takový „citát uznávaného evolucionisty“, že Darwin se mýlil. Na rozdíl od tebe jsem si vyhledal ten článek, ze kterého byl ten citát převzat, a pokračoval ve čtení tam, kde jw.org s citováním skončilo. Stálo tam, že Darwin se mýlil, protože v přirozeném výběru přisoudil příliš malou důležitost náhodě! Jw. org ti to předhodí jako argument proti evoluci a ty jim to zbaštíš i s navijákem. A právě tohle je to, čemu se říká slepá víra.


 #9533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.20 13:31:07 | #9536 (21)

Nevím, jestli to nějakému kreacionistovi pomůže v hodnocení Darwinovy práce.

  1. Darvin neměl k dispozici množství paleontologických nálezů a spolupráci tisíců vědců po celé Zemi.
  2. Darvin neměl k dispozici datování nálezů použitím isotpopového času polorozpadu.
  3. Darvin neměl k dispozici ani tehdejší Mendelovy práce o dědičnosti. Mendel nepublikoval, asi mu to nadřízení nedovolili.
  4. Darvin neměl k dispozici dnešní znalosti o DNA, o mutacích.

Zkrátka Darwin žil v době, kdy se povinně věřilo na Genesis a na bibli a tedy na stáří Země v dimenzích deseti tisíců let.. Chudák. O to větší zásluhu má jeho génius na vytvoření dodnes platného systému Evoluce.


 #9535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.09.20 07:36:14 | #9458 (9)

„…zomierajúci človek, veriaci či neveriaci, prosí o kňaza…“

Jistě, ti o kterých vaši kněžští příbuzní hovořili, ti ano. K ostatním se nedostali, o těch vám nevyprávěli. Posuzujete nereprezentativní vzorek!


 #9456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.09.20 07:44:04 | #9459 (10)

Pokuste se podívat na to z druhé strany. S jakým pocitem a jak umírají vaší blízcí ateisté. říkáte že vám jde jen o pravdu, tak dobře beru. V jaké pravdivé realitě umírají...co vidí, co cítí, jak se cítí. Jak Vám tak mě jde jen o pravdu. Co je tou pravdou v umírání.


 #9458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 08:46:15 | #9462 (11)

Volají stranu a Lenina....


 #9459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 10:42:44 | #9464 (12)

Přesně tak, zapšklí komunisté volají stranu a Lenina, zapšklí katolící kněze. *15238*


 #9462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 10:59:14 | #9465 (13)

:-) ide o to, kto im viac pomôže:-)


 #9464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 11:20:52 | #9466 (14)

To máš pravdu, že Lenin už nepomůže, leda by ho katolíci uznali za svatého. *15238*
Byl vlastně mučedníkem, páč by pro svou víru zastřelen.


 #9465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 11:22:47 | #9467 (15)

to ale přežil a zemřel na syfilis, ne? už přesně nevím...


 #9466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 11:38:38 | #9468 (16)

To byl snad Klément Gottwald (Milosrdný Boží les - hezké jméno *15238* ).


 #9467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 11:46:10 | #9470 (17)

Dne 26. května 1922 ranila Lenina první mozková mrtvice.[10] Předpokládá se, že již v té době trpěl syfilidou v pokročilém stadiu[28]. Částečně se po mrtvici sice zotavil, ale neustále si stěžoval na nedostatek duševního klidu a jeho psychika byla zřejmě vážně narušena. Přesto stále zastával (oficiálně i fakticky) vedoucí úlohu ve státu až zhruba do prosince 1922, kdy se jeho stav opět zhoršil. Mezi prosincem a březnem roku 1923 sepsal tzv. závěť (Dopis sjezdu), ve které mimo jiné varoval před Stalinem. V březnu jej postihla další mrtvice. Zemřel 21. ledna 1924.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Ilji%C4%8D_Lenin#Posledn%C3%AD_roky_%C5%BEivota

oni ten syfilis tehdá asi měli všichni... *49*


 #9468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 12:05:04 | #9472 (16)

Údajně ano...


 #9467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 12:07:52 | #9473 (17)

Jako i celý komunismus....
Za promiskuitu se Sovětským Svazem..


 #9472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.09.20 14:55:42 | #9474 (16)

presne, - nezaručené (politické byro KSSS to nepotvrdilo) zprávy hovoria, že zomrel na syfilis...


 #9467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 13:11:44 | #9498 (11)

takže ty jim lžeš ,lidem kteří umírají a měla by si jim být oporou v těch těžkých chvílích tak vybalíš svou agitku církvi a věšíš jim bulíky na nos

jak typické


 #9459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 13:53:38 | #9499 (12)

ty nejsi normální :-(


 #9498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 16:36:52 | #9505 (13)

ano,to si o tobě myslím už dávno


 #9499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 19:56:10 | #9506 (14)

Souhlas.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.09.20 20:26:30 | #9507 (15)

taky si rád kopneš.


 #9506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
03.09.20 15:06:29 | #9475 (10)

naopak, dostali sa i k mnohým neveriacim na nemocničných lôžkach...keď neveriaci videli, ako sú vedľa na posteliach zaopatrovaní kňazmi veriaci pacienti, mnohí neveriaci si práve vtedy spomenuli na svoj krst, svoje mládí (ako napr. miništrovali pri omšiach, boli v rôznych kresťanských krúžkoch - divadelných, hudobných, ako organizovali a chodili na rôzne výlety v rámci aktivít farnosti, a pod.) a požiadali kňaza o spoveď...sú to tisíce prípadov ako hovria KC kňazi...- teda na nemocničných lôžkach, smrtelných posteliach sa mnohí neveriaci obracajú - a je jedno z akej spoločenskej vrstvy pochádzajú:-)


 #9458 

| Předmět: RE: RE: RE:
03.09.20 19:22:53 | #9476 (3)

aké máte (negatívne) skúsenosti s RKC?

přímou zkušenost ? coby ateista nemám důvod být s touto organizací v přímém kontaktu ,ovšem historii si KC píše sama a jako červená nit se jejími událostmi táhnou nejrůznější skandály které musí slušný člověk odsoudit

co se týče té vaší oblíbené mantry ,jakéhosi trumfu vás křestanů,tedy toho že téměř každý(nevěřící ) člověk v nejtěžších chvílích volá ke smrtelné posteli kněze ,pak věz že to jednak není vůbec nic co se týče (ne)existence Boha dokazujícího ,druhak absolutně nemůžeš vědět kolik lidí se takto chová ,na vzorku tvé věřící rodiny nemůžeš dělat závěry pro celou společnost


 #9448 


| Předmět: Co může ateista s pobožnými dělat?
30.08.20 20:34:55 | #9439

Když jim nastaví zrcadlo, tak se cítí uraženi, že je jim vysmíváno.
Vysvětlovat pobožným do nekonečna, že bible je sbírka pohádek, mýtů a škodlivé ideologie? To způsobí jen zaseknutí pobožných v jejich klamu a dobrovolně akceptované lži.
Psychologové ví, že lidé z principu poskytnou víru pro ně lichotivému tvrzení, než nelichotivé pravdě. Proto je důležité ctít a mluvit pravdu. Učit se a tím poznávat pravdu a odhalovat lež a podvod.



| Předmět: RE: Co může ateista s pobožnými dělat?
30.08.20 21:00:38 | #9440 (1)

myslím že důvodem proč nechtějí naslouchat pravdě,prosté pozlátek,slibů,spa­sení a kdoví čeho je prostě to že by neuměli v tomto světě žít slušně a morálně pokud by nevěřili ve vyšší moc ,bez bázně z trestu

ostatně sami přiznávají,že žít bez boha by znamenalo ztrátu všech hodnot a nic by nemělo smysl a začali by se chovat ...špatně


 #9439 

| Předmět: RE: RE: Co může ateista s pobožnými…
30.08.20 22:52:04 | #9441 (2)

No jo, člověk aby pak měl strach je přesvědčit o tom, že žádné nadpřirozené síly nejsou, leda v jejich představách. Pak ztratí morální zábrany a začnou se chovat jako utržení z řetězu. A nakonec vám ještě vyčtou, že kvůli vám ztratili smysl života.
Možná, že ti tzv. duchovní pastýři, kteří položili základy jejich víry, dobře věděli, že ty jejich ovečky musí mít něco nad sebou. Musí je někdo vést a organizovat, potřebují pevnou ruku a silný hlas někoho, kdo přemýšlí za ně, potřebují spolehlivou ohradu, aby se moc nerozbíhaly a nebloudily, a taky občas nekompromisní ovčácké psy, kteří je podle potřeby usměrní a nebo zaženou zpátky. *20017* *27839* *20017*


 #9440 

| Předmět: RE: RE: RE: Co může ateista s pobožnými…
31.08.20 02:03:17 | #9443 (3)

souhlas


 #9441 

| Předmět: RE: RE: Co může ateista s pobožnými…
31.08.20 02:05:24 | #9444 (2)

Ano a z toho mi jde mráz po zádech.Už je to jak soudí ateisty pro jejich nebožnost je zřetelné že soudí podle sebe.


 #9440 

| Předmět: Liberální biskup John Shelby Spong…
19.08.20 17:29:17 | #9157
&t=0s

velmi rozumná řeč



| Předmět: RE: Liberální biskup John Shelby Spong…
19.08.20 17:40:13 | #9158 (1)

super! není už exkomunikovaný?


 #9157 

| Předmět: RE: RE: Liberální biskup John Shelby…
19.08.20 18:03:38 | #9159 (2)

nevím - nedivil bych se ovšem

https://cs.wikipedia.org/wiki/John_Shelby_Spong


 #9158 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 18:22:40 | #9160 (3)

John Shelby SpongJe zastáncem liberální teologie, obhajuje feministické hnutí a staví se za práva LGBT křesťanů v církvi. Stal se známým především díky kritickému zkoumání Bible, prosazováním liberálních myšlenek a odmítnutím teismu nebo představy pekla....kritické zkoumání? - zrejme kritické podľa jeho chtíčov - takže je absolútne proti Bibli...


 #9159 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 18:38:17 | #9161 (4)

zase podsouváte špatnosti ideovým odpůrcům?


 #9160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 19:19:48 | #9162 (4)

prostě má vlastní názor a nechová se jako poslušná ovce - bylo mi nad slunce jasné že ho zkritizuješ *1*


 #9160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
19.08.20 19:21:47 | #9163 (5)

mě taky...


 #9162 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
25.08.20 11:20:11 | #9358 (4)

ak sa nemýlim, tak on je aj zástancom výroku, že platí u Boha: Boh je láska, a tak aj láska je Boh - to druhé pochopiteľne neplatí - každý, kto myslíme, vieme prečo-)


 #9160 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
26.08.20 12:43:11 | #9412 (5)

neplatí ani to první

nikdy jsem nepochopil tu tvrdošíjnost s kterou tuto vlastnost lidé přisuzují tzv. Bohu ,navíc ten evidentní sadista popsaný v Bibli rozhodně láskou nehýří


 #9358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
26.08.20 12:45:17 | #9413 (6)

Zřejmě také podléhá evolučnímu vývoji:-),tak jako všechno:-).


 #9412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
26.08.20 13:26:21 | #9415 (7)

Evolučnímu vývoji podléhá především každá ideologie, protože když nenabízí a neslibuje to, po čem lidé touží, tak zajde na úbytě. To znamená, že i náboženské ideologie musí "jít s dobou".


 #9413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
26.08.20 13:40:15 | #9417 (6)

Jak psala kroky, i bohové / bůh podléhá darwinovské evoluci. Kdysi bylo bohů mnoho, každý měl své chrámy, své kněze a své pobožné, kteří se mezi sebou rvali o to, kdo má většího a pochopitelně hlavně o přízeň publika. Pak se bohové smrsknuli do jednoho, do takového, jakého lidi potřebovali před třemi tisíciletími, tedy tvrďase.
No a ten křesťanskej se vyvinul do nic nedělajícího dobráka, kterej se na vše jen kření profesionálním úsměvem, jako třeba ten tibetskej inkarnovanej lama.


 #9412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
26.08.20 14:06:18 | #9418 (7)

Ja dnes četla o Hinduismu a tam mají:

Šakti
Šakti (v sanskrtu शक्ति, f., śakti) je v hinduismu ženská kreativní síla či energie, která se aktivně podílí na existenci celého vesmíru.


 #9417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 14:19:50 | #9419 (8)

Jak říkávala má babička - "mužský je hlavou rodiny, ale žena je krkem, na které ta hlava stojí a který tu hlavu natáčí do správného směru". *20634*


 #9418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 14:36:45 | #9421 (9)

Jojo - když čtu Genezis 1. tak to někdy vnímám tak že je to rozhovor, jeden Bůh říká budiž.., druhý koná.., třetí pojmenovává.., čtvrtý pochvaluje že je to dobré :-).
Ale nevim který-á z nich je žena..


 #9419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 15:22:04 | #9422 (10)

I tu biblickou pohádku Genezis psal nějaký člověk, možná muž a jeho manželka diktovala. Co já vím. Autoři sbírky biblických pohádek a pověstí nejsou známí. *20634*


 #9421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 15:29:51 | #9423 (11)

Asi se to předávalo mnoho generací ústně, při dlouhých večerech u ohýnku, zapsalo se to až když se vynalezlo Písmo.


 #9422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 16:13:40 | #9424 (12)

Souhlasím.
Lidi milují pohádky, ve kterých vše dobře skončí, ale milují i takové, ve kterých jsou dobří lidé odměněni a zlí lidé potrestáni, propadnutím do země, utopením a pod. Zkrátka pravda zvítězí. *20634*


 #9423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:14:36 | #9425 (12)

...toto napíše kresťanka? uf! *4511*


 #9423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:21:02 | #9426 (13)

A co je na tom špatně?


 #9425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:22:36 | #9427 (13)

Křesťanka?
Dědičně po Kristovi:-)


 #9425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:32:11 | #9428 (14)

:-) tak sa kresťan o Bibli nevyjadruje, ale hospodynka asi ano:-)


 #9427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:40:01 | #9431 (15)

Řeč je o knize Genezis 1., mně to tak přijde být, že kniha Genezis 1. se vypravovala nejdříve ústně z generace na generaci, že je tam opsána hodně dávná doba kdy ještě lidi písmo neznali, vždyť jim Bůh až v Genezis 3. ušil oděv, tak že to muselo být hodně dávno, to asi ani lžíce ani hrnce v Ráji neměli.


 #9428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 17:57:36 | #9434 (16)

Genezis 3
21 Potom Hospodin oblekl Adama a Evu do kožených suknic, aby nebyli nazí.

To musela být ještě doba kamenná..,to se ještě ani netkalo.


 #9431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 19:09:35 | #9436 (17)

Ale to se ví že ten šat spíchla Hospodinka:-).


 #9434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 18:11:14 | #9435 (15)

To vy jenom nevíte co máte ve mně ve výkladu Bible za poklad:-), vy si to ještě asi vůbec ani neuvědomujete :-) *4648*
Že Vám to nesedí s katechizmem ?
No to je docela možný:-), že ne:-).


 #9428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 20:01:30 | #9437 (16)

*33688* *4564*
Souhlasím. Co bychom si bez vás počali? ...


 #9435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.08.20 09:35:28 | #9438 (17)

Ani bychom nepočali!


 #9437 

| Předmět: RE: RE: Liberální biskup John Shelby…
19.08.20 19:25:37 | #9164 (2)

patří do protestanské církve, takže jeho programem je kritika katolické církve. I když kritizuje věci které ŘKC neučí :-)) spíše kritizuje názory poplatné USA církvím.


 #9158 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 19:26:21 | #9165 (3)

takže asi ne kritiika ŘKC jako spíše učení různých církví v USA, já ani nevím co všecko učí...


 #9164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 19:46:38 | #9169 (4)

Tak jsem se na to trochukoukla blíže a vida: Zprávy z roku 2012: Americká episkopální církev, která je součástí anglikánské komunity, v úterý schválila liturgii pro posvěcení svazků osob stejného pohlaví.


 #9165 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 19:29:16 | #9166 (3)

to není oficiální stanovisko jakékoliv protestantské církve, to je liberalismus, který dříve nebyl myslitelný...


 #9164 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
19.08.20 19:41:32 | #9167 (4)

Je to proti nějaké konkrétní protestantské církvi... jesli jsem to dobře přečetla patří k americké episkopální církvi. To jsou církve které jsou mi zcela neznámé.


 #9166 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
19.08.20 19:43:59 | #9168 (5)

nejde o to, kam patří, ale o to, co říká, jestli v tom vidíš kritiku katolické církve, tak to je smůla, já s ním souhlasím...


 #9167 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
19.08.20 19:47:47 | #9170 (6)

Ne, není to kritika ŘKC, opravila jsem to. Podle mě kritizuje něco pro mě neznámého, asi něco z USA. Oni tam mají takové různé zvláštnosti, které tady vůbec neznáme.


 #9168 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
19.08.20 20:18:59 | #9171 (7)

podle mě je naprosto jasné, co kritizuje, a máme to všude...


 #9170 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 21:44:10 | #9172 (8)

Však ano, ty to tak třeba máš. Já nevím s kým se ten pán setkává. Mě nikdo nestraší peklem ani neodměňuje nebem, tohle vůbec není předmětem víry, jsem svobodný člověk. víra je o přítomnosti. O tom ten pán mluvil, souhlasím s ním v tom pozitivním, tedy v tom co o víře mluvil a co učí i jezuité. To je křesťanství. O nějakém strašení či odměňování dle chování nic nevím. To si možná pleteš se Svědky Jehovovi


 #9171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 21:52:21 | #9173 (9)

„Boží království je mezi vámi" (Lk 17,21), potvrzuje Ježíš. Apoštol Pavel říká, že „Kristus přebývá v našem srdci vírou" (Ef 3,17) a že "naše tělo je chrámem Ducha svatého" (1 Kor 6,19). „Ty jsi chrámem, nehledej jiného místa!“ říká jeden středověký řecký mnich. Bůh je v nás přítomen jako náš Stvořitel v tom smyslu, že v něm „žijeme, hýbáme se a jsme“ (Sk 17,28), ale jeho přítomnost je také v milosti a lásce tím intenzivnější, čím více roste láska v našem srdci. „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo a můj Otec ho bude milovat a přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek“ (Jan 14,23).

Tedy žádné strašení, ani odměňovámí. Máme milovat... nic víc ale ani nic méně.


 #9172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 23:59:52 | #9176 (10)

2Tes 1,8 ...aby v plameni ohně vykonal trest na těch, kteří neznají Boha, a na těch, kteří odpírají poslušnost evangeliu našeho Pána Ježíše. Jejich trestem bude věčná záhuba ‚daleko od Pána a slávy jeho moci‘...


 #9173 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 07:02:48 | #9177 (11)

No vidíš, taky se řadíš k ortodoxním vykladačům co berou bibli doslovně a které ten pán ve videu kritizuje.


 #9176 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 09:09:09 | #9180 (12)

To není výklad. To je jasná a zřetelná informace. O výklad by se jednalo, kdyby napsal, že je to za účelem, aby věřící ovce neutíkaly ze stáda, a svatí kozli se nemuseli začít živit poctivou prací, ne hlásáním nesmyslů a nesplnitelných slibů, za což si nechávají platit.


 #9177 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 09:51:46 | #9181 (13)

Jenom že věřící lidi to neděsí:-).


 #9180 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 14:47:39 | #9200 (14)

Jak to říkala H. v Pupendu "ještě se nic nestalo a už jsme všichni předpos..ní. Přesně tohle ONI chtějí.

Proto mají pobožní to PEKLO naočkované náboženskou ideologií. Život jim visí jen na vlásku a podle té jejich doktríny jen usilovné a neustálé uctívíní jakési pomyslné figury je udržuje na životě.

Neděsí to jen ty v peklo nevěřící. Někteří rozumní věřící prostě nevěří. *15238*


 #9181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 22:33:47 | #9174 (9)

nepletu, je to v bibli a není to za chování, ale za nevíru, křesťanství to hlásá...


 #9172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 22:34:10 | #9175 (9)

Svědci peklo nemají ani očistec, tedy nechci mluvit za ně jen co jsem tak vyrozuměla z diskuzí..


 #9172 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 07:03:55 | #9178 (10)

U nás peklem nestraší, tedy netýkalo se to ŘKC. Možná nějaké denominace která si na tom zakládá.


 #9175 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 10:30:08 | #9182 (11)

peklo je realita Písma, to nikto, kto pozná Bibliu, nevyvráti, nespochybn - Ježiš viackrát o ňom hovoril (Mt 25) a vystríhal pred ním, kde je záhuba duše...peklo nie je nosná téma RKC, ale vystríha pred ním, ako to robil Ježiš...


 #9178 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 11:13:36 | #9187 (12)

Peklo v puvodni Bibli vubec neni!


 #9182 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 11:15:16 | #9188 (13)

V díle Collier’s Encyclopedia (1986, sv. 12, s. 28) je o slově „peklo“ napsáno: „Především ve Starém zákoně nahrazuje hebrejské slovo Šeol a v Septuagintě a v Novém zákoně řecké slovo Hádes. V době Starého zákona šeol prostě znamenal místo, kde přebývají mrtví, a nebylo jím míněno žádné morální rozdělování, a proto slovo ‚peklo‘, jak je chápáno dnes, není šťastný překlad.“


 #9187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 11:17:19 | #9189 (13)

pelkol je v Bibli od počátku jej prekladov, i v pôodných zdrojoch!


 #9187 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 11:50:49 | #9190 (14)

ale prdlačku, v sz je to šeol - podzemí, říše stínů, kde ovšem nikdo nikoho nemučí ohněm pekelným, pouze tam čekají na vzkříšení na konci věků...
teprve později se objevuje peklo tak, jak jej známe z křesťanství, snad až v NZ!


 #9189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 11:53:02 | #9191 (15)

v Bibli je "gehenna" čo znamená peklo v zmysle, ako sa o ňom vyjadruje Ježiš (Mt 25)...


 #9190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 12:01:15 | #9192 (16)

ta je až v 1. královské, ne tedy od začátku, takže v Bibli vidíme vývoj představ, samozřejmě lidských, nejprve šeol - podsvětí, potom gehena (to je ovšem konkrétní místo v Judei - údolí Hinom), nakonec peklo, kde utrpení v Hinomu je přeneseno do podzemí a trvá na věky...
takový postupný vývoj brutality, s jídlem roste chuť...


 #9191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 12:12:14 | #9194 (17)

vyjadrujem sa v zmysle "gehenna", ako ho definuje a vyjadruje sa o ňom viackrát Ježiš (hlavne v Mt 25), to je podstatné, nie všelijaké špekulácie mudrlantov (zľahčovanie a komediálne predstavy pekla, - je to typické aj v českej ľudovej tvorbe/pohádkach) ...


 #9192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 13:05:22 | #9196 (18)

Ježíš je až v NZ, do té doby, kdy byl sepsán, se už "vyvinulo" peklo s hořícím jezerem, skřípějícími zuby a věčnými mukami, jak milé, samá láska, milosrdenství a odpuštění...


 #9194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 13:16:10 | #9197 (19)

zaujíma nás len Ježiš a jeho slovo-pravdy, on je vrcholom Zjvenia, jeho slovo, je slovo Otca, jeho slovo, je slovo pravdy, - SZ špekulácie o pekle (a jeho variantách) nás nezaujímajú, resp. berieme ich z rezervou...


 #9196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 13:34:55 | #9198 (20)

tak to rovnou zavrhněte SZ, ne? jako třeba Markion *4470*


 #9197 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 14:47:17 | #9199 (21)

nezavrhujeme, rešpektujeme jo, je to predobraz NZ (príprava/výchova Židov ku Kristovi)...


 #9198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 16:44:08 | #9202 (22)

Když Ježíš popisoval gehennu jako místo, „kde jejich larva neumírá a oheň nehasne“ (Mr 9:47, 48), zjevně narážel na Izajáše 66:24. To, že ten symbolický obraz není obrazem mučení, nýbrž úplného zničení, je zřejmé z toho, že Izajášova slova se netýkala osob, které byly naživu, ale ‚mrtvol lidí, kteří přestupovali‘ proti Bohu. Pokud údolí Hinnom bylo místem, kam se vyhazoval odpad a mrtvoly — a tomu dostupné doklady nasvědčují —, snad jediným vhodným prostředkem, který takový odpad likvidoval, byl oheň, možná ještě podpořený sírou. (Srovnej Iz 30:33.) Kam oheň nedosáhl, tam se množili červi neboli larvy a strávili všechno, co nezničil oheň. Na základě toho by Ježíšova slova znamenala, že ničivý účinek Božího nepříznivého rozsudku neustane, dokud zničení nebude úplné.


 #9199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 16:55:29 | #9204 (23)

Ježiš hovoril o pekle/gehenna v Mt 25 ako o mieste/stave večného utrpenia, ako o večnom ohni pre tých, ktorí sa za života spreneverili jeho prikázaniu lásky k Bohu a blížnemu, a v takomto stave, bez pokánia, v zatvrdlivosti srdca zomreli - sú to jasné Ježišove slová o pekle, a všelijaké špekulácie jeho zľahčoovania, odmietania, prekrúcaním jeho podstaty, sú len úbohé pokusy na odvrátenie tejto situácie, v ktorej sa ocitne zatvrdlivá hriešna duša a duch po pozemskej smrti...


 #9202 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 16:57:40 | #9206 (24)

Biblické doklady o gehenně tedy v podstatě odpovídají tradičnímu názoru rabínských a jiných pramenů. Tím názorem je to, že údolí Hinnom se používalo jako skládka odpadků z Jeruzaléma. (U Mt 5:30, Ph, je výraz geʹen·na přeložen jako „hromada odpadků“.) O pojmu „Gehinnom“ podává židovský komentátor David Kimhi (1160–1235?) v komentáři k Žalmu 27:13 tuto historickou informaci: „A je to místo v zemi přiléhající k Jeruzalému a je to odporné místo a házejí tam nečisté věci a mrtvoly. Také tam byl neustálý oheň, aby spaloval nečisté věci a kosti mrtvol. Proto je soud nad ničemnými obrazně nazýván Gehinnom.“


 #9204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 16:58:59 | #9207 (25)

Kaz. 9:5, 10: „Živí si. . . uvědomují, že zemřou; ale mrtví, ti si neuvědomují naprosto nic. . . Všechno, co chce činit tvá ruka, konej právě svou silou, protože není práce ani vymýšlení ani poznání ani moudrost v šeolu*, v místě, k němuž jdeš.“ (Jestliže si nejsou ničeho vědomi, samozřejmě necítí žádnou bolest.) (*„Šeol“, He, JB, NE, RS; „hrob“, KB; „říše mrtvých“, EP.)

Žalm 146:4: „Jeho duch vychází, on jde zpět do své zemské půdy; v ten den opravdu zanikají jeho myšlenky*.“ (*„Myšlení“, KB; „plány“, EP.)


 #9206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 17:30:32 | #9208 (26)

sme veriaci kresťania, kresťania NZ - a tak veríme a sme viazaní NZ, o pekle/gehenna textom Mt 25...predstavy pekla v SZ sú predstavy SZ, nie sme viazaní SZ-om...


 #9207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 17:39:01 | #9209 (27)

*3284* Ateistická společnost ... *3284*


 #9208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 17:45:24 | #9211 (28)

to se stává *4624*


 #9209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 19:01:37 | #9213 (28)

další level společnosti *27179*


 #9209 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 17:44:40 | #9210 (27)

inu není peklo jako peklo, židovské peklo není křesťanské peklo *33054*


 #9208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 18:04:48 | #9212 (28)

A muslimská džehena se rozkládá pod mostem do nebe, tenkým jako ostří šavle a dlouhým jeden den, po kterém čerstvě umrlí balancují za pomoci Aláha. No a ten kdo byl za živa nevěřícím psem, není podporován a veden Aláhem za ruku. Prostě se zřítí do té džeheny.


 #9210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 08:26:58 | #9271 (29)

koho to zaujíma?


 #9212 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 08:34:36 | #9272 (30)

Docela hezkej příspěvek, ja by jsem si ho ani nevšimla kdyby jste ho neoznačil:-).


 #9271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:21:38 | #9282 (31)

Pohádky mají za úkol potěšit.


 #9272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 19:33:30 | #9214 (28)

u nás se to moc neřeší


 #9210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 08:41:02 | #9273 (29)

iste, peklo neriešime, aby sme sa v ńom vyžívali - ale vieme o ňom z Kristových slov evanjelia, a vieme, čo máme robiť, aby sme sa mu vyhli - Ježiš nám dáva x-(evanjeliových) rád, v ktorých nás vystríha pred peklom, a jasne stanovuje, čo máme robiť, aby sme sa mu vyhli...peklo je proste realita pre zatratenú dušu (a rovnako Ježiš o nej hovorí) - takže máme dve možnosti: 1. rešpektovať Písmo alebo 2. nie - a vytvárať si svoje poľahčujúce a komediálne predstavy a príbehy o pekle...niekde som čítal, že neexistuje národ vo svete, okrem Čechov, ktorý by tak zľahčoval peklo, ktorý by mal tolik komediálních a pohádkových přběhů o pekle (tisíce čertů v českých pohádkách, loutkárství, divadlách pre deti a dospelých, vtipoch, sloganoch, povestiach, a v inej literature)- jednoducho povedané, v českom kultúrnom prostredí sa peklo neskutočne zľahčuje, odmieta....- preto sú Češi vraj najnevereckejší národ (v Boha) v zozname kultúrnych národov sveta, a to nie je dobré...


 #9214 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 09:40:03 | #9274 (30)

odmítají se parodické představy, ty odmítal i ten episkopálný biskup.


 #9273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 10:21:30 | #9275 (31)

..ten "biskup" - nie je to biskup v apoštolskej postupnosti (i vizuálne sa oblieka ako civil) neverí v peklo vôbec, ignoruje výroky evanjelia...


 #9274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 10:31:37 | #9276 (32)

A ja jsem v jaké postupnosti když mi bylo dáno pojíst z těla ?


 #9275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:19:11 | #9281 (33)

Z těla pojídá mnoho lidí.Někdo pojídá ze slepice, jiný z vepře a ještě jiný z brambory.


 #9276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:25:20 | #9285 (34)
*330*

 #9281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:29:27 | #9286 (34)

No jistě a mají postupnost slepičí, vepřovou, bramborovou a mně bylo odlomeno ze Slunce, což bylo zřejmě tělo Kristovo.


 #9281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:59:58 | #9290 (35)

Nebylo! !!!


 #9286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:01:57 | #9291 (36)

Ale jo, asi že bylo, kdo jiný láme chléb z nebe?


 #9290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:04:16 | #9292 (36)

Máte o tom v PNS taky:
Jan 6
48 Jsem chléb+ života. 49 Vaši praotcové jedli v pustině mannu,+ a přesto zemřeli. 50 To je ten chléb, který sestupuje z nebe, aby z něho kdokoli mohl jíst a nezemřel. 51 Jsem ten živý chléb, který sestoupil z nebe; jestliže někdo jí z tohoto chleba, bude žít navždy; a vskutku chléb, který dám, je mé tělo+ ve prospěch života světa.“+


 #9290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:05:39 | #9293 (36)

To dokáže i Satan.....
a zblbne lidem hlavu. Když netusis, ze on ja bohem tohoto sveta...


 #9290 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:06:54 | #9294 (37)

To sou asi nějaké Tvoje zkušenosti:-).


 #9293 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:14:49 | #9298 (38)

Ja přicházím s tím že Bůh je i rodu ženského v ženách, což je život světa, Bůh není nějaká modla támhle někde a nebo v šesti písmenkách, ale Bůh je v nás a v ženách se projevuje žensky, mateřsky.


 #9294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:19:34 | #9300 (39)

Máte to rose66 v PNS taky:
Exodus 3
13 Mojžíš nicméně řekl [pravému] Bohu: „Dejme tomu, že jsem nyní přišel k izraelským synům a opravdu jim říkám: ‚Poslal mě k vám BŮH vašich praotců‘, a oni mi řeknou: ‚Jak se jmenuje?‘+ Co jim mám říci?“ 14 Na to Bůh řekl Mojžíšovi: „PROKÁŽI SE BÝT TÍM, ČÍM SE PROKÁŽI BÝT.“*+ A dodal: „Tak máš říci izraelským synům: ‚PROKÁŽI SE BÝT mě k vám poslal.‘“+


 #9298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:25:39 | #9302 (39)

Milá kroky, bůh je při veškeré genderové toleranci mužského rodu, jako třeba vodník, nebo čert. Ženského rodu máme pak bohyni, čertici, jezinku, polednici, klekánici, ježibabu ...

Také by mohli muži požodovat ke klekánice partnera klekána, nebo k ježibabě mít povoleného ježidědka.

Si myslím, že ta genderová neutralita by neměla jít tak daleko, že by byly zrušeny mužské rody.
Příklad : to důležité, co člověk potřebuje je dům, byt, přístřešek, nepotřebujeme domici, bytici ....


 #9298 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:28:03 | #9303 (40)

Nic o zrušení mužské rodu, nepíšu.


 #9302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:36:50 | #9307 (41)

Opakovaně požaduješ ale bohyni místo boha. Osobně je mi to jedno, pohádky zůstanou pohádkami, i když se zamění rod nějaké postavičky. Ale uvědom si, že bůh byl stvořen lidmi v dobách, kdy společnost potřebovala na svou ochranu silnou a hroznou, prakticky všemocnou bytost. I z toho důvodu produkuje Hollywood Supermany a ne Superbaby.

A v praxi potřebujeme také přísné a nesmlouvané soudce a policisty vzbuzující už na několik kroků respekt.


 #9303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:40:50 | #9309 (42)

Milovati máme Boha svého(svou) celým svým srdcem, celou svoji duší, celou svoji myslí i celou svoji silou(celým svým životem) a bližní své tak jako sebe.

Zkus se nad tím zamyslet nikoliv z pohledu pozorovatele bohů na Olympu.


 #9307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:43:08 | #9310 (43)

Matouš 22

34Když se farizeové doslechli, že umlčel saduceje, smluvili se
35a jeden jejich zákoník se ho otázal, aby ho pokoušel:
36„Mistře, které přikázání je v zákoně největší?“
37On mu řekl: „‚Miluj Hospodina, Boha svého, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘
38To je největší a první přikázání.
39Druhé je mu podobné: ‚Miluj svého bližního jako sám sebe.‘
40Na těch dvou přikázáních spočívá celý Zákon i Proroci.“


 #9309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:00:15 | #9314 (43)

Lidé prosili bohy o pomoc v případu nouze. Například o pomoc ve válce proti nepřátelům, o uzdravení z choroby, o vlahý déšť a podobně. Co si kdo do bohů promítne je jeho věc, ale rozumní lidé ví, že pomocnou ruku najdeš na konci své paže. To je pochopitelně jen částečná pravda a proto se tvořily pospolné společnosti, komunity, pod vedením silného jedince, který v sobě sdružoval jak fyzickou sílu, tak i inteligenci a moudrost. A v komunitě musí panovat i duch solidarity.


 #9309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:03:52 | #9316 (44)

Ano, rozumní lidé ví, že pomocnou ruku najdou na konci své paže, proto taky Ježíš učí:
Matouš 25
35Neboť jsem hladověl, a dali jste mi jíst, žíznil jsem, a dali jste mi pít, byl jsem na cestách, a ujali jste se mne,
36byl jsem nahý, a oblékli jste mě, byl jsem nemocen, a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení, a přišli jste za mnou.‘
37Tu mu ti spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového, a nasytili jsme tě, nebo žíznivého, a dali jsme ti pít?
38Kdy jsme tě viděli jako pocestného, a ujali jsme se tě, nebo nahého, a oblékli jsme tě?
39Kdy jsme tě viděli nemocného nebo ve vězení, a přišli jsme za tebou?‘
40Král odpoví a řekne jim: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nepatrných bratří, mně jste učinili.‘


 #9314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:38:17 | #9317 (45)

Ty se asi bez předžvejkanejch odpovědí neobejdeš. Jo to pochopitelně tvá volba svůj život ovvlivňovat výšplechty nějakých neznámých lidiček dávné minulosti.


 #9316 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:44:51 | #9318 (46)

Aha tak že jenom tvoje slovo je rozumné?


 #9317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:50:00 | #9320 (47)

Snažím se, lidsky se snažím. Zajisté nepotřebuji nějaký návod na jednání napsané ani Karlem Mayem a ani neznámým pisálkem ze Starověku.


 #9318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:54:25 | #9322 (48)

Když víš ja jsem si uvědomila že ta tvoje věta "rozumní lidé ví, že pomocnou ruku najdeš na konci své paže." na kterou jsem reagovala, není s Tvoji hlavy, taky ti to někdo jenom "předžvýkal".


 #9320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:54:04 | #9321 (47)

Uvědom si, že ideologové manipulují lidmi, až tihle podlehnou a stanou se otroky oné ideologie. To je dost podobné drogové a jiné závislosti. Takové pak zotročí droga, třeba alkohol, nebo hrací automat. Lidský život nabízí víc možností než jen šlapat ve vyšlapané pěšince a nepodívat se po okolí.


 #9318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:30:21 | #9305 (40)

Bůh živých se jmenuje JSEM, dle většiny českých překladů až na PNS a ženy taky jsou, tak jako mužové..s tím asi že nijako nikam nepohneme :-)


 #9302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:17:42 | #9299 (35)

Odlamuje se většinou od křehkého útvaru, třeba od suchého rohlíku, nebo od tabulky čokolády. Od plynné koule nelze odlamovat, muselo by se odsávat, ale bacha, jde o plyn o velmi vysoké teplotě. Odsávač by byl zpopelněn dřív, něž by se dostal ke Slunci za účelem odsávání. Ta nevyhnutelná kremace by nastala už ve vzdálenosti menší než takových 20 milionů kilometrů. Na upečení postačí vzdálenost 50 milionů kilometrů. Teda nehledě na vysoce energetické záření, které by pojídače zabilo na ještě větší vzdálenost.


 #9286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:21:45 | #9301 (36)

Ondi, nejdřív vše zmizelo, celý tenhle svět a potom jsem viděla kulaté světlo a někdo mi z něho odlomil a dal pojíst a nebylo to studené ani horké :-).


 #9299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:28:40 | #9304 (37)

Už jsem psal o halucinacích. To by mělo stačit snad, ne? *20634*


 #9301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:31:49 | #9306 (38)

To že ty píšeš o halucinacích, to mne nijak ničím neznepokojuje:-), psát si můžeš co jen chceš:-).


 #9304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:52:37 | #9311 (39)

Nepíši to pro tvé znepokojování, ale jako informaci vysvětlující zřídkavé efekty mozkové činnosti.
Autizmus je také vrozené postižení a rozumný člověk jednání autisty neodsuzuje. Také tu máme ve sbírce mozkových anomálií třeba epilepsii, koktavost, somnambulismus, hlucho-němotu, tourette-Syndrom a stovky fobií.
Lidé nejsou dokonalí.


 #9306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:56:17 | #9312 (40)

Jenom že ja měla potom několik dní stav absolutní blaženosti který se ale pomalu vytrácel a četla jsem od té doby už jenom Bibli, které mi dávalo něco rozumět.


 #9311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 14:58:53 | #9313 (41)

To sem ještě nevěděla že bude existovat internet, počítače(o nich se už něco proslýchalo), že se na nich naučím psát a že skončím tady v diskuzích, ovšem že.


 #9312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:02:20 | #9315 (41)

To, co píšeš mi připadá logické. Důležitá je tvá spokojenost (chuť žít).
Myslím, že to stačilo, změňme téma.


 #9312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.08.20 05:32:40 | #9215 (27)

Obě části Bible jsou od Boha a musí souviset. Pokud jednu vynechas, může si kdo chce, vyrobit nesmyslnou nauku o pekle a pak s ni strašit babky v kostele.....
Když zemřel Jezisuv přítel Laza0rř, Ježíš neříkal, ze je s Bohem v nebi. Proč? Nabízení nebicka platící divakum v kostele, je další lež! Kde je dnes David?
Žádné nebe....
Máš to ve Skutcích. I kdyz ho Buh schvalil, zadne nebe.....Vsechno NZ.
Vzkříšení Lyžař ani slovo, jak bylo v nebi......


 #9208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.08.20 06:26:34 | #9216 (28)

Obě části bible nesou otisky prstů boha, tím je dokázáno jejich autorství.

Jedno je rose99 jasné, s kreacionistickým fanatikem nelze o Evoluci diskutovat.


 #9215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.08.20 06:35:48 | #9217 (29)

Pápá
já evoluci dost studoval......


 #9216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.08.20 08:22:33 | #9218 (30)

ty jsi na ni přímo expert...


 #9217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.08.20 17:12:16 | #9220 (30)

... aniž by zanechala stopy. *15238*


 #9217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 12:07:29 | #9221 (31)

Evoluce není víc než pouhá hypotéza
Současné empirické pojetí vědy s jejím metodologickým naturalismem má své důsledky i pro evoluční teorii. Budeme-li ji totiž poměřovat stejně přísným metrem jako ID, nezbude nám nakonec nic jiného, než ji buď z vědy vyřadit, anebo alespoň uznat, že jde jen o neprokázanou hypotézu. Alespoň ve stručnosti se tedy nyní zastavme u důvodů, pro něž ani evoluční teorie neobstojí před nároky součstručnosti
Ke čtení zde:http://www.distance.cz/rocnik-2006/2-cislo/evoluce-a-americky-soud-o-teorii-inteligentniho-designu-zaver


 #9220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 12:30:11 | #9222 (32)

Potom platí, že ve stejných podmínkách, nevznikla jenom jedna samo replikující se buňka, ale vznikly jich miliony, navzájem různých. A ty už se dále vyvíjely podle okolních podmínek.


 #9221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 12:37:47 | #9223 (33)

*27482* *27482* *27482* *27482*
Víš vůbec co je buňka a jaká je pravděpodobnost jejího vzniku náhodné?

0

A její oživení z ničeho? Pan Paster dokázal nemožnost! !!!


 #9222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 18:31:12 | #9340 (34)

Zase předvádíš, jak velký kulový o tom víš! Pasteur nic takového nedokázal. Nemá s tím vůbec nic společného. A těmi ksichty tlemícími se vlastní blbosti to jen podtrhuješ…


 #9223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 15:14:30 | #9228 (32)

Víš jak se to říká - "pejsankové (kreacionistové) hafají a karavana (vědecká obec) jde nerušeně dál.

Ty jsi napsal :* já evoluci dost studoval......*
*15238* *15238* *15238*
Možná, že jsi si přeslabikoval nějaký kreacionistický článek, který prznil práci tisíců vědců. Ze tvou uváděného příkladu o samorozmnožujících se šroubků je zřejmé, že tvůj kreacionismem zahnojený mozek nepochopil rozdíl, mezi živým a neživým.

Ono se rose66 také říká "kdybys byl mlčel, mohli tě považovat za inteligentního". *15238*


 #9221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 17:56:00 | #9230 (33)

Pejsánky či psy bejvaj označováni nevěrci, Ti nevěřící psi, je to nadávka pro nevěrce.


 #9228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 21:11:59 | #9256 (34)

A věřící psi, je to nadávka pro věrce?


 #9230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 23:11:42 | #9260 (35)

Muslimové by ti to vysvětlili, nevěřící psi, to je celý "západní" svět..

V Bibli se nadávka psa ale také vyskytuje, v Kralickém překladu ve Zjevení 22/ 15 Psi, čarodějové, smilníci, vrahové. modláři a všichni ti co lžou..


 #9256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 04:28:46 | #9262 (36)

Už jsem ti jednou psal, že zjevení jsou halucinace chorého mozku a nelze je považovat za nic jimého, než za chorobný výplod.

Halucinace mohou být i jen dočasné vyvolané nějakým jedem (nebo narkózou), prostě ve stavu osoby na pokraji smrti. A nebo smrtelným strachem a jiným šokem.


 #9260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 07:40:26 | #9270 (37)

Promiň ale mně přijdeš být chorobný ty, není tu řeč o knize Zjevení jako takové ale o tom že se nadávka "pes" používala, pro nehodné lidi, je to použito i ve Filipským 3/2, Žalmu 22/17 atd.

Májovky a Wernerovky to se číst může:-).


 #9262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:39:21 | #9287 (38)

Zmínila jsi "zjevení" a na to jsem reagoval poznámkou, že jde o halucinace a nebo o prostý podvod a lež. Vše vlastnosti mozku, který má o kolečko víc.

Si myslím, že jsi nečetla ani jednu mayovku. Hlavní hrdina je v ní propagátorem křesťanství, náruživým misionářem na volné noze. V pohádkách Maye je protagonista neustále ohrožován čerty v lidské podobě a zachraňován svou vírou ve své boží poslání šířit křesťanství flintou a svou vševědoucností po Zemi široké. Nedostatkem skromnosti Kája May teda netrpěl. *15238*

Verne, to máš pravdu, se o bohovi prakticky nezmiňuje a Dumas mladší jen velmi okrajově. Viktor Hugo je k bohovi už vstřícnější. Po Karlu Mayovi používá boha často ještě Daniel Defoe. Jinak najdeš boha i v pohádkách od Haška. *15238* Dokonce j v K. Čapkovi najdeš pohádku o bohu, sice trochu zakukleném, ale jinak pilném.


 #9270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:50:16 | #9289 (39)

No jo ale na Zjevení Sv. Jana zdaleka nemají:-).


 #9287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 18:36:06 | #9342 (30)

Kecáš! Nebo jsi to studoval v nějakém jazyce, kterému nerozumíš. Nebo je tu ještě třetí možnost – studoval jsi to podle jehovistických instrukcí.


 #9217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 18:39:08 | #9343 (28)

„Vzkříšení Lyžař ani slovo, jak bylo v nebi......“
Víš, oni lyžaři, i když to někdy tak vypadá, nesjíždějí až z nebe. Koukni na to někdy třeba v telce!


 #9215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 12:14:19 | #9195 (16)

Říká Bible, že ničemní jdou do pekla?

Žalm 9:18, KB: „Obráceni buďte bezbožníci do pekla*, všickni národové, kteříž se zapomínají nad Bohem.“ (*„Podsvětí“, EP; „šeol“, NS, RS, NE, JB.)

Říká Bible také, že přímí lidé jdou do pekla?

Job 14:13, Dy: „[Job se modlil:] Kdo mi zaručí toto, abys mě ochraňoval v pekle*, a skryl mě, dokud nepřejde tvá zloba, a určil mi čas, kdy na mne vzpomeneš?“ (Bůh sám řekl, že Job byl „muž bezúhonný a přímý, který se bojí Boha a odvrací se od špatného“. — Job 1:8.) (*„Hrob“, KB, ČB; „podsvětí“, EP; „šeol“, He, NS, JB, RS, NE.)

Sk. 2:25–27, KB: „Nebo David praví o něm [o Ježíši Kristu]:. . . Nebo nenecháš duše mé v pekle*, aniž dáš viděti svatému svému porušení.“ (Skutečnost, že Bůh ‚nenechá‘ Ježíše v pekle, naznačuje, že Ježíš alespoň po nějaký čas byl v pekle neboli hádu.) (*„Peklo“, Dy; „říše smrti“, EP; „podsvětí“, Pe, Ži; „hádes“, NS, JB, RS.)


 #9191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 13:13:06 | #9224 (17)

A teď si představ, že Ježíš na kříži nezemřel, a tu šarádu ze vzkříšením dlouhodobě připravoval.Důkazy jako vždy, jsou opět v Bibli:
Matouš 17, 9  Když sestupovali z hory, přikázal jim Ježíš: "Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých."
Další indicie: Na Kříži se umíralo několik dní, ale Ježíš "umřel" za pár hodin. Zřejmě proto, aby mu nezpřeráželi kosti.
Další indicie: Jeho tělo si vyžádal jeho tajný učedník Josef z Arimatie a šaráda ze vzkříšením mohla začít.


 #9195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 13:23:03 | #9225 (18)

Bezzube opakování se.....


 #9224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 05:38:54 | #9263 (19)

Seje tě, že to nemůžeš popřít, že?


 #9225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 13:26:56 | #9226 (18)

Při posledních dokazování evoluce jde zkrátka o postup, který se beznadějně točí v kruhu: tvrdím, že teorie je pravdivá, protože přesvědčivě vysvětluje skutečnost, a skutečnost vysvětluje přesvědčivě, protože předpokládám, že je pravdivá. Má-li však ve vědě platit, že o pravdivosti teorií rozhoduje jejich shoda se skutečností a nikoliv jen přesvědčivost z nich vyvozených vysvětlení, musejí se teorie nejprve dokázat a teprve až pak má smysl aplikovat je na fakta. Ta jsou totiž zcela bezmocná vůči interpretační libovůli a při „dokazování" pouhým vysvětlováním se nikdy nemohou dostat s teorií do rozporu. Maximálně se nějaké vysvětlení nepodaří, protože konkrétní člověk udělá chybu v logice. To však nemá s pravdivostí teorie samotné nic společného. Jedině tak s lidskými schopnostmi vymyslet dostatečně přesvědčivé teoretické vysvětlení konkrétního faktu.


 #9224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 13:41:31 | #9227 (18)

Až dokazes náhodný vznik, samo replikujicich šroubů, ktere se za miliony let náhodné sesypou zemětřesením do Mercedesu - máš vyhráno, dokázal si část evoluce.....
Můžeš vstoupit na pole vědy!
Až ten Mercedes ozivne, máš i dukaz vzniku člověka!
To je na Nobelovku!


 #9224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.08.20 12:08:33 | #9193 (14)

Není to tak....
Peklo tam vůbec nebylo....


 #9189 

| Předmět: RE: RE: Liberální biskup John Shelby…
20.08.20 10:35:56 | #9183 (2)

v rámci RKC je exkomunikovaný len ten predstaviteľ (/biskup, kňaz laik), ktorý je predstaviteľom RKC...ostatní (pravoslávni, protestanti) RKC nezaujímajú v zmysle vierouky a mravouky RKC, sú to ich názory a tvrdenie mimo KC...pozn.: exkomunikácia je aj v anglikánskej a pravoslávnej cirkvi (na základe diskrepancií vo viere a v mravoch s ich internou vieroukou) ...


 #9158 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
20.08.20 10:48:57 | #9184 (3)

nicméně na kněze je velmi moudrý, že?


 #9183 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
20.08.20 10:53:46 | #9185 (4)

:-) nečítal som to - zatím...


 #9184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
20.08.20 11:04:28 | #9186 (5)

ale no tak, vždyť se tu o tom bavíme a vyjadřujete se k tomu, navíc je to kratičké video, ke čtení je tam pár titulků dole...


 #9185 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
20.08.20 15:34:31 | #9201 (6)

visitor se bojí že po shlédnutí videa by se musel zamyslet nad svým dosavadním postojem *27179*


 #9186 

| Předmět: RE: Liberální biskup John Shelby Spong…
22.08.20 17:40:52 | #9229 (1)

je to taká reč zmiešaná, zľahčuje veci " o vine a treste", hovorí v súlade s- a mimo evanjelia (peklo je evanjeliový fakt, divím sa, že mu komentátor nedával otázky-odkazy priamo na biblické verše o pekle, napr. z Mt 25, - taký diabolský prístup, miešanie pravdy a nepravdy, pekné rečičky... nie je to katolícky biskup, spíš nejaký "biskup" nejakej americkej cirkvi...


 #9157 

| Předmět: RE: RE: Liberální biskup John Shelby…
22.08.20 17:56:48 | #9231 (2)

Mt 10, 28 A nebojte se těch, kdo zabíjejí tělo, ale duši zabít nemohou; bojte se toho, který může i duši i tělo zahubit v pekle.
Mt 25, 46A půjdou do věčných muk, ale spravedliví do věčného života.“
Mt 16, 18 A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
Mt 5, 29Jestliže tě svádí tvé pravé oko, vyrvi je a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby celé tvé tělo bylo uvrženo do pekla.
Mt 5, 30A jestliže tě svádí tvá pravá ruka, utni ji a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby se celé tvé tělo dostalo do pekla.
Matouš 18, 9Jestliže tě tvé oko svádí k hříchu, vyrvi je a odhoď pryč; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života jednooký, než abys byl s oběma očima uvržen do ohnivého pekla.
Mt 23, 15 Běda vám, zákoníci a farizeové, pokrytci! Obcházíte moře i zemi, abyste získali jednoho novověrce; a když ho získáte, učiníte z něho syna pekla, dvakrát horšího, než jste sami.
Marek 9, 43Svádí-li tě k hříchu tvá ruka, utni ji; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života zmrzačen, než abys šel s oběma rukama do pekla, do ohně neuhasitelného.
Mk 9, 45A svádí-li tě k hříchu noha, utni ji; lépe je pro tebe, vejdeš-li do života chromý, než abys byl s oběma nohama uvržen do pekla.
Mk 9, 47A jestliže tě svádí oko, vyloupni je; lépe je pro tebe, vejdeš-li do Božího království jednooký, než abys byl s oběma očima uvržen do pekla,
Lk 12, 5Ukážu vám, koho se máte bát. Bojte se toho, který má moc vás zabít a ještě uvrhnout do pekla. Ano, pravím vám, toho se bojte!

  • čo s tým p. "biskup"?

 #9229 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 18:01:40 | #9233 (3)

pan biskup asi chápe, ví něco o lidské psychice, a na to vaše zastrašování vám tak nějak prdí...


 #9231 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 18:02:11 | #9234 (3)

Vy jste se nějako rozjel s tím kopírováním Bible, a ja myslela že se to podle Vás nesmí :-) a ono jo, může :-).


 #9231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 18:18:30 | #9235 (4)

bolo to vynútené: ide o konkrétnu podporu biblicky zdôvodneného pekla...p (asi episkopálny) biskup v tom uvedenom videu zrejme opomíná tieto biblické fakty, takže tára proti Bibli......


 #9234 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
22.08.20 18:22:48 | #9236 (5)

křesťané prostě přejí nekřesťanům anebo hříšníkům, odpadlíkům, jinověrcům věčné peklo, aby se mohli těšit pohledem na to, jak oni trpí, to je taková judaisticko-římská představa boží spravedlnosti...


 #9235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
22.08.20 18:26:33 | #9240 (5)

To ja taky jsem nikdy neokopírovala biblický text zbytečně, vždy to měla nějaký moc dobrý důvod a svoje místo v diskuzi.


 #9235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
22.08.20 18:48:08 | #9242 (6)

neprovokujte, vidíte, že som to musel podoprieť Bibliou, inak to na tých df nerobím - ale uvedený "biskup" (nie katolícky, teda menovaný v nejakom grémiu kámošov) evidentne si zobral pusu na špacírku "krásnymi" humanistickými rečami proti Bibli...peklo je biblický fakt, Ježiš sa o ńom vyjadril tak, ako sa vyjadril, viackrát, definoval ho (texty som uviedol)...


 #9240 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální…
22.08.20 18:56:34 | #9244 (7)

Ale ja taky vždy musela svoje slova podepřít Biblí, což vy nemusíte až tak často, ale jenom v případě pekla:-).


 #9242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:10:04 | #9245 (8)

toto nie sú fora na citovanie z Bible (len výnimočne, keď si to napr. ateista praje, alebo to vyplýva/žiada sa z jeho príspevku/dota­zu)...a vy ste kopírovala rozsiahle texty (aj 10-15 veršov) bez komentára, takmer vždy mimo predmetu témy...a robíte to (síce menej) aj doteraz...


 #9244 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:15:53 | #9246 (9)

To je vaše pravidlo, ne moje, ni nikoho dalšího, vy tu nemáte co o takových věcech rozhodovat.


 #9245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:18:10 | #9248 (9)

Ode mně to nikdy nebylo mimo predmetu témy!!!
To že Vám pointa vždy unikla je váš osobní nezdar.


 #9245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:29:00 | #9251 (9)

Teť jste vylepil biblické verše bez komentáře v "Římskokatolická církev (ŘKC)" ve dvouch příspěvcích pod sebe, je to jednoduché, když to sám děláte, tak druhé v tom neomezujte.


 #9245 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:32:26 | #9253 (10)

zrejme nečítate: 1. som na fore ŘKC, a tam sa uvádzajú bibl. verše k témam, 2. uvedené citácie sú k hlavnej téme :Charisma víry X: Pravá víra je v zjavení Boha v Kristu, je vrchol a konečné zjevení Boha ...tak sa pozornejšie koukejte!:-)


 #9251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:33:38 | #9254 (11)

Tak vy příště na moje příspěvky taky:-).


 #9253 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:37:38 | #9255 (12)

Hledati máme ponejprv Království a jeho spravedlnost, nikoliv nespravedlnost :-).


 #9254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
22.08.20 21:18:36 | #9258 (5)

Zřejmě považuje bibli za to, čím ta bible je a to za knihu pohádek.


 #9235 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 21:15:44 | #9257 (3)

Není to tak, že vatikánské ředitelství to peklo zrušilo a čerti byli přeškoleni na anděle?


 #9231 

| Předmět: RE: RE: Liberální biskup John Shelby…
22.08.20 17:59:53 | #9232 (2)

je to reč taková, co plyne z duše, nebojí se říct, jak to cítí, i kdyby měl být trestán ohněm pekelným, je to myslící člověk...


 #9229 

| Předmět: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 18:23:14 | #9237 (3)

iste, z jeho duše, hovrí bludy, ignoruje viaceré odkazy Písma o pekle...tak buď (ako biskup) Písmo rešpektujem, alebo sa naň vyprdnem....on sa vyprdol, a tára si svoje "humanistické" lichotné predstavy Boha...Boh je láska, ale je aj spravodlivý - jasne skrze Krista (Kristova priama reč) hovorí, ako sa vyhnúť peklu - a keď to niekto vedome nerešpektuje, nechce robiť pokánie, tak ho tam nechme...jít!


 #9232 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup John…
22.08.20 18:25:53 | #9238 (4)

asi se víc ptá svého svědomí, než dogmatických pouček a církevních nařízení, smůla pro fanatiky, každý myslící člověk dnes podpoří tohoto pána, ten odkaz sem dal ateista!


 #9237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
22.08.20 18:33:16 | #9241 (5)

Nemyslím že ten kdo dodržuje církevní nařízení je fanatik. Tedy já respektuji církevní nařízení, a necítím se být fanatičkou.


 #9238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Liberální biskup…
22.08.20 18:52:06 | #9243 (5)

je to jeho osobné svedomie a to nemôže byť nikdy nad Bibliou...(vedome s redaktorom zamlčujú biblické fakty - okamžite by som mu dal otázku, prečo je peklo v Bibli? - ale kde nič tu nič))...ani diabol nezamlčuje peklo, že:-)


 #9238 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 21:55:15 | #9147

Universální genetický kód je důkazem, že všechny živé organismy mají společný základ, společného předka, nějaké společné vlastnosti.
Z toho vyplývá také to, že všechny druhy mají to podstatné společné, že není mezi nimi nepřekročitelná hranice, že se mohou vyvíjet jeden z druhého. Vývoj každého druhu zvlášť je nesmyslem, který se nedá obhájit. Možnost proměny druhů je podstatnou vlastností živé přírody.
Stabilita genomu není absolutní, ke změnám, byť výjimečně, dochází se změnou prostředí, např. zářením (pozorováno po Černobylu), mutace ovlivněné chemickými změnami atd.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 22:12:16 | #9148 (1)

Pokud by byla stabilita genomu absolutní, žádný druh by nepřežil dodnes. Druhy, které zde žily před miliony let, už neexistují, jsou tu jiné. Některé vykazují podobné znaky vyvinuté z dávných předchůdců. Jen evoluční biologie dovede logicky a geniálně prostě vysvětlit, proč tomu tak je.
Kdyby Bible chtěla působit alespoň trochu pravdivě, musela by vysvětlit, kolikrát Bůh stvořil, nechal zaniknout, a pak znovu stvořil živé organismy. Z těch dnešních na začátku vzniku a vývoje života neexistoval žádný.


 #9147 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 00:00:32 | #9149 (2)

Tohle kreacionisté nikdy neakceptují a budou se naivně obhajovat, že za dvacet let pátrání v genetice žádné genetické změny neregistrovali. Kreacioonisté jsou omezeni náboženskou ideologií, ve které je postulováno, že počátek světa nastal před 6 tisíciletími. Je jasné, že za tuhle kratičoku dobu k žádné evolučně výhodné mutaci nedošlo a nebo že nebyla zaregistrována. Kreacionisté odmítají připustit, že z jednoho druhu odštěpený příbuzný druh potřebuje mnoho (desetitisíce) generací, izolaci od původního druhu a změnu životního prostředí na vývoj tak odlišných vlastností, že bude v taxonomii zařazen jako nový (samostatný) druh.

A o tyhle mutace, které umožní svým potomkům bohatší a úspěné množení, kráčí.
Ještě mladá disciplína epigenetiky zkoumá dědičnost nabytých vlastností.


 #9148 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 11:35:40 | #9150 (3)

Podívej se na výzkumy u octomilek! Jeden vědec stihne za život jejich 10 000 generaci a nic.....


 #9149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 12:50:03 | #9151 (4)

Jeden vědec stihne za život jejich 10 000 generaci ???

Octomilky slouží právě díky 10. dennímu generačnímu cyklu (36 generací za rok, 3,6 tisíc za 100let a 1000 generací za 27 let) zkoumání mutací. Aby mutace jednotlivce vedla k vývoji nového druhu, je potřeba jak jeho izolace od majoritní společnosti, tak změny životního prostředí.

1000 generací má náš druh Sapiens za 20 tisíc let a za tuto dobu neprodělal žádné zásadní mutace. Ale v té době před 20 - 30 tisíci lety měl genetický kontakt s naším příbuzným, s Neandertálcem. Takže my, Evropané jsme do určité míry kříženci s neandertálci.

No a pak tu máme živočichy s obzvláště stabilní DNA, třeba tu žijící fosílii - Latimérii podivnou, jejíž některá vývojová větev nedoznala za 400 milionů let větší změny.


 #9150 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 13:21:19 | #9152 (5)

Časopis The Bulletin of the Atomic Scientists přináší tuto informaci: „Zkoumáme-li první teorie o evoluci člověka, vidíme, že jsou velmi zvláštní. Podle Davida Pilbeama jsou ‚bez zkamenělin‘. Byly to tedy teorie o evoluci člověka, o nichž bychom řekli, že by měly být podloženy větším počtem zkamenělin; ve skutečnosti však zkameněliny vůbec nebyly nebo jich bylo tak málo, že nemohly mít na teorii žádný vliv. Spojovací článek mezi údajnými nejbližšími příbuznými člověka a ranými zkamenělinami člověka tedy existoval jen v představě vědců 19. století.“ V této vědecké publikaci je pro to uváděn důvod: „Chtěli věřit v evoluci, v evoluci člověka, a to ovlivnilo výsledky jejich práce.“


 #9151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 14:06:41 | #9156 (6)

Mohl by jsi rose napsat, co je u tebe zkamenělina a jak tato vzniká?


 #9152 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 13:22:52 | #9153 (5)

Musi se octomilka rozmnožit až na 10. den?


 #9151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 13:24:32 | #9154 (6)

Za rok jich může být klidně 75 generaci.....


 #9153 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.08.20 14:05:12 | #9155 (7)

Uveď zdroj tvé informace.

Drosophil je na 3000 druhů - to by se při jejich výrobě z prachu musel ten tvůj pohádkový pámbíček pěkně zapotit.

Na výzkum genetiky ae používá Drosophila melanogaster, která má desetidenní generaci a to v laboratorních podmínkách. 365 dní má jeden rok, takže dostaneš za rok 36 generací - za ideálních podmínek.
*15238*


 #9154 

| Předmět: Křesťané a evoluce
15.08.20 21:14:36 | #9065

Celkem mi není jasné, proč někteří křesťané zpochybňují evoluci, která je dnes celosvětově uznávána a je součástí školních osnov. Zvlášť, když sami nenabízejí jinou vědecky přijatelnou variantu a kreacionistické pokusy jsou spíš trapné než přesvědčivé.
Jejich jedinou šanci, jak aspoň ještě nějaký čas udržet věrohodnost své víry, je připustit evoluci v plném rozsahu a postavit svého imaginárního Boha na její začátek.



| Předmět: RE: Křesťané a evoluce
15.08.20 21:26:13 | #9066 (1)

aby sme si rozumeli: kresťania, ako takú,spochybňujkú evoluci druhov (vývoj druhu z iného druhu), - nespochuýbňujú však "!kreacionstickú evoluci" - evoluce v moci, riadená, pod taktovkou Boha, - dá sa to vysvetliť v intenciách názorov napr. Francisa Collinsa, dešifrátora genetického kodu, napr. v knihe "Tje Language of God" (reč Boha)...


 #9065 

| Předmět: RE: RE: Křesťané a evoluce
15.08.20 22:51:39 | #9069 (2)

Jenže druhy nemohly vzniknout jinak než z jiného druhu. Žádný druh nevznikl najednou z ničeho nic jako hotový - na to je příliš složitý. Kreacionismus je pouze průhledný pokus o maskované stvoření.
Princip evoluce je přirozený vývoj od nejjednodušších organizmů přes stále složitější, dlouhým postupným vývojem všech druhů.


 #9066 

| Předmět: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 09:22:13 | #9076 (3)

kreacionsitická evoliuce predpokladá stvorenie druhov Bohom, pripúšťa však vývoj v rámci druhov - rôzne genetické (príbuzné) varianty daného druhu + tolerované somatické mutácie a iné zmeny (mechanizmy) genetického kódu vo vzťahu k morfológiii tela, barve kože, pod., ...


 #9069 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 12:52:35 | #9078 (4)

ad visitor77:
coz je samozrejme v naprostem rozporu se soucasnym stavem poznani.. *27179*


 #9076 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 13:50:21 | #9079 (5)

súčasný stav poznání je v otázke eveluce jen teorie, špekulace, úplne proti zákonom molekulární biologie a biochemie...


 #9078 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 14:14:05 | #9080 (6)

Jasně, zatímco "Boh to iste umožnil" je zcela podle těchto poznatků. Takových pozorování, že bůh něco nemožného umožnil, jsou přece plné odborné časopisy, že?


 #9079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 14:23:10 | #9081 (7)

odbornosť časopisov o evoluci sa dá krásne spochybniť...kým je to hypotéza, teorie, nič nie je isté...teorie "vědecké" evoluce je len komplex účelovo pěkně naskládaných slov, špekulácií, hypoéz, teórií..opravné (najmenej 6 typov) + regulačné mechanizmy pre udržanie stability genetického kodu vylučujú evoluci druhov tak, ako ju prezentuje dnešná "věda" - zmanipulovaná!­......


 #9080 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 14:32:10 | #9084 (8)

A dočasnou přeměnu masožravce v býložravce (který by tam stejně neměl dost dlouho co žrát), jak jste ji před chvílí prezentoval vy, to současná věda nevylučuje?


 #9081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 16:13:01 | #9087 (8)

Genetický kód jen potvrzuje příbuznost všech životních forem na Zemi. Jeho stabilita není taková, jak tvrdíte - např. po Černobylu byla prokázána změna DNA a genetického kódu některých organizmů v té oblasti.
Také tzv. genetické inženýrství prokazuje možnost přenášení genů mezi druhy, formou záření, mutageny atd.
Opravdu vaše víra tak zoufale potřebuje najít mezery v současných poznatcích, aby mohla někoho oslovit?


 #9081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 16:59:25 | #9092 (9)

Tak.
Evoluce druhu podléhá několika evolučním "mechanizmům" (jen dva příklady: změny populace vlivem sexuální selekce, nebo izolace populace v jiném životním prostředí) a pochopitelně více-méně náhodným mutacím.
Dalším faktorem je délka izolace skupiny jedinců od jedinců toho samého druhu, tedy faktor počtu generací (času).

My jsme měli společného předka s Neandertálci před zhruba 25 tisíci generacemi a společného předka s Šimpanzi před zhruba 400 až 500 tisíci generacemi.

Ovšem když kreacionista trvá na biblické pohádce O stvoření, tedy o době existence zvířat a lidí 6024 let podle Jamese Ushera, což by obnášelo pouhých 300 generací lidí. Je nad Slunce jasnější, že v tak kratičké době, k významějším modulacím druhu nedojde a dojít nemůže.


 #9087 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 14:25:56 | #9082 (6)

To je přesně to, o čem jsem psal v úvodním textu. Vy si neuvědomujete, jak popíráním zjevných skutečností velmi škodíte obrazu církve v očích veřejnosti, zejména mladé generace?


 #9079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 14:31:19 | #9083 (7)

čo má s tým Cirkev spoločné? (evoluce nie je predmetom vierouky Cirkvi)...- viete, o čom hovoríte? ste molekulárny genetik? biochemik? rozumiete vôbec tomu, čo tvrdíte?


 #9082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 16:20:06 | #9088 (6)

Molekulární biologie je teprve v počátcích, ale nepochybuji o tom, že její poznatky nám pomohou (ne dokázat, to už není třeba) blíže objasnit mechanismus evoluce... *2031*


 #9079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 18:27:44 | #9093 (7)

molekulární biologie a biochemie sú najrozvinutejšie vedy z oblasti živých prírodných vied - dokážu čítať genetický kód a jeho regulácie u všech aktuálnych živočíchov, zvierat a rastlín...sú to práve tieto dve vedecké odvetvia, ktoré popierajú evoluci druhov /samozrejme sa vyhýbajú toto vedecky konštatovať..­.evolucionisti, napr. Dawkins sú ľudia bez vzdelania v týchto dvoch hlavných vedeckých odvetviach, ale najviac vykrikujú a tliachajú nezmysly, tvoria "vedeckú" mienku (degradujú vedu) v oblasti evoluce, ale klamú, až sa hory zelenajú.....o­pakujem, genetický kod človeka /exony) je celý perčítaný. v súčasnosti sa číta význam génov gény pre genetickú kontroly (introny), rovnako jeho repair/opravné DNA mechanisms (doteraz je známych asi 6 typov týchto mechanizmov, a objavujú sa stále nové) a kontrolné mechanizmy ("feed back controls"), ktoré udržiavajú genetický kod druhov v nesmiernej stabilite, a akékoľvek jeho zmeny/poruchy, prípadné "evoluční" mutace" kontrolujú a likvidujú...evoluce druhov (vývoj vyšších druhov z iných nižších druhov) je nezmysel, vedecké klamstvo!...


 #9088 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 19:31:52 | #9094 (8)

Je to paradox, ale jedinou možnost, vysvětlující existenci Boha, má evoluční biologie ...

Jaroslav Flegr také navrhuje, že by mohl být koncept použit k vysvětlení, proč časem převládla ve státech
světa demokracie či možnosti existence boha/bohů: [21]

„ „Evoluční biolog by to možná neměl teologům ani prozrazovat, ale třídění z hlediska stability může být dějem odpovědným za existenci boha či bohů. Jestliže kdykoli v patrně nekonečných dějinách vesmírů vznikla (nejspíš nějakou variantou biologické evoluce) rozumná bytost, která dokázala přežít zánik svého vesmíru, například s využitím pohybu v čase či hyperprostoru, musí být nutně v současnosti vybavena stejně nepředstavitelnými možnostmi a schopnostmi, jaké obvykle přisuzujeme všemocnému bohu. Pravděpodobnost vzniku takové bytosti je sice nesmírně nízká, během nekonečně dlouhé doby k ní však s velkou pravděpodobností dojde. Jestliže by podobné rozumné bytosti vznikly až v průběhu dějin našeho vlastního vesmíru, budou jejich schopnosti sice menší než schopnosti boha či bohů vzniklých v minulých vesmírech, ale i tak budou schopnosti těch, co vznikly dávno před námi, z pohledu dnešního člověka nejspíš nekonečné. Stačí si uvědomit, jak všemocní bychom se museli jevit našim předkům žijícím zde před ubohými pár stovkami let.“ “


 #9093 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 21:15:32 | #9095 (9)

Jaké vlastnosti a jaké schopnosti by měl takový bůh mít, aby ho lidé mohli za boha požadovat.

A nemám na mysli takové prkotiny, jako by dnešní voják v bitevním vrtulníku byl před několika tisíci lety považován za boha.


 #9094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:22:52 | #9096 (10)

Těžko říct. Vývoj, hlavně ten technický, je stále rychlejší...
Nicméně, ze všech teorií o bozích je tahle pro mě nejpřijatelnější.
Ovšem problém vzniku života evoluční cestou by i tenhle předpoklad ( s mizivou pravděpodobností) jen posunul do ještě vzdálenější minulosti.
Ale ten paradox by Visitora určitě zaskočil - Pouze evoluční teorie dokáže nejpřijatelněji naznačit možnost vzniku Boha. *33018*


 #9095 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:28:01 | #9097 (11)

nevím, to už je fáze kdy existují nějaké geny a když se již něco kombinuje... pro mě je velká záhada přechod stromatolitů v buněčnou strukturu. Ale tenhle skok je zajímavý. Pokusil se ho někdo vysvěltit?


 #9096 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 22:33:26 | #9098 (12)

Tak podrobně jsem se tím nezabýval... *5671*


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.08.20 23:07:45 | #9099 (12)

Ne abys se opět ohrazovala proti poučování.
Stomatolity (dnes) jsou relikty dávného života mikroorganizmů. Jsou to 3,6 miliard staré sedimentované zbytky látkové výměny vodních (jak jinak, že?) živočichů.


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 06:59:23 | #9102 (13)

Asi jsem to špatně pochopila...šlo mi o DNA a její replikace či kombinace a způsobilost se kombinovat do řetězců dávajících nějaké funkce. Nejsem biolog... jen jsem se divila, že miliardy let se nedělo nic nebo co se možná evolučně dělo, něco. něco copak umožnilo difirencovat funkce.


 #9099 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 11:45:28 | #9103 (14)

Spíše jde o biologické hranice, které neprekrocis. Variace v ranči druhu, ale nikdy be nový druh. Fosilie potvrzuji....


 #9102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:03:05 | #9104 (15)

to jsi moc v budoucnosti...mně zajímá to předtím. Tedy konkrétně o tento moment: Podle současného vědeckého poznání ke vzniku života na Zemi došlo na počátku eoarchaika, zhruba před 4100–3800 miliony let.[1] Také se předpokládá, že život mohl vzniknout několikrát a následně být opakovaně zcela zničen, než došel úspěchu. Každopádně podle analýz DNA a RNA mají všechny současné organismy jednoho společného předka (tzv. poslední univerzální společný předek – LUCA – Last Universal Common Ancestor). Znamená to, že dnešní organismy nepocházejí z forem, vzniklých náhodně na více místech. Poslední společný předek byl však již dobře vyvinutou buňkou, nejedná se tedy o první organismus, ale o jeho nejúspěšnějšího potomka.


 #9103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:07:41 | #9106 (16)

a taky že byl jednou zničen a nahrazen:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ediakarsk%C3%A1_fauna


 #9104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:25:12 | #9108 (17)

To už jsi opět moc v budoucnosti, to již mnohobuněčné organizmy s funkčními částmi existovali. Tedy už muselo dojít k vývoji.


 #9106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:39:45 | #9109 (18)

a právě v rámci vývoje jedna celá větev zanikla, asi méně povedená...


 #9108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:43:24 | #9110 (19)

takže zpět k vývoji...existuje představa jak došlo k vývoji prvního živého organismu


 #9109 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:43:58 | #9111 (20)

nevím, představa možná...


 #9110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:49:18 | #9113 (21)

třeba představa, nebo teorie... cokoliv. Neberu Bibli jako vědecké pojednání. Věřím že nějak k tomu došlo, v časové posloupnost. Jen mi končí má představivost... prostě nedokážu to dát ani vzdáleně. Bible není argument. Ovšem není argument že "nějak" k tomu došlo.


 #9111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:54:08 | #9115 (22)

teorie evoluce prostě nepokrývá všechno, myslím, že o vzniku života nemluví, jen o vývoji...


 #9113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:03:20 | #9116 (23)

vznik života bych neřešila... řekněme že zde máme živé stromatolity. tohle existuje... ale jak proběhl pak ten další krok k diverzifikaci tedy specializaci buňky


 #9115 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:04:01 | #9117 (24)

tak to netuším, vůbec se v tom nevyznám...


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:04:44 | #9118 (24)

Čím je zapříčiněno že se životu chce vznikat?


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:06:01 | #9119 (24)

Jakmile máme sekvenci DNA, už je fakticky hotovo. Jde mi o moment, který k tomu vede. Třeba někdo nějakou ideu má


 #9116 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:45:05 | #9112 (20)

Existuje přesný zaznam: Genesis 1


 #9110 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 14:51:28 | #9114 (21)
*19557*

 #9112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:06:31 | #9120 (16)

Vidím to podobně.

Představuji si, že k abiogenezi docházelo opakovaně a možná že k ní dochází i dnes. Jde ovšem o boj o život. Bakterie slouží za potravu vyvinutějším organismům což urychluje jejich evoluci - schopnost přežít... anebo vyhynout coby druh.

V hloubkách oceánů vyvěrají ze dna horké prameny (Black Smokers), nasycené minerály, kovy a sírou a vytvářejí tak biotop pro bakterie a spoustu živočichů jiných druhů (červi, hvězdice, krabi).

Jestli pocházejí dnešní organismy, tedy i člověk z bakterií tehdá tvořící stromatolithy se pochopitelně vědět nemůže. Hledání kořene veškerého života však pokračuje,prozatím se diskutuje o tom, jestli to byla mořská houba a nebo medůza. Obě žily před 600 miliony let.


 #9104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:17:04 | #9121 (14)

zmena kombinace báz (A, T/U C, G) v rámci génov (1 gen = asi 100000 bázových párov) vedie k zmene génov, a tým jich expresi/vyjádŕení (cez transkripci do RNA) do štrukturálnych a funkčných bielkovín bunky:-)


 #9102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:33:27 | #9123 (15)

no ano, ale to již mluvíme o vyspělých mnohobunečných formách.


 #9121 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:38:20 | #9124 (16)

...to, čo píšem, platí pre jednoduché zložitejšie formy života (genetický kod je univerzálny) ...opravil som len vaše tvrdenie, nie ste mol bioložka, laikom nič nehovorí, čo je to gen a jeho exprese, nevie nič o genomu:-)


 #9123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:38:37 | #9125 (16)

Tedy zajímá mě časové období od stromatolitů k první buňce s jádrem.


 #9123 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:45:54 | #9129 (17)

Z wiki:
Otázka vzniku eukaryotické buňky (eukaryogeneze), která je charakteristická množstvím vnitřních membrán a složitými organelami (mitochondrie), není zcela vyjasněna. Dnes se zdá, že ke vzniku eukaryot přispěly jak archeální, tak bakteriální genomy.[10] Jedním ze světlých míst je vznik mitochondrií. V této organele byla totiž nalezena DNA, která vykazuje značnou příbuznost s bakteriemi z řádu Rickettsiales. Endosymbiotická teorie tak oprávněně tvrdí, že mitochondrie vznikly právě pohlcením Rickettsií jinou buňkou a mitochondrie jsou potomci těchto bakterií.[10]

To však neznamená, že pouhý vznik mitochondrií znamenal vznik eukaryot v dnešním slova smyslu. Eukaryogenezi se snaží dále vysvětlit více než 20 hypotéz.


 #9125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 04:25:05 | #9100 (12)

Ale stromatolity jsou výsledkem činnosti živých buněk. Nepotřebovaly a nepotřebují žádný přechod v buněčnou strukturu, ta už je v nich hotová.


 #9097 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 06:51:43 | #9101 (13)

opravdu? tak to mám někde chybu anebo jsem to špatně pochopila :-)


 #9100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:03:51 | #9105 (9)

evoluční biolog je drtivo amatér, nie je akademicky vzdelaný v hlavných "živých" (vedách o živote) prírodných vedách: molekulární biologie, biochemie ea imunologie.....má len všeobecné (učitelské) biologické či zoologické vzdelanie, nie je vedecky vzdelaný v uvedených kľúčových prírodných vedách na najvyššej (akademickej) úrovni - ak nie je, nemá ani šajn, o čom je evoluce - tak je to u Dawkinsa a mnohých iných, ktorí si uzurpovali verejnú (dokonca vedeckú) mienku. o evoluci......e­voluce je pre neho fatamorgána, prelud, o podstate ktorého nemá ani tušenie...


 #9094 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 12:08:59 | #9107 (10)

může mít klidně šajn i všechny poznatky, stačí, když se neuzavírá před mezioborovou spoluprací...


 #9105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:21:42 | #9122 (11)

známi "evoliúční biologové" nemajú uvedené vzdelanie...- preto zovšobecňujú fantazírujú, opomínajú rozhodujúce opravné a regulačné mechanizmy, ktoré udržiavajú nesmiernu stabilitu genomu pred jeho zmenami mutacemi a inými genetickými mechanizmami (je ich viac)...platí: organizmu zahyne, když má v genome zmeny, ktorú by viedli k narušeniu druhu, sú pre daný druh fatálne, nie evolučné...


 #9107 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:47:15 | #9130 (12)

Když jsem se kdysi rozhodovala, co budu studovat... byla na pořadu dne i evoluční biologie :-))


 #9122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 15:59:46 | #9131 (13)

taký odbor na PrírFak UK/KÚ myslím neexistuje (ani neexistoval v našich časoch), existuje len štúdium Mol Biol (vedecký smer), alebo všeobecná biologie (učiteľský smer)...možno, že sa dá dnes špecializovať na evoluční biologii v 3. roč. štúdia oboch smerov, neviem, ako je to dnes...ale zdá sa mi, že evoluční biologie je spíš úzka špecializace po skončení všeobecného štúdia biologie na PrírFak (biologie ako samostatný odbor, albo biologie v rôznych kombináciách, napr. s chémií)...ak nie je tam štúdium Molekulární biologoie + biochemie (vedecké štúdium), evolučný biolog je amatér, spíš tlčhuba:-)


 #9130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 16:41:37 | #9132 (14)

Jako tlučhuba tu spíš působíte vy. Vytahujete se tu s vědeckými kvalifikacemi, ale zodpovědět primitivní biochemickou otázku, to ne…

Chápu, že vám asi vadí, když se k tomu vracím, ale to vzájemné (haha!) zkoušení byl tenkrát váš nápad, ne můj.


 #9131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 17:00:57 | #9133 (14)

molekulární biologie :-)


 #9131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 18:09:36 | #9134 (15)

tedy konkrétně, genetiku... :-))


 #9133 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 19:49:25 | #9137 (14)

evoluční biologie je seriozní vědecký obor narozdíl od skutečné tlučhubologie zvané teologie která nemá mezi obory které mají co do činění s lidským bádáním a objevováním (vědeckými) , co dělat


 #9131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 20:17:42 | #9146 (15)

prírodné vedy sa nedajú zrovnávať s humanitnými vedami, majú rozdielny predmet štúdia/výskumu­...opakujem, nepoznám jediného evolučného biologa, ktorý má vysoké akademické vzdelania (a robil vedecký výskum) z Mol Biol, Biochem a Immunol...- pochopiteľne, keby mal takéto vzdelanie, tak by nerobili evolučného biologa, ale venoval by sa serióznej vede...dnešní evoluční biológovia sú len všeobecní biológovia, zoológovia, sociobiológovia, etnografi, etológovia,, do evoluce dne vŕta každý amatér zo základným biologickým vzdelaním, niekedy ani to......


 #9137 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 19:35:08 | #9135 (12)

to nejsem schopen posoudit, neznám je, ale něco mi říká, že klamete... *49*


 #9122 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 16:21:23 | #9089 (6)

ad visitor77:
vidim, ze sem se s tim tvym "ROSEovatenim" fakt neseknul *27179* takze asi takto.. i kdyz ti sice samozrejme nikdo vyjma totalnich vypatlancu (jonatan a spol) nezere, ze ses vedec, tak ver, ze nejen, ze si touto reakci musel presvedcit i ty nejmene pochybujici, ale zaroven si opravdu nadherne demonstroval, ze vlastne ani nemas tuseni, co to veda je.. sorry, ale neumim si ani predstavit tragikomictejsi zpusob, jak se "vodkopat" *27179* ale k veci.. zrejme by bylo dobre vyuzit teto prilezitosti a v ramci me snahy o konani "bohulibych" skutku pristoupit k castecnemu osvetleni toho, na co by ses mel radsi kouknout, az si s kamaradama zase budes chtit "hrat na vedce" *27179* vysvetlim ti to proto jako nekomu s intelektualni kapacitou malyho haranta, protoze napsat, ze evoluce je jen teorie, je paradoxne obrovsky kompliment a potvrzeni me vlastni pozice!!! sice mi je jasny, ze tvy mozkovne, ktera je pro tebe bohuzel naprosto devastacnim zpusobem "okupovana" tvym ciste imaginarnim Bohem, neco takovyho proste dojit nikdy nemuze, ale kdyby si nebyl cistokrevnej primitiv, tak by si zajiste vedel, ze demence tebou pouziteho argumentu, ktery se mimochodem nazyva equivocation fallacy, spociva v tom, ze vyraz s vice nez jednim vyznamem je pouzit v jinem, nez v jakem je zcela evidentne myslen a neretardovanou casti populace take chapan, a sice jako "vedecka teorie" - samozrejme nedava vubec zadny smysl te odkazovat na odborna pojednani o vseobecne akceptovanem vyznamu, ale i kdyby ses kouknul treba na debilni wikipedii, tak tam najdes, ze "Vědecká teorie je dobře zdůvodněné vysvětlení některých aspektů přírodního světa, založené na souboru faktů, které byly opakovaně potvrzovány pozorováním a experimentem. Takové faktem podporované teorie nejsou „hádáním“, ale spolehlivým popisem skutečného světa." takze jestli ti to az do teto chvile nedoslo, tak si ve skutecnosti napsal, ze "evoluce je fakt, ktery je popisovan, potvrzovan a demostrovan vedeckou teorii"!!! *27179* no, uz je to tak.. prave si sam sebe kopnul do kouli kanadama, a to jeste s rozbehem *27179*


 #9079 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
16.08.20 16:35:43 | #9090 (7)

Souhlas, i když bych volil méně konfliktní formu.
Mozek fanatikého kreacionisty je natolik jeho kreacionistickou ideologií vytížen, že není schopen vnímat svět mimo kreacionistický prostor. Je za tím zřejmě i strach z představy, že by slib ohledně posmrtného a věčného blaženého života po boku boha mohl být planým slibem, tedy pohádkou, či účelovou lží.


 #9089 

| Předmět: RE: Křesťané a evoluce
15.08.20 21:39:25 | #9068 (1)

na začátek, střed i konec, věčná přítomnost, alfa i omega :-)


 #9065 

| Předmět: RE: RE: Křesťané a evoluce
15.08.20 22:55:30 | #9070 (2)

To už zní věrohodněji...


 #9068 

| Předmět: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 07:14:41 | #9075 (3)

Česky od A do Zed, něco jako AZkvíz :-)


 #9070 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 15:04:20 | #9085 (4)

 #9075 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 16:37:14 | #9091 (5)

To je srandy, když někdo droboubnce pochybí, co? To se tvé křesťanské srdéčko raduje.


 #9085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Křesťané a…
21.08.20 15:58:59 | #9219 (6)

Přej jí to. Jinou radost nemá.


 #9091 

| Předmět: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 03:36:07 | #9072 (1)

No, voni křesťané tu Darwinovu Evoluci tak moc nezpochybňují, To akorát kreacionistům zvedá Evoluce krevní tlak.

Kreacionisté mají zásadní problém pochopit biologickou taxonomii se kterou počal v 18. slotetí Carl von Linné. Do jednoho druhu jsou zařazeni jedinci se společnými charakteristickými znaky a vlastnostmi, které se liší od jiných skupin jedinců (od jiného druhu). Dále nemohou kreacionisté pochopit vývoj jedinců, tedy změnu oněch charalkteristických znaků. To platí pochopitelně i pro Neandertálce, Gromagnona, Denisovana ... které kreacionisté řadí též do druhu Homo Sapiens.

Přitom v dnešním lidstvu (jednom biologickém druhu) žije spousta etnik, které vykazují značně rozdílné znaky. Nejde jen o barvu pokožky, vlasů a očí, ale i výšku vzrůstu, tvar lebky, adaptaci na rozdílnou potravu (metabolismus) a jiné klima v jejich domovině. Imunitní systém také vykazuje značnou diferenci, známé je davové vymírání Indiánů na neštovice.

Kreacionisté neakceptují naši příbuznost s dnešními lidoopy. Šimpanzí a náš společný předek žil někdy před 7 miliony let. Kreacionisté nepřipustí, že dnešní krokodýli a dnešní slepice mají také společného předka, který žil v dávnověku, jako mají i všichni savci také společného předka. A pochopitelně mají i savci a plazi nějakého společného předka.

Řekl bych, že se kreacionisté bojí vědy, protože jim neustále zmenšuje prostor pro toho jejich boha-stvořitele. Inteligentní křesťané opustili kreacionismus a inklinují spíše k náboženské alternativě zvané ID - Inteligentní design.


 #9065 

| Předmět: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 11:46:33 | #9077 (1)

už Richard Dawkins doporučoval svým kolegům aby se z kreacionisty o evoluci nebavily ,protože by to mohlo pak vypadat že je o čem se bavit,kreacionistům by se mohlo dostat nezasloužené pozornosti kdy by mohli tvrdit,hle já diskutuji na úrovni vědecké obce jako rovnocenný partner o své nauce


 #9065 

| Předmět: RE: RE: Křesťané a evoluce
16.08.20 15:43:04 | #9086 (2)

*421* Znám a souhlasím.


 #9077 

| Předmět: Spory věřících
12.08.20 13:27:30 | #8921

Je zajímavé, jak nám věřící stále dokazují, že Bůh je láska, a přitom se neustále hašteří *34140* o detaily své víry a jeden druhého by nejraději exkomunikoval když už ne z církve, tak aspoň z diskusního fóra.
Možná by ale měli problémy typu (s nadsázkou) - kolik andělů se vejde na špičku jehly - řešit na svých fórech a nechodit s tím mezi ateisty.



| Předmět: RE: Spory věřících
12.08.20 13:48:50 | #8922 (1)

Souhlasím, přesně tak to udělám.


 #8921 

| Předmět: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 13:56:36 | #8923 (2)

Tebe jsem zrovna nemyslel. Stačí se mrknout na poslední dvě strany příspěvků.


 #8922 

| Předmět: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 13:57:29 | #8924 (3)

Už jsem zde stejně nechtěla psát. Budu si hledat jiné místo.


 #8923 

| Předmět: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:06:15 | #8928 (3)

Nakonec ja se i za ateistku taky ještě porád považuji neb sem od ateismu ještě nikam jinam nekonvertovala :-).
A jestli se Bůh živých jmenuje JSEM tak to k ateiszmu nemá vůbec daleko:-).


 #8923 

| Předmět: RE: Spory věřících
12.08.20 13:57:38 | #8925 (1)

Mně nezbývá než to řešit i tady neb mne katolíci vyexkomunikovali ze svých diskuzních for:-).


 #8921 

| Předmět: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:04:34 | #8927 (2)

No dobrá. Ale pokud jde o osobní věci, řekl bych, že to jde i přes vzkazník.
Nevím jak ostatním, ale mě některé ty věci připadají jako žabomyší spory. Třeba jestli se papež modlil před nějakou soškou. Nakonec - ta soška je jen symbol a některé věci mají svou zajímavou historii.


 #8925 

| Předmět: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:07:38 | #8929 (3)

No jo ale tak co uctívají ?


 #8927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:18:09 | #8932 (4)

Ber to jen jako symbol jejich víry.
Já třeba taky občas zajdu ke hrobu, kde jsou moji blízcí, a podívám se na pomník s jejich fotkami. Taky se starám společně s příbuznými o jeho údržbu. Jistě pochopíš, že neuctívám ten kus leštěné žuly ani ty fotky, ale vzpomenu na ty, kteří tady už nejsou a kteří mi chybí. Je to prostě místo, vhodné ke vzpomínkám.


 #8929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:26:18 | #8935 (5)

Aha tak že náboženství je uctívání "mrtvých"?


 #8932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:34:39 | #8937 (6)

Ja mám z Bible jiné informace:
1.Korinstkým 12
19Či snad nevíte, že vaše tělo je chrámem Ducha svatého, který ve vás přebývá a jejž máte od Boha? Nepatříte sami sobě!
20Bylo za vás zaplaceno výkupné. Proto svým tělem oslavujte Boha.


 #8935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 15:08:20 | #8938 (6)

Kroky, ty to snad ani nečteš, jen střílíš od boku !
Jaké proboha uctívání mrtvých? Já jsem psal o vzpomínce na mrtvé (na svaté asi ne, když jsem ateista). To že chvíli postojím před pomníkem, neznamená přece, že ho uctívám - tak jak třeba papež stojí před soškou, ale určitě ji neuctívá. Předpokládám, že myslí na postavu, kterou ta soška zobrazuje. Je to jen symbol.
To spojení s hrobem jsem použil jen jako přirovnání. Jako ateista nic neuctívám, ale vzpomínám na ty, které mám s tím místem spojené.


 #8935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
12.08.20 17:16:51 | #8942 (7)

Dobře jsi To přirovnal ale tím je to jejich náboženství ještě podivnější :-).


 #8938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
12.08.20 18:08:36 | #8943 (8)

Každé náboženství je podivné a v dnešní době pro normální lidi zbytečné.


 #8942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 19:07:28 | #8945 (9)

To asi jako rostliny potřebují slunce tak lidi Boha, neb není člověk živ jenom chlebem, ale aby byl Bůh jenom mužskej to není fer plei:-).


 #8943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 19:25:21 | #8947 (10)

Všechny rostliny potřebují energii Slunce.
Někteří lidé potřebují pohádku o bohovi.
Proto si ľidé starčích kultur svořili bohy, jak ženské, tak mužské, aby to bylo "fair play".
To akorát kdysi jeden faraón (Achnaton) se považoval za boha (Atona - boha Slunce) a ostatní bohy zakázal. Israeliti to okopírovali a tak dostali i křesťané to, o co si koledovali.
Budeš mít jen jednoho boha a to mne. Budeš poslouchat jen jednoho šamana a to mne. *15238*


 #8945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 19:36:55 | #8948 (11)

Zní to jinak : Ja jsem tvůj Bůh a nebudeš mít jiných bohů okrem mně...nebudeš jiným bohům sloužit.., nebudeš krást lhát atd.

Pavel to zjednodušil až na miluj bližní tak jako sebe.(Galatským 5/14)


 #8947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 21:56:49 | #8949 (12)

I na tobě je zřejmé, kroky, co nadělá z lidí náboženská ideologie.
Proto ji považuji za velmi škodlivou, za jed. Paracelsus poznal, že vše je jed, záleží na dávce. Proto, když už někdo to náboženství musí mít, tak by ho měl užívat střídmě, s rozvahou a po malých dávkách.


 #8948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 22:27:49 | #8950 (13)

Tak že v malých dávkách je lékem :-).


 #8949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 23:30:27 | #8951 (14)

Jak to říkali v pohádce Sůl nad zlato.
Přiměřeně, přiměřeně, přiměřeně ...

Už jsem psal, že náboženství vybavené slibem posmrtného života zmírňuje strach ze smrti. Je tedy lékem proti strachu.

Jiné je to pro náboženství vybavené ujištěním, že bůh vše naplánoval na sekundu až do věčnosti. Takže tento pobožný má ve své mysli představu, že ať dělá, co dělá, svému osudu (bude přejet autem, zemře na otravu satanem (hřibem)) neunikne a uniiknout nemůže i kdyby si zalezl do bunkru. Tím si tenhle pobožný ušetří rozmýšlení, jestli má jít přes silnici bez rozhlédnutí a nebo mít při sběru hub sebou katalog hub.

Prostě - náboženství má pro určitý typ lidí obrovské výhody. A to nepočítám to vytahování se na jiné, na ateisty "heč, já po smrti vstanu z hrobu a budu věčně žít a ty neé" strouhaje mrkvičku.


 #8950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 04:31:24 | #8954 (15)

Teť mám zrovna v kopírce že modláři a lháři maj smůlu :-)
Zjevení 22
14 Blahoslavení, kteříž zachovávají přikázání jeho, aby měli právo k dřevu života a aby branami vešli do města.
15 Vně pak budou psi a čarodějníci, a smilníci, a vražedlníci, a modláři, i každý, kdož miluje a činí lež.


 #8951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 02:45:25 | #8952 (10)

Lidi Boha nepotřebují. Pokud by ale existoval, byl by to muž, neboť žena je hříšná nádoba!
Navíc, jak je známo, kam nemůže čert, tam strčí ženskou... *34739*


 #8945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 04:29:19 | #8953 (11)

Mně jenom zaujalo to že člověk, muž a žena je obraz a podobenství Boha. (Genezis 1/26-27), tedy ne jenom muž :-).


 #8952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
13.08.20 09:47:36 | #8967 (7)

tak jak třeba papež stojí před soškou, ale určitě ji neuctívá
*20*
Tak to jsi asi neviděl kněze líbat kříž, anebo se před ním klanět,co?
To už není jen takový postoj k uctění "mrtvých".
*65* *65*


 #8938 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
13.08.20 09:58:57 | #8968 (8)

Prave!!!!
A líbání krize a sošek, papežovy prstenu a pod. Modlářství jako Brno!


 #8967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:09:42 | #8971 (9)

Výrobci modlářských předmětů z předkřesťanské doby nepřišli o živnost, jenom se přeorientovali na jiné modly:-), teť šlo na NOE jak hnali Pavla z Efezu že jim kazí trh s modlami..


 #8968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
13.08.20 10:01:12 | #8969 (8)

a líbat papežův prsten, to je takový poklek k uctění božího náměstka...


 #8967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
13.08.20 10:02:06 | #8970 (8)

vždy ide len o Kristov kríž, ten si ctíme, nie uctíváme ako Boha (uctíváme/a klaniame sa len Boha/Krista/Ducha Svätého), neklaniame sa mu - ctíme/prejavujeme mu úctu (nie Bohopoctu) si ho ako napr. líbáním (podobne ako môžem líbat foto mojej nebohej matky - to ju/to foto uctívám?)...


 #8967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:10:46 | #8972 (9)

Tak že podle vás a kiwimina modly vůbec ani nijaké neexistují..:-)


 #8970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:28:46 | #8975 (9)

nedávno jste psal o neúctě nebo urážce (už nevím přesně) "kristovho kríža"...
takže ho neuctíváte, ale běda, jak má někdo k tomu krížu neúctu... *4624*


 #8970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:35:04 | #8977 (10)

proč běda, prostě dotyčného upozorní že je to neuctivé. Kdyby někdo na hrobě močil (s prominutím) taky bys ho upozornil že se to nedělá. Nebo si o něm něco myslel. Jistě že to dělat může... jsme svobodná země, může argumentovat že to není jeho hrob a že stejně jsou všichni mrtví takže je to jedno, ale je to divné.

Kam mířím, prostě patří k určité lidské zdvořilosti a kulturnosti že se nevysmíváme věcem, které si jiní lidé váží a jsou pro ně důležité.


 #8975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:38:03 | #8979 (11)

O tom ale asi tato diskuze je, uvědomit si priority, co je důležité a co není, co je zbytečné a co není..


 #8977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:38:23 | #8980 (11)

Něco neuctivat, neznamená chovat se neuctive. Vlajku vám zdravím nebudu, sochy svatých jsou kus kamene, o nic vic, než socha Mozarta, ale neposlapu je, neboť lidé k tomu mají vztah!


 #8977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:39:59 | #8981 (12)

Rozbíjet a pálit je, může jenom Bůh! Včas si to udělá!!!


 #8980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:41:26 | #8983 (13)

Neměli se ani vyrobit , už to je Bohem zapovězeno.


 #8981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.08.20 19:44:26 | #9136 (13)

To mi připomíná tuhle hlášku: Urazil jsi mého boha, proto tě můj bůh, mojí rukou ztrestá! *27179*


 #8981 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 10:33:24 | #9138 (14)

. Dr. Denton se jeví jako vědec neobvykle hlubokých znalostí s citem a soucitem k Darwinovi. O teorii evoluce napsal:

Darwinistické tvrzení, že celý systém přizpůsobování přírody je výsledkem nahodilosti, je jedním z nejodvážnějších tvrzení v historii vědy.

Dr. Denton je v evolucionistických kruzích všeobecně uznávaným vědcem - molekulárním biologem a doktorem mediciny. Právě nejnovější objevy molekulární biologie vnášejí do evoluční teorie stále větší pochybnosti...


 #9136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 10:41:48 | #9139 (15)

Na víru v evoluci, musí být člověk dostatečně nevzdelany v oboru!


 #9138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 11:29:46 | #9142 (16)

Ty jsi vzdělaný v biologii a chemii? Dost bych se divil...
Nebo tím vzděláním myslíš náboženské vymydlení mozku?


 #9139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 14:12:39 | #9144 (16)

V oboru theologie ?

Zajímavé je, že ten "všemocný" bůh nemá moc dokázat svou reálnou existenci. Pejsek hafne a je vidět, komár bzučí a provádí transfůzi krve, i ten mraveneček dělá pupínky leptáním, ale milej pámbíček nedělá nic a nikdy nic nedělal. A tohle vytáčí některé pobožné do nepříčetnosti a zabíjením tzv. pohanů chtějí sebe a pohany přesvědčit, že bůh přece jen existuje.
Kreacionisté mají strach z darwinistů a místo dokazování, že biblická pohádka O stvoření by mohla nést aspoň náznak realizovatelnosti, tak se snaží pošpinit člověka, který se už nemůže bránit. Náboženské ideologie jsou jedem pro lidskou společnost. Sejí do lidské společnosti nesváry a smrtelné nepřátelství.


 #9139 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 11:27:18 | #9141 (15)

Není všeobecně uznávaným vědcem. Nepublikoval nic v žádných odborně uznávaných odborných časopisech ani knihách. Jen v té své vlastní, kde se mu k tomu nemůže žádný oponent vyjádřit. Pročpak asi?


 #9138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 12:02:15 | #9143 (16)

Michael Denton
Biochemik
Narození: 25. srpna 1943 76 let
Rezidence: Austrálie
Vzdělání: Torontská univerzita, Hebrejská univerzita v Jeruzalémě, King's College London, Bristolská universita
Obory: Lékařství, Biochemie.

Denton has published his work in journals such as Nature, Biochemical Journal, Nature Genetics, BioSystems, Human Genetics, Clinical Genetics, the Journal of Theoretical Biology, and Biology and Philosophy. He has given lectures at major universities throughout the world. His current research focuses on exploring the role and limitation of genes in the generation of cell form, particularly retinal cells and red blood cells and examining the challenge posed to Darwinian functionalism by the apparently non adaptive ground plans or types which underlie much of the adaptive complexity of life. He rejects the metaphysical basis of the Darwinian framework, “specifically the assumptions that living organisms are nothing more than machines, and that all properties of organisms have adaptive significance.”
https://privilegedspecies.com/biography/


 #9141 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.08.20 19:22:37 | #9145 (17)

To tedy čtu poprvé, že by z díla Ch. Darwina vyplývalo, že považuje všechny živočichy, asi i rostliny za bezduché stroje. Jak k tomuto náhledu a odvážnému tvrzení asi ten M. Denton dospěl?

Ty rose si také myslíš, že darwinisté považují lidi za bezduché stroje?


 #9143 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:40:00 | #8982 (12)

Jo o ten vztah jde , k čemu že to mají vztah:-)?


 #8980 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:59:43 | #8984 (11)

zdvořilost je jedna věc, jistě kladná, ale to je jen forma, pak je tu také obsah, náplň, pokud něco vyznáváme, ale přitom opak činíme, je to pokrytectví...
sice prohlašujete, že se ke kristovu krížu nemodlíte, ale vzápětí řvete, "mudlanti, bezbožníci, nepriateli kristovho kríža" a podobná ideologická hesla, samozřejmě víš, že mám na mysli (ink)visitora, ale ty ho srdnatě hájíš, tak to píšu i tobě...
ať si každý věří čemu chce, ale jakmile balamutí jiné (tím samozřejmě hlavně sám sebe), je na čase se ozvat, tady na diskuzích je k tomu legální prostor...


 #8977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:11:15 | #8985 (12)

to "nepriateľstvo Kristovho kríža" je o niečom inom: v zmysle teologie ap. Pavla ide o popieranie skutočnosti, že Kristus zomrel práve na kríži (nie na kulu),- smrť na kríži mu určil už pred stvorením sveta Otec čo je so zmrtvýchvsaním základ kresťanskej viery - Kristov kráž je tak znakom spásy, vnímame ho v jednote (nie ako len skrížené drevené prkná) s ukrižovaným Kristom..kto popiera Kristov kríž, nemôže byť kresťanom, lebo v tomto kríži (s Kristom) je podstata viery kresťana...teda nejde podstatne o symboliku, ako skutočnosť Kristovho kríža, znaku spásy...je to teda viera/vierouka iná, ako u SJ...


 #8984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:14:02 | #8986 (13)

Ale i tak nésti si máme svůj kříž:
"kdo che jít za mnou vezmi svůj kříž na každý den"


 #8985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:15:16 | #8987 (14)

Není tím myšlen křížek na řetízku, mít ho na krku:-)


 #8986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:19:20 | #8988 (14)

je to odvodené od Kristovho kríža...


 #8986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:51:00 | #8994 (15)

To je jedno jak si co kdo odvádí od čeho, Ježíš je Pán a Jeho slovo platí, ne nějaké jiné slovo.


 #8988 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:25:36 | #9001 (16)

vezmi svůj kříž a následuj mne!


 #8994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:32:20 | #9007 (17)

No Vás nebudu následovat, s tím nepočítejte:-).


 #9001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:22:57 | #8989 (13)

stokrát opakované mýty...


 #8985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:24:49 | #8990 (13)

učení Ježíše nahradili učením o Ježíšovi... *3717*


 #8985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:26:21 | #9002 (14)

kdo? jakým učením o Ježišovi?


 #8990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:32:28 | #8991 (13)

visitor: Zřejmě jsi můj příspěvek neviděl, tak ještě jednou:
Na kříži se umíralo několik dní. Ježíš "umřel" za pár hodin. (Zřejmě proto, aby mu nepřerazili hnáty.)
Jeho tělo si vyžádal jeho tajný učedník, Josef z Arimatie. A dlouho pečlivě připravovaná šaráda se "vzkříšením", mohla jít do finále.
Důkaz:
Mt 17,9 Když sestupovali z hory, přikázal jim Ježíš: „Nikomu o tom vidění neříkejte, dokud Syn člověka nebude vzkříšen z mrtvých.“
To je ten přesný popis hypnotické seance, včetně vyvedení z transu dotykem.


 #8985 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:27:21 | #9004 (14)

já se snad z vás po----!:-)


 #8991 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:38:29 | #8992 (12)

To je v pořádku, taky mám právo se ozvat i když jsem si vědoma že jsem na ateistickém fóru a tedy se zde nahlíží na víru a věřící z pohledu ateistu. A já jsem pouhá roztleskávačko což je pro mě synonymum pro blbku viz. vyjádřeni správce..


 #8984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:49:18 | #8993 (13)

Výraz "roztleskávačka" vymyslela marika a ty ji tak chválíš jaká je inteligentní :-)


 #8992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:13:45 | #8998 (14)

nekritizuji ani Mariku, ani Vizitora, držím se zpátky pokud lidé kterých si vážím mají názory s kterými nesouhlasím. Pokud se mě přímo neptají, nekomentuji to. vím že mohu ovlivnit jen sebe, své jednání.


 #8993 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:56:05 | #8995 (13)

jo tak to si vyřeš s ním, já jsem tě tak nikde nikdy nenazval...
a je to přezdívka pro margotku...


 #8992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 11:59:39 | #8996 (14)

Je to hodně stupidní přezdívka, jí by se jak líbilo když by ji tak někdo říkal?


 #8995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:27:14 | #9003 (15)

Píšeš : Je to hodně stupidní přezdívka, jí by se jak líbilo když by ji tak někdo říkal?

Mayslíš že to patří na DF s - Předmět diskuze: “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.”?

Prosím tě kroky, vyřizuj si osobní spory s dotyčným na vzkazníku, nebo na jiném DF.


 #8996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:30:30 | #9006 (16)

No jo no , tak jo, no a Ratka může to tu řešit?¨
Ja se jenom přidala a krudox taky, ale ja to slíznu od tebe, že :-).


 #9003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:36:24 | #9008 (17)

Ty tady na DF těmi tvými příspěvky o ubližování ti ostatními zaneřádíš s odtupem nejvíc místa.

DF funguje bezproblémově, když se diskutuje o objektech zájmu a ne o diskutnících.

Už jsem ti psal několikrát - osobní spory patří na vzkazník. To je pět slov, který by snad měl každý pochopit.


 #9006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:41:31 | #9009 (18)

Ratka mne už přes vzkazník nechce řešit a v diskuzi kde se inteligence mariky ratkou řešila mám blokaci, tak že kde mám projevit svůj názor?


 #9008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:59:10 | #9011 (19)

Tady si stěžovat na chování jiných diskutnímů nemůžeš, to je mimo téma DF. Už to kroky konečně akceptuj. Nepiš nic o spoludiskutnících a jestli nemáš nic k tématu DF, tak sem nepiš.

Lidsky:
Chceš-li s někým diskutovat, tak musíš volit téma, o které má ten druhý zájem a volbu slov, které druhého neroztrpčí, nebo neurazí. Já vím, má to spoustu odstínů a s urážlivým člověkem se ani v reálu také nedá diskutovat. Pokus o diskuzi pak přeroste v hádku a tedy v polemiku. A to mírumilovní diskutníci nechtějí.

A na okraj:
Kdo hodil první "kamenem" nelze vystopovat. I nevětší nepřátelé se však mohou dohodnout na míru. Nikdy není pozdě.


 #9009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:12:03 | #9012 (20)

A tak jak to že tady akceptuješ tyto projevy:

visitor77
Reakce na příspěvek #8913
jo, utíkáme pre d vašimi modlárskymi moudrami...pred vaším zneužívaním Bible - Bibliu využívate pre vaše hlúpe moudra....

visitor77
Reakce na příspěvek #8867
niekedy je lepšie, keď si človek zavre pusu, a tá ženská je často, keď sa rozhodne zu spazieren bez doprovodu, hodne nechutná, štipľavá, hlúpa...


 #9011 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:19:43 | #9016 (21)

Ty nedáš pokoj a chceš se jen hádat a rozdmýchávat nesváry. Přestaň s tím konečně.
Já si tady na vyšetřovatele a na soudce hrát nebudu. Přece nechceš být zablokovaná na tomto DF. Je to krajní metoda, ale jediná, jak přimět výtržníka k rozumu. Tvůj další přísvěvek, kroky, bude smazán, nebude-li k tématiu DF.


 #9012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:11:36 | #8997 (14)

nikdy jsem tak nikoho neoznačila. nemám ráda vzájemné urážky a napadání. Snažím se tomu vyhnout, nehrnu se do internetových bitev :-)


 #8995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:13:52 | #8999 (15)

což je moudré:-).


 #8997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:30:18 | #9005 (14)

jak povedal p. František: váš jazyk je jako vraždící a ničící meč, zabíjí, budeme se zodpovídat za každé slovo....


 #8995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 16:16:57 | #9045 (15)

co to tárate za táraniny?


 #9005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:22:32 | #9000 (11)

To máš pravdu, že máme respektovat záliby jiných lidí. Ale na druhou stranu se neubráníme úsměvu, když nám taková záliba příjde směšná. Náboženské záliby jsou v tomto směru choulostivé na smích.

Některé rituály mi připadají směšné, třeba to trojité křižování pravoslavných, které zvládnou mladé ženy za jednu sekundu. Nebo procesí nesoucí figuru nějakého svatého po městě, aby si ten svatý prohlédl, co má pod patronátem.

Močení a plivání bych ponechal stranou, to je i nehygienické.


 #8977 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 12:45:34 | #9010 (9)

Kříž??
A co ta postava na něm?
1/3 Boha - Nezobrazíš!!
A co je na stropě (na "plafóne") v sixtinské kapli ??
To se vymluvíš na umění,že?? *65* *65* *20*


 #8970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:13:23 | #9013 (10)

Jak vidno nejsou zákazy a příkazy absolutní. Buonarroti nakreslil tak krásného boha na strop, že nikdo neprotestoval. Takže jde vždy a pořád i o ten kontext zákazu a realizace. Kdyby Bunarroti nakreslil ošklivého bona, třeba s vyplazenáým jazykem, s rohama a s kopytem, tak by to musel zase vygumovat. To, že si katolíci (a asi i jiní) udělali z Ježíše boha a že umisťují jeho figurku na kříž je zase jen jejich specialita. V tomto směru mi připadá klubová zbožnost jako davová choroba, ovšem neškodná. Papežův Ježíš na křížku je vyloženě ošklivý, barokní Ježíšové vypadají lidsky.


 #9010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:16:34 | #9014 (11)

Ale proč hu musí mít na kříži?
Vypadá to jako by tam byl přitlučený do dnes.


 #9013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:27:03 | #9018 (12)

Patří to do křesťanské kultury, nechal bych to být.
Antičtí Řekové se s bohy kamarádili, sochali je do krásných soch, to potěší oko i mysl.


 #9014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:29:11 | #9020 (13)

Tak že křesťanství v tomto směru nic nového nepřineslo, slouží se dál modlám jak tomu bylo vždycky.


 #9018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:40:52 | #9022 (14)

Mno, slouží se dál pastýřům, tedy knězům.
Náboženství je v tomto směru psychoterapie. Máš-li problém svěř se, třeba ti někdo poradí. Podívej i ten Kukulín strachy nemohl spát, pak se svěřil vrbě a uzdravil se tak.
Každý člověk vyhledává společnost a když ho ta lidská společnost neuspokojí, tak ji může vyhledávat mezi svatými na nebi, nebo u supermana boha. Bezbožní lidé volí jinou náhražku za společnost lidí, třeba hudbu, knihy, dopisní známky, focení, cestování, zahradničení a jiné koníčky. Ti, kteří nejsou schopni si najít (nebo financovat) smysluplnou náplň života se věnují zbožnosti.


 #9020 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:43:36 | #9024 (15)

Jo ale ti pastýři a knězi nás vedou k modloslužbě, měli by jsme být obezřetní..kým a kam se necháváme vést..


 #9022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:45:35 | #9027 (16)

I tady platí protilék, kterým je vzdělání.


 #9024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:45:03 | #9026 (15)

Ta poslední věta může platit a nemusí.


 #9022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:59:43 | #9030 (16)

Nic z toho, co jsem napsal, nevznáší nárok na absolutní platnost. Jsou to pouze mé názory. Náboženství je též součástí kutury (kultivace je pěstění) a tak máme vánoce i s adventním věncem i u ateistů. Platí i pro Velikonoční svátky, pro Jízdu králů, pro masopust, dožínky, první máj ...a také pro nedělní návštěvu kostela, nebo procesí.

V jednom z mých oblíbených seriálů je scéna, kdy dcera vyšetřuje vraždu ve zdánlivé souvislosti s nočním procesím k jakési kapličce (místo činu). Vyslýchá tedy i účastníky procesí a dojde ke svému otci.
"Tati, ty jako zapřisáhlý ateista jsi tam byl taky? A proč"
A on po krátkém přemýšleni "Líbilo se mi to, průvod přírodou a lese, se svíčkami v ruce. Také krásně zpivali".

Zkrátka se někomu líbí do opery zdramatizovanou legendu-pohádku O Rusalce, aniž by to rušilo jeho ateistické přesvědčení.


 #9026 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:02:23 | #9032 (17)

Někomu se to i nelíbí, třeba já tyto věci nemusím. Ale akceptuji to. Nenapadne mě do nich vyrývat. patří to ke kultuře masopustů, ať ho mají.


 #9030 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:12:32 | #9035 (18)

Tak jest.
Třeba Chevalier líčí vinobraní v městečku, kde teče víno proudem, tancuje se, zpívá a k večeru mizí nesezdané páry do nedalekých houštin, kde vznikají budoucí vinaři s jinými genetickými kombinacemi, než těmi církví povolenými.


 #9032 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:31:11 | #9021 (13)

To muslimové nemají nikde žádné sochy ni ikony.
Tam se toto přikázání dodržuje, to zase je obdivuhodné že jo.


 #9018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:44:54 | #9025 (14)

Korán zakazuje i zobrazování šlověka a dokonce i zobrazování zvířat. Dnes je situace jiná, každej má foťák. Ten zákaz platí jen pro bytosti jejich náboženství. Prostě to potřebuje čas a vzdělání lidstva = zprostění se pověr.


 #9021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:51:05 | #9028 (15)

zobrazování zvířat má Bible na programu taky


 #9025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:52:12 | #9029 (16)

je fakt že za chvíli zbudou nám asi jenom ty obrázky zvířat, zbudou jenom psi, o ty je postaráno dobře:-).


 #9028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:05:40 | #9033 (17)

Chov domácích zvířátek také poskytuje chovateli zábavu, radost a naplňuje jeho potřebu po společnosti živé bytosti.
Pochopitelně je pěstování jedovatých pavouků, nebo hadů pro jiného člověka nepochopitelné.


 #9029 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:09:25 | #9034 (18)

Jojo potřeba po společnosti živé bytosti, ale proč to musí být zvíře?
Není to takto náhodou něco jako zoofilní chování?


 #9033 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:22:45 | #9036 (19)

Zoofilie, jako i pedofilie, nabyly pejorativního a kriminálního nádechu. Víš co mám na mysli.

Proti chování domácích zvířátek v principu nic nemám. Pravdou je, že přítomnost milého zvířátka člověka potěší, uklidňuje mysl rozčileného a snižuje mu krevní tlak. Prý pomáhá kontakt se zvířaty (osli, koňové, kozy, ovce) lidem trpícím autismem.
Osobně jsem kočkomil, konkrétně kocouromil. *15238*


 #9034 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:38:13 | #9037 (20)

To ja prormýšlela že na balkoně budu chovat slepice:-) ale ještě k tomu nedošlo :-).


 #9036 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:00:33 | #9031 (16)

To jsem nevěděl.


 #9028 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 13:28:37 | #9019 (11)
*3484* *145*

 #9013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:38:32 | #9038 (10)

Ježiš na kríži je aj človek, a tak jeho zobrazovanie je košér:-)


 #9010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 14:43:21 | #9040 (11)

Jo zbavíte jej na tu chvíli Jeho božství a je :-)

Ježíš je pro vás jak kdy co se Vám zrovinka hodí do krámu:-).

Ale kdo čte Bibli tak ví že se nemá zobrazovat muž ni žena.


 #9038 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 15:10:45 | #9041 (12)

Bible není už dávno považována za nějaký absolutistický návod, nebo zákon na žití. To že bibli byly ponechány názvy "zákon" je pouhou tradicí a až bude potřeba, tak to křesťanská centrála nějak přejmenuje. I katolická manželství jsou rozváděna, takže jakýsi slib bohu platil jen pro začátek manželství.

Vem kroky třeba to biblické přikázání "nezabiješ" a přesto se po celé křesťanství zabíjí jak pro slávu boha, tak pro ideologie a hlavně s chutí a masově. Proti tomuhle je Ježíš namalovaný, vyřezaný, vysochaný, odlitý v sádře, či v kovu absolutní prkotina.


 #9040 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 15:23:05 | #9043 (13)

No právě, taky sem na to před chvílí myslela, lidi se vraždí,upalují, blokují ale modly se opatrují jako oko v hlavě.


 #9041 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 16:05:47 | #9044 (13)

1.** NZ v Bibli** nie je tradicí, je integrálnou súčasťou Zjevení Boha v Kristovi, Kristus-Mesiáš, prorokmi predpovedaný, je aj v SZ (Izaiáš, Jeremiáš, a i.),
2. katollcké manželstvo je nerozvediteľné/ne­rozlučiteľné, ale keďže je integrované do štátneho práva, katolícke manželstvá sú "rozvediteľné"(ro­lúčiteľné len pred štátom, ale nie pred Cirkevou - po štátnom "rozvode", sú manželia exkomunikovaní z Cirkvi, nemôžu sa zúčastňovať prijímania 7 sviatostí (aktuálne spovede a eucharistie), a nemôžu už v Cirkvi uzavrieť ďalšie manželstvo...pocho­piteľne pred štátom je katolické manželstvo "rozvediteľné", tam Cirkev nemá moc...je niekoľko výnimiek, že "zmiešané" manželstvo (napr. katolík-neveriaci, ako aj výnimky manželských podvodov) nie je rozvediteľné, ale zneplatnené/nu­litné,(výnimky ap. Pavla) , ako keby nikdy nebolo uzavreté ani pred Cirkvou, ani pred štátom, - ak vás to zaujíma, môžem to vysvetliť...


 #9041 

| Předmět: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:13:02 | #8930 (3)

Příkaz maj jasnej:
Deuteronomium 5
9 Nebudete nic takového uctívat ani se pred tím ponižovat, vždyt vaše úcta náleží jedine mne, Hospodinu, vašemu Bohu.

Tak ja nevím proč to nemohou dodržovat, je to součást Desatera .


 #8927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:14:32 | #8931 (4)

No a mi ženy máme Hospodinku Boha svou..


 #8930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:22:23 | #8934 (5)

Tahle inovace ti v katolické církvi těžko projde... *24670*
Na to je to příliš konzervativní organizace.


 #8931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:27:33 | #8936 (6)

Ale možná by se na to dali nabaláchat :-).
Když opustějí modly tak jim nic jiného nezbude:-).


 #8934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
12.08.20 15:29:59 | #8939 (7)

a potom sa divíte, že ste z niektorých for vykopnutá!


 #8936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
12.08.20 17:13:46 | #8940 (8)

No jo vaše víra v modly nechce být ničím ohrožována :-) ,


 #8939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
13.08.20 04:54:02 | #8955 (8)

visitor: Za to, že má vlastní názor? Není to nakonec porušení zákazu cenzury?
Čl. 17 odst. 2 Listiny, kde se uvádí: „Každý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem…“
A já dodávám, že cenzuru používají zločinné mocenské struktury, aby se u moci, udržely co nejdéle.


 #8939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 05:04:02 | #8956 (9)

Proto si i Bůh vyvolil k tomuto diskutování češku kde svoboda slova je a nebo měla by být..
Jenom že co můžeme chtít od zadubeného slováka že :-).


 #8955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 16:19:44 | #9046 (9)

isteže má, svoje názory môže publikovať kedy chce, ako chce, komu chce...ale správca fora môže využiť svoje práva a odmietnuť (napr. aby tam písali) niektorých diskutníkov na svojom fore z viacerých príčin (mňa napr. vykopli SJ zo svojich dvoch for tak, že ich nemôžem ani čítať - i keď sa to pochopiteľne dá obísť skrze možnosti niektorých fínt internetu, takže ich čítam, ale nemôžem tam prispievať:-)...


 #8955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 16:26:54 | #9047 (9)

ad.: kroky na mojich df môže čítať, ale mnohokrát som na ňu apeloval, čo si neprajem od nej na mojich forach, nedodržala to, a ani to nemienila dodržiavať...(a neuvediem, čo so dostal od nej x-krát na vzkazník, papier by to nezniesol: - ale poslal som jej kvetinku:-)...


 #8955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 16:35:57 | #9048 (10)

Nemaj se tu řešit lidi, pro vás to neplatí?


 #9047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 17:30:02 | #9058 (10)

Pro visitor.

Ondi píše:
Ondi …před 4 hodinami :
Tady si stěžovat na chování jiných diskutnímů nemůžeš, to je mimo téma DF.


 #9047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 17:46:20 | #9060 (10)

Zbytečně se s kytičkou vychvalujete když opět jenom provokujete.


 #9047 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 17:49:13 | #9061 (11)

každý nech sa nad sebou zamyslí...


 #9060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 14:20:10 | #8933 (4)

vy si fakt nedáte povedať - už aj ateista vám to vysvetlil!:-)


 #8930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
12.08.20 19:08:36 | #8946 (5)

Jo a který??
Jednoduše Desatero porušujete.
*20*


 #8933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory věřících
13.08.20 17:49:53 | #9062 (6)

...povedal ten kompetentný!


 #8946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
14.08.20 09:49:50 | #9063 (7)

Reakce na příspěvek #9041
No právě, taky sem na to před chvílí myslela, lidi se vraždí,upalují, blokují ale modly se opatrují jako oko v hlavě.
A ještě se považují za kompetentní řadit!!!! *34013*


 #9062 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Spory…
14.08.20 09:50:22 | #9064 (8)

Oprava - radit!


 #9063 

| Předmět: RE: Spory věřících
15.08.20 21:28:03 | #9067 (1)

čo má Boh-láska spoločné s tým, že sa ľudia (i kresťania) hašteria?


 #8921 

| Předmět: RE: RE: Spory věřících
15.08.20 22:58:31 | #9071 (2)

Jak se hádáte s Kroky, to moc na Boží lásku nevypadá.


 #9067 

| Předmět: jonatán
09.08.20 11:12:28 | #8693

https://i.ibb.co/G3bhXpq/jonat-n-2.jpg

hřejivé a velmi lidské slovo od láskobližního křestana *27179*



| Předmět: RE: jonatán
09.08.20 13:03:14 | #8707 (1)

Jsem rád ,že si to sem dal . Už jsme tu měl komunistickou totalitu dost dlouho, odpověď proč si o tobě toto myslím máš o kousek níž. A nemysli si ,lidé tvého tipu šanci ,že by se veřejně prosadili, je malá o to se postarám. *7487*


 #8693 

| Předmět: RE: RE: jonatán
09.08.20 13:12:45 | #8710 (2)

to víš že se,bezvýznamná nulo z netu ,postaráš *27179*

mezitím si já párkrát kliknu a z tohoto fora vyrazím ,ju ? *1*


 #8707 

| Předmět: RE: RE: RE: jonatán
09.08.20 18:57:54 | #8738 (3)

Nech ho - je to chudák - on za to nemůže - má to asi od narození - myslím ten primitivismus
*5684*


 #8710 

| Předmět: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 12:48:36 | #8767 (3)

Je to zoufalec a primitiv.


 #8710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 12:51:29 | #8768 (4)

článek vyšel 6. června 2007 v Hospodářských novinách.

Podle darwinismu jsou za původ a rozvoj života zodpovědné pouze neřízené přírodní procesy. Odhalení přesného mechanismu, jak příroda evoluci „zařídila“, je od Darwinovy doby předmětem trvalé odborné diskuse.

Máme tu klasický darwinismus, neodarwinistickou syntézu, teorii přerušované rovnováhy, zamrzlou evoluci atp. – nic z toho ale není dostatečně průkazné. Samotná Darwinova teorie je však považována za nepochybný fakt a pronikla do všech oblastí západní civilizace.

„Jsme děti chaosu… účel zmizel. Tuto bezútěšnost musíme přijmout, když se důkladně a bez emocí díváme do srdce univerza,“ říká Peter Atkins v knize Druhý zákon z roku 1984. Do stejné doby, ze které je tato citace, však spadá vystoupení řady vědců, kteří ideu neřízené evoluce odmítli a vracejí se k myšlence návrhu a účelu.
https://kreacionismus.cz/evoluce-teorie-v-krizi/


 #8767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 13:05:15 | #8769 (5)

Zdroj : kreacionistický koutek
Tvrzení : Do stejné doby, ze které je tato citace, však spadá vystoupení řady vědců, kteří ideu neřízené evoluce odmítli a vracejí se k myšlence návrhu a účelu. bez jakéhokoliv důkazu. A tvrzení bez důkazu je co? Je na nic.

Poznámka : Lidé podléhají omylům a chybují. U kreacionistů je to zřejmé, zoufalý pokus o záchranu boha-tvořitele. *15238*


 #8768 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 13:08:39 | #8770 (6)

....nemyslím si, to len vyplýva zo zdravej logiky.. *7647*


 #8769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 15:12:27 | #8772 (7)

*15238* Logika vycházející ze starých pohádek. *15238* Kdyby tohle měla být logika, tak nanejvýš pomatená.

Ta biblická logikanapovídá co? Že stvořitel manipuloval s atomy, skládal z nich molekuly ... pochopitelně záhadným a nerealizovatelným způsobem?

Logika odvozená z Červené Karkulky napovídá, že vlk zhltne babičku i s Karkulkou, naprosto neporušené je ze spícího vlka vyřízne myslivec, vloží vlkovi pak, řekněme 50 kg, kamení do útrob a zašije ho. Vlk se probudí až po té operaci a má žízeň.... Každý normální člověk ví, že je to pohádka, tedy nerealizovatelná příhoda, jejíž pravdivost je nula.

A stejné je to s biblickými pohádkami hodnota pravdivosti je nula. Možná dvojitá. *3284*

Nikdo nedokáže popsat vzhled, fyzické parametry a pod. bytosti, na které stojí náboženské ideologie.
No nic, komu není rady, tomu není pomoci. *3284*


 #8770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 15:22:58 | #8773 (8)

...typická ondiovská rétorika, ťažko sa reaguje:-)


 #8772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 15:30:06 | #8774 (9)

Asi je zamilovaný do červené karkulky:-).


 #8773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 21:12:21 | #8778 (10)

Ano, v dětství se mi Červená Karkulka líbila, i když měla chabý zrak a zapoměla si breile doma.
Ovšem nejvíc se mi líbilo, když myslivec zaštupoval vlkovi břicho. Ovšem to, že vlk znečistil svou zdechlinou babiččinu studnu už není v pořádku. Osobně byl napsal kten konec pohádky lépe. Možná bych vlka nechal olitovat svých činů a nechal vlka pokřtít.


 #8774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 00:12:39 | #8782 (11)

To bys mi mohl poradit s touto pohádkou:
https://www.promaminky.cz/pohadky/ke-cteni-30/smolicek-pacholicek-174
Často na ni musím myslet co a jak a proč a nevím s i s ní moc rady.


 #8778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 00:15:27 | #8783 (12)

Aha a tady je jiná verze toho:
http://pohadky-online.eu/smolickovi/


 #8782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 00:19:06 | #8784 (13)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 01:01:30 | #8787 (14)

Asi tě mate, že v první verzi vzal jelen na parohy Jezinky a shodil je do rokle. Ve třetí verzi vzal jelen na parohy ale Smoíčka.
Pohádek je strašná spusta, i když nepočítám ty biblické a také mají různé varianty. Třeba ta O potopě. Jednou zaplaví vody nejvyšší vrcholky hor a po druhé zaplaví jen krtičince. To víš, kroky, lidská fanazie nezná mezí.

Vem si třeba tu "záhadu" proč je na světě tolik řečí. V biblické pohádce O stavbě věže v Babylonu dal pámbíček z nepochopitelného důvodu lidem drogu, tím jim poškodil mozky, že si lidi museli vymyslet tisíce řečí a na tu společnou zapoměli. Zedníci si nerozuměli s tesaři, manželé s manželkami (to je problém dodnes) a policajti s řidiči. V pravdivost příběhu této pohádky uvěří snad jen slabomyslnej prosťáček.

Dnes máme na světě šest a půl tisíc různých řečí. Patří do 180 příbuzných druhů řečí (linguistických rodin).
Jaké by to asi bylo, kdyby existovala na celém světě jen jedna jediná řeč? Takové globální esperando, nebo teránština.


 #8784 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 00:36:00 | #8786 (12)

Čemu nerozumíš ? Klidně se svěř, já to nikomu nepovím, to je jako zpovědní tajemství. *15238*


 #8782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 06:18:25 | #8789 (13)

Kdo je smolíček pacholíček a kdo jsou ty jezyňky a nebo jeskyňky a kdo je ten jelen se zlatejma parohaama atd., asi jsou to podobenství..?


 #8786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 06:21:47 | #8790 (14)

Asi je to pohádka o nevěře?


 #8789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:42:51 | #8810 (15)

Smolíček, Jezinky a mluvící jelen se zlatým parožím jsou podobenství jako v bibli. Vše dokážou ohýbači textů vykládat tak, jak se jim to hodí do krámu.
Myslím si, že Smolíček je podobenství sirotka, hezkého chlapečka v předškolním věku, Jezinky zastupují staré baby určitého druhu, unášející děti za protizákonným účelem.
A ten Jelen? Musel bych se optat Saturnina. Ale tipuji na dědečka toho kluka, jehož rodiče se zbláznili, odešli na nějakou náboženskou pouť a po cestě byli pobiti lidmi znepřátelené náboženské pouti. *15238*


 #8790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:47:23 | #8811 (16)

Ja to mám rozpracované trochu jinak, smolíček pacholíček je mužský oud, Jezinky jsou chtivé ruce a jelen s parohy je jenom jeden paroháč:-) co by mohl z toho vzniknout:-).
Tedy na mne to působí takovým usmoleným dojmem:-).


 #8810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:24:04 | #8820 (17)

*15238* Dobré, trochu erotiky neškodí. *15238*


 #8811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:29:12 | #8823 (18)

Jsem z toho jelen:-).


 #8820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 21:54:33 | #8780 (10)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 21:06:44 | #8777 (9)

Takže jsi chudý na argument ?

V pohádce O stvoření udělal pámbíček Adama z prachu a vdechl mu život.
Tuto pohádku považují pobožní za pravdivé vylíčení vzniku Adama, co by prvního člověka.
Adam se o své konstrukci dozvěděl až od konstruktéra, neboť mu jeho prašný mozek hned nenastartoval. Pámbíček mu též prozradil, že Eva je vyformována z jeho jednoho, zřejmě přebytečného, žebra. A tak se tato "pravdivá" historka předávala ústně od generace na generaci, až se lidi v Mesopotámii naučili psát a zapsali ji, hned vedle pohádky O Červené Karkulce. *15238* *15238*
A je to pravda pravdoucí, protože na ni věří miliardy lidí a tolik lidí nemůže být úplně potrhlejch. Nebo, že by?

Takže visitore, jak manipuloval ten tvůj stvořitel s atomy, jak lepil atom k atomu a tvořil molekuly?
Nebo pámbíček okopíroval Miller-Urey-Experiment ? *15238* *15238*


 #8773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 23:12:07 | #8781 (10)

Ondi
Tady máš důkaz, že Adam byl stvořen z prachů země. Všechny prvky chemické, které má země, má i člověk.
Stvoření světa, člověka v Biblí je skutečnost pro ty, kteří tuto knihu nečtou jako pohádku.

Čtyři zemské sféry – litosféra, atmosféra,
hydrosféra a biosféra – obsahují mnoho
stejných chemických prvků, ale tyto prvky jsou
kombinovány a smíšeny různými způsoby;
základní rozdíly jsou v odlišné chemické
struktuře jejich sloučenin.
Změny v chemické struktuře, obvykle způsobené
chemickými reakcemi, jsou příčinou pohybu
chemických prvků mezi sférami.
Prvky ve sférách a mezi nimi jsou v neustálém
koloběhu.
Tento koloběh prvků je základní pro existenci
každé sféry, zvláště biosféry, ale též atmosféry
a hydrosféry.
Lidské tělo jako součást biosféry tvoří stejné
chemické prvky jako ostatní tři sféry, i když jsou
v odlišném množství.
Samotné prvky mohou mít jiné vlastnosti než
sloučeniny, které tvoří. Například sodík je vysoce
reaktivní, ale neznamená to, že jeho sloučeniny
také budou vysoce reaktivní.
Hmota se vždy zachová – nikdy se neztratí
a taky nevznikne.

Člověče pamatuj, že jsi prach a v prach se obrátíš! *4502*

Ondi, moc čteš pohádky, *4302* dej se konečně na nějakou vědu.
Ono ti pobožní už z pohádek vyrostli *24124*


 #8777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 00:34:15 | #8785 (11)
*2614* *2614* *15238*

 #8781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 01:21:43 | #8788 (11)

Nojo, je to spíš tak, že tu čtu neustálou ohajobu biblických pohádek pobožnými lidmi a vlastně to jen komentuji.

Víš ono je to jako s jinejma biblickejma pohádkama, z prachu člověka neuděláš, ani kdybys se pílí rozkrájela. Schválně si zkus z prachu něco utvořit, pochopitelně to nepude ani s boží pomocí.

I sochaři tvoří sochy z hlíny a ne z prachu.

Jde konwalinko (to W je schwálně?) o to, že biosféra je tvořena základními jednotkami, které zoveme buňkami. Tyto jsou živými organizmy schopnými reprodukce. Takže, chtěl-li bych udělat Adama 2, tak bych asi musel začít dělat prvně buňku a její množení a dislokaci množených do různých specializací řídit velice sofistikovaným aparátem, zvaným děloha (to bylo pro savce). Asi bych coby bůh začal raděj s Evou. A nebo bych to udělal tak jak navrhl Darwin a začal s primitivní buňkou a nechal ji se množit a vyvíjet v měnící se přírodě. Za nějakých pětset milionů let by se z toho mohlo vivinout statisíce různých druhů živočichů a možná i nšjaká Eva, která by byla zajisté inteligentnější než ti hloupí Adamové. *15238*


 #8781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 08:10:27 | #8791 (12)

Ondi

Tak po lopatě a hned od prvního odstavce a dotaz. Proč máš potřebu křesťany, věřící, titulovat " pobožní " ? To je schválně ? Nebo to je taková školní nadávka?

Další odstavec. Jak jsem psala v minulém příspěvku, zkus ty pohádky odložit a začni trochu myslet. Ono i pohádky nám mají něco říct, jakože dobro zvítězí nad zlým.....a to že jsi nepochopil stvoření člověka, jak je psáno v Biblí není moje chyba, možná jsi měl bohaté rodiče a ti koupili svému synovi dlouhé vedení *30944* ( nemyslím to špatně, když tě čtu tady, tak jsi sečtělý, ale sem tam to ještě třeba doladit *30407* )

Víš ona ta Bible je psána jazykem naších předků, tak jsem hned věděla, že budeš mít problém pochopit, že jsme nebyli uplacani z prachu. To, že Bibli někdo vykládal tak jak ty ji rozumíš, není chyba Boha, ani Bible. *30944* V dnešní , době kdy jsme se posunuli od koňského povozů až k raketě by se měla Bible pro nás stát novou Bibli.
Pokud svět funguje tak jak funguje, musel Bůh na stejných přírodních zákonech ten svět stvořit.

Ondi až pochopíš řeč svých předků, pak se pro tebe stane Bible novou knihou, tak jak v mém případě.

Co se týče konwalinky někdo s jedním véčkem si nárokoval ten nick, tak jsem to vyřešila tak (ale já jsem moudrá *30407* )

A ještě nakonec, jak je to s tím stvořením člověka? No přece v Boží laboratoři Bůh vzal ty chemické prvky které jsou v půdě a z nich stvořil semeno člověka a protože Bůh není jen stvořitel je i básník *30944* *30944* *30944* tak nám to v Biblí tak krásně zaznamenal.

Musíš znát autora Bible, pak porozumíš i jeho literární dílo. *33548*


 #8788 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:21:20 | #8818 (13)

Ze slovníku.sk:
pobožný príd. m. oddaný viere, náboženstvu, nábožný: p. človek, p-á starenka;
pobožne prísl.: p. sa modliť, spievať;
Stará vzdychla pobožne. (Kuk.);

pobožnosť2, -ti žen. r. nábožnosť

Nechápu proč se pobožní tak čertí, když použiji toto označení.

V bibli stojí o prachu, o materiálu na tvoření člověka. Autor napsal prach, protože asi měl na mysli prach. Nepsal o hlíně, plastelíně, nebo o masu a kostech, šlachách a cévách, o neuronech a čidlech, psal o prachu. To, že si z toho božího prachu pobožní dělají co se jim zachce je ohýbání pravdy, tedy fabulování. Motiv je jasný, nechtějí vypadat jako středověcí analfabeti.

Ještě konwalinko pro tvou informaci, která ti ve škole zřejmě unikla - všechna zvířata, tedy i člověk je sloro ze dvou třetin složen z vodíku. Každý člověk se základním vzděláním to ví a také ví, že vodík v prachu prostě není. No a zlato, stříbro, olovo, uran, neon, rádium, polonium ....atd. atd v ve zvířatech, tedy i ve člověku také nenajdeš. Vzdělaný ví, že ve zvířatech a tedy i v lidech se prakticky prvky těžší železa nenacházejí ... a to má podstatný důvod. Ten možná znáš. To by měl vědět i pámbíček, teda kdyby nějakej mohl vůbec existovat.

Autora bible nezná nikdo a asi bylo těch autorů mnoho. Bible je sbírka pohádek, pověstí a návodů které jsou pro harmonizaci pospolné společnosti nezbytné. Pohádky vznikají lidovou tvořivostí a podobně jako písničky slouží k zábavě a k potěšení. Druhá, ale opomíjená funkce pohádek a písniček je, že tvoří spolu se zákony základ kultury lidské společnosti.


 #8791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
11.08.20 13:16:40 | #8841 (7)

Logiku můžeš použít, když máš k dispozici relevantní a ověřené údaje.
Používat logiku, v případě, že máš k dispozici jenom ničím nepodložené tvrzení starověkých neználků, zákonitě končí tvrzením dalších a dalších nesmyslů.


 #8770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: jonatán
10.08.20 13:15:29 | #8771 (6)

To si asi myslím o Tobě!!!


 #8769 

| Předmět: RE: RE: jonatán
09.08.20 18:55:30 | #8737 (2)

Komunisté byli povětšinou věřící katolíci, kteří se po revoluci zase "vrátili" ke svým "kořenům".
A nadávání na vzkazník jiným - to je tvoje parketa - to že jsi pako to už víme - prozraď o sobe ještě neco.
Potkat tě, tak ti dám rovnou přes hubu - pálkou - ruce mi už tak neslouží a zbytečně by mě to bolelo.
*33772* *33684*


 #8707 

| Předmět: RE: jonatán
09.08.20 19:02:13 | #8740 (1)

:-) :-)


 #8693 

| Předmět: nové vlákno
08.08.20 12:59:43 | #8657

Zjevení Janovo 3:15  
"Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký.
Kéž bys byl studený anebo horký!
Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech.

abych to převedl do řeči tohoto fóra,
horký = teista
studený = atheista
vlažný = agnostik

já: Izajáš 55:9  
Jako jsou nebesa vyšší než země, tak převyšují cesty mé cesty vaše a úmysly mé úmysly vaše. *34797*



| Předmět: RE: nové vlákno
08.08.20 13:46:41 | #8658 (1)

nesmíš to Zjevení Janovo tak papkat ,vždyt je to snůška blábolů a výmyslů (nejspíš) sjetého náboženského blouznivce *1*


 #8657 

| Předmět: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 14:13:20 | #8659 (2)

zdroj tvé informace ? , ani nemusíš odpovídat, vím odkud vítr vane



| Předmět: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 17:20:02 | #8661 (3)

To je jasné z obsahu napsaného nábožensky pověrčivým autorem :

"Vím o tvých skutcích; nejsi studený ani horký. Kéž bys byl studený anebo horký!
Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech. .{color: blue}"

Není moc částí těla člověka, které by si Jan moh vstrčit do úst.

Teď by mne zajímal interpretace pobožníka, co si tam ten Jam vlastně strčil. Teplouše, studeňouše, vlažňouše? Jaké jsou vlastnosti toho vlažňouše, kterého Jan nesnesl v ústech? A co na to hygiena?

A ještě bych se rád dozvěděl nějaký příklad skutků toho vlažňouše. Nějak si pod skutky kohokoliv, ani tvých nedokážu nic představit. Byl bys tak laskav descu nějaký ze tvých skutků uvést?

Nebo platí rčení "skutek, utek"?


 #8659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 18:25:02 | #8664 (4)

tak za a) skrze Jana hovoří kristus
vlastností vlažného člověka je kam vítr tam plášť
mé skutky ? asi ti unikla poslední část mého úvodního příspěvku



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 18:31:20 | #8665 (5)

skrze Jana hovoří kristus *15238*

A skrze mne osobně bůh !!!
Padni na kolena nehodnej smrtelníče a jektej zubama strachy. Konec tvých dní se blíží. *15238*

Pověrčivost je hrozná choroba.


 #8664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 18:36:24 | #8668 (6)

Jan byl nejoblíbenější učedník Ježíše Krista, sedával mu na kolenouch, asi byl malý chlapec neb Ježíš jej předal své matce, když odcházel...


 #8665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 19:02:50 | #8670 (7)

Tvrdil Jan samotnej, že jo?
Ježíš si asi nikam nezapsal "Jana mám nejradší a přímo miluji, když mi sedává na kolenou". *15238*


 #8668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
08.08.20 19:05:32 | #8671 (8)

vypravuje se o tom v evangeliích, si o tom najdi aby jsi neblafoval


 #8670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 19:19:38 | #8674 (9)

V jiných pohádkách se zase vypráví o ježibabě z perníkové chaloupky.
Co je pravdivějšího, tvá evangelia a nebo ježibaba?


 #8671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 19:15:34 | #8672 (7)

Jan byl nejoblíbenější učedník Ježíše Krista, sedával mu na kolenouch, asi byl malý chlapec..

aha,kořeny pedofilní tradice kterou je ta katolická sběř zamořená jsou ,zdá se ,objasněny


 #8668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
08.08.20 19:25:16 | #8676 (8)

V době Ježíše se nad pedofilií nikdo nepozastavoval.
I mnohem pozděj líčí Karel May v jednom ze svých románů, jak se mu zalíbil jeden chlapec, že ho choval na klinu a políbil na ústa. A taky o sobě tvrdil, že je nepřítelem žen.


 #8672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
08.08.20 19:26:48 | #8677 (8)

to sú nezmysly, nechápem, ako takéto niečo môžete napísať, je to rúhanie sa Bohu, riskujete - ...Jan mal vtedy asi 20 rokov (najmladší z apoštolov), bol veľmi citlivý a vnímavý, chápavý, skromný, mentálne mu to pálilo - preto ho Ježiš mal osobitne rád a zjavil mu to, čo iným nie, resp. on prvý pochopil to najväčšie tajomstvo dejín spásy, viery - že Boh je láska...tým padajú všetky tie pomluvy, nařčení a všelijaké nezmysly o Bohu v rôznych ľudských kultúrach, filozfiách, špekuláciách, rúhaniach sa Bohu:
1 Jn 4
7 Milovaní, milujme se navzájem, neboť láska je z Boha, a každý, kdo miluje, z Boha se narodil a Boha zná.
8Kdo nemiluje, nepoznal Boha, protože Bůh je láska.
16 Také my jsme poznali lásku, kterou Bůh má k nám, a věříme v ni. Bůh je láska, a kdo zůstává v lásce, v Bohu zůstává a Bůh v něm.

  • sú to silné slová aj pre ateistov, usvedčujú šloveka z neviery v Boha, ktorý je láska...

 #8672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 19:49:44 | #8678 (9)

Co jako riskuji visitore?
Že mne pohádkový bůh kvůlivá povíádačce o Janovi nebude mít rád? To jako soudíš ty, hříšník a smrtelník. To teda riskuješ. Nesuď, nebo budeš odsouzen!

Náboženské ideologie jsou plné lásky, jako byly komunistické ideologie plné spravedlnosti a nacistické plné nadřazenosti Germánů nad Slovany. To jsou visitore ideologie, tedy politické kontrukty na ovládání davu lidí.

V těch náboženských ideologiích figurují vzory lidí, milujících, zázraky tvořících, léčících, prostě dokonalých človíčků, kteří mají být příkladem pro věřící ovečky.

Zkrátka pracuj, modli se a buď pokorným. To platí pochopitelně jen pro plebejce, smetánka si užívá, rozkrádá staty, podvádí s akademickými tituly, vojenskými hodnostmi a podobně.


 #8677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 19:53:43 | #8679 (10)

písal som Stanleymu: riskuje všetko, lebo stavia svoje tvrdenia (konkrétne v príspevku, na ktorý som reagova), na lži...a llži o Kristovi sú rúhania proti Bohu, a tam sú sankcie...kto vedome lže o Bohu a Kristovi, riskuje spásu - niet viac čo stratiť...


 #8678 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 20:15:35 | #8680 (11)

Jestli ti dobře rozumím, tak atheisté riskují, že příjdou o "spásu". Ta "spása" má být asi tím věčným životem po smrti?

A co ateisté a realisté? Ti přece považují náboženské pohádky o "spáse" za to, co jsou. Za pohádky k ohlupování zbožných lidí.
Pochopitelně nikdo z pobožných není schopen tu "spásu" podepřít jediným důkazem. Ani náznakem důkazu.
Takže, visitore, do té doby, než bude předložen důkaz pravdivosti nějakého tvrzení, mohu toto tvrzení považovat za neprokázané, tedy bezcenné.


 #8679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 20:26:14 | #8681 (12)

dôkaz vám nedám, dtu ide o dôveru v slovo Krista, a jemu dôverujem...komuže inému sa dá? *7647*


 #8680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 22:15:18 | #8685 (13)

Slovo Krista se dávno ztratilo v těch mnoha interpretacích a dezinterpretacích minulých staletí.
Ostatně - proč věřit zrovna jemu? Takových náboženských proroků bylo víc...


 #8681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 04:02:29 | #8686 (14)

Tak jest. Amen.


 #8685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:56:17 | #8698 (14)

taký prorok bol len o n sám, a nie je len prorok! - všetci ostatní sú falošní...


 #8685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:48:41 | #8705 (15)

Všichni jsou falešní. Budoucnost nikdo nezná.


 #8698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 16:45:30 | #8730 (15)

Proroků, věrozvěstů a starověkých myslitelů byl víc. Každý zpravidla založil novou víru a ostatní proroky označil za falešné. To je běžný postup i při vzniku nových sekt.
I vy věříte v Krista jen proto, že jste se nenarodil třeba v Saudské Arábii.


 #8698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 17:45:14 | #8733 (16)

Oni Muslimové mají, utívají Ježíše i Pannu Marii, Ježíše mají za proroka, slyšela jsem že Mohamed přišel proto že se Křesťanství zvrhlo protože začali sloužit modlám..


 #8730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:14:08 | #8792 (17)

muslimové neuctívajú ani Ježíše, ani Pannu Marii!...jo, slyšela ste o Mohamedovi - JPP... s tými modlami tárate ako malá usmrkaná holka...a vy sa divíte, že si neprajem antikatolíckeho, antikresťanského táraja na svojich df?


 #8733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:39:36 | #8794 (18)

Ale jo uctívají, mají Ježíše za proroka a Pannu Marii jako příklad čistoty, vy o tom asi vůbec nic nevíte a přestaňte mne laskavě slovně napadat, není to vůbec ale vůbec seriozní chování.

Du usmrkanců si nadávejte sobě, neb mne všude blokujete, to asi máte ze mne naděláno i v kalhotech:-).


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:47:24 | #8797 (19)

neuctívajú, len o nich mluví, vážia si ich, to je vše - to nie je ešte úcta...úcta je o niečom inom!


 #8794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:50:28 | #8799 (20)

Se potřebujete hádat o úplné pitomosti, že.


 #8797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:24:18 | #8805 (21)

pretože tvrdíte pitomosti!


 #8799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:29:26 | #8806 (22)

Tvrdit že muslimové neuctívají Ježíše a Marii je úplná pitomost, když o tom nic nevíte tak si o tom něco přečtěte, ale vy jenom napadáte, to asi že ani nic jiného neumíte..jen blokovat a napadat a hádat se o tom že neuctívají :-)


 #8805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:33:51 | #8807 (23)

Aha:-), ono u nich nejsou vidět nikde sochy Panenek Marií a Ježíše na křížku, tak z toho asi takto usuzujete že neuctívají :-). ale oni nejsou modláři, ni modloslužebníci :-), víte? *5296*


 #8806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:41:59 | #8809 (24)

No jo oni před sochy a obrazy nepoklekají:-), neuctívají je:-).


 #8807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:59:26 | #8812 (25)

poklekávají a neuctívají ty sochy. vím to ... jsou vděční a děkují např. Panně Marii za přímluvu a modlí se k Ježíši a jeho Otci.


 #8809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:01:13 | #8814 (26)

Muslimové ?
Je řeč o muslimech.


 #8812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:07:30 | #8815 (27)

tak to nevím, nejsem muslim. Moje chyba.


 #8814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:43:53 | #8795 (18)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:49:39 | #8798 (18)

Ja nejsem antikatolická ani antikřesťanská, jenom upozorňuji na velké i hrubé nedostečnosti které v církvi máte/ pácháte.


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:55:29 | #8800 (18)

Vy jenom nedokážete unýst pravdu, proto mne všude blokujete:-)
A jinde mne proto bezdůvodně i ošklivě napadáte:-).
To je asi tak celej obrázek, který si o Vás mohu udělat:-).


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:06:23 | #8803 (18)

Dřevěný,nebo jiný kříž s podobenstvím Krista je modla, které se klaníte - porušení Desatera.
*3440*


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:11:15 | #8816 (19)

nezmysel, nikdy som kríž neuctieval ako modlu! - kríž si ctím (neuctievam) ako nástroj spásy - nástroj, na ktorom zomrel Ježiš aby ma vykúpil (Kristus a kríž sú spolu, v jednote) , nemodlím sa ku krížu, neklaniam sa krížu, modlím sa ku- a klaniam sa Kristovi!


 #8803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:16:49 | #8817 (20)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:21:56 | #8819 (21)

modlí sa ku Kristovi na Kríži, neklania sa krížu - stojí...- už konečne ráčte pochopiť! - a nelžete, strápňujete sa denne - je isté, že nepoznáte vierouku 'KC!!


 #8817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:28:10 | #8822 (22)

Vy by jste to, zdejší katolíci tak moc rádi přemalovali na něco jiného, ale ono to nejde.


 #8819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:36:49 | #8826 (23)

Visitor píše, že kříž neuctívá, že je to jen symbol křesťanství a já bych to tak ponechal. Ono není kroky nic digitálního, černo-bílého, vše má spoustu odstínů a variant. Proto se jak muslimství, tak křesťanství rozpadá do spousty verzí monoteistické náboženské idelodie. I tyhle podléhají Evolučnímu mechanismu a potvrzují tak darwinistické mechanizmy vývoje - Survival of the Fittes.


 #8822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:31:52 | #8824 (22)

Ale tak Kristus je Bůh, dle KC a tak jak to že je zpodobněný ?


 #8819 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:33:19 | #8825 (23)

Kristus bol aj človek, mal identitu človeka, a tak mal aj podobu človeka, takže nie je problém ho aj spodobňovať...


 #8824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:37:41 | #8827 (24)

Ale Desatero to zakazuje tak že jak?


 #8825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:39:46 | #8828 (25)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:43:24 | #8829 (26)

Desatoro nezakazuje spodobňovať človeka...Kristus bol aj človek, preto je možné zobrazovať (to Desatero nezakazuje), a Krista ako súčasne Boha i človeka v jednej osobe uctievame a klaniame sa mu...


 #8828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:47:25 | #8832 (27)

Ale v Bibli je že se nemá zbodobňovat ni muž ni žena, to jest člověk a nemáme tato zpodobnění uctívat, tak že jak teť se z tohoto vykroutíte?


 #8829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 13:00:08 | #8836 (28)

Deuteronomium 4
12Hospodin k vám mluvil z ohně. Slyšeli jste zvuk slov, ovšem podobu jste neviděli, nic než hlas. 13Oznámil vám svou smlouvu, kterou vám přikázal plnit, Deset slov, a napsal je na dvě kamenné desky. 14Mně v té době Hospodin přikázal, abych vás učil ustanovení a nařízení, abyste je plnili v zemi, do které procházíte Jordánem, abyste ji obsadili. 15Kvůli svým životům se mějte velmi na pozoru, — neboť jste neviděli žádnou podobu v den, kdy k vám Hospodin mluvil na Chorébu z ohně — 16abyste nejednali zvráceně a neudělali si tesanou modlu jakékoli podoby, žádnou sochu: Napodobeninu muže či ženy,


 #8832 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:57:19 | #8834 (25)

To biblické desatero je několik opsaných pravidel tehdejší pospolné společnosti doplněných o náboženské příkazy a zákazy. Prostí lidé tehdá nemuměli psát ani číst, takže šlo pro plebs zase jen o symboly. Ten bůh byl do desatera vražen šamany, aby dodal těm civilním zákonům na autoritě. Prostě, když šaman chce mít při svém nedělním představení plný kostel, tak musí zakázat v neděli práci a aby ho lidi poslechli, tak tvrdí, že to nařídil bůh. A že ten nařídil každého, kdo poruší jeho přikázání zabít. Lidi pak dotyčného ukamenují, tedy přivážou ke kůlu, aby se nemohl uhýbat a bránit a pak na něj hážou třeba hodinu šutry. Bůh by hříšníka mohl také jen poučit, dát mu poslušnost a pokoru, nebo ho vlastnoručně zabít, ale to nemůže ze dvou důvodů.
za prvé miluje lidi a odpouští jim hříchy a
za druhé protože je jen vymyšlený a stvořený lidmi jako mýdlová bublinka.

A zase - existuje několik verzí desatera, vše se časem mění. Blbé je akorát to jméno "desatero", jinak by těch božích příkazů a zákazů tam bylo veletucet.


 #8827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 13:02:05 | #8837 (26)

Ale mi řešíme modlářství a modloslužbu, visitor77 a ostatní zdejší katolíci si nechtějí přiznat že slouží modlám..že uctívají modly.


 #8834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 13:11:07 | #8840 (27)

Maj mne kvůli tomu za blbku a všude mne blokují a nadávají mi.


 #8837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 16:55:01 | #8845 (28)

Založ si své forum, tam tě nebude nikdo blokovat.


 #8840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 16:55:53 | #8846 (29)

Ja mám svoje diskuzní forum:-).


 #8845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:09:03 | #8848 (30)

Sláva.
Tam ti nikdo ublližovat nemůže, tam si můžeš do sytosti vylít své srdce a světu sdělit tvou verzi zbožnosti.


 #8846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:15:50 | #8849 (31)

Jojo zděluji a případné útočníky co mi tam přijdou občas nadávat mažu:-), co už s tím jiného :-)


 #8848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:16:14 | #9247 (28)

kroky, vo vzťahu ku katolíkom, KC, pápežovi, jej vierouke a jje "modlárstvu" - držte pusu, lebo vám po nej virtuálne naplíácám, ano?:-)


 #8840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.08.20 19:18:46 | #9249 (29)

Jste modláři a basta:-).!!!


 #9247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 12:50:56 | #9277 (29)

V modlarstvi ma, žel pravdu!
Naplacej sobě! !!!


 #9247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 12:57:36 | #9278 (30)

oni se klanějí papežovi a církevním potentátům a vy se klaníte vychcaným podnikatelům ve vašem vedoucím sboru, kteří se vám smějou do ksichtu, za vaše peníze si kupují zlaté hodinky, luxusní auta, sídla a vše, co potřebují zástupci jehovy na zemi...


 #9277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:11:51 | #9279 (31)

Použij WC kdyz mas potrebu.


 #9278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 13:16:28 | #9280 (32)

Pokud se někdo staví proti organizaci, vnímají to, jako by se stavěl proti samému Bohu. Je zde spíše strach před organizací než před Bohem.Ke kázání – neustále zaznívají povzbuzení a pobídky ke kázání. Probouzí to pocit, že člověk nikdy nedělá dost, a to vede ke sklíčenosti. Podává se zpráva o stráveném čase ve službě a počty kusů rozdané literatury. Mnozí jsou pak chváleni a hodnoceni podle čísel. A začíná se vytrácet láska. Nejsou používána žádná nařízení. Zaznívá příliš vybídek o naléhavosti a blízkosti konce. O tom, jak správně využívat zbývající čas. Jsou chváleni ti, kteří dají přednost službě Bohu před studiem na vysoké škole. Jsou chváleni ti, kteří nepřijmou lepší zaměstnání na úkor volného času. Jsou chváleni ti, kteří zůstanou svobodní, aby nebyli rozptylováni. A nakonec strach z vyloučení. Nejhorší je, pokud přijde vyloučení. Dochází k rozdělení rodiny.
http://www.ceskybratr.cz/archives/1605

odporná hnusná a zlá sekta...


 #9279 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 15:48:04 | #9319 (33)

Cituji a souhlasím:
Co je obecně nebezpečné na sektách?

Na sektách vidím jako nebezpečné to, že mohou manipulovat s lidmi. Nabízejí mnoho pozlátka a po čase si člověk ani neuvědomí, že ztrácí sebe, svou svobodnou vůli a nezvládne vystoupit z davu ženoucího se určitým směrem.

Vlastně to platí i pro ostatní ideologie.


 #9280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 18:13:56 | #9323 (34)

Komunismus, nebo katolicismus, kapitalismus, nebo osvědčené české udavacstvi....


 #9319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 18:18:55 | #9324 (35)

Matouš 7
13 Vcházejte těsnou branou; nebo prostranná brána a široká cesta jest, kteráž vede k zahynutí, a mnoho jest těch, kteříž vcházejí skrze ni.
14 Nebo těsná jest brána a úzká cesta, kteráž vede k životu, a málo jest nalézajících ji.


 #9323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 18:42:55 | #9325 (35)

Michael J. Behe a jeho kniha
Na začátku své knihy Behe uvádí, jak mnoho lidí se domnívá, že kdokoliv Darwinovu teorii zpochybňuje, nutně musí být kreacionistou, trvá na doslovném znění Bible a věří, že Země je stará jen asi 10 000 let. Behe se za kreacionistu nepovažuje, nemá důvody pochybovat o tom, že Země je stará miliardy let, jak to říkají fyzici. Idea, že všechny organizmy mají společného předchůdce, se mu zdá dost přesvědčivá a nemá zvláštní důvody o ní pochybovat. Váží si práce biochemiků, kteří zkoumají vývoj a chování organizmů v rámci evoluce, a domnívá se, že věda o malých věcech (molekulární biologie) nám pomůže nahlížet jiným způsobem na velké věci (organizmy). Připouští, že Darwinův mechanizmus – přírodní výběr – může přispět k vysvětlení řady jevů, nevěří však, že jím lze vysvětlovat podstatu života a jeho vznik i vývoj na molekulární úrovni.

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/1998/cislo-2/darwinova-cerna-skrinka.html


 #9323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 18:45:15 | #9326 (36)

Člověk, který o molekuly ví hodně, v její náhodný vznik věřit nebude...
To může někdo bez poznatků. Vyučovat evoluci jenom na ZŠprvní stupeň! Pak už začnou děti přemýšlet, pak už je neosidis.....


 #9325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 21:56:51 | #9328 (37)

"Náhodný vznik molekuly" je nekonečně pravděpodobnější než náhodný vznik Boha... *24670*


 #9326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 22:02:56 | #9329 (38)

já nevím, přijde mi to dost debilní ty vaše diskuse /omluva předem/ Přitom se domnívám že vznik molekuly je jediná možnost jak se systém chemických vazeb chová co nejúsporněji.


 #9328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 01:01:15 | #9330 (39)

No vždyť jo... Jde jen o to, jestli molekuly vznikly přirozenou cestou, nebo působením nějakých nadpřirozených duchovních sil...


 #9329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 07:21:38 | #9333 (40)

nevím co se myslí přirozenou cestou, ale je to výsledek působení fyzikálních a chemických sil, tedy již jako následek něčeho co existuje... přičemž i zde máme co do činění s různými modely a způsoby vysvětlení projevů. Co je podstatou existence hmoty není jasné, dostáváme se opět do různých teorií. Vlastnosti elementární částíce vedou zákonitě (přirozeně) k vzniku molekuly. Tedy molekula nemůže být z podstaty jiná než je, když vlastnosti elementárních částic jsou takové jaké jsou.


 #9330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 07:26:30 | #9334 (41)

Jsem věřící, Boha hledám a poznávám v neviditelném aspektu existence. Ale to je intimní záležitost, základní hluboká důvěra k životu, přitakání životu jako dobrému a z toho vyvěrající i osobní vztahy.


 #9333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 11:54:57 | #9335 (42)

Darwin se sám podrazil:
Neredukovatelně komplexní molekulární systémy
Jaké důvody ho vedou k tomuto závěru ?
Molekulární podstata některých biologických systémů, jako jsou krevní srážení, imunitní systém, vidění apod., je velmi složitá a Behe se domnívá, že tyto systémy jsou neredukovatelně komplexní (irreducibly complex). Neredukovatelně komplexní je ten systém, který je tvořen několika dobře propojenými, vzájemně interagujícími částmi, jež přispívají k základní funkci tohoto systému, přičemž odstranění kterékoli části vede ke ztrátě funkce systému. Behe uvádí, že Darwin ve své knize „O vzniku druhů“ říká:
Jestliže by mohla být demonstrována existence komplexního orgánu, u nějž by nebylo možné, aby vznikl díky četným následným malým modifikacím, moje teorie by se zhroutila. (Přeložil E. P.)


 #9334 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 15:20:01 | #9336 (43)

Co se domnívá Behe, nic nemění na Darwinově teorii. Behe se pouze snaží složitě dokázat, že nefunguje geniálně jednoduchý princip přeměn.


 #9335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 15:54:53 | #9337 (44)

principiálně nelze oddělit jakýkoliv orgán od "okolí" na který je dopasován. tedy vývoj nepostupuje tak že se vyvíjí orgán jako auto a pak jezdí po slinici, nýbrž je to trvalá a fakticky věčná interakce s prostředím. Je to prostředí které formuje orgán v drobných krůčcích tak aby pořád přetrvávala jednota a souhra prostředí jako jednoho jediného komplexního a nerozdělitelného systému.


 #9336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 16:17:11 | #9338 (45)

Spíš bych mínil, že daný orgán je nedílnou součástí daného organizmu. Z medicíny víme, že organizmus může existovat i po ztrátě méně důležitého orgánu.
Ty drobně změny, či vývoj orgánů podmíněné změnou životního prostředí (třeba barva pleti) vyžadují odpovídající informaci už ve stávající DNA, která je "zapnuta", či "vypnuta" nějakým agensem. Ovšem k zásadním změnám DNA je potřeba mutace (tedy skoku) a selekce.


 #9337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 18:28:26 | #9339 (46)

vidím to spíše jako kooperaci prostředí s daným smyslovým orgánem, je přesně jemně vyladěné aby signály prostředí byly zachyceny smyslovým orgánem přesně v daném rozsahu a fakticky své ke svému, tedy není zde rozdílu mezi prostředím a receptorem, přesně spolu hrají jako orchestr a teprve notová sestava je kódovaně vedena do centra k vyhodnocení či srovnání s existujícím vzorem. Tedy prostředí a receptory musí spolu hrát, jinak bychom nevěděli co nás obklopuje ani že existujeme.


 #9338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 00:43:15 | #9345 (47)

Popsala jsi to sice trochu poeticky, ale v kostce se s tím dá žít.
Evoluce není nic jiného než vývoj organizmu na optimální vlastnosti potřebné k výchově další generace. Řetěz reprodukcí generací je hlavní cíl Evoluce. Jo a ještě lze dodat, že jeden z mechanizmů Evoluce je sexuální výběr. Takže krása jedince hraje také nemalou roli.

Proto nemusí mít lidé tak vyvinutý čich, jako mají psi, tak vyvinuté oči jako mají sovy atd. Vše je tedy jakýsi kompromis mezi potřebou a vynaloženou energií.


 #9339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 05:53:31 | #9346 (48)

Ha ha ha
Termodynamika nesouhlasí!

k pobavení:
OPIČÍ PROCES DAYTONSKÝ
Před 95 lety potrestala porota v americkém Daytonu učitele Scopese za výuku evoluce. Češi proces sledovali, ale venkovské Americe a její bigotní lidové zbožnosti nerozuměli.
https://www.tydenikhrot.cz/clanek/opici-proces-daytonsky


 #9345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 10:14:01 | #9351 (49)

Před 95 lety potrestala porota v americkém Daytonu učitele Scopese za výuku evoluce.

není co dodat ,snad jen tušíš aspon vzdáleně o čem a jak dopadl tento proces ,ty tydýte ?


 #9346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 05:56:08 | #9347 (48)

Evoluce je logicky nesmysl!
Zákony entropie ukazují na plán! Vysoká usporadanost, a nízká entropie, od molekuly až po vesmír, ukazují na Iteligentni Design!


 #9345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 05:59:26 | #9349 (49)

Víra v evoluci, vyžaduje silnou bigotnost a fanatismus, navzdory dukazum, s jakou se nesetkavame u zadne nabozenske viry!!!


 #9347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 06:08:28 | #9350 (50)

Darwinova kniha o evoluci přiznává, že „mezičlánky“ jsou snad nejzřetelnější a nejvážnější námitkou vůči teorii evoluce. Darwin uznal, že zkameněliny nasbírané vědci do roku 1859 nesouhlasily s teorií evoluce, ale předpovídal, že jeho teorie bude potvrzena poté, jak se bude nacházet víc a víc zkamenělin. Po 150ti letech kniha „Evoluce: grandiózní experiment“ prověřuje kriticky životnost Darwinovy teorie.

Přiznání prominentního vědce, že vyfabrikoval spojovací evoluční článek, odhaluje návrat tohoto problému v teorii evoluce v té nejdramatičtější podobě: jak se odvíjí video, příběh se postupně obnažuje televizním divákům s těmi nejnepříjemnějšími pocity, jaké si lze představit. Tato neúmyslná chyba je jeden z příkladů vědců uměle vytvářejících důkazy k podpoře evoluční teorie. Některé chyby jsou neúmyslné, jiné jsou podvody, ale dohromady to všechno zahrnuje vědce a umělce fabrikující důkazový materiál pro teorii evoluce.
https://kreacionismus.cz/evoluce-grandiozni-experiment/


 #9349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 10:15:59 | #9352 (51)

kreacionismus.cz - příšerné stránky -nedivím se že se ti líbí


 #9350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 10:41:38 | #9353 (52)

Darwinova černá skříňka
Věda vytváří své teorie a další výzkum povede buď k jejich zpřesnění, nebo k jejich zapomenutí
Emil Paleček | 5. 2. 1998 | Vesmír 77, 103, 1998/2
Michael J. Behe, autor knihy „Darwinova černá skříňka“, je biochemik (jeho práce se týkají struktury a interakcí DNA s bílkovinami). Stal se svědkem obrovského pokroku, který biochemie učinila zhruba od poloviny padesátých let. Vědecký pokrok pomohl nejen lépe chápat svět kolem nás, ale přinesl i řadu zlepšení v praktických oblastech života, včetně lékařství. O některých M. Behe píše. Zároveň se ptá, zda se dá vznik a vývoj složitých biochemických systémů vysvětlit na základě Darwinovy teorie.
https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/1998/cislo-2/darwinova-cerna-skrinka.html


 #9352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 10:47:37 | #9354 (53)

ty to ani nečteš že ,jen tupě tapetuješ ty články všude možně

Při svém nepříliš důkladném čtení jsem si všiml určité nejasnosti v odstavcích, kde Behe píše o pseudogenech* (s. 226). Na první pohled jsem měl pocit, že nezná literaturu o vzniku pseudogenů ani na úrovni náročnějších učebnic biochemie či molekulární biologie.
Jaké závěry jsem při svém přemýšlení o darwiniznu učinil? I nadále si myslím, že Darwinova teorie patří k velkým vědeckým teoriím a že v dohledné době nezanikne, i když věda odhalí další důležité mechanizmy, které se mohou při evoluci uplatňovat. Přikláním se však k názoru Michaela Behea, že chybějí přesvědčivé důkazy pro neodarwinistická tvrzení, že sama Darwinova teorie postačuje v současné době k vysvětlení vzniku a vývoje života na Zemi. Naše vědomosti o vzniku života na Zemi jsou natolik kusé, že neumožňují žádná kategorická, a přitom pravdivá a vědou podložená prohlášení (určená pro veřejnost) o tom, jak život vznikl. Pokud se tyto vědomosti stávají základem nových ideologií, stojí tyto ideologie na vratkých nohou.

Věda vytváří své teorie a paradigmata v naději, že další výzkum povede buď k jejich zpřesnění, anebo k jejich zapomenutí. M. Behe přišel s myšlenkou, že komplexní biochemické systémy byly navrženy vyšší inteligencí. Tuto myšlenku, podobně jako Darwinovu teorii, lze dnes obtížně vyvrátit. Můžeme očekávat, že i v tomto případě zvítězí nakonec selekce: ty myšlenky a teorie, které nebudou odpovídat našemu poznání, budou opuštěny. ¨

autor onoho článku
...................
Snad by bylo vhodné na tomto místě citovat několik vět z Darwinova úvodu v knize „O vzniku druhů přirozeným výběrem“: Tento výtah, který nyní podávám veřejnosti, musí nutně býti nedokonalý. Nemohu podati zde doklady a citáty pro svoje některá tvrzení a musím spoléhati na čtenáře, že bude mít nějakou důvěru v mou přesnost. Není pochybnosti o tom, že mohly se vlouditi omyly...


 #9353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 10:53:29 | #9355 (54)

Omyl je teorie sama


 #9354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:13:36 | #9356 (55)

to sú už špekulatívne skládačky slov bez smyslu..omyl je omyl, nie teorie...omyl je result zo špatnej interpretácie pravdy ((či už vedeckej alebo skúsenostnej):-)


 #9355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:12:33 | #9366 (49)

Tzv. inteligentní design je pseudověda spoléhající na zásah nadpřirozených bytostí - přesně, jak je to v jiných pohádkách. V seriózní vědě nemá místo.


 #9347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 02:27:30 | #9332 (39)

Vím, vím, že s kreacionistou je snaha o diskuzi zbytečným mrháním časem.


 #9329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:15:06 | #9357 (40)

podebatujeme si na vedľ. fore o "teistickom evolucionizme" - bude to zaujímavé, pripravujem si niečo...


 #9332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:36:53 | #9359 (41)

Boží stvoření makro evoluci vylučuje!
Variace v rámci druhu, nemají s Darwinem co dělat! To je mikroevoluce! 1000 plemen psu, ale nikdy to nebude kočka!


 #9357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:49:58 | #9360 (42)

Božie stvorenie vylučuje evoluci ako akt náhody (a prý nevyhnutnosti z náhody),... a vylučuje evoluci druhů, v zmysle vývoja druhu z iného druhu....druh je pevná a nenarušiteľná biologická taxonomická, stanovená/stvorená Bohom...


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:53:44 | #9361 (43)

To se jmenuje mikroevoluce a makroevoluce!


 #9360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:26:49 | #9370 (43)

Mezi druhy neexistuje trvalá a nepřekročitelná hranice.
Boží stvoření se nekonalo, ani konat nemohlo. Nebylo ani zapotřebí.


 #9360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:26:51 | #9371 (43)

Mezi druhy neexistuje trvalá a nepřekročitelná hranice.
Boží stvoření se nekonalo, ani konat nemohlo. Nebylo ani zapotřebí.


 #9360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:39:59 | #9375 (43)

Nevím, proč vylučujete evoluci druhů? Je to základ biologie i zoologie. S vírou nemusí nijak souviset. *5671*


 #9360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 11:54:14 | #9362 (42)

Boží stvoření makro evoluci vylučuje!

psi štěkají ale karavana táhne dál


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 12:05:42 | #9363 (43)

Stekej, stekej...

Darwin ovšem zdaleka nebyl první, kdo přišel s ideou evolučního vzniku druhů. Nejznámějším jeho předchůdcem byl Jean-Baptiste Lamarck, ale také Darwinův dědeček, Erasmus Darwin, a řada dalších. Tito předchůdci Charlese Darwina však mylně předpokládali, že se dědí vlastnosti získané během života (např. namáhají-li se systematicky určité svalové partie, přenese se nějak jejich posílení i na potomstvo; ostatně i Ch.Darwin toto vysvětlení zpočátku přijímal). Názor o dědičnosti získaných vlastností (tzv. „měkká dědičnost“) se běžně označuje jako lamarckismus (a čas od času se objevují neúspěšné pokusy o jeho moderní vědeckou rehabilitaci).


 #9362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 12:07:02 | #9364 (44)

Získané vlastnosti se nedědi!
A celý Darwin je coudu.......


 #9363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:00:35 | #9365 (45)

*15238* *15238* Zbožné přání. *15238* *15238*


 #9364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:22:21 | #9368 (45)

Ale dědí...ty výhodné a postupně, po více generacích...
Třeba bílá barva ledních medvědů - byla prostě výhodnější než původní hnědá.


 #9364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:46:01 | #9377 (45)

Pokud je získáš změnou v DNA, dědit se můžou.


 #9364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:36:12 | #9374 (44)

Jen že to nedomyslel a vzal si za ženu svoji sestřenici..ohrozil tím svůj rod.


 #9363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:15:53 | #9367 (42)

Ale dřív to byl vlk... *24670*


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:26:03 | #9369 (43)

Zpotvořil se kde čím a kde kým,.


 #9367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:31:52 | #9372 (44)

No jo, lidi si ochočili mládě vlka, ale domestikovanej vlk se s vlkmi už pářit nemohl a tak to podniknul s nějakými jinými domestikovanými zvířaty?
A tak vznikla pouliční smečka psů:-) i s rodokmeny:-).


 #9369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:48:23 | #9379 (45)

Jen tím pářením to určitě nebylo...navíc u domestikovaných probíhal vývoj rychleji, byl to nejen přirozený, ale hlavně umělý výběr. Mezi bernardýnem a jezevčíkem je větší rozdíl, než mezi vlkem a vlčákem.


 #9372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 15:26:03 | #9384 (46)

Bernardýn je si že medvědovitý a jezefčík asi z hadem a nebo z hadicí:-).


 #9379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:58:31 | #9381 (43)

To není úplně jisté, že by předkem dnešních psů domácích byl pouze vlk žijící někdy před 25 ... 30tisíci lety. To by byl možná chybný úsudek, jako v tom opičím procesu, ve kterém kreacionisté tvrdili, že darwinova evoluce popisuje, že člověk pochází z opice.

Podle analýzy DNA není vyloučeno, že předchůdci dnešních plemen psa domácího pocházejí z jihovýchodní Asie. A křížení u těhle sociálně žijících druhů (ve smečkách) se zástupci jiného druhu je zřejmě časté. I dnešní rasy mají v sobě dost vlčí krve (vlčáci). Jsou kompatibilní.

Proto se dají tyto šelmy také snadno ochočit a šlechtit. Archeologické nálezy ukazují, že lidé žili společně se psy už před 25 ... 30 tisíci lety. (S kočkami zřejmě až před 10 tisíci lety.)

Druhů psovitých šelem je více, příkladně i liška, hyena, šakal, koyot, dingo.


 #9367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:34:08 | #9373 (42)

Naopak - evoluce vylučuje boží stvoření (někteří ovšem dovedou přijmout obojí).
Evoluce = věda
Boží stvoření = víra


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:45:05 | #9376 (42)

Nikdo netvrdí, že by ze psa mohla vzniknout kočka. To je jako tvrdit že z tebe vznikne tvůj bratranec. Ale tak jako ty a tvůj bratranec máte společného dědečka, který není ani ty, ani tvůj bratranec, tak i pes a kočka mají společného předka, který není ani pes, ani kočka.


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:46:42 | #9378 (43)

Kočka byla původně si že rys, nebo tak něco, jsou to šelmy kočkovité..


 #9376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 14:53:36 | #9380 (44)

To i akát a jetel jsou oba bobovité… Takže když z rysa kočka, tak klidně z jetele akát?


 #9378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 15:20:31 | #9383 (45)

Moji sousedi maj nového psa a jmenuje se Agáve, což je rostlina..


 #9380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 15:20:18 | #9382 (44)

asi ne :-) kočka divoká žije dodnes a je podobná kočce domácí.


 #9378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 15:30:27 | #9385 (42)

Píšeš: Boží stvoření makro evoluci vylučuje!

Naprosto souhlasím. Akorát to nezlze dokázat, protože žádné boží stvoření neexistuje. *15238*


 #9359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 15:56:39 | #9386 (43)

Jak to že ne?
Člověk, muž a žena je obraz a podobenství Boha.


 #9385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 17:08:35 | #9387 (44)

Tohle jsou pouze feministicky alternativní biblické pohádky. Bible byla psaná v patrialchátním prostředí (kultuře) kdy byly ženy vnímány jen jako přívěsek muže, jako jeho majetek. Ani nevím jestli mají už dnes muslimské ženy nějakou duši, to znamená jestli jdou po své smrti do pohádkového nebe.

Jedno jak se to vezme, biblické pohádky nejsou důkazem, ale jsou předmětem naivní víry. Takže dohadovat se o to, jestli současný mono-bůh má obé pohlaví je zrovna tak pošetilé, jako by měla mít koza sedm kůzlátek a šla s košíkem nakupovat. Taky nevím, na co by byly koze v chlívku stojací hodiny.


 #9386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 17:16:04 | #9389 (45)

Bible je psaná v patriarchálním prostředí (kultuře) protože Eva s Adamem byli vyhnáni z Ráje a tím muž začal býti vládcem..


 #9387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 17:25:54 | #9390 (46)

Jestli je je výhodněší pro společnost vládnoucí žena, nebo vládnoucí muž není snadné rozsoudit. Záleží na vlastnostech vládce/kyně a na okolnostech. Vládce musí vlastnit přirozenou autoritu, která vplývá z jeho mentálních schopností zajistit harmonii, bezpečí a spravedlnost ve společnosti. Pak je jedno, jestli je to žena, nebo muž, či něco mezi tím.


 #9389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 17:32:12 | #9391 (47)

A kdyby vládnoucí pozice úplně nějako vymizela?


 #9390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 17:39:41 | #9392 (48)

Jestli že Bůh je láska tak taky, jak jinak?


 #9391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 03:06:29 | #9394 (49)

A protože něco jako láska mezi lidmi je jen velmi zřídkavý vztah, tak se to dá brát jako důkaz, že

  1. bůh neexistuje
  2. bůh existuje ale nepotrpí si na lásku k lidem a na lásku mezi lidmi
  3. bůh existuje, ale na lidi zvysoka kašle
  4. bůh existuje, ale je bezmocný cokoliv podniknout

Můžeš si vybrat. *3284*


 #9392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 04:59:18 | #9395 (50)

Ale cílová páska to je:
1.Jan 4
12 Boha nikdy nikdo neviděl, ale jestliže se milujeme navzájem, Bůh v nás zůstává a jeho láska v nás dosáhla svého cíle.


 #9394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:25:30 | #9397 (51)

Tohle jsou biblické pohádky pro biblo-věřící.


 #9395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:30:41 | #9398 (52)

To je pro každého člověka, může se to uplatňovat třebas už jenom v rodině.


 #9397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:47:18 | #9401 (53)

Už jsem si o tom psali, že každý člověk si má zvolit svou cestu životem. Pochopitelně je v zájmu společnosti, aby ta cesta životem respektovala civilní i trestní zákoník a neporušovala, etiku a morálku.
Že nemálo lidí nedá říct a volí nesprávnou cestu jejich životem je také fakt a proto potřebuje společnost hlídače, policajty, soudce, i šatlavu a polepšovnu.


 #9398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:55:25 | #9407 (54)

To asi jak co je komu třeba, když se začne od sebe, tak jak se i má, vcházeti těsnou branou která vede k životu, ale málo kdo ji nalézá.. (Matouš 7,13-14)


 #9401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 06:08:51 | #9410 (55)

Člověk, bytost to rozumná, má mozek a měla by ho používat a ne pouze papouškovat předžvýkané průpovídky, ve tvém případu ty biblické. Není v nich nic "výživného".

Třeba ten tebou citovaný Matějův nesmysl . Ten se nechá vykládat na sto výkladů. Už jen ten blábol, že málo lidí žije, protože se netrefí do nějakých dveří za kterými se rozkládá ten zřejmě matějovsky pravý život. Zase ti někdo diktuje něco, hlavně to, abys si nechala poradit které dvěře jsou ty správné a ne komu k prospěchu.


 #9407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 06:13:15 | #9411 (56)

Je to o tom že být v nějakém společenství, například v církvi a nebo v nějaké straně jsou široká vrata?


 #9410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 03:01:47 | #9393 (48)

Společnost potřebuje vládu a potřebuje dozor.

Když tohle oslábne, tak vypukne chaos a anarchie. Tohle je kvůli (odhadem) tak pěti lidem ze stovky.
Ten zbytek akceptuje i nepsaná pravidla a chová se ke svému okolí ohleduplně. Ovšem v tomto zbytku je dost lidí, kteří se těmi několika hajzlíky nechají zmagořit a zapojí se do anarchie atd. Něco jako davové šílenství.
Lidí s neotřesitelnou morálkou není ve společnosti většina.


 #9391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:00:35 | #9396 (49)

"Společnost potřebuje vládu a potřebuje dozor" což bývá teror:-).


 #9393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:41:09 | #9399 (50)

To může přerůst v teror, když se do vlády dostane špatný (neschopný, nevhodný, hloupý, vyšinutý ...) člověk. Nebo když je u moci delší doby a onemocní tou mocí a přestane být soudný.
Proto máme volby každých pár let, ve kterých si lidé mohou zvolit správného vůdce. Že k tomu nedochází je v tomto případu vina na voličích, že nezkoumají toho (, jeho tým, inteligenci, zdraví a jeho světonázor), komu ten hlas udělí. Zklame-li zvolený, nedodržuje-li sliby, má být odvolen.

A protože nelze dopřát všem, jsou nutné kompromisy. A o tuhletu rovnováhu kráčí.

Ostatně, kroky, pobožní touží po celosvětovém diktátorovi, kterému přisuzují vlastnosti "milující", "všemocný", "vševědoucí", "odpouštějící", "chránící", "spravedlivý", .... a prostě superbytost.
Poznáváš tu bytost? Jenže tohle je nesplnitelná touha.


 #9396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:42:55 | #9400 (51)

No ale nemůžeme žít jen tak bezcílně jako bludné ovce:-).


 #9399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:50:04 | #9402 (52)

Jako bludná ovce žije jen retardovaný, nesvéprávný člověk odkázaný na diktát nějakého dozorce, nebo lékaře. .


 #9400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:52:37 | #9405 (53)

To je nějaké tvoje neznáme mi klišé..:-)


 #9402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:51:24 | #9404 (52)

Znáš ty někoho, kdo žije bezcílně? Já ne.


 #9400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:53:56 | #9406 (53)

Jsou různé cíle:-).


 #9404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 05:59:03 | #9409 (54)

Správně, je tu velký výběr cílů.


 #9406 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 13:24:10 | #9414 (43)

Nepochopils!!!


 #9385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
26.08.20 13:27:23 | #9416 (44)

Na tom, co z tebe vyvěrá, není na pochopení vůbec nic.


 #9414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.08.20 02:24:25 | #9331 (37)

O molekulách se nemusí vědět hodně, aby se připustilo, že vznikají přirozenými procesy.
Dokonce jasně viditelnými, například rez železného předmětu nastává sama od sebe, rovněž měděnka. Při dýchání zvířat je vydechována molekula CO2. A co takhle molekula cukru? Ta vzniká sama od sebe rostlinným metabolizmem a když ovoce zakvasí vzníká alkohol, také sám od sebe.

Jo a také rostou krystaly molekul a atomů samy od sebe. Chemie vyrábí dnes nekonečné množství různých molekul.


 #9326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 13:04:37 | #8838 (26)

To je jako kdyby jsi si doma postavil oltář s Červenou Karkulkou a nosil ji tam květny a modlil by jsi se k ní víš ?


 #8834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 13:06:24 | #8839 (27)

A já sochu smolíčka pacholíčka :-).


 #8838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:07:13 | #8847 (27)

Oltáře pro obývák si vyrábějí pobožní poděsové. Měli jsme jednoho takového v Rakousku, byl hrdý na svou přezdívku "Porno-jäger", civilním jménem M.H. Rakousko se jeho akcemi bavilo. Byl katolickým ativistou a měl doma oltář a při TV reportáži předvedl, jak se u něj v kleče umí pěkně modlit. Jinak měl nejvetší sbírku pornografických časopisů a pornografických VHS kazet. Ty pečlivě studoval a i za přítomnosti nějakých řádových sester a pak psal dlouhé dopisy všem politikům, ve kterých je nabádal k zavedení censury. Bohuřel se už v prach obrátil. Co se stalo s jeho rozsáhlou sbírkou pornografie nevím, možná že to zdědilo příslušné biskupství.

Prostě mne nemůžes srovnávat s tebou a tvými choutkami po oltářích. Pochopitelně žádnej nemám, ani s Karkulkou, ani s Darwinem a ani s Manitouem. *15238* *15238*


 #8838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:59:14 | #8835 (24)

visitor: Pořád zcela záměrně, ignoruješ fakt, že Ježíš na svoje "zázraky", používal hypnózu. Tím se jednoznačně zařadil mezi podvodníky. Už to konečně pochopíš?


 #8825 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 14:30:25 | #8842 (23)

Dobrý den. Našla jsem toto diskusní téma a zaujala mě definice ateismu. Prosím, z čeho je citována?

Přemýšlím o ní, a jsem celkem zmatená. Vychází mi z toho, že věřící jsou současně ateista. Pak ovšem
nevím, v čem je spor.

Nevím nic o tom, že by někdo chápal Boha jako nadpřirozenou bytost ve smyslu pohádkových bytostí. Věřící soudím slovem "nadpřirozený" míní prostý fakt, že předměty víry nejsou součástí přírody, světa přirozeného, nýbrž přirozenost přesahujícího, co je naopak nástrojem pro poznávání přirozeného světa a především jeho uchopením vůči sobě samému.
To dá snad rozum, ne? Že kategorie jako třeba morálka, etika, svědomí, láska, čest - ty snad nerostou niklde na louce ani kolem sebe neobíhají v některém místě vesmíru, ne?
Pohádkové bytosti se spíš přirozenému světu a hlavně rozumu vymykají. To samé se ovšem nedá říct o víře ani Bohu. Nebo si dokážete představit, že byste věřili v něco co se vymyká vašemu chápání? Jak by se to asi uskutečnilo? Copak je možné věřit v něco, v co nevěříte?? Jak by to ti věřící asi dělali??

Dál. Že by se Bůh dal nebo vůbec měl vědecky dokazovat je taky trochu úlet, pokud bychom trvali na definici vědy, která pracuje se skutečnostmi, které údajně existují nezávisle na člověku. Hm. Tady je zas problém že věda se pokouší dokázat skutečnosti, které údajně existují nezávisle na člověku. Jistě že takové jsou, jen je trochu problém, že jsme schopni poznávat i jenom vnímat pouze věci, jejichž vnímání nám umožňuje zas jen lidská mysl a dokonce pouze jejím prostřednictvím. Takže dá se vůbec mluvit o nějaké objektivitě? Když ani stroje a technologie nám v tom nepomohou, když je konstruujeme zas jen tak, jak nám umožňuje naše mysl a především zase pouze a jen tak, abychom výsledky případných měření uchopili zas jen naší myslí. :/(

O Bohu nikdo netvrdí že je vně. Přesně naopak Bůh není žádná kategorie, která by se dala vsadit do nějakého prostoru. Dokonce ani času. Řekla bych je příjemně mimo všechna ta omezení, která člověku v poznání klade věda.
O Bohu se dokonce tak těžce mluví, přesahuje možnosti slov ještě víc, než čísla, noty nebo programovací jazyky. Věřící mají také svůj jazyk, tím jsou slova Bible. To podstatné, co z ní věřící čtou není vždy přímo v těch slovech, ale někde hluboko pod nimi. Nejspíš v člověku samotném. Tam, kde pochopí jejich smysl, a rozezná v nich sebe sama. Prostě když pocítí, že se ho týkají.

Nevím proto, ani kde v tom hledat nějaké pohádkové bytosti nebo jevy, ale ani jak nebo proč takové věci vědecky dokazovat?
Vždyť ani ta věda, blíží-li se k meritu věci, k životu samotnému, nemá žádnou odpověď. Věda ještě nepsaAla, co vůbec život je, a nic moc neví ani o té ryze buněčné, biologické části, Kdyby měla definici, a znala kde se život vzal a bere, dokázala by ho i vytvořit,. Nedokáže víc, než leda život zprostředkovat . Stejně jako každý z nás. Nic víc. Natož aby měla nástroje, jak chápat třeba samotné chápání, a třeba měla schema k tomu, jak žít. Nemá, má své limity. Věda je úžasná. ukazuje nám různé části světa v novém světle. Ale i to, že to je jen malý úsek světa, který dokáže uchopit, a že my sami dokážeme svět uchopovat jen strašně málo způsoby.

Je fajn, že věda vysvětluje, a vede k praktické aplikaci, třeba k technologiím. Ale je i fajn, že mají někteří víru, která nevysvětluje, ale dává člověku životní směr.


 #8824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 16:51:31 | #8844 (24)

Je fajn, že věda vysvětluje, a vede k praktické aplikaci, třeba k technologiím. Ale je i fajn, že mají někteří víru, která nevysvětluje, ale dává člověku životní směr.

Všichni lidé v něco věří a v něco nevěří. Ty třeba věříš, že Ježíšek dává dětem pod stromeček dárečky. Nebo snad nevěříš: To jseš pak nevěřící. Když použiješ pro člověka označení "věřící", tak by se automaticky měl uvézt předmět víry, jinak dojde k mýlkám. Například věřili všichni komunisté ve vítězství proletariátu, byli tedy věřící. Věřili ve vedoucí úlohu strany ? Věřili, byli věřící.

Životní směr, nebo smysl života. Je fascinující, že pouze bobožní mají podle svých tvrzení nějaký smysl svého života. Jenže řivot je pestrý, krásný a bohatý, nezávisle na tom, jestli někdo věří v Peruna, nebo v mono-boha a nebo jen má ze svého života radost a potěšení. Ateista má život zrovna tak naplněný prací, zábavou, poznáváním a také třeba fantastickými romány, jedno jestli je to bible, nebo Dobrý voják Švejk.

Jsem rád, že se ti líbí Předmět diskuze. Mě také. Třeba se ti autor té definice ateismu ozve.


 #8842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 00:07:46 | #8882 (24)

Definici ateismu umístil do úvodu tohoto fóra jeho správce. Napsal jsem ji já - kromě prvního souvětí - jako jeden ze svých příspěvků, jako odpověď jednomu z věřících. SirStanley mě požádal, jestli by ji mohl využít v záhlaví fóra a já samozřejmě souhlasil a cítil jsem se tím poctěn.
Proč? Protože nemám důvod na ní něco měnit. Spíš by se dalo mnohé přidat.
Především - ateisté nevěří v existenci nadpřirozených bytostí. Jestli pro tebe jsou nadpřirozené bytosti ty pohádkové a předměty víry - "přirozenost přesahující" pak to je jen slovíčkaření - je to v podstatě jedno a totéž.
Že se Bůh nedá dokázat, to víme. Jednoduše proto, že neexistuje. I v tvém textu je, že se nedá umístit do žádného prostoru a času ( to je chytré - pak ho opravdu nelze najít!).
Slova Bible mě nepřesvědčí. Zvlášť když píšeš, že to podstatné není přímo v těch slovech, ale někde hluboko pod nimi. Dají se pak chápat různě a to se taky dělo a děje. Jinak asi slova Bible chápali křižáci (Bůh to chce),
nebo inkvizice (účel světí prostředky), jinak misionáři a matka Tereza. I oni jistě pocítili, že se jich ta slova týkají a dala jim životní směr.


 #8842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 14:35:02 | #8843 (18)

A antiateistický táraj má na ateistickém fóru přirozené právo své bludy šířit, že?

Zkuste v muslimské zemi veřejně pohanět Ježíše! Zřejmě se budete dost divit, co s vámi provedou…


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:18:45 | #8850 (18)

.a vy sa divíte, že si neprajem antikatolíckeho, antikresťanského táraja na svojich df?

Ne nedivím.
Mnoho-li máš svých df?


 #8792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:26:20 | #8851 (19)

Jak by jsem mohla být antikatolícká, antikresťanská tárajka když vyznávam Bibli? *5296*


 #8850 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:48:52 | #8852 (20)

Děláš zřejmě chybu v tom, že nemáš po ruce katolickou verzi bible. Nebo ji nekatolicky interpretuješ.


 #8851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 17:55:23 | #8855 (21)

Ale ja mám katolickou verzi Bible, studuji všechny překlady Bible co jsou dostupné na internetě, a Bibli seskupili katolíci, ale v tom bude asi že problém, že odešli od biblického učení které připomínám a není jim to vhod.


 #8852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 19:06:59 | #8856 (22)

ty žádné učení nemáš, jen bys ráda chtěla


 #8855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 19:59:44 | #8858 (23)

He tak to není pravda, mám učení o kterém se dočetla v Bibli, jen nesedí s vašim katechizmem a dogmami KC a tak proto mám od vás katolíků za to zle


 #8856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:02:42 | #8860 (24)

To je tvé učení, tvůj výklad. To nemusíš mít katolíkům za zlé. Oni mají svůj výklad stejně jako ty svůj. Pokud se ti s tvým výkladem dobře žije, tak nemáš problém. Katolíků si nevšímej, mohou ti být jedno.


 #8858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:04:49 | #8861 (25)

Tak se visitor77 nemá porád vytahovat že je cesta jenom skrze vaší církev, když, jste jen a jenom modláři, a nic víc..


 #8860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:13:53 | #8862 (26)

Mysli si o katolicích co chceš, jez ze svého talíře. Pokud ti to chutná, je to OK. to co semi nelíbí je kálení na hlavu druhých.


 #8861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:15:49 | #8863 (27)

nekálím ale je moje povinnost vás na to upozornít že hřešíte neb si to vůbec neuvědomujete.


 #8862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:19:41 | #8866 (28)

zařazuješ se do široké řady kritiků a posměškářů společne s ateisty, svědky jehovovy či různými protestanty. Můžes posměškvat, kritizovat, mít své vlastní výklady aleje to stejně zbytečné. tvé představy odejdou s tebou, výklady ŘKC jsou zde přes tisíc let. Katolici mají svoji stálost. Jeslti jim budeš či nebudeš spílat do modlářů je vlastně úplně jedno.


 #8863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:29:46 | #8868 (29)

Já vím, katolíci jsou nadlidé a oni jediní mají věčný život. Jsou vzorem cudnosti, vzorné výchovy dětí, dodržují manželský slib, jsou pokorní a pracovití ... a proto zaostávají katolické země v životní úrovni a v hospodářství za nekatolickými zeměmi.Příkladem není jen jižní část Evropy, Polsko a Irsko, ale i státy Ameriky jižně od USA.

Něco je v tom katolickém království zkažené.

A jsme byli objektivní, tak to v pravoslavných státech není zas o tolik slavnější.

Tyto tradiční náboženské ideologie jsou velmi konzervativní a konzervace je vlastně zastavením vývoje.


 #8866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:32:36 | #8872 (30)

myslíš že hinduismus či buddhismus by to vylepšil? nebo africké vodo? všecky kultury mají svá naboženství která je formovala. sjednocovala a taky vytvářela hodnotový systém (zákonodárství)


 #8868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 04:17:25 | #8883 (31)

Nahradit jednu ideologií usurpující si patent na univerzální pravdu jinou ideologií se stejným nárokem je ... jak se říká "z bláta do louže".

Jednou se mne ptala maminka přítelkyně mé dcera jakého jsem vyznání. Už je to přes třicet let. Já odvětil "žádného" A ona na to "ale na něco musíš přece věřit". Co jsem jí odpověděl se mi rozplynulo ve vzpomínkách, ale dnes bych jí asi odpověděl "věřím v přírodu (fyziku, přírodní zákony), tedy i v člověka".

Musím doznat, že text písně Johna Lennona odpovídá mému světonázoru.

Imagine there's no heaven It's easy if you try
No hell below us Above us only sky

Imagine all the people living for today

Imagine there's no countries It isn't hard to do
Nothing to kill or die for And no religion too

Imagine all the people living life in peace
You may say I'm a dreamer But I'm not the only one
I hope some day you'll join us And the world will be as one

Imagine no possessions I wonder if you can
No need for greed or hunger A brotherhood of man

Imagine all the people sharing all the world
You may say I'm a dreamer But I'm not the only one
I hope some day you'll join us And the world will be as one


 #8872 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:31:36 | #8871 (29)

Ja nemám představy, nelži o mně, díky.


 #8866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:33:25 | #8873 (29)

To se ještě neví jaká je vůle boží a tak se moc neutěšuj s tím že to o čem píšu se mnou zmizí, možná má Bůh s tím jiné plány:-).


 #8866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:34:46 | #8874 (30)

neutěšuju se, je mi to jedno.


 #8873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 04:46:13 | #8884 (31)

Je totiž psáno:
Jan 15
16 Ne vy jste mne vyvolili, ale já jsem vás vyvolil a postavil, abyste šli a ovoce přinesli, a ovoce vaše aby zůstalo,
16 Ne vy jste si vyvolili mne, praví Pán, ale já jsem vyvolil vás a určil jsem vás k tomu, abyste šli a přinášeli užitek a váš užitek aby byl trvalý.

Což u mně to tak bylo že On si vyvolil mně tak že možná to tu na světě zůstane:-).
Ono totiž Bůh i rodu ženského, to není vůbec něco špatného, je to víc pro lidi a o tom Bible i je:-)
Jen modly a Trojjedinný Bůh, Bůh ve třech osobách, tudy cesta nevede :-).


 #8874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:14:42 | #8875 (29)

ale ale,když visitor píše o ateismu téměř o kořenu všeho zla na Zemi tak seš zticha a jak je tvým zvykem "necháváš věci volně plynout" apod. kváky ale ateista je hned posměškář ?

mimochodem - moc té tvé zatuchlé zkostnatělé firmičce fandíš - katolíci pomalu ale jistě vymírají a noví nepřicházejí -hehe


 #8866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:31:14 | #8876 (30)

tohle neřeším.


 #8875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:32:49 | #8877 (30)

za Vizitora neodpovídám, stejně tak neodpovídám za vaše řeči. Diskutuji s každým osobně.


 #8875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:55:34 | #8879 (31)

tvá reakce na kroky je přesně odpovídáním za visitora :-)

a označování ateistů posměškáři zase nutkavá potřeba si kopnout a "řešit "


 #8877 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:48:16 | #8878 (30)

ano jsem zticha, některé řeči prostě vyvanou...


 #8875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 21:58:43 | #8880 (31)

jasně ,přesně o tom píšu ,když visitor tvrdí nejrůznější žvásty o ateistech a ateismu tak necháváš ...vyvanout

když se ateista podivuje nad nejrůznějšími bizarnostmi katolické nauky tak je posměškář ,rozumím


 #8878 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 22:13:22 | #8881 (32)

a ted už chápu proč

áno, ratka to povedala výstižne: kto chce a usiluje sa o dobro, verí v Boha, lebo len Boh je dobrý, resp. dobro pochádza z neho.

inu,roztleskávačka


 #8880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 04:47:46 | #8885 (30)

Navíc tento papež je prý poslední a dalajláma taky, asi nastane jiný pořádek věcí..


 #8875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 05:49:50 | #8886 (31)

Ale kde že, nedělej si falešné představy.
Určitá část populace neumí žít bez dozoru a bez návodu na život sestaveným nějakým ideologem. Mohu pouze odhadovat, že se jedná aspoň o polovinu lidské populace. Ti si vždy zvolí nějakého vůdce, který jim má říct co mají dělat a co si myslet. Ti lidé nechtějí svobodu, cítí se lépe v kolektivu podřízenému nějaké vrchnosti. Nechtějí myslet, nechají za sebe myslet jiné.


 #8885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 05:57:52 | #8887 (32)

Nedělám si nijaké představy ani falešné představy, jenom předávám informace které jsem se dočetla a nebo zaslechla, o posledním papežovi jsou proroctví a dalajláma jinej nebude neb jej hledali vždy v tibetu a měli k tomu vždy svoje indicie a tibet je tet čína a současný žije v emigraci a ten dokonce nevylučuje že dalajlámkou bude žena:-).


 #8886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 06:01:16 | #8888 (33)

Současný 14. dalajláma Tändzin Gjamccho (*1935) je nucen od roku 1959 žít v exilu, a to v Dharamsale v indickém státě Himáčalpradéš. Vlivem velmi nejisté situace v Tibetu, kdy se čínská strana snaží kontrolovat veškeré významné převtělence a zasahovat do vnitřních záležitostí tibetských buddhistů (jako se jí to podařilo např. v případě pančhenlámy) se v poslední době 14. dalajláma nechává slyšet, že jeho příští zrození nemusí být v Tibetu, jako tomu bylo u jeho předchůdců. Také připustil možnost, že se už v příštích letech zrodit více nemusí (čili že bude posledním tulkuem v linii a odejde dočasně do jiných světů) nebo může jeho příští zrozením být žena.[7] Je také možné, že nástupce současného dalajlámy bude vybrán demokratickými cestami, tzn. volbou podle schopností. V takovém případě by se však již nejednalo o tulkua předchozích dalajlámů, ale čistě o představitele tibetského národa. https://cs.wikipedia.org/wiki/Dalajl%C3%A1ma


 #8887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 06:26:48 | #8889 (33)

To je známé, Čína považuje Tibet za svou provincii, jako USAmeričani považují za svou provincii zbylý svět vyjma Číny, Ruska a zemí neoplývajících přírodním bohatstvím, tedy zejména ropou. Maďaři sní o velkém Maďarsku, Srbové o velkém Srbsku a Turci o velkém Turecku.

Souřasný dalajláma zdrhl zbaběle z Tibetu, novej dalajláma bude určen, že zvolen až nynější zemře. Číňani nejsou tak zlí, jak se tady na "západě" velkohubě tvrdí. Dalajlámu považují Tibeťané za kontaktní osobu k pomyslnému tibetskému bohovi a toho nebeského mluvčího si Tibeťané nenechaj vzít. Nebude mít exekutivní moc, bude sloužit jen jako symbol státnosti. Podobenství. Asi jako "panovníci" evropských monarchií.


 #8887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 07:28:17 | #8890 (34)

Národy, které si boha vytvořili a Bůh se jim nezjevil, veri proste svym snum o bohu....


 #8889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:16:30 | #8864 (27)

Svoji církev a sama sebe za modláře nepovažuji. Tvoje řeči jsou urážlivé a ukazují nerespekt ke katolické církvi. V takovém případě nemá smysl diskuse. Nejsem masochista :-) Nemám důvod se nechávat od tebe urážet.


 #8862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:29:09 | #8867 (28)

Jak se říká ryba smrdí od hlavy a ta vaše papežská hlava hřeší..


 #8864 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 07:50:15 | #8891 (29)

niekedy je lepšie, keď si človek zavre pusu, a tá ženská je často, keď sa rozhodne zu spazieren bez doprovodu, hodne nechutná, štipľavá, hlúpa...


 #8867 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 08:41:46 | #8892 (30)

Ondi:
On má svůj názor, tak mu jeho názor ponechej a on ti ponechá tvůj.
Aspoň tak by to mělo být v nekonfliktní diskuzi.

A ještě detail - "netika" praví, že se má diskutovat věcně o objektech a ne o diskutnících. Osobní animozity si mají diskutníci "vyříkat" ve vzkazníku a nezanášet jimi DF.
Howgh.


 #8891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 08:43:48 | #8893 (30)

Když se to říká, tak se to říká, papež vám jde špatným příkladem, se s tím nějako srovnejte a neosočujte mne opět a zase až tak nechutně.


 #8891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 08:55:31 | #8894 (31)

opakujem, radějji si zavřite pusu!


 #8893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 08:56:42 | #8896 (32)

Nešikanujte mne a neumlčujte mne, nemáte k tomu nijaký nárok, mi tady v čechách máme svobodu slova!!!


 #8894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:22:17 | #8897 (33)

prestaňte útočiť na papeže!


 #8896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:25:34 | #8898 (34)

Tak když je to do očí bijící že hřeší?
Ten minulý papež když přiletěl do česka tak první co z letiště se šel poklonit pražskému jezulátku, panenece z vosku:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1382807-papez-uz-je-v-cesku-poklonil-se-jezulatku


 #8897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:29:44 | #8899 (34)

No a tento současný vyhledává obrazy Panenek Marií a také pod ně kleká., modlí se pod nima: https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_1180/public/images/1169226-447498.jpg?itok=QXqnbDPe

Mně by spíž zajímalo co s tím hodláte dělat?


 #8897 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:43:04 | #8902 (35)

Ono jde o to že Ježíš ve třech evangeliích v Marek 3/35, Mt 12/50, L 8/21 řekl že jeho bratr, sestra i matka je kdokoliv kdo koná vůli boží, tedy křesťanství by se mělo tudy taky ubírat.


 #8899 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:47:21 | #8903 (36)

Ale papež František to má jinak:
Mexiko 14. februára – „Prichádzam ako misionár milosrdenstva a pokoja, ale aj ako syn, ktorý si chce uctiť svoju matku, Guadalupskú Pannu Máriu a nechať spočinúť jej pohľad na mne,“ túto túžbu prejavil Svätý Otec vo svojich príhovoroch už niekoľkokrát. Dokonca ju vyslovil ešte pred svojou apoštolskou cestou, keď vo videoposolstve poprosil mexický ľud, aby mu umožnil ostať pred milostivým obrazom na chvíľu osamote v modlitbe. Pápežov sen sa splnil hneď na začiatku jeho návštevy Mexika.
http://www.archivioradiovaticana.va/storico/2016/02/14/p%C3%A1pe%C5%BE_franti%C5%A1ek_ako_p%C3%BAtnik_a_syn_pred_obrazom_guadalupskej_panny/sk-1208527


 #8902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:16:05 | #8904 (37)

no a?...osamote!...a to sa Panne Márii klaní?:-)


 #8903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:20:52 | #8905 (38)

He o samotě s obrazem:-)


 #8904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:23:00 | #8906 (39)

nie s obrazem, ale s Pannou Marií...a to sa tomu obrazu kaní?


 #8905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:26:36 | #8907 (40)

Jo Pannna Marie je v obrazu a nebo skrz obraz ach jo, kolik že to máte to IQ?


 #8906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:27:29 | #8908 (40)

Uctívá ten obraz.


 #8906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:30:01 | #8909 (41)

Deuteronium 5
 Nebudete si vytváret napodobeniny cehokoliv v nebi, na zemi nebo hluboko pod zemí.
9 Nebudete nic takového uctívat ani se pred tím ponižovat, vždyt vaše úcta náleží jedine mne, Hospodinu, vašemu Bohu.


 #8908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:30:14 | #8910 (41)

Pannu Marii skrze ten obraz!


 #8908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:32:24 | #8911 (42)

Jo ona ho skrze obraz slyší jo :-) a dívá se skrze ten obraz na něho :-)


 #8910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:35:51 | #8912 (42)

Deteronium 4
16 abyste se nezvrhli a nevytvořili si modlu v jakékoli podobě, ať by to byla socha ve tvaru muže či ženy,

1.Jan 5
20 A víme, že Boží Syn přišel a dal nám schopnost znát pravého Boha, a tak jsme v něm, totiž v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.
21 Vyvarujte se model, drazí!


 #8910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:38:21 | #8913 (43)

1. Korintským 10
14 Proto, moji milovaní, utíkejte před modlářstvím!


 #8912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:52:26 | #8914 (44)

jo, utíkáme pre d vašimi modlárskymi moudrami...pred vaším zneužívaním Bible - Bibliu využívate pre vaše hlúpe moudra....


 #8913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 10:56:43 | #8915 (45)

Tak to jste přepísknul,


 #8914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 11:32:33 | #8917 (45)

Měl by jste vážit toho že mne Bůh poslal zvěstovat pravdu, Biblickou pravdu.


 #8914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 11:38:50 | #8918 (46)

Mysticka "pravda", není Biblicka!

2. Tesaloničanům 2:9, 10
9 Ale přítomnost toho nezákonného se působením Satana projevuje všemi mocnými skutky, lživými znameními a zázraky 10 a každou špatností a podvodem pro ty, kdo hynou, protože nepřijali a nezamilovali si pravdu, která by je mohla zachránit.


 #8917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 11:41:37 | #8919 (47)

Ano a pravda je že Bůh živých se jmenuje JSEM, je to skutečnost každého z nás..


 #8918 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 08:55:36 | #8895 (30)

Mám IQ 126.5, kolik máte vy?


 #8891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 13:24:09 | #8920 (31)

na IQ nezáleží, mám 135. Jak stárnu tak blbnu, někdy se cítím na 80 :-( Víra a IQ spolu nijak nesouvisí.


 #8895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 05:14:07 | #8957 (32)

To bys jinak prostorovějc přemýšlela, ale ty se přemýšlení bojíš, odbýváš mne, nechceš se mnou ani diskutovat, vždy to ukončíš tím ať ti dám pokoj, to asi internetový test ti 135 napočítal:-).


 #8920 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 07:46:34 | #8959 (33)

diskuse s tebou je pro mě nesmyslná a pro tebe taky. NIc ti nedá. Testy jsem si nechala dělat v 15 a v 18 letech v pedagogickopsychlo­gické poradně jako pomůcku k rozhodování o budoucím povolání. v té době internet nebyl. teď už bych určitě dopadla hůř. Jsem pomalejší, otřískaná žitím, hlava už tak nepracuje. Nejlepší výsledky jsme měla v matematické logice a prostorovém vidění. V prostorovém vidění přes 150, tedy tam už neměli čísleník :-))


 #8957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:19:57 | #8960 (34)

No dobře, díky za info i když tak vysoké hodnoty asi ani neexistují :-) ale podle mne ti to moc nepálí proto ta diskuze s tebou vždy tolik vázne:-).


 #8959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:41:30 | #8961 (35)

Ale ono to chce čas.., možná časem to bude lepčí..


 #8960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:48:17 | #8962 (36)

není správně "lepší"?:-)


 #8961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:11:22 | #8973 (35)

možná, takže nebudu diskusi ani vyhledávat :-)


 #8960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:12:59 | #8974 (36)

No vždyť jsi se takto vyjádřila už mockrát :-).


 #8973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:34:46 | #8976 (36)

Izajas to nenazyva bohopocta, on ss tomu posmiva.

Izajáš 44:13–19

13 Řezbář natáhne měřicí šňůru a červenou křídou vyznačí obrysy.
Opracovává to dlátem a rozměřuje kružidlem.
Dává tomu podobu člověka,
krásného člověka,
aby to stálo v domě.
14 Dřevorubec, který kácí cedry,
si vyhlédne určitý strom, dub.
Nechá ho v lese růst, dokud nezesílí.
Zasadí vavřín a ten díky dešti roste.
15 Potom člověku poslouží k udržování ohně.
Část z něj vezme, aby se ohřál,
rozdělá oheň a upeče chleba.
Ale také udělá boha a uctívá ho,
vytesá modlu a klaní se jí.
16 Polovinu dřeva spálí v ohni,
upeče si na ní maso a dosyta se nají.
Zároveň se ohřeje a řekne si:
„Ohřál jsem se a ještě se dívám do ohně!“
17 Ale ze zbytku udělá boha, vytesanou modlu.
Klaní se jí a uctívá ji.
Modlí se k ní a říká:
„Zachraň mě, vždyť jsi můj bůh!“
18 Nic nevědí a ničemu nerozumí,
protože mají zalepené oči a nevidí
a jejich srdce nic nechápe.
19 Nikdo v srdci nepřemýšlí
ani nemá poznání a porozumění. Neřekne si:
„Polovinu z toho jsem spálil v ohni,
na uhlech jsem upekl chleba a maso a najedl jsem se.
Mám teď ze zbytku udělat odpornou věc?
Mám uctívat dřevěný špalek?“


 #8973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 10:35:59 | #8978 (34)

Možná ti nesvědčí přijímat pasivní katolickou víru, opakovat její modlitby do nekonečnosti :-), to otupí mozek:-). .


 #8959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:17:17 | #8865 (26)

On má svůj názor, tak mu jeho názor ponechej a on ti ponechá tvůj.
Aspoň tak by to mělo být v nekonfliktní diskuzi.

A ještě detail - "netika" praví, že se má diskutovat věcně o objektech a ne o diskutnících. Osobní animozity si mají diskutníci "vyříkat" ve vzkazníku a nezanášet jimi DF.
Howgh.


 #8861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:30:54 | #8869 (27)

Jo tak jen doufám že si to visitor přečtě a nebude mne ve veřejných diskuzích zase slovně napadat


 #8865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:49:11 | #8963 (28)

já vás nenapadám, děláte to pořád vy:-)


 #8869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:52:02 | #8964 (29)

Co?
Proč lžete?
Mám to sem skopírovat co o mne jenom zde na tomto foru píšete ve zdejší veřejné diskuzí?


 #8963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 08:52:27 | #8965 (29)

Ja čím?


 #8963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 19:16:17 | #8857 (22)

No a teď ruku na srdce, není lepší být ateistou a náboženské třenice posuzovat s tolerantním úsměvem?

V čem se liší ateista od teisty? Přemýšlej.


 #8855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:01:01 | #8859 (23)

He ale když býti hospodinkou není špatný :-)


 #8857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 09:00:36 | #8966 (24)

když hospodinka doře vaří, mne se práce dobře darí - toto príslovie/slogan som ako kluk vyšíval na dedine pamukem na bílou látku/kanava? (do 12 rokov som mal v tom zálibu)...visel na stene v kuchyni snad 40 let (do smrti rodičov, kým sme nepredali rodičovský dom - rozliezli sme sa 5 detí po celom Slovensku a o dom-stará drevenica je už jzbúraný, stojí tam už iný dom) sa nemal kto starať..a tak sa už tak (súrodenci) nestretávame ...


 #8859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.08.20 20:41:41 | #9327 (22)

Memento Jan Hus!


 #8855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.08.20 05:57:08 | #9348 (23)

To je celé tvé vzdělání.....


 #9327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 10:39:03 | #8688 (11)

s plným vědomím toho všeho co popisuješ že riskuji prohlašuji že mě spása nezajímá a neusiluji o ní

protože na žádnou spásu,Ráj,Boha atd. nevěřím


 #8679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:57:33 | #8706 (12)

to je tvoje věc v co nevěříš. Problém je že si zaujatý ateista, že se snažíš církev poškodit pomluvami a skreslenou historií. Myslíš si ,že má církev neoprávněné výhody atd. Zakázal by si to, aby se lidé shromažďovali na bohoslužbách, což taky považuješ za neoprávněnou výhodu, jelikož je to v zákoně povoleno ty by si to zakázal. nerespektuješ svým postojem zákon který umožňuje svobodu vyznání. Máš smyšlení lidí co prosazují diktaturu ne demokracii.


 #8688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 13:08:35 | #8708 (13)

zvedni škebli a podívej se jak se toto forum jmenuje - tady se chválit organizace která se zasloužila o snad jakýkoliv zločin proti lidskosti glorifikovat (mohl jsem to napsat jinak ale vím jak máš rád tyhle složitý slůvka *27179* ) rozhodně nebude

mimochodem - proč mě obtěžuješ vulgárními vzkazy ?


 #8706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 10:59:22 | #8801 (12)

....spásu vám ani ja, ani nikto nevnucuje, - ak vás nezaujíma, je to váš problém - hoci každému má záležať na tom (v tomto existuje v rámci kresťanstva akási kresťanská solidarita) a je hrôzou, keď sa kresťanské spoločenstvá osočujú, a vzájomne sa zatracujú, - aj to sa stáva - hlavne zo strany siekt k apoštolským cirkvám..naopak, všetky apoštolské cirkvi sa modlia za spásu všetkých, - neveriacich i pohanov), aby jeho blížny bol spasený, a nemôže mu byť jedno, ako robí (hlavne ateista) všetko pre to, aby nebol spasený, dokonca to verejne deklaruje - niekde je chyba...vzájomne máme tak žiť a robiť, aby sme boli všetci spasení - preto Ježiš hovorí o blížnom, o láske k blížnemu ako hlavnom prikázaní, a o vzájomnom povzbudzovaní sa- pre spásu všetkých, ktorá je možná len pri viere v Boha zjaveného v Kristova a zachovaní hlavného prikázania lásky...


 #8688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:27:57 | #8694 (11)

a v čem vědomě lže, vy experte na spásu?
nevěřit a lhát jsou dvě úplně rozdílné věci...


 #8679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:03:19 | #8699 (12)

lže o Janovi, jeho vzťah s Kristom nazval nepriamo pedofilný...


 #8694 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:12:27 | #8701 (13)

nazval nepriamo? to se ta údajná lež nějak rozplývá...
určitě u toho nebyl, zrovna jako ani vy, tak to nebude tvrdit jako fakt...


 #8699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:05:47 | #8802 (14)

existujú priame vyjadrenia k veci (in medias res) a nepriame vyjadrenia( (i keď zamlžené 'v rámci špecitickej rétoriky, i posmeškárskej, dvojzmyselnej, a pod., kde zámer myšlienky je jasný, dá sa to spoznať, keď poznáme človeka a jeho názory...


 #8701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:30:01 | #8704 (13)

aha,kořeny pedofilní tradice kterou je ta katolická sběř zamořená jsou ,zdá se ,objasněny

všimni si,"zdá se"

vyslovil jsem domněnku (která by leccos vysvětlovala ) nic víc,nic mín


 #8699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:10:14 | #8804 (14)

sú to nařčení, ataky KC hlavne od ateistov...je jednoduché váľať vinu pedofílie na katolíckych kňazov a asociovať to dokonca na vzťah Jeťiš vs ap. Jan - to je už za mantinelom, ja to nazývam sprostá drzost!...


 #8704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:29:53 | #8695 (9)

vy jste ho znal osobně? a ptal jste se ho, kde se učil řecky a co věděl o gnózi? a kde potkal Filona?


 #8677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:04:35 | #8700 (10)

o gnozi nevedel nič, takým nezmyslom, ako je gnoze, sa isto nezaoberal....


 #8695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:23:09 | #8702 (11)

některé pasáže či myšlenky z JE jsou některými badateli považované za ovlivněné gnosticismem (ne čistě gnostické, ale jakoby reagující na gnostické myšlenky)...

2. Gnosticismus jako jedna z forem raných křesťanství. Z této perspektivy je gnosticismus pokládán za jednu z autonomních větví raných křesťanství, jejíž existenci
dosvědčuje například (údajná) polemika Pavla z Tarsu s gnostiky v Korintu nebo
myšlenky obsažené v kanonickém Janově evangeliu. Dalšími podpůrnými texty
jsou především traktáty s vazbami na ježíšovskou tradici, jako jsou například Tomášovo evangelium (sbírka Ježíšových výroků) nebo Mariino evangelium.
https://digilib.phil.muni.cz/bitstream/handle/11222.digilib/128603/Books_2010_2019_006-2013-1_5.pdf?sequence=1


 #8700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:01:09 | #8711 (12)

nezmysly! - sú to všetko aktivity mudrlantov, odporcov Krista, evanjelií, ktorí ani netušia, o čom je evanjelium Janovo (a vôbec), s cieľom presadiť falošnú gnosis do kresťanskej vierouky...pocho­piteľne, je to účelové, aby si títo mudrlanti, falošní proroci, ospravedlnili svoju nevieru (alebo falošnú vieru) a podsunuli falošnú kresťanskú vieru aj skrze gnosis...


 #8702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:23:55 | #8716 (13)

*19557*
a zase chrlíte ty svoje mantry - nepriateli krista a nepriateli kristovho kríža a oni nemajú spasitela mudrlanti *330*
tomu říkám boj za matičku církev *2080*


 #8711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:34:19 | #8720 (14)

pozrite sa, na chloup gnosis prišli už dávno cirkevní otcovia a rôzni teológovia v dejinách cirkvi - je to filozofická doktrína, ktorá sa rafinovane v trela do počiatočného i pozdejšieho kresťanstva - v rámci kresťanstva je to falošná (odsúdená a odmietnutá patristikou) doktrína pre odpútanie veriacich od skutočného dejinného poslania Krista Otcom na svet, aby vykúpil človeka...gnosis nemá nič spoločné so spasiteľským poslaním Slova-Boh/Logos na svet, aby vykúpil človeka, tak nerozumiem, prečo to už roky pravidelne forsírujete na týchto forach, nie je mi jasné, čo tým sledujete - ak máte o tom nejaký obraz, napíšte, čo tým vlastne sledujete -. je to tema spíš do rámca filosofie, filosoficko-kresťanských špekulácií, nie do pravého NZ-nného kresťanstva...


 #8716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:39:47 | #8722 (15)

církevní otcovia nepřišli na nic, za původce všech herezí pokládali šimona mága, jenže i ten měl svého učitele - čili (proto)gnostické směry existovaly už za časů Ježíše a dřív, nejde o nic jiného než vliv helénismu a starověkých mysterií na židovské učence v diaspoře...
tedy nic démonského, zcela přirozené pronikání kultur...


 #8720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:45:04 | #8723 (16)

iste, existovali, ale boli v kresťanstve zavrhnuté ako bludy, spíš filozofické excesy, ktoré sa vloudili do kresťanstva...


 #8722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:48:12 | #8724 (17)

naopak, na nich křesťanství vyrostlo, na této živné půdě! ale to se v kostelech nekáže...

Bůh podle Filóna stvořil svět z preexistentní hmoty, jelikož by však Bůh byl stykem s hmotou poskvrněn, použil při stvořitelském aktu zprostředkujících sil, které z něj emanují. Veškeré tyto síly či ideje v sobě zahrnuje Logos. Při vytváření konceptu Logu byl Filón zřetelně ovlivněn vlivem řeckých a židovských spekulací o hypostasích (například Knihou Moudrosti), při popisu Logu ovšem nebyl důsledný: někdy o Logu hovoří jako o Božím rozumu, jindy zase jako o podstatě oddělené (hypostasované) od Boha. Logos je popisováno jako „Boží místodržitel na zemi“, „prvorozený syn“, zástupce lidstva před Bohem, velekněz, což se shodovalo s křesťanskými představami o Kristu, a koncept Logu tudíž měl značný význam pro christologii.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%B3n_Alexandrijsk%C3%BD


 #8723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 11:37:02 | #8808 (18)

Logos v gnozi je o niečom inom ako Logos v Jn 1, 1, 14...v prvom prípade ide o filozofii /alegorický výklad Tóry, a tak aj pojmu Logos), v druhom prípade ide o Krista, ktorý bol pred zplozením v nebi ako Logos-Boh, aby vykúpil človeka na zemi...ako to už mám napísať? opakujem, Filón bol žid (a zavrhol ho i rabínsky judaizmus), a tak iste nehovoril o Bohu-Logos-Kristovi-Spasiteľovi, že...- i keď terminologie Logos zohrala určitú úlohu v počiatkoch kresťanstva, ale bol to vieroučný "šum" - pozdejšie zavrhnutý ako blud...


 #8724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 12:24:24 | #8703 (11)

nezaoberal? jen si vypůjčoval pojmy jako např. LOGOS?


 #8700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:02:20 | #8712 (12)

u Jana má Logos iný význam (Logos=Slovo=Boh) ako je filozofické logos v gnosis...


 #8703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:32:43 | #8719 (13)

jasně modrá má jinou barvu než modrou, a logos u židů není logos u řeků, až na to, že u židů to slovo není vůbec, je to řecký výraz, jímž označil autor JE Ježíše, ale to slovo si nevymyslel! a použil ho přesně v tom významu, jaký mu dal Filon, protože tak dokazoval božství Ježíše...

Filón se pokusil sjednotit řeckou filosofii s židovskou vírou a etikou, přičemž používal metody alegorického výkladu Bible.** Významný je především jeho koncept Logu, jež později sehrál důležitou roli v křesťanské christologii.** Rabínský judaismus naopak Filónovy myšlenky nepřijal, neboť je považoval za přílišný odklon od tradice.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Fil%C3%B3n_Alexandrijsk%C3%BD


 #8712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 18:21:18 | #8735 (14)

Filón bol židovský filozof, helenista, ovplyvnený Platónovým dualizmom, píšúci grécky, pochopiteľne biblický "Logos", ktoré sa stalo telom (Jn1, 1, 14) nemohol pochopiť, jeho koncept Logos a Boha bol rozdielny od biblického.....jeho výklad Bible bol alegorický, nebol prijatý ani rabínskym judaizmom ani kresťanskou teológiou ani filozofiou...jeho pokusy spojiť judaizmus s gréckou filozofiou boli neúspešné, tak neviem, čo ma spoločné s kresťanstvom, a prečo ho tu pravidelne dávate...


 #8719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 18:54:35 | #8736 (15)

ale prd, furt hledáte rozdíly tam, kde nejsou, abyste nemusel uznat jiný než církevní výklad dějin, autor Jana znal Filona a použil jeho myšlenku na Ježíše, prosté...
Filonův Logos je "Bůh z Boha"
Logos v JE je "Bůh (Kristus) z Boha"


 #8735 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:26:21 | #8744 (16)

ostatně, je zajímavé, že Eusebios a Papias autorství Janova evangelia připisují Janovi Presbyterovi, nikoliv učedníkovi Janovi...

Nejstarší zachované rukopisy mají nadpis „Podle Jana“ a Eusebius (přelom 2. a 3. stol.) v "Církevních dějinách" je s odvolávním na svědectví Papiovo připisuje „presbyteru Janovi“.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Evangelium_podle_Jana


 #8736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 17:45:53 | #8734 (13)

Tohle spojení tam Není.
Bůh u stvořitele je jiný, než u Logos. Gramatika tyto 2 bytosti, jednoznačně odlišuje!


 #8712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 12:00:13 | #8813 (12)

pojem Logos/Verbum v Jn 1, 1, 14 znamená večné Slovo-Boh, Slovo (Kristus - večné Slovo), skrze ktoré Boh-Otec-Stvoriteľ stvoril svet a Vesmír (Kol 1)...je to principiálne o niečom úplne inom, ako je pojem Logos vo filozofii žida Filóna...
Bůh podle Filóna stvořil svět z preexistentní hmoty, jelikož by však Bůh byl stykem s hmotou poskvrněn, použil při stvořitelském aktu zprostředkujících sil, které z něj emanují. Veškeré tyto síly či ideje v sobě zahrnuje Logos. Při vytváření konceptu Logu byl Filón zřetelně ovlivněn vlivem řeckých a židovských spekulací o hypostasích při popisu Logu ovšem nebyl důsledný: někdy o Logu hovoří jako o Božím rozumu, jindy zase jako o podstatě oddělené (hypostasované) od Boha...iste, v jeho koncepcia sú náznaky konceptu Logos čiastočne zhodný s kristologiiou, (zhoda náhod) ale de facto v kresťanstve je tenio koncept Logos Filóna zavrhnutý ako blud...


 #8703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.08.20 20:31:33 | #8870 (13)

a kdyby to bolo o niečom inom, tak si autor Janova evangelia nepůjčuje řecké nebo Filonovy pojmy, že? jenže je to principiálně zrovna o tom...


 #8813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.08.20 09:38:55 | #8901 (14)

Jan si nic nepůjčuje, Jan je verný biblickej rétorike: - Boh-Otec stvoril svet a Vesmír skrze svoje Slovo/Slovom/Logos - on sám je teda v božskej podstate Slovo/Logos, ktoré sa stalo telom (Jn 1, 1; 14)...a že Filón použil vo svojich helenisticko-filozofických predstavách "Logos", to je zhoda okolností....iste, poznal Tóru a vedel, o stvorení sveta a Vesmíru Jahvem...lenže, to Janovo "Logos" (Slovo, ktoré sa stalo telom, Jn 1, 1; 14), nemá nič spoločné s Filónovým "Logos" ...


 #8870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.08.20 06:22:50 | #8958 (15)

a pořád dokola, fanatik neustoupí ani za Boha...


 #8901 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:33:03 | #8696 (9)

a hlavně usvědčují různé fanatiky, kteří místo té bezpodmínečné lásky kladou nějaké podmínky, jako že tomuto musíš věřit, tomuto se musíš klanět, tomuto líbat prsten a odevzdávat desátek, jinak žádná spása...


 #8677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
08.08.20 20:47:39 | #8683 (8)

Když neměl svoji mámu tak to byl asi že sirotek


 #8672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
09.08.20 11:36:52 | #8697 (8)

a často ho líbal na jeho ústa...
no jo, pokud nebyl Ježíš čtyřprocentní, možná že to nebyl Jan, ale Marie Magdalská, jejíž vliv byl později potlačen a v textech možná maskován za "učedníka, kterého Ježíš miloval"...


 #8672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:04:19 | #8713 (9)

kdo koho líbal na ústa? myslíte tých teplých v mestskej doprave alebo na hmsx/LGBT parades?


 #8697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:34:32 | #8721 (10)

„Marii Magdalenu pán miloval víc než všechny učedníky a často ji líbal na ústa,“ píše ve svém evangeliu jistý Filip


 #8713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:13:42 | #8741 (11)

máte fantáziu! - z akého zdroja?:-)


 #8721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:19:02 | #8742 (12)

kdepak fantazie, apokryfy! zdroj je naznačen - Filipovo evangelium, apokryfní text, ale já neříkám, že to tak bylo, možná líbal spíš toho Jana, kdo ví?


 #8741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:21:53 | #8743 (13)

Ježíš byl ženatý, ta svatba v Káni Galilejské byla jeho, protože o víno se na židovských svatbách stará ženichova rodina, nikdo jiný..


 #8742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:29:14 | #8745 (14)

ste mentálne v poriadku?:-)


 #8743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:33:23 | #8747 (15)

Jo jsem proč by jsem nebyla:
Jan 2
8Pak jim řekl: „Teď naberte a neste správci hostiny.“ I donesli. 9Jakmile správce hostiny ochutnal vodu učiněnou vínem — nevěděl, odkud je, ale služebníci, kteří tu vodu nabrali, to věděli — zavolal ženicha 10a řekl mu: „Každý člověk podává nejprve dobré víno, a když se hosté dostatečně napijí, tehdy to, které je horší. Ty jsi zachoval dobré víno až do této chvíle.“


 #8745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 21:34:47 | #8748 (15)

Ale tak chápu že ten váš katechizmus nic takovéhoto neučí:-)
Ti maj jiné nauky:-).


 #8745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 23:32:56 | #8749 (16)

pravdivé, narozdíl od vás



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 02:29:12 | #8755 (17)

Co je na náboženské ideologii pravdivého?
Stvoření světa v šesti dnech, nebo snad ona celosvětová potopa, či snad datum popravy buřičského kazatele později *15238* jmenovaného Ježíšem?


 #8749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 09:09:22 | #8761 (18)
  1. to nebol 6 pozemských dní, ako ich poznáme, x-krát to bolo predebatované, išlo o "geologické" doby stvorenia Vesmíru, Zeme - zvierat a rastlín + posledná/krátka doba stvorenia rozumového človek na nej,
  2. potopa nebola celosvetová, x-krát to bolo predebatované, nebola potrebná tam, kde nebolo vtedajšie ľudstvo,
  3. Ježiš nebol burič v profánnom zmysle slova,, je to Boží Syn, Slovo-Boh, ktoré sa stalo telom, aby vykúpil človeka, amen!

 #8755 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 10:45:15 | #8764 (19)

Ptáš se, Johne, jak funguje ten náš socialsmus? Tak podívej: Lenin nebyl Lenin, ale Uljanov. Stalin nebyl Stalin, byl to Džugašvili. Říjnová revoluce taky nebyla v říjnu, byla v listopadu. No, a tak je to u nás se vším…

Hádejte, co mi tenhle starý vtip připomnělo!


 #8761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 12:44:03 | #8765 (19)

O tom, že bible je sbírka pohádek se tu visitore permantně píše. Den není dnem, celosvětový není celosvětový, 40 dní není čtyřicet dní - v náboženských ideologiích je vše jinak, než je to napsané. Mojžíš mávne rukou a vytvoří v moři suchou cestu od břehu ke břehu, mávne rukou podruhé a zabije množství nevinných Egypťanů. Ta jeho ruka je zbraní hromadného ničení. Všechny děti se třásly a třesou strachy, když jim je pohádka o Mojžíšovi vyprávěna. Těch čtyřicet let života v poušti je také dobrý bonmot. *15238*

Křesťanský Ježíš byl tak důležitý a populární, že nikdo neví kdy se narodil a kdy zemřel, neví se jestli byl asexuál, heterosxuál, nebo homosexuál. Tuhle větu sem dávám jen proto, že pro katolíky je sexualita centrem zájmu. Zkrátka o Ježíšovi se neví nic, než to, co sesmolili nějací dávní fantastové, o kterých se pochopitelně také neví kdy se narodili ...
Protože každá ideologie potřebuje svého mučedníka, tak si ideologové stvořili Ježíše. To jim bylo málo, tak to flekovali jeho božím původem.

No a ten blábol o výprodeji (vykupování) člověka z pomyslného otroctví, zaprodanectví, či co já vím, jak to vykládají, raděj ponechám bez komentáře.

Náboženské ideologie jsou nebezpečné, protože slouží k ohlupování naivních lidí nesmyslnými tvrzeními a nesplnitelnými sliby odměny a trestu. Náboženští ideologové tak ovládají lidi ke svému prospěchu, ale často ke škodě té ideolodii poslušných lidiček. Je to zotročování a drezůra jejich osobností. Fuj.


 #8761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 12:47:35 | #8766 (20)

Na tohle nemas!
Jedna z největších utopií minulého století, byla evoluční teorie....
Teď je v krizi!


 #8765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 20:55:43 | #8775 (21)

Evoluční teorie nejen není v krizi, ale stále více se potvrzuje a nemá alternativu.
V krizi je naopak víra v neviditelného, neprokazatelného a nijak se neprojevujícího Boha.


 #8766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 21:03:38 | #8776 (22)

nemyslím si, je to naopak - evoluční teorie nemá žiadny vedecký základ, resp. opomíná podstatné vedecké nároky na potvrdenie svojich teorií...opomíná stabilitu genomu pre možnosť zmeny živočíšních druhů, regulovaného opravnými mechanizmami pred "evolučnými" mutacemi a inými mechanizmami pre " evoluční zmeny" genetického kodu...


 #8775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 21:47:11 | #8779 (23)

Evoluční teorie je všeobecně uznávána a je součástí výuky všech typů škol, doufám, že i církevních.
Uznávají ji i všichni věřící, kteří netrpí slepotou. Kupodivu i Vatikán.
Určitá stabilita genomu je pro evoluci nutná ( jinak by rychle a nekontrolovaně vznikaly všemožné nové zmutované druhy a zrůdy), avšak není absolutní. Vědecky podložených důkazů je bezpočet. Stačí srovnat současně žijící druhy s živočichy v minulých dobách.


 #8776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 06:15:05 | #8757 (17)

Ale kde že :-) navymýšleli si toho co není v Bibli habaděj:-).


 #8749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 07:27:33 | #8759 (18)

Přísloví 30
5 Všechna Boží řeč je protříbená, on je štítem těch, kteří se k němu utíkají.
6 K jeho slovům nic nepřidávej, jinak tě potrestá a budeš shledán lhářem.


 #8757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 09:03:18 | #8760 (19)

komentujeme, o tom je diskusia!


 #8759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 09:10:22 | #8762 (20)

To si musíte přečíst k čemu to patří a laskavě mne nešikanujte, nemáte k tomu nijaký nárok!!!


 #8760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 20:53:09 | #8684 (6)

ty jsi asi zjevení nikdy nečetl, tak nerozumím, tomu, že děláš závěry z něčeho co neznáš
opravdu mi přijdeš jako hlupák



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
09.08.20 04:11:26 | #8687 (7)

Až použiješ příště nařčení někoho z hlouposti, tak si uvědom jak musí být ten hloupý, který považuje pohádky za popis skutečné události. To, co prezentují výrobci ideologií jsou většinou pohádky. Můžeš obhajovat třeba pohádku O potopě, nebo pohádku O Karkulce. Mají společné to, že popisují děj, který se nikdy nemohl udát. Pak se můžeš podívat do zrcadla na jednoho hlupáka.


 #8684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nové…
09.08.20 10:46:59 | #8689 (8)

ano,věřící velice často a rádi píší o nedostatku inteligence u druhých ,o tom že nebylo druhému zhůry dáno atpod. v okamžiku kdy popisují že se nějaká ta evidentní biblická pohádka mohla přeci stát

když pak požaduje onen člověk kterému "nebylo shůry dáno" vysvětlení toho kterého děje tak se rázem popis události změní na podobenství ,metaforu atd.

řekl bych že ateistům spíše něco přebývá vůči věřícím - kritické smýšlení


 #8687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:04:24 | #8690 (9)

fabulujete, žiadny veriaci nehovorí, že mu bolo vzhľadom k ateistovi "dáno zhůry" - rádi si vymýšlíte!...Biblia nie sú pohádky, je to kniha zjevení Boha, a drtivé nformace z ní jsou historicky a jinak podložené...


 #8689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 11:09:16 | #8692 (10)

ihned se tedy zeptám ,jak doložíš že jeden chlápek cestoval tři dny v břiše velryby a pak byl vyplivnut a on šel dál,,jo..

pak třeba jak se mohl jiný člověk dožít 900 let,jak může podle tebe ,pane vědec putovat hvězda po obloze ,jestli může věřící pohnout horou atd. atd.


 #8690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:07:05 | #8714 (11)
  1. s tou veľrybou je to obraz,
  2. v prvých biblických dobách (pre rozmnoženie ľudstva) sa ľudia dožívali aj takéhoto (900 rokov) veku...

 #8692 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:14:31 | #8715 (12)

Věda tvrdí přesný opak. Věk dožití člověka se postupně prodlužuje. Našli se snad nějaké pozůstatky po tak starých lidech?


 #8714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 15:33:27 | #8727 (13)

nenašli, je to všeobecná mienka biblistov/teológov. Vysloký vek v v počiatkoch SZ by sa mohol vysvetliť::

  1. V počiatkoch ľudstva /od Adama) bolo potrebné, aby sa ľudstvo rozmnožilo, preto bol Jahvem predlžený vek,
  2. Dôsledky prvotného hriechu - prvé generácie po Adamovi a Eve neboli natoľko zaťažení dôsledkami hriechu. Prvotný hriech spôsobil aj to, že ľudia stratili nesmrteľnosť a na svet prišli choroby a smrť. Neskoršie generácie už boli natoľko vystavené moci zla, že zomierali stále mladší.
  3. Lepšie prírodné podmienky pred potopou - pred známou potopu sveta boli na svete lepšie podmienky pre život ako je tomu dnes.
  4. Silnejší ľudia? - tvrdí sa, že ľudia v staroveku boli odolnejší a vďaka tomu zomierali starší.
  5. Roky ako mesiace - dlhovekosť v Genezis je, že prekladatelia (alebo pisári) urobili chybu. Roky vlastne nie sú rokmi ale mesiacmi.
  6. Vek jednej generácie - Niektorí uvažujú o tom, že vek patriarchov nebol v skutočnosti vekom jednej osoby ale záležitosť jednej generácie.
  7. Symbolický výklad - nadsadené čísla -rrientálne kultúry mali záľubu vo veľkých číslach...

 #8715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 16:13:57 | #8729 (14)

Přísně vzato je jedna generace časovým intervalem od početí samice po početí jejího samiččího potomka.

Když mají samice v některých kulturách naspěch, tak trvá jedna generace pouhých 15 let. V Evropě je ta délka generace v průměru okolo 25. let, to dá čtyři generace za století.

Jen na okraj. Takzvaná mitochondriální Eva =

společná pramatka všech Homo Sapiens a Neandertálců -
žila zhruba před 600 tisíci lety (= zhruba 30 000 generací).

společná pramatka všech Homo Sapiens -
žila zhruba před 175 ± 50 tisíci lety (= zhruba 9000 generací).

společná pramatka všech neafrických Homo Sapiens -
žila zhruba před 52 ± 28 tisíci lety (= zhruba 2600 generací).

Pozn. pro hnidopichy : Jedná se o mladou vědu, takže údaje nejsou definitivní.


 #8727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 16:51:34 | #8731 (14)

Velice úsměvné důvody. Nechce se mi věřit, že by skutečný vědec něčemu takovému věřil. Smrt existovala prokazatelně už před existencí lidstva. Věk lidi se opět prokazatelně prodlužuje, takže argumenty, že se kdysi žilo lépe a potopa nejenže nebyla, ale žádné nálezy nepotvrzují, že by dříve byly lepší podmínky pro život lidí. Pokud jde o ty měsíce tak to opět činí bibli nedůvěryhodným zdrojem.


 #8727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 17:06:28 | #8732 (15)

dávam tam otázniky, jak ste si zrejme nevšimol...rovnako môžeme špekulovať, nie je to vyjasnené...


 #8731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 01:27:06 | #8754 (16)

Já jsem si otazníků taky nevšiml. Všiml jsem si pouze otazníku.

Takže vysoký věk tehdejších lidí je „všeobecné mínění biblistů/teologů“… A přitom se to dá vysvětlit např. používáním roků místo měsíců nebo orientálním přeháněním… Jinými slovy tím, že Bible kecá. To ti biblisté stavějí na skutečně věrohodných faktech!


 #8732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 14:28:44 | #8717 (12)

1 https://www.tupolevka.cz/file.php?nid=4324&oid=2545430 ,docela konrétní popis ,podle tebe obraz - čeho ?

2 takže i při svém vědeckém renomé ,který si sice nikterak nikdy neprokázal ale budiž ,tvrdíš že je možné navzdory všem vědeckým poznatkům že džíve se lidé dožívali ,ne řekněme 100,130 let ale rovnou 900 let ? *27179* to jako vážně ?


 #8714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 15:12:31 | #8725 (13)
*421*

 #8717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 15:30:56 | #8726 (12)

Je to jen podobenství, někteří patriarchové se ve skutečnosti dožívali vysokého věku až šedesáti let. *15238*

A ženy? Dnes žijí o pět let déle než muži, v archaických dobách přežila málokterá více jak 12 porodů. Jestli by mělo být množení lidstva nějak něčím zamýšleno, tak by musely zejména ženy být schopny větší fertility. To dá přece rozum, visitore. I tvůj.
Normální chlap dokáže denně oplodnit řekněme pět žen, za rok tedy zhruba dvě tisícovky. No a když uvážíme třeba jen dvacetileté potěšení, tak dostaneme : Jeden muž = 40 000 dětí.

Ostatně musel ten tvůj bůh povolit incest i v rodině Adama a Evy, jakož i v rodině Noea. Ostatně v pohádce O potopě přežili i synové Noea. Takže Noe nebyl na množení lidstva zapotřebí. Nehledě na genetické změny ve spermiích související s vyšším stářím. Noe by plodil jen slabomyslné syny.


 #8714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.08.20 15:45:19 | #8728 (12)

s tou veľrybou je to obraz,

Jasně, že jde jen o obrázek z pohádky.
Ve skutečnosti nebyl Jonáš obětován rozbouřeným vlnám, jak se nám snaží vsugerovat pohádka O Jonášovi. Jonáš seděl na břehu Sázavy a chytal ryby na vlasec. Chytil sumce a dal si ho do škopku na tři dni, aby vysmrděl. Tak máme příběh o Jonášovi, o rybě a o třech dnech.
Jenom pozor, aby neudělal nějakej ideolog z těch tří dnů třeba tři miliony roků. To by pak Jonáš musel žit také stovky milionů roků.

Víra hory přenáší a když pámbu dopustí, i motyka spustí.

Boží zázraky se dějí nepřetržitě a to každý den, 24 hodinový, aby nebylo mýlky. Už to, že tolik lidí věří v reálnou existenci nadpřirozených bytostí je nevysvětlitelným, miliardkrát opakovaným zázrakem.


 #8714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 18:36:04 | #8667 (4)

*2* *2* *2* *2*
Od černého přes žlutého k bílému - nebo "duhový" *2* *2*


 #8661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 19:17:57 | #8673 (5)

Abych se přiznal, byl to následek té provokace od desca:
abych to převedl do řeči tohoto fóra,
horký = teista
studený = atheista
vlažný = agnostik

Ti pobožní si ohýbají výrazy tak jak se jim to hodí, až z toho vzniknou absurdní (i pejorativní) lži.
Také mohu napsat, že horkej brambor mu spálil hubu, ze studeného mu trnuly zuby a vlažný mu nechutnal.

Nechápu, proč pobožní nechápají slovo ve svém všeobecně používaním významu.
Den má pro normálního, mentálně zdravého člověka dva významy

  1. část rotačního cyklu Země, kdy se na dotyčném místě na povrchu Země náchází Slunce nad obzorem.
  2. časový úsek 24 hodin

Al nikdy ne pro neurčitou dobu (časový interval), dokonce v dimenzích milionů let.


 #8667 

| Předmět: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 14:35:33 | #8660 (2)

no, nemyslím si, jan len popísal v obrazoch/metaforách (a iných) vecí a javov minulých, súčasných a budúcich, ktoré sa prelínajú, - to čo videl v extáze mysle, zjavenia, ktoré mu dal Kristus: ide o posledné veci/otázky (eschatológia) človeka a sveta - sú to otázky: smrť, nesmrteľnosť ľudskej duše, osobný súd, posledný súd, posmrtný život, nebo, peklo, očistec, Parúzia/II. príchod Krista, vzkriesenie z mŕtvych, koniec sveta, - povolanie a zavrhnutie spasených/zatra­tených...mnohé veci z toho možno Jan ani sám nechápal, a nerozumieme im ani my dnes, hoci biblická exegéza ZJ značne pokročila, takže mnohé veci a javy v biblickom kontexte vieme dnes vysvetliť.. *9388*


 #8658 

| Předmět: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 17:31:08 | #8662 (2)

to není pravda blábol je to co ty říkáš neustále si ateistickáý fanatik co si nevidí na špičku nosu


 #8658 

| Předmět: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 18:55:51 | #8669 (3)

Samozřejmě jsou to náboženské bláboly mentálně strachy chorých lidí.

Psychiatry popsaných fobií jsou stovky a lidi trpící nějakou fobií jsou někdy ve svých činech nepříčetní. Strach ze smrti (thanatophobie) je jednou z takových. Lidé touto fobií trpící udělají cokoliv, co by jim, byť jen v jejich představách, jejich nevyhnutelnou smrt oddálilo, či dokonce transformovalo do věčného života po smrti.

Ze slibů poskytnutí nesmrtelnosti pokorným pobožným si udělaly generace theologů, knězů, šamanů a kazatelů (božího slova) výnosnou živnost.

Tragické na fobiích je, že jsou neléčitelné a jen horko-ťažko, aspoň z části, potlačitelné a zvladatelné. Fóbie je vlastností dotyčného mozku, vzniká samovolně zřejmě od prvních mozkových buňek lidského plodu. Možná že pak indoktrinací náboženskou ideologií ještě posiluje. Proto mám pochopení pro pobožné lidi, že používají náboženství se slibem věčného života na zvládnutí této fóbie.

Člověk je mentálně i tělesně velmi nedokonalá bytost. *3284*


 #8662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: nové vlákno
08.08.20 20:30:07 | #8682 (4)

prekrúcate, fabulujete, zveličujete, píšete nezmysly, proste len negácia a negácia, je jedno, čo človek tvrdí...vídím, nie ste človek viery...


 #8669 

| Předmět: trošku osvěty
05.08.20 03:37:58 | #8532

Především vám chci říci, že ke konci dnů přijdou posměvači, kteří žijí, jak se jim zachce, a budou se posmívat:
"Kde je ten jeho zaslíbený příchod? Od té doby, co zesnuli otcové, všecko zůstává tak, jak to bylo od počátku stvoření."

Těm, kdo toto tvrdí, zůstává utajeno, že dávná nebesa i země byly vyvolány slovem Božím z vody a před vodou chráněny. Vodou byl také tehdejší svět zatopen a zahynul. 
Týmž slovem jsou udržována nynější nebesa a země, dokud nebudou zničena ohněm; Bůh je ponechal jen do dne soudu a záhuby bezbožných lidí.

Den Páně přijde jako přichází zloděj. Tehdy nebesa s rachotem zaniknou,
vesmír se žárem roztaví a země se všemi lidskými činy bude postavena před soud.

*12468*


| Předmět: RE: trošku osvěty
05.08.20 04:02:49 | #8533 (1)

Nebesa zahynula s rachotem už dávno, Vesmír je neustále hluboce ledový (2,7K = -270°C) .
A planeta Země bude souzena ? A už spinkej sladce.
*15238*

Zazvonil zvonec a pohádky je konec.


 #8532 

| Předmět: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 04:08:55 | #8535 (2)

zaniknou a zahynou je rozdíl, pokud toto nechápeš, nemám s tebou o čem, vrať se do školy



| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:17:53 | #8537 (3)

Zaniknou a zahynou není pro živé bytosti rozdíl.

A také si myslím, že by mi náboženská škola nic nedala, pakliže míníš tou školou šprtání náboženských říkanek a frází.

Bohatě mi stačí představa, kterou jsem si o náboženských ideologiích utvořil během mého života a pochopitelně i v diskuzích s pobožnými na forech a v reálu.


 #8535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:20:03 | #8538 (4)

chápu, ale tady nejde o náboženství, školu jsem mínil klasickou



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:41:56 | #8540 (5)

Co jsi v klasické škole propásl ?
Nech mne hádat - fyziku, biologii, geologii, matematiku ?


 #8538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:47:42 | #8541 (6)

z matematiky mám maturitu, pak jsem šel na vojnu, ostatní předměty mne příliš nezajímaly
nikdy jsem se nic neučil, život tě naučí



| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 10:30:12 | #8552 (3)

Zaniknout může cokoliv - zahynout jenom živý "tvor".
V tvém textu je to jako metafora - "svět zahynul"
Někomu napsat - vrať se do školy je odvaha!!!
Ty jsi neomylný??
*33684* *20* *3440*


 #8535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 12:39:37 | #8558 (4)
*4916*


| Předmět: RE: trošku osvěty
05.08.20 04:04:52 | #8534 (1)

Jo a ještě, to že se pobožní posmívají přírodě a jejím zákonům je přírodě a rozumným lidem šumák. *15238*


 #8532 

| Předmět: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:23:08 | #8539 (2)

Jób 36:2  "Měj se mnou trochu trpělivosti a sdělím ti, že ještě mám o Bohu co říci.  Začnu se svým věděním zdaleka a přiznám svému Učiniteli spravedlnost,  neboť opravdu má slova nejsou klam; před tebou je člověk dokonalých vědomostí.

už nebudu dále citovat *16272*



| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 05:58:10 | #8542 (3)

No, trochu bych to relativizoval, jestli dovolíš.
Všechno má svůj počátek a i konec. Jak náš Vesmír, tak naše Země, naše Slunce a i naše životy. Pochopitelně i náboženství. Vše je limitováno, nic nevydrží věčně, i náš Vesmír někdy natolik vychladne, že zkolabuje do singularity (to poslední je pouhá hypotéza, na to první můžem vzít jed).

Proto milej, zlatej, neexistuje člověk dokonalých vědomostí. Z dnešního hlediska je množství vědomostí tak obsáhlé že není možné jednomu člověku tohle pojmout ve vlastní myslivně a rozumně to využít. To množství vědomostí narostlo za poslední století mnohokrát a konec toho růstu není v dohledu. Proto máme pomocníky, jakými jsou naše počítače a celosvětová síť. Poskytující to, co zrovna z vědomost potřebujeme pro práci. Jsou pochopitelně obory, ve kterých v současnosti množství znalostí přímo exploduje, a těmi jsou například biologie a její divize - medicína.


 #8539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 06:05:15 | #8543 (4)

pokud jde o počáteční singularitu a teorii velkého třesku, pak ano vše, tudíž i vesmír má počátek
pak tu proti sobě, nebo spíš vedle sebe máme teorii relativity, která Boha vylučuje
a kvantovou fyziku, která naopak Boha potvrzuje
"svatý grál" vědy jak jistě víš je teorie všeho

tak že, pokud předpokládejme znám teorii všeho, mám dokonalé znalosti



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 08:09:32 | #8544 (5)

Kvantová teorie potvrzuje existenci Boha? A kterého. když jsou všichni vymyšlení? *4511*


 #8543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 19:37:20 | #8573 (6)

není Boha, krom Boha



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 12:11:15 | #8556 (5)

ad desc:
.."pokud předpokládejme znám teorii všeho, mám dokonalé znalosti"..
naprosto odmitam cokoliv takoveho predpokladat, protoze teorii kvantove gravitace prozatim nezna nikdo!!! jinak co se tvych znalosti tyce, tak naopak radsi "predpokladam", ze se jednalo jen o vtip, protoze kvantova fyzika existenci Boha samozrejme nikterak nepotvrzuje *27179*


 #8543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 12:43:18 | #8559 (6)


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 13:09:46 | #8563 (7)

ad desc:
delas si ze mne legraci nebo si opravdu postnul video, ktere si pritom vubec nevidel?? *27179* takze.. nez tedy zapocne nase zajiste fertilni diskuse, tak bych te o neco rad pozadal - jeste jednou si precti, jak se jmenuje tato mistnost a potom si konecne pust to video - velmi rad ti vsak trochu pomohu s nasmerovanim - pokus se pokud mozno davat pozor treba v tyto momenty: 02:05 / 02:17 / 04:28 / 05:54 *27179*


 #8559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 13:15:21 | #8564 (8)

viděl už dříve, Jan Rak má více videí a delších, jinak legraci ? v jistém smyslu ano



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.08.20 13:28:16 | #8566 (9)

ad desc:
jedine dobre, ze to byla legrace, protoze Rak ma aspon ty koule, ze rekne podle meho osobniho nazoru/kolegove se mnou nebudou souhlasit/toto je jiz za hranou poznani a dostavame se do oblasti spirituality.. jinymi slovy si uvedomuje, ze je jen verici a nema nic, krome jeho osobniho nazoru, ktery navic neni v souladu s vedeckym konsensem, coz je presne to, jak by to vlastne melo byt - vira to totiz neco uplne jineho nez poznani, takze kdyz si postnul tohle video v reakci na mou namitku vuci tvemu ciste spekulativnimu predpokladu, ze znas teorii vseho, a mas tedy dokonale znalosti, tak je opravdu dobre mit na pameti, ze se nachazis v mistnosti, ktera se jmenuje "Ateistická společnost" a nikdo zde nic takoveho samozrejme nebere vazne *27179*


 #8564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.08.20 16:41:55 | #8570 (10)

to je v pořádku, tak mohu mluvit bez obalu *6561*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 07:58:00 | #8577 (11)

ad desc:
no tak to jsem na tebe docela zvedavej - znacna cast vericich se bez bezobsazne vaty casto skoro neobejde..


 #8570 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 13:16:11 | #8565 (7)

A co tím chtěl básník vlastně "říct"???
Rozběhni se proti zdi a vraž do ní - hned ucítíš realitu.
*20*
A k nadpisu - právě, že minulost a budoucnost existují - teď neexistuje - teď je jenom iluze


 #8559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 19:39:12 | #8574 (8)

tuším to, že svět je "dohodnutá informace", kterou lze měnit



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
05.08.20 21:23:37 | #8575 (9)

ad desc:
na jednu stranu je docela fajn, ze si de facto "trefil hrebik na hlavicku", protoze jedna z mnoha konkluzi, ke kterym Rak dospiva, by se dala presne takto artikulovat - mene potesujici je vsak to, ze onen zaver je zcela mylny..


 #8574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 07:56:56 | #8576 (10)

ano i dle mne se Rak zbláznil, ovšem to neruší nové poznatky, ke kterým kvantová fyzika dospívá



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 08:20:41 | #8579 (11)

ad desc:
No.. jak jsem jiz uvedl, tak Rak je verici - skutecnost, ze na tebe pusobi, jako ze se zblaznil, mne proto vubec neprekvapuje - predstavy jedincu "obdarenych" chorou mysli a vericich totiz i na mne pusobi dojmem, ze maji opravdu mnoho spolecneho.


 #8576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 12:49:35 | #8561 (6)

A určitě taky nikdy nedokáže "toho" Boha ,který je zde prezentován - možno někdy dokáže nějakou tu "vyšší entitu", ale ten "Bůh ZLA" , to nebude.


 #8556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 12:53:06 | #8562 (7)

prezentován ? kdo jej prezentuje ? a neboj se jmenovat



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
05.08.20 13:34:55 | #8567 (8)

Věřící diskutující zde na DF-chatujme jako visitor and company - toho, který je popsán v Bibli.
*65*


 #8562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
06.08.20 07:59:06 | #8578 (7)

"Bůh ZLA" ?, Bůh je dobrý, chceš to rozporovat ?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
06.08.20 08:29:54 | #8580 (8)

ad desc:
Nez konecne pristoupis k definovani toho, jaky koncept Boha je predmetem tve viry, tak napsat "Buh je" pusobi jako pomerne odvazne tvrzeni.. takze to urychlime: v co a proc veris?


 #8578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 12:06:06 | #8586 (9)

v sebe, mám to ověřené



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 14:38:31 | #8592 (10)

ad desc:
ustrednim bodem epistemologie vetsiny skeptiku/atheistu je zname Cogito ergo
sum, tedy tvrzeni, ktere je nutne pravdive... vira v sebe sameho totiz neni nikterak neoduvodnena, takze jestlize ma otazka byla smerovana na viru iracionalni (v Boha ci nadprirozeno), tak je mozna cas to trochu "rozbalit", kdyz uz si vcera uvedl, ze budes hovorit "bez obalu" - jakym zpusobem te tedy vira "v tebe" vede k presvedceni o existenci nadprirozenych jevu ci entit?


 #8586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 15:17:19 | #8593 (11)

takovým, že se s ním "momentálně" ztotožňuji



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 16:30:30 | #8595 (12)

ad desc:
radsi se te zeptam na tebou zamysleny vyznam uziti vyrazu "ztotoznit", protoze ti fakt nerozumim.. mas na mysli ztotozneni ve smyslu identifikovani se s tvym Bohem kuprikladu projevovanim totoznych nazoru? Jestlize ano, tak ma otazka i nadale nebyla zodpovezena... jen pro vysvetleni - za predpokladu, ze si postavim pernikovou chaloupku a nejake deti budou poradat zraci najezdy na muj majetek, tak i kdyz tim budu vytocenej obdobnym zpusobem jako jezibaba ve stejnojmenne pohadce a do urcite miry se s ni tedy ztotoznim, tato identifikace samozrejme nikdy nepovede k tomu, abych uveril v realnou existenci carodejnic a jezibab.. takze jeste jednou prosim, jaky duvod te vede k presvedceni o existenci Boha?


 #8593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 18:24:10 | #8596 (13)

nemáme totožné názory
přesvědčení o existenci Boha ? prostě logická nutnost



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 10:57:26 | #8617 (14)

Existence Boha - logická nutnost??
*33648*
Uvědom si, že žiješ v iluzi okolí - vidíš/vnímáš jenom to, co ti dovolí tvůj mozek a proto si potřebuješ představovat existenci Boha?!
Asi ne! *65*


 #8596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 11:54:06 | #8620 (15)

Kniha Dr. Michaela Dentona "Evoluce: Teorie v krizi", publikovaná v roce 1985, je světskou kritikou pravověrného darwinismu. Jedná se o velmi dobře napsanou stať, která je promyšlená, logická a podepřena zkušeností. Snaží se být co nejobjektivnější. Dr. Denton se jeví jako vědec neobvykle hlubokých znalostí s citem a soucitem k Darwinovi. O teorii evoluce napsal:

Darwinistické tvrzení, že celý systém přizpůsobování přírody je výsledkem nahodilosti, je jedním z nejodvážnějších tvrzení v historii vědy.

Dr. Denton je v evolucionistických kruzích všeobecně uznávaným vědcem - molekulárním biologem a doktorem mediciny. Právě nejnovější objevy molekulární biologie vnášejí do evoluční teorie stále větší pochybnosti. Dr. Denton rozlišuje mikroevoluci, což je evoluce v rámci jednoho rodu nebo druhu, od makroevoluce, což je evoluce, která znamenala vertikální vývoj z nižšího organismu ve vyšší, např. evoluce plaza v ptáka a pod.

http://www.reformace.cz/zod/teorie-v-krizi-cislo-31


 #8617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:06:03 | #8622 (16)

Vysvětlení pro Kolenika, který tvrdi, chudák, že nám evolúcie prebieha pred ocima:
Ta první, "mikroevoluce," se vyskytuje v rámci genotypů, tedy v souboru všech dědičných faktorů organismu. Platí jen pro zcela omezený rozsah změn v živé přírodě. Darwinovy galapážské pěnkavy jsou skvělým příkladem "mikroevoluce" - změn v rámci jediného druhu - Fringilidae. Pěnkavy zůstávají stále pěnkavami. Mikroevoluci lze také pozorovat například na cirkumpolárním překryvu mezi druhy racků, nebo na obměnách ovocných mušek na Havajských ostrovech. Výběrovým křížením holubů, slepic, skotu, koňů, psů, koček a mnoha dalších domácích zvířat dosáhneme "mikroevoluce" za velmi krátkou dobu. Podobného výsledku dostaneme i genetickým šlechtěním v rostlinné říši.

Makroevoluce je však v podstatě něco docela jiného. Na makroevoluci spočívá celá vývojová teorie. Makroevoluce znamená, že muselo dojít k náhodnému vzniku první živé buňky z neživé chemikálie. Muselo dojít k nevysvětlitelným vývojovým skokům mezi genotypy; např. od plaza k ptáku.

Mikroevoluce je docela běžná a zřejmá z geografické distribuce mnoha druhů a ze selektivního křížení. Ta však nanejvýš podporuje Darwinovo pojetí "zvláštní evoluce" - obměny v rámci daného genotypu. Obecná evoluční domněnka - změna z jednoho genotypu na druhý, tedy makroevoluce, vyžaduje vertikální posun, nejen horizontální, jak je tomu v případě mikroevoluce. Hlavní problém makroevoluce zní - jak mohly plně vyvinuté formy života náhle vzniknout na základě holé náhody? Dr. Denton cituje Jacquese Monoda: "Náhoda samotná je zdrojem každého zdokonalení veškerého stvoření v biosféře; čistá náhoda, absolutně svobodná, avšak slepá."


 #8620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:08:54 | #8623 (17)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 00:28:30 | #8750 (17)

Fringilidae nejsou jeden druh, ba ani jeden rod, je to čeleď. Takže připouštíš, že takové rozdíly, jako jsou mezi lasičkou a jezevcem, mezi kočkou a lvem, mezi jetelem a akátem, mezi sedmikráskou a hlávkovým salátem, mezi jahodou a jabloní, mezi sasankou a orlíčkem, mezi antilopou, ovcí a krávou, mohly evolucí vzniknout? Každá z těchto dvojic (trojic) je totiž tvořena zástupci jediné čeledi…


 #8622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:16:02 | #8624 (15)

nic si nepředstavuji, prostě to vím



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:17:53 | #8625 (16)

už jsi tam byl?


 #8624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 15:24:15 | #8637 (16)

samozřejmě nevíš,jen si myslíš ze víš

nejsi první ani poslední který takto sebevědomě vystupuje

a všichni máte přitom,když přijde na lámání chleba , společnou jednu věc - naprostou absenci důkazů a argumentů


 #8624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 15:57:35 | #8638 (17)

takovejch, jako jsi ty už jsem také viděl mraky *15*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 16:19:52 | #8639 (18)

tak jistě,nás normálních je naštěstí daleko víc *27179*


 #8638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 19:51:57 | #8644 (19)

Matouš 7:14  Těsná je brána a úzká cesta, která vede k životu, a málokdo ji nalézá.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 20:57:38 | #8645 (20)

áá, rádoby nadčasové ůmoudro" z bible *27179*

mimochodem - i v reálném životě se v odpovědích často a rád uchyluješ k ci(n)tátům z bible místo používání vlastních myšlenek a názorů ?


 #8644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 21:12:20 | #8647 (21)

to přece byla odpověď na to , že vás je víc,
prostě komu není shůry dáno v apatice nekoupí *34709*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 21:33:31 | #8648 (22)

Takže vy co věříte na mluvící keř osla, oheň, na 900 let starého muže jehož síla spočívala ve vlasech, pochodujici hvězdu, chlápka co cestuje ve velrybě a jiné bizarnosti jste ti kterým bylo shůry dáno?

Že jste to pravě vy ti myslitelé díky kterým lidstvo kráčí kupředu, jsi si opravdu jistý?


 #8647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 21:44:44 | #8649 (23)

stačí když si vyjedeš statistiku nobelových cen *15*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 22:04:31 | #8650 (24)

Svou víru to minimum věřících vědců v akademické obci nyní je, nechávají vědci na vrátnici,


 #8649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 16:23:15 | #8640 (18)

Bipolární afektivní porucha, dříve označovaná jako „maniodepresivní psychóza“, je vážné duševní onemocnění, které postihuje přibližně jednoho až dva lidi ze sta ( prevalence je 1-2%). Postihuje ženy i muže bez ohledu na rasu, vzdělání či sociální statut. Onemocnění začíná kolem 20. roku věku, k jeho rozpoznání a léčbě však mnohdy dochází o několik let později.
Bipolární afektivní porucha (dále jen BAP) je psychické onemocnění charakterizované poruchami nálad: depresemi, mániemi či smíšenými stavy. U jedince s BAP se v průběhu života vyskytují období s poruchou nálady, v mezidobí je obvykle tzv. bezpříznakové období.

říkám si - pomáhá ti to že věříš v boha k tomu aby se ta nemoc utlumila ?


 #8638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 18:56:25 | #8641 (19)

Mám kámoše s touto chorobou, takže vím, o čem je řeč.


 #8640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 19:49:18 | #8643 (19)

jistě,



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 20:57:59 | #8646 (20)

díky za odpověd,myslel jsem si to


 #8643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 11:57:13 | #8621 (14)

ad desc:
samozrejme, ze nemame, a to i z toho duvodu, ze existence Boha v zadnem pripade neni "logicka nutnost".. jelikoz se tve prispevky vsak prozatim nesou v nedrzem duchu, tak ti nabizim moznost formulovat onen dle tveho "logicky" argument podporujici presvedceni o existenci Boha a rad na nem budu demonstrovat nesoulad se zasadami konstruovani logicky platneho tvrzeni - jen se prosim "nevysiluj" citovanim Bible, protoze jak si si jiz zrejme racil povsimnout, v mistnosti "Ateistická společnost" je jeji relevance co se deskribovani nami zite reality na stejne urovni, jako kuprikladu mnou zminena pohadka o pernikove chaloupce *27179*


 #8596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:19:32 | #8626 (15)

pozor ! Bůh neexistuje, Bůh je
onen logický argument je prostý, jsem já, je i on



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:27:09 | #8627 (16)

už jsi ho viděl?


 #8626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:29:47 | #8628 (17)

ano



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:36:46 | #8629 (18)

nahlédnul jsi na druhý břeh? nebo něco jiného?


 #8628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:41:49 | #8631 (19)

něco jiného, trpím od 23 let BAP



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:47:18 | #8632 (20)

a to pak vidíš Boha? o tom nevím, že by to něco takového působilo...


 #8631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:58:32 | #8633 (21)

Až uvidíš magnetismus, dej vědět!


 #8632 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 13:06:33 | #8634 (22)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 13:13:06 | #8635 (23)

Hahaha
Dítě si zakryje oči a hulaka:"Jsem neviditelný!"


 #8634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 19:07:32 | #8642 (22)

*724*
Magnetismus není vidět, jako nejsou vidět elektrony. Projevuje se magnetickou silou. Gravitace také není vidět, ale každý ji zná ... někdy až moc důvěrně.

Ve fyzice je to strašně prosté. Každý tento efekt, či síla se dá kdykoliv demonstrovat, nemusí být vyvolávána modlitbami, zpěvem, kadidlem, zaříkáním, máváním rukami, křižováním se ... je všudypřítomná a platí jak pro křesťany, tak pro nekřesťany.

Ještě jednu výhodu má. Je věčná jako náš Vesmír a nemusí se jí děkovat za chléb náš vezdejší, nebo za náš život.


 #8633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 12:40:22 | #8630 (17)

To co je vidět, nemůže být Buh. Musel by být omezen frekvencí světla, které my vidíme. Tak slabý není!!!!!


 #8627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 00:30:34 | #8751 (18)

V čem by jako to omezení mělo spočívat?


 #8630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.08.20 02:36:46 | #8756 (19)

rose66 možná vyčet v bibli, že bůh vnímá zrakem širší frekvenční spektrum, než lidé. Třeba "vidí" jak televizní signál a pochopitelně i rentgenovo záření. Vše stojí v bibli, akorát se musí vhodně interpretovat.
Určitě stojí v bibli i má e-mailová adresa.


 #8751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 11:29:43 | #8651 (16)

ad desc:
zrejme te neprekvapi, ze nemohu souhlasit... nevim sice, jakym zpusobem si dospel k nazoru, ze jestlize jsi ty, "je i on", ale pokusim-li se logiku tohoto tvrzeni priblizit prezentovanim do urcite miry obsahove zprizneneho theistickeho argumentu, tak se paradoxne nabizi treba i Rakem zminovany dualismus, respektive s nim spojena metafyzika.. kdyz to opravdu drasticky zjednodussim, tak je vyuzivano napriklad stale jeste nedokonale poznani v oblasti naseho vedomi - dle zastancu se jedna o neco prokazatelne existujici, ale zaroven nehmotne - zrovna tak treba existuje a navic plati i logika, i kdyz je samozrejme rovnez nefyzicke povahy.. problem vsak nastava ve chvili, kdy se theiste de facto dozaduji oduvodneni toho, proc treba materialiste aplikuji poznatky podeprene nematerialni logikou, kterou samozrejme nelze oduvodnit logikou, protoze by se jednalo o "kruh", tedy nepripustny argumentacni klam - je to v podstate snaha dotlacit atheisty k tomu, aby prisli s tim, ze "logika je, protoze je".. jde vsak o to, ze se jedna o presupozici, kterou nelze logicky vyargumentovat, ale theiste tak cini zamerne s tim, ze za puvodce logiky oznacuji Boha, cimz ziskavaji mylny pocit, ze jejich pozice je nadrazena one naturalisticke.. opravdova prdel to vsak je ve chvili, kdy je do toho zamichana tebou zminena kvantova mechanika a z ni vychazejici logika, protoze tvrzenim, ze neco je a zaroven neni jakozto analogie k vlnove funkci ("Buh neexistuje.. jsem ja, je i on"), rozporujes zbytek toho, co si uvedl v tve reakci ("Buh je onen logicky argument").. *27179*


 #8626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 11:34:29 | #8652 (17)

Dr. Denton například uvádí, že obojživelníci, tradičně považovaní za přechod mezi rybami a suchozemskými obratlovci, jsou na molekulární úrovni stejně daleko od ryb jako kterékoli jiné skupiny plazů či savců. Na rozdíl od ortodoxní evoluční teorie je příbuzenská vzdálenost obojživelníků k rybám tatáž jako k plazům a savcům. Obecná evoluční hypotéza je tedy po všech stránkách, a ve všech srovnáních zcela neplatná a nepravdivá.


 #8651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 12:01:02 | #8653 (18)

ad rose66:
Jestli vas ve vasi sekte jeste stale netrklo, proc vlastne zavery pseudovedeckych studii od Dentona nebyly doposud publikovany ve vedeckych casopisech a nikdo z akademicke obce je nebere vazne, tak bud prosim tak laskav a vzkaz nasledujici "jsou to totalni hovadiny" *27179* p.s. vzdyt uz na diskutnicich jsem ti prece napsal, ze tvuj dalsi oblibenec (Behe), kdyz byl pred soudem pod prisahou, konstatoval, ze nikdo, nikdy a nikde neuverejnil nic z toho, co tvrdi a tobe podobni sektari pritom polykaj i s navijakem *27179*


 #8652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 12:07:15 | #8654 (19)

Neboli tvoje závery jsou hovadiny..


 #8653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 12:09:08 | #8655 (20)

Kritika pravověrného darwinismu a vůbec celé evoluční domněnky z úst dr. Dentona je až pozoruhodně upřímná a z vědeckého hlediska vysoce objektivní. Mnohý člověk se domnívá, že kreacionismus je čistě náboženská záležitost. To je jeden z velkých omylů lidstva. Naprostá většina současných vědců kreacionistů byla dříve horlivými obhájci evoluce.


 #8654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.20 12:48:32 | #8656 (20)

ad rose66:
skutecne? *27179* tech devet pismenek, ci mam pred a za jmenem, mne vedou k odlisnemu presvedceni, ale rad ti dam prostor demonstrovat, ze me "zavery jsou hovadiny" Ruzo *27179*


 #8654 

| Předmět: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 16:48:04 | #8571 (2)

zničím ty jenž ničí zemi je psáno



| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
05.08.20 18:08:03 | #8572 (3)

Tak to budou povětšinou věřící. *65* *145*


 #8571 

| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
10.08.20 00:34:40 | #8752 (3)

Tak to je psáno blbě, množné číslo zájmena jenž je již.


 #8571 

| Předmět: RE: trošku osvěty
06.08.20 08:45:31 | #8582 (1)

Neboj, on přijde brzy. 😃


 #8532 

| Předmět: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:04:34 | #8585 (2)

správnější překlad je rychle



| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:23:46 | #8587 (3)

to je fuk, zas tak rychlej není, leda že by letěl až z Orionu...


 #8585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:27:08 | #8588 (4)

je všudypřítomný, ve světle tohoto je tvoje narážka poměrně hloupá



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:39:28 | #8591 (5)

moje narážka je velmi chytrá, z Orionu totiž pochází i jeho kámoš Osiris...


 #8588 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 18:25:17 | #8597 (6)

nemá kámoše



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
06.08.20 18:29:21 | #8599 (7)

ale má a hodně:
„Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nejmenších bratří, mně jste učinili.“


 #8597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: trošku…
06.08.20 18:30:45 | #8600 (8)

řeč je o Bohu, který je hlavou Krista



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 18:33:30 | #8601 (9)

a já myslel, že je řeč o Ježíšovi, který má podruhé přijít na zem...


 #8600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 18:37:11 | #8602 (10)

ne JK, ale Otec
Žalmy 110:1  Davidův, žalm. Výrok Hospodinův mému pánu:
"Zasedni po mé pravici, já ti položím tvé nepřátele za podnoží k nohám."



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 18:40:50 | #8603 (11)

ale, to je mi novinka, tak on už to nemá být "druhý příchod Krista"...


 #8602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 18:53:29 | #8604 (12)

Matouš 25:26  žnu, kde jsem nezasel, a sbírám, kde jsem nerozsypal.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 19:05:12 | #8605 (13)

no to dá rozum!


 #8604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 22:15:45 | #8606 (13)

Krade ?


 #8604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.08.20 23:03:34 | #8607 (14)

Jan 4:36  Již přijímá odměnu ten, kdo žne, a shromažďuje úrodu k věčnému životu,
aby se společně radovali rozsévač i žnec.
Přitom je pravdivé rčení, že jeden rozsévá a druhý žne.

nekrade, prostě využívá svého práva



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 03:57:13 | #8609 (15)

Celé náboženství je jen jedna symbolika za druhou. Počítám že na pochopení obsahu tisíce stránek bible je potřeba sto tisíců stránek vysvětlování, interpretací a symbolů.

Takže to "sklízím to, co jsem nezasel" byla pro mého příbuzného na sev.- záp. Čech smutná realita. Zasel brambory, květák a jiné plodiny a někdo jiný to sklízel. Aby při té sklizni nikoho nerušil, tak to dělal v noci. To se v civilizované společnosti nazývá krádeží.

Zkrátka koláče jsou bez práce.


 #8607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 04:15:45 | #8610 (16)

naopak, když pochopíš, stačí ti jen slovo boží, bez vysvětlivek



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 05:42:27 | #8612 (17)

Já vím, to boží slovo, které si vymysleli neznámí vtipálci doby bronzové někde v Palestíně, je v náboženských ideologiích velmi ctěno. *15238*

Oni napsali také, že bůh byl s tvorbou Vesmíru, světa a zvířat za šest dní ... normální lidé ví, že je to nesmysl a že to neplatí, pobožní lidé si ten boží den musí vynásobit nějakou konstantou. Země už také není středem Vesmíru a nebeská klenba není nebeskou klenbou. *15238* A tak dále a tak dále.

Pochopitelně, stačí zapnou mozek, aby bylo každému jasné, že náboženství vznikala někdy v dávnověku z pohádek vyprávěných u večerního táboráku na dobrou noc.

Zkrátka brachu, náboženským pohádkám věří dnes už jen prostí a naivní lidé. A to bez vysvětlivek.


 #8610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 05:48:45 | #8614 (18)

no vidíš a Bůh to vidí přesně naopak:

Žalmy 53:2  Bloud si v srdci říká: "Bůh tu není."
Izajáš 32:6  Vždyť bloud mluví bludy a jeho srdce páchá ničemnosti, dopouští se rouhání a scestně mluví proti Hospodinu. Hladovou duši nechává lačnou a žíznícímu neposkytne nápoj.
*777*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 10:21:29 | #8615 (19)

to nenapsal Bůh, ale člověk...


 #8614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.20 10:22:53 | #8616 (19)

a víš, co je ještě horšího na světě, než-li ten bloud?
no přece velbloud... *4624*


 #8614 

| Předmět: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:34:17 | #8589 (3)

Což ovšem nic nemění na skutečnosti, že nepřišel.


 #8585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 12:37:19 | #8590 (4)

Třeba rychle přišel a ještě rychlej odešel. A ještě se to mohlo odehrát v nějakém zapadlém kostelíku v Asii, takže si toho pří- a od-chodu nikdo nevšiml.


 #8589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: trošku osvěty
06.08.20 18:26:15 | #8598 (4)

co není, může být



| Předmět: RE: trošku osvěty
06.08.20 16:04:14 | #8594 (1)

ten co tohle tvrdí tak pěkně kecá *27179*

nemachroval náhodou taky Ježíš že se vrátí ještě za života jeho kamarádů ? taky kecal

Tvrdil, že opravdový věřící může přikázat hoře, aby se pohla a ona se pohne. (Matouš 17:20) Nepohne! Ježíš tvrdil, že o cokoliv věřící požádá v jeho jménu, dostane to. (Jan 14:13) Není to pravda.

takže - ty opravdu věříš tomu co jsi napsal ?


 #8532