Rozcestník >> Náboženství >> Křesťanský výklad Svatého Písma

Informace

Název: Křesťanský výklad Svatého Písma
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77
Založeno: 16.09.2020 08:28
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 8841x
Příspěvků:
622

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Křesťanský výklad Svatého Písma - Na tomto foru se budeme zabývat výkladem/exegezí Bible SZ a NZ z pozice učení všeobecného křesťanství tak, jak je předkládajú klasické překlady Bible, hlavně NovaVulgata a Jeruzalémská Bible...na foru se bude polemizovat exegeze z pozice učení ŘKC, východných křesťanských cirkví, protestantských cirkví vs některých náboženských společností...je vítan každý, kdo přispěje svým pohledem k biblickému textu...pozn.: na začátek fora dávame nové témy pro biblický výklad, případně témy týkající se Bible...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: strom
09.10.20 19:38:22 | #77

Z jakého důvodu stvořil Bůh v rajské zahradě strom poznání dobrého a zlého?
Kdyby tento strom nestvořil, bylo by po problému. To chtěl Bůh za každou cenu dostat z ráje Evu a Adamem a proč?



| Předmět: RE: strom
09.10.20 19:41:52 | #78 (1)

aby otestoval, nakoľko i v ráji dokázali A + E podriadiť svoju slobodu vôli zvrchovaného Boha...nepodri­adili, a tak boli vyhnaní...


 #77 

| Předmět: RE: RE: strom
09.10.20 19:50:32 | #81 (2)

Tedy zavedl zákon, který je následně usvědčil z hříchu. Pokud není zákon není i hřích. Bůh je nemusel testovat oni nic neporušili, kdyby nebylo stromu.


 #78 

| Předmět: RE: RE: RE: strom
09.10.20 19:54:22 | #82 (3)

jo, možno by sa to dalo nazvať zákonom = ktorým je zvrchovanosť Boha...strom bol len nástroj jeho testu (a je jedno, či je to obraz alebo skutočnosť):-)


 #81 

| Předmět: RE: RE: strom
10.10.20 17:34:04 | #130 (2)

No jako Bůh to věděl, že neodolají - tak proč je vlastně testoval.
Ráj mohl úplně vynechat.
*20* *20*


 #78 

| Předmět: RE: RE: RE: strom
10.10.20 18:06:52 | #131 (3)

zrejme sa rozhodol tak, že v ráji ním vytvorenom si "otestoval" vernost/nevernost človeka k Bohu v jeho slobode rozumu a vôle...


 #130 

| Předmět: RE: RE: RE: strom
10.10.20 19:37:32 | #132 (3)

myslíš že by to od něj vzali, že by jim řekl ,že je trestá i když nic nespáchali?


 #130 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: strom
10.10.20 19:42:50 | #134 (4)

tak!, uvedomili si svoj hriech! - vyhnanie z ráje prijali s pokorou - ale súčasne dostali prisľúbenie, že sa môžu k Bohu vrátiť, že Boh na nich nezanevrel...


 #132 

| Předmět: RE: strom
11.10.20 07:13:43 | #135 (1)

Protože ten strom byl strukturální součástí ráje. *29716*


 #77 

| Předmět: RE: RE: strom
11.10.20 09:41:30 | #136 (2)

:-) no, nevieme, či to bola nejaká hmotná "struktura", alebo to bola nejaká "duchovná sféra" (Boh, andělé boli duchovné bytosti, Adam a Eva s duchovným telom (ako Ježiš po vzkriesení) , - prví ľudia dostali hmotné telo až po vyhnaní z ráje:-)


 #135 

| Předmět: RE: RE: RE: strom
17.10.20 22:01:33 | #171 (3)

Cože, Visitore? Jak jsi přišel na takovou myšlenku? Můžeš to nějak biblicky vyložit, prosím?


 #136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 09:40:04 | #174 (4)

v čom je problém? v čom píšem proti biblickému slovu?


 #171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 18:59:23 | #183 (5)

Obsah příspěvku byl smazán


 #174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 19:03:30 | #184 (5)

1Mo 2:7)
Potom Bůh Jehova vytvořil člověka z prachu země, vdechl do jeho nosu dech života a člověk se stal živou bytostí.

