Boha veríme skrze Krista v Cirkvi - inak to nie je kresťanská viera...ako chcete praktizovať prijímanie tela a krvi Kristovej (lámanie chleba) pre odpustenie hriechov, vzkriesenie a večný život (podľa Jn 6, 53-55), ak nemáte Cirkev/mimo Cirkvi?
A proč by jsem nemohla přispívat do diskuzí?
Jakým právem se mne neustále v tomto snažíte omezovat?
nikto vám to nezakazuje, len netárajte, a nekopírujte ako cvičená opička, nevážims i také príspevky...máme hlavu, abu sme Písmo komentovali, ako kto tomu kto rozumie, o tom je inteligentná debata...
To by mne ani ve snu nenapadlo že je Vám Slovo Boží nepochopitelné:-), že potřebujete k němu komentáře:-).
Asi napíšu admínovi jestli tohoto slovního napadaní moji osoby nenecháte.
ste potom jedna z 2,2 mld ľúdí, ktorej to bylo "dáno" - prečo to iným z 2,2 mld nebolo dáno?
Asi to má nějaký hlubší smysl, pokuste se to pochopit :-).
No co, be ze mne by tu byli ty diskuze takové placaté, přeli by se tu
katolíci se svědkama a víc nic, ale ja do toho tu vkládám jakousi třetí
možnost, jiný náhled.
já si myslím ,že tobě něco bylo dáno ,ale něco zase zastřeno
předkládej tu pravdu ,ane třetí cestu. 
Vy to máte stejně asi že popletené v Bibli se píše že máme chleba lámat a ne v církvi přijímat:-).
L 22,19 A vzav chléb, díky činiv, lámal a dal jim, řka: To jest tělo mé, kteréž se za vás dává. To čiňte na mou památku.
všade je "jedzte a pite" (Jn 6, 53-55)...vedome/ďábelsky vynechávate to podstatné -"jedzte a pite"!..
Jan 6
53Ježíš jim řekl: „Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna
člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
54Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v
poslední den.
55Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj.
Jan 6
56Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.
57Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí,
bude mít život ze mne.
58To je ten chléb, který sestoupil z nebe – ne jako jedli vaši otcové, a
zemřeli. Kdo jí tento chléb, živ bude navěky.“
kroky, i když cituješ Bibli,....nic nepřijímáš a nedostáváš, to se děje jinak.......
Mt 26,26 A když oni jedli, vzav Ježíš chléb a dobrořečiv, lámal, a
dal učedlníkům, a řekl: Vezměte, jezte, to jest tělo mé.
Mk 14,22 A když oni jedli, vzav Ježíš chléb, a dobrořečiv, lámal a
dával jim, řka: Vezměte, jezte, to jest tělo mé.
L 22,19 A vzav chléb, díky činiv, lámal a dal jim, řka: To jest tělo mé,
kteréž se za vás dává. To čiňte na mou památku.
L 24,30 I stalo se, když seděl s nimi za stolem, vzav chléb, dobrořečil, a
lámaje, podával jim.
J 21,13 I přišel Ježíš, a vzal chléb, a dával jim, i rybu též.
Sk 27,35 A to pověděv, vezma chléb, díky vzdával Bohu přede všemi, a
rozlomiv, počal jísti.
1K 11,23 Já zajisté přijal jsem ode Pána, což i vydal jsem vám, že Pán
Ježíš v tu noc, v kterouž zrazen jest, vzal chléb,
1K 11,24 A díky činiv, lámal a řekl: Vezměte, jezte, to jest tělo mé,
kteréž se za vás láme. To čiňte na mou památku.
ČEP
Mt 26,26 Když jedli, vzal Ježíš chléb, požehnal, lámal a dával
učedníkům se slovy: „Vezměte, jezte, toto jest mé tělo.“
Mk 14,22 Když jedli, vzal chléb, požehnal, lámal a dával jim se slovy:
„Vezměte, toto jest mé tělo.“
L 22,19 Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest
mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“
L 24,30 Když byl spolu s nimi u stolu, vzal chléb, vzdal díky, lámal a
rozdával jim.
J 21,13 Ježíš šel, vzal chléb a dával jim; stejně i rybu.
Sk 27,35 Když to řekl, vzal chléb, vzdal přede všemi díky Bohu, lámal jej
a začal jíst.
1K 11,23 Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také odevzdal: Pán Ježíš v
tu noc, kdy byl zrazen, vzal chléb,
1K 11,24 vzdal díky, lámal jej a řekl: „Toto jest mé tělo, které se za
vás vydává; to čiňte na mou památku.“
Bible 21
Mt 26,26 Když jedli, Ježíš vzal chléb, požehnal, lámal a dal učedníkům
se slovy: „Vezměte a jezte; toto je mé tělo.“
Mk 14,22 Když jedli, vzal chléb, požehnal, lámal a dal jim ho se slovy:
„Vezměte, to je mé tělo.“
L 22,19 Vzal chléb, vzdal díky, lámal a dal jim ho se slovy: „To je mé
tělo, které se dává za vás. To čiňte na mou památku.“
L 24,30 Když byli za stolem, vzal chléb, požehnal, lámal a podával jim.
J 21,13 Ježíš přistoupil, vzal chléb a podával jim ho a podobně i
rybu.
Sk 27,35 Po těch slovech vzal chléb, přede všemi vzdal díky Bohu, lámal a
začal jíst.
1K 11,23 Předal jsem vám to, co jsem sám přijal od Pána: Pán Ježíš v tu
noc, kdy byl zrazen, vzal chléb,
1K 11,24 vzdal díky a lámal se slovy: „Toto je mé tělo, které se dává
za vás. To čiňte na mou památku.“
Ja si myslím že máme i můžeme lámat kdekoliv, chléb se láme, máme vzdávat díky a lámat.
Chléb se neláme jen u omše.
Kristus lámal chleba po večeři se svými učedníky.
1.Ko.11.kap:
21každý se dá hned do své večeře, a jeden má hlad, druhý se opije.
22Což nemáte své domácnosti, kde byste jedli a pili? Či snad pohrdáte
církví Boží a chcete zahanbit ty, kteří nic nemají? Co vám mám říci?
Mám vás snad pochválit? Za to vás nechválím!
23Já jsem přijal od Pána, co jsem vám také odevzdal: Pán Ježíš v tu
noc, kdy byl zrazen, vzal chléb,
24vzdal díky, lámal jej a řekl: „ Toto jest mé tělo, které se za vás
vydává; to čiňte na mou památku.“
25Stejně vzal po večeři i kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva,
zpečetěná mou krví; to čiňte, kdykoli budete píti, na mou památku.“
26Kdykoli tedy jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete smrt
Páně, dokud on nepřijde.
Katolíci udělali z večeře Páně okultní obřad, který nemá s Kristem co dělat.
omša je sviatostným sprítomnením Kristovej Poslednej večere...premena chleba a vína na živé telo a krv Krista prebieha len pri liturgickom slávení sv. omše v rukách kňaza s apoštolskou postupnosťou (za účasti určitých modlitieb a rituálu) ....
Ne, visitore, citovala jsem tady 1.Kor.11.kap, jak Kristus s učedníky slavil večeři Páně.
To co dělají katolíci je nesmyslný magický obřad a výmysl.
kroky je úplně mimo........, tam je v pozadí démon, který ji ponouká ke
čtení a výkladu Bible....
To hodnotit ani usměrnit nelze, to může udělat jen Kristus, jestli za ním
přijde.....
Ale je zrovna tak nesmysl, že musíme věřit v Boha skrze Krista jen v církvi.
Ke křesťanství je zapotřebí jen Kristus, tím, že ho přijmeme, on sejme hříchy a my projdeme k Bohu. Bůh nám sým dosvědčí, že nás přijal, tím že do nás vloží fakticky Ducha.
Pak když jsme s jiným takovým křesťanem tvoříme církev.
Ne, že církev udělá člověka křesťanem, to je odporné, co si to vymyslela za praktiky katolická církev.....!
Ani lámání chleba, ani jiné tkzv. svátosti to nikdy , ani náhodou, neudělají !
Ty by jsi hlavně neměla soudit , neb jakým soudem soudíš takovým se odsuzuješ:-).
lenže Krtists príjímame/lámeme chlieb živého (Jn 6, 53-56) len v Cirkvi - poznáte iný spôsob? krstíme v Cirkvi - vy ste krstená inak, doma nad umývadlem? (aj to je možné, ale len vvýnimočne)...bez Cirkvi sa kresťan neobejde!
Ale obejde, visitore. Apoštol Pavel neměl žádnou církev, kam by chodil,
jen cestoval, kázal evangelium a církve pak zakládal.
Asi rok tam vyučoval miminka duchovní a pak zase jel dál a kázal jinde
evangelium. a opakoval totéž.
a v tých jeho cirkvách sa lámal chlieb...teda najprv kázal, potom bolo prijaté jeho učenie o Kristovi, potom založil cirkevné spoločenstvo, a nakoniec sa v ńom lámal chlieb...inak to nebolo možné...
Ty sis oblíbil jenom některé verše (na podporu katolicismu) a jiné vůbec nebereš v potaz. Například tady o žádné církvi nic není.
Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mě poslal; a já ho vskřísím poslední den. Je psáno v prorocích : ' Všichni budou vyučeni od Boha'. Každý, kdo slyšel Otce a vyučil se u něho, přichází ke mně.
....kde je tu řeč o církvi? Kde řečeno že církev je podmínka?
On je lobista pro KC, to proto má takovou nauku, je to taková jeho pastička :-).
Jjiirrkkaa, tieto verše sa môžu oddeľovať od mnou uvedených veršov, biblické verše platia v synergii, v jednote, bez oddeľovania - takže nič nie je na podporu katolíckych náuk, ale všetky biblické verše NZ sú na podporu jednej kresťanskej náuky - je smiešne oddeľovať od seba biblické verše - robia to protestanti i sekty, keď chcú podpichovať katolíkov....eucharistia - prijímanie živého tela a krvi Kristovej v Cirkvi je kresťanská náuka, nielen katolícka, tak to majú rešpektovať všetci, ktorí sa deklarujú kresťanmi....
visitore, už jsem psala co znamená Kristovo tělo a přijímání jeho
krve. Není to eucharistie a už vůbec člověk skrze to nepřijímá věčný
život.
Věčný život dává jen a jen Kristus sám !
Katolická církev je největší sekta s největšími bludy , učením a praktikami. Kam se hrabou svědkové Jehovy !
Svědkové vznikli na tom, že se chtěli od těchto bludů oddělit a
chtěli vytvořit něco čistého, postaveného na Bibli a vytvořili, podle
vzoru KC zase něco stejného, jen v jiné podobě !
Ale křesťanství není ani jedno, ani druhé !
Jen s tebou se mluví ještě hůře, protože u vás není ani ta znalost Bible, které se člověk u svědků může chytit !
vy chcete komentovať, poučovať, kritizovať, a navážať sa pyšne do KC? to myslíte vážne? vy ste etalon biblickej pravdy, alebo je to Cirkev?
Protože přijímání těla a krve Páně vy katolíci chápete tělesně. Podle toho to tak vypadá, že si myslíte, že nějaký mechanický úkon vede ke spasení. Ježíš mluvil v obrazech v podstatě pravidelně. Není náhoda, že spousta znovuzrozených křesťanů od katolíků odchází. Přijali Krista a tak se jim rozsvítila pravda o nauce katolické. Vy co jste se znovu nenarodili nemáte Boha na prvním místě a proto si s sebou nesete tu doktrínu a stavíte na ní život. Oproti tomu křesťan staví na Kristu. A neexistuje žádné "ale" apod.
Ale tak zase když tomu věří že ona oplatka je tělo Kristovo, tak asi to
má nějaký účinek :-).
Víš jak je to s vírou velkou jako hořčičné zrnko :-).
No ale v této době Covidové je s tím asi že šmytec, tedy nevim jak to
praktikují jo na Noe je to virtuálně, myslím že.
euchahristiu chápeme/veríme tak, ako je to v Písme a predkladá k viere Cirkev - vecne a jasne, napr. v Jn 6, 53-56...nemá šancu na večný život/spásu ten, kto vedome (neplatí pre pohanov, ktoré nepoznali evanjelium) odmieta prijať telo a krv Pána v Cirkvi...
Já vím, že tomu věříte protože to tak chápete. A proč si myslíš,
že se jedná o čistě mechanický tělesný akt, vzhledem k hloubce
Kristových slov plných obrazů a podobenstvích?
Tedy asi takto - že tomu věříš takto, neznamená, že to takhle je. Proč
mi to připomíná Nikodéma, který také neporozuměl, co to je narodit se
znovu, poněvadž měl tělesnou mysl?
tieto texty o eucharistickom chlebe a víne nie sú podobenstvá, - ak Ježiš hovoril v podobenstvách, tak na to vždy upozornil...Nikodém bol Žid, my sme už kresťania v Cirkvi, ktorú založil Ježiš - a myslím, že vám neprislúcha spochybňovať, kritizovať, protirečiť tomu, čo učíi Cirkev - tá je 2000 ročná a učí len to, čo učili Kristus, - ak niečo učí, čo nie je výslovne v Pásme (je to však vždy tam, i keď nie explicitne, ale vždy v Duchu Kristovom), Cirkev učí a prijíma veci viery v moci, ktorú jej dal Kristus (Mt 16, 19)....
Jinak toto považuji od Vás za slovní napadání, takto myslíte že má
vypadat věcná diskuze ?
To možná někde u vás na Slovensku :-)
Ef 1
20Sílu svého mocného působení prokázal přece na Kristu: Vzkřísil ho z
mrtvých a posadil po své pravici v nebesích,
21vysoko nad všechny vlády, mocnosti, síly i panstva, nad všechna jména,
která jsou vzývána, jak v tomto věku, tak i v budoucím.
22‚Všechno podrobil pod jeho nohy‘ a ustanovil jej svrchovanou hlavou
církve,
23která je jeho tělem, plností toho, jenž přivádí k naplnění všechno,
co jest.
a? co chce bláznivá mysl říci? - nemá k tomu nic? inteligent vždy něco napíše, copy-paste dokáže aj cvičená opička...
To to též považuji od Vás za slovní napadání, takto myslíte že má vypadat věcná diskuze ?
Mohla by jsi objasnit co je na výkladu Bible ode mně špatně?
Co když Tebe k takovémuto soudu přivedl démon?
Ja na svém výkladu Bible totiž nevidím nic démonského, ni zlého, ni
odsouzeníhodného a tak to proto se ptám:-).
U mně to bylo i je Kjaro jinak, takto :
J 15,16 Ne vy jste mne vyvolili, ale já jsem vás vyvolil a postavil, abyste
šli a ovoce přinesli, a ovoce vaše aby zůstalo.
Ne, kroky,......tvoje víra nemá hlavu ani patu je to jen chaos a zmatek........
Ja to mám právě že srovnáno, jen tomu nevěnuješ zřejmě dostatečnou pozornost, odsuzovat to umí každej, to je to nejlehčí..