(1Mo 3:19)
V potu tváře budeš jíst chléb, dokud se nevrátíš do země, protože z ní jsi byl vzat. Jsi totiž prach a do prachu se vrátíš.“

(1Mo 1:30)
A všem divokým zvířatům, všem nebeským ptákům a všemu, co se pohybuje po zemi a v čem je život, dávám jako potravu všechny zelené rostliny.“ A stalo se to.

(1Mo 2:19, 20)
Bůh Jehova vytvořil ze země všechna divoká zvířata a všechny nebeské ptáky a přiváděl je k člověku, aby viděl, jak je nazve. Každý živý tvor dostal takové jméno, jaké mu člověk dal. 20 A tak dal člověk jména všem domácím zvířatům, nebeským ptákům a všem divokým zvířatům, ale pro člověka se nenašla pomocnice, která by ho doplňovala.

(1Mo 2:8, 9)
A Bůh Jehova vysadil zahradu v Edenu, na východě, a tam postavil člověka, kterého vytvořil. 9 Bůh Jehova tedy nechal ze země vyrůst všechny druhy stromů, které byly krásné na pohled a dobré k jídlu, a také strom života uprostřed zahrady a strom poznání dobrého a špatného.

(1Mo 2:10–14)
Z Edenu vytékala řeka, která zavlažovala zahradu a potom se rozdělovala na čtyři řeky. 11 První se jmenuje Pišon. Obtéká celou zemi Chavila, kde je zlato. 12 Zlato z té země je velmi kvalitní. Je tam také klejopryskyřice a onyx. 13 Druhá řeka se jmenuje Gichon a obtéká celou zemi Kuš. 14 Třetí řeka se jmenuje Chiddekel a teče na východ od Asýrie. A čtvrtá řeka je Eufrat.

To všechno svědčí o hmotné, pozemské, a nikoli o duchovní, nebeské existenci.


 #174 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 19:07:15 | #185 (6)

Obsah příspěvku byl smazán


 #184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 19:09:21 | #186 (7)

Obsah příspěvku byl smazán


 #184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 19:10:19 | #187 (8)

Obsah příspěvku byl smazán


 #184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 19:34:13 | #188 (6)

tvrdím niečo iné? ..na tomto fore citujte s klasických prekladov, PNS nikto neuznáva, ani ja, na PNS nereagujem..tu citujte z ČEP, resp. z JB. tie prijíma a uznáva každý, PNS tu nechcem......- pozn.: po vyhnaní z ráje už všetko bolo pozemské, nie duchovné...takže neviem, čo chcete tvrdiť, a prečo tie masívne citácie..


 #184 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 20:08:38 | #189 (7)

Adam byl stvořen z prachu země až po vyhnání z ráje? *19364*
Pokrm byl Adamovi a Evě dán až po vyhnání z ráje? *19364*
Bůh stvořil zvířata a dal je Adamovi pojmenovat až po vyhnání z ráje? Až po vyhnání z ráje byla stvořena Eva? *19364*
Zahrada Eden byla vytvořena až po vyhnání Adama a Evy z ní? *19364*


 #188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
19.10.20 10:29:11 | #206 (8)

Prosím, mohl bys mi odpovědět podle své Bible?
Na základě těchto veršů pochybuju o tvém tvrzení:

(1Mo 2:7)
(1Mo 3:19)
(1Mo 1:30)
(1Mo 2:19, 20)
(1Mo 2:8, 9)
(1Mo 2:10–14)

To všechno svědčí o hmotné, pozemské, a nikoli o duchovní, nebeské existenci.
Nejjednodušší odpovědí je zpochybnění oponentovy Bible, viď? Nejednáš rovně, Visitore. *17622*


 #189 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 10:33:49 | #207 (9)

veci sa dajú formulovať stručne, tak sa stručne vyjadrujte, a nepodsúvajte mi x- SZ-nných textov...nemám čas na trávenie desiatok min. nad bibl. textami...človek má aj názor, tak prezentujte najprv svoj názor, stručne a jasne v 1-3 vetách...- a jednu kľúčová vetu z ČEP a na ńu názor...všímajte si, ako sa ja na forach vyjadrujem......


 #206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 12:34:42 | #214 (10)

No to si všímám docela dobře. Chceš, abych tu napodobila tvoji rétoriku? *19969*


 #207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 10:51:31 | #209 (10)

Obsah příspěvku byl smazán


 #206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 12:37:07 | #215 (10)

Myslím, že jsem se vyjádřila stručně až až.
Kde jinde sehnat informace o prvních lidech než v SZ? *24590*
Prosím, a ty neumíš odpovědět na ty otázky, které jsem ti k tomu tématu položila? Taky jsou stručné.


 #207 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 11:01:31 | #213 (9)

Ježíš taky po vzkříšení vypadal normálně a přitom procházel zavřenými dveřmi, takže jeho tělo bylo sice jeho ,ale bylo proměněné. Stejně tak lidé a celý ráj byli dá se říci podobné Ježíšovu tělu po vzkříšení. navíc příběh o stromu jabku a hadovi je jen znázornění toho, co se stalo mezi Bohem a člověkem. ten strom byl dán jako příklad toho, co se stalo. Pokud by si to brala doslovně, tak si z toho stromu uděláš kouzelný strom a z toho jabka čarovné jabko a byl by to vynález ďáblův a ne Boží *16160*


 #206 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 20:11:40 | #190 (7)

Taky nikomu nediktujeme, z jakého překladu má citovat. Pokud se ti něco nezdá, můžeš dát k porovnání text ze svého oblíbeného překladu.
Ty jsi nikdo? *16620*


 #188 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 20:31:16 | #191 (8)

opakujem, PNS tu nechcem, je to účelovo zmanipulovaný plagiát Písma...nemienim sa dohadovať (nemám na to čas), čo je v texte správne/nesprávne, ako to je/nie je v inom preklade, a pod....mnohokrát ste napísala, že ČEP vám nevadí, - a nevadí nikomu, tak citujte z neho, aby to bolo pre všetkých...han­drkovanie sa o správnosti preloženia textu tu nebude...


 #190 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 10:46:40 | #208 (9)

Obsah příspěvku byl smazán


 #198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.20 20:40:31 | #192 (9)

A já se zase nebudu dohadovat o legitimnosti PNS. Jsou snad texty, které jsem citovala, nějak překroucené? Ano? Jsou? Jak, prosím? Ptala jsem se tě, kde ty jsi vzal jaký biblický podklad pro svá tvrzení, a odpověděls mi otázkou, namísto abys citoval ze svého překladu Bible. Jedinou tvou biblickou argumentací je odmítnutí PNS. Trapné, fakt. ůžu ti ale posloužit tak, že budu udávat jen odkazy na příslušné texty, a ty si je vyhledáš ve své ibli. To by šlo? Nebo ti jdespíš o to, abys mě mohl odsud vyhnat? *17622* *17622* *17622*


 #191 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.20 20:47:48 | #193 (10)

ne, je to vaša zarputilost, citujte z ČEP, je všeobecne (ako ekumenický) uznaný naprieč všetkými cirkvami v našich krajinách...ušetrí sa hodne času, bez dohadovania sa....


 #192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 01:13:59 | #198 (11)

Jestli je tady někdo zarputilý, tak jsi to ty. Nebudu tancovat, jak ty pískáš. A nebudu snižovat PNS, jako by byl nějakým podřadným překladem. Je naopak lepší než tebou preferovaný ČEP. Namísto věcné diskuze vedeš velmi malichernou hádku, abys nemusel odpověděl na otázky, které jsem ti položila. Celý problém vůbec není závislý na znění veršů, které jsem citovala, ve všech Biblích mají stejný význam , tak co tady argumentujeě nějakým dohadováním se o překladech? Umíš obhájit ta svá tvrzení, a nebo ne? Cituj mi, prosím, ze své Bible texty, z nichž vycházíš.


 #193 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 02:14:05 | #200 (12)

PSN není bible nakonec se tak ani nejmenuje. Je to zfalšovaná Bible podle ideologie VRO. Žádný křesťan tento falešný text přeložený z ne-originálu neuznává jako Bibli. Kdo tento falzifikát uznává, tak jste to jedině vy, ale vy nejste křesťané. Vy se nekřtíte, *34079* ale jenom máčíte v kádích na stadionu. (Nepoužíváte křestní formuli.)


 #198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 10:56:32 | #210 (12)

na svojich forach citujete výlučne z PNS, tak si prajem, aby na mojich forach sa citovalo z ČEP (prípadne z JB alebo z NovaVulgata), ktorý je všeobecne akceptovateľný v kresťanskom prostredí v CZ i na SK...


 #198 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 12:41:17 | #216 (13)

ano, MY citujeme převážně z PNS. A nikoho nenutíme to dělat taky. Jestli sis všiml, každý u nás používá citace ze svých oblíbených překladů.
V křesťanském prostředí je PNS nejakceptovatel­nější.
Nemusíš si mých textů z PNS vůbec všímat, stačí, když napíšeš, z jakých podkladů vychází tvoje teorie o duchovním původu Adama a Evy. NA na ty moje otázky můžeš odpovědět taky bez ohedu na PNS.


 #210 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 12:43:48 | #217 (14)

v kresťanskom prostredí je PNS naprosto neakceptovateľný, tak nezavádzajte...


 #216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:10:33 | #218 (15)

Právě křesťanské prostředí ho akceptuje. Nezavádzaj ty.
Mohli bychom se radši věnovat tématu? *3312*


 #217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:28:55 | #219 (16)

je to plagiát, kompilovaný preklad z viacerých starších anglických prekladov /vie sa presne z akých), zo žiadnych pôvodných textov - naviac robili ho účelovo nekresťania, SJ nie sú kresťanmi, lebo neveria v božstvo Krista, nemajú eucharistii/Večeři Páně podľa Jn 6, 53-55, či
1 Kor. 11,
26 Kdykoli tedy jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde.
27 Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně.
28 Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije.
29 Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení.

  • toto robí kresťan, ako to nerobí, nie je kresťan...

 #218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:35:37 | #220 (17)

Přijde ti to normální, Visitore? Jsi schopen udržet nit diskuze? Bavíme se o formě existence provních lidí. Můžeš si vyběhnout nahoru po vlákně a zjistit si, na co jsem reagovala. Tomuhle, co tu předvádíš, říkáš výklad Svatého Písma? *3199*


 #219 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:38:29 | #221 (18)

vo vlákne je aj zmienka o PNS, tak diskusia je aj o tom...jednoducho, PNS tu nedávajte, a budeme kvit...na vašich df si ho dávajte...


 #220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:40:46 | #222 (19)

A odpovíš mi, konečně, nebo tu budeme donekonečna rozebírat tvůj vztah k PNS? Jsi tady přece od toho, abys vykládal Písmo, máš na to nějakáý glejt, tak bych prosila fundovanou odpověď.


 #221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:42:14 | #223 (20)

dajte konkrétnu otázku jednou vetou - stručne, mne nemusíte rozvádzať veci Písma...


 #222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 13:59:06 | #224 (21)

Ty se snad nevyznáš v naší krátké diskuzi? Nebo jsi ji schálně zacyklil? Zkus mi odpovídat na moje jednoduché otázky odshora, tak jak jsem se postupně ptala - není nic jednoduššího. Nebo to tady zruš. K čemu je výklad Svatých Písem, kde se nic nevykládá? *3409*


 #223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 15:54:19 | #225 (22)

a jak mohou vest diskuzi SJ " Výklad bible" když samy mají falzifikát a ne Bibli?
to tam vykládáte samé nesmyslné pohádky zvláště o armagedonu *6554*


 #224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 19:18:57 | #227 (23)

Nepleť se di věcí, *17622* kterým nerozumíš.


 #225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 19:27:19 | #228 (24)

Opr: Nepleť se do věcí...


 #227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 15:56:41 | #226 (20)

Margo nenní schopna opsát jedem verš z Bible (ne z té vaší falešné) a dát jednoduchý dotaz. Stojí si na vedení *27179*


 #222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 20:43:20 | #229 (18)

všímate si, ako sa vyhýbate niektorým biblickým textom?, napr. tým o prijímaní tela a krvi Kristovej?


 #220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.20 00:27:25 | #230 (19)

Tomu říkáš diskuze? Máš tady nějaké téma, já zareaguju na tvůj výrok k tomu tématu, ty mi odpovíš otázkou, já ti na ni biblicky odpovím a žádám tvoje vyjádření, a ty najednou z nějakého důvodu téma opustíš a začneš kritizovat PNS, diktovat mi, z jakých překladů můžu citovat, pochybovat o našem křesťanství, tedy všechno, jen ne se pokusit obhájit ten svůj počáteční výrok. Je to normální? *24590* Asi ne. To je, jako bys přišel do obchodu a zeptal se, jestli mají vypečené makované rohlíky, a prodavačka by tě místo odpovědi začala peskovat, ať jí tam nelezeš v modré bundě, že pro ni je přijatelná jen hnědá nebo černá, a proč tak dlouhý název, stačí říct jen rohlíky, a kdoví, co jsi vůbec za člověka, a strčí ti místo rohlíků mrkev, a když ji odmítneš s tím, že jsi přišel pro rohlíky, obviní tě, že se vyhýbáš mrkvi. To je na palici, fakt. *21943*


 #229 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.20 00:55:38 | #231 (20)

asi už trčíš dlouho doma, zajdi se projít ven, koronáka nechytneš, máš přece Armagedon.
Mimochodem tvůj příklad je mimo *82* Visitor jen chtěl, aby jsi necitoval z těch vašich bludů, ale z normální Bible, asi nerozumíš česky. *5679*


 #230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.10.20 13:22:46 | #242 (20)

Opakuji: OK, tak se mi odpovědi na mou otázku ani odborného výkladu nedostalo, jen urážek a útoků na mou víru. Taky k něčemu dobré - aspoň jsem poznala úroveň tohoto fóra. *5620*

Možná, Visitore, že namísto tohoto mého příspěvku bys měl smazat ty útočné, včetně svých. Je na pováženou, jak se chováš k diskutujícím. *19750*


 #230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.20 01:52:31 | #246 (21)

to vím že ty texty jsou podobné, ale Visitor chce jen jeden text z normální Bible a dotaz.
To s tím máš takový problém?
Je logické, že se křesťané nebudou zaobírat Překladem nového světa, který je špatně přeložen a plný sfalšováních textů. Proto chce Visitor něco s čím se dá pracovat.
Zde budeš používat pravou Bibli. Ten brak si můžeš nechat pro své soukmenovce. *17163*
Tvojí víru nikdo urazit ani nemůže i kdyby chtěl, protože ty nemáš víru, ty máš totiž falešnou víru, která zmizí z tohoto světa za přispění křesťanů. *691*


 #242 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.10.20 08:53:19 | #247 (21)

Obsah příspěvku byl smazán


 #246 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.20 21:07:25 | #194 (10)

svědkové Jehovovi mají nesprávný teologický výklad i té své zfalšované Bible. Příběh o ráji Adamovi a Evě je jen podobenství. Dokonce i věda popírá, že by se mohl jeden pár rozmnožit po celé planetě, na rozmnožení je třeba nejmíň 60 párů lidí jeden nemá šanci přežít. Bůh tedy musel stvořit minimálně 60 Adamů a 60 Ev. Navíc první lidé byli duchovní bytosti s dnešní hmotou neměli nic společného. V podstatě takto vypadal celý svět-jako Ježíš po vzkříšení. A celý svět se na konci věků v ten duchovní i promění. *16160*


 #192 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.20 21:15:04 | #195 (11)

nie je to podobenství, je to to skutočnosť, i keď ťažko interpretovateľná pre nejakú konkrétnu predstavu... - Bible neobsahuje pohádky alebo mýty...veríme tomu tak, ako je to napísané, a je zbytočné špekulovať...


 #194 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 01:57:36 | #199 (12)

toto je pohádka.
Jonáš 2:1 Hospodin však zařídil, aby Jonáše spolkla jedna veliká ryba, a Jonáš v jejím břiše strávil tři dny a tři noci.
bible obsahuje jak mýty tak pohádky v podstatě všechny literární žánry.
strom poznání dobrého a zlého, ani had ani ovoce co pojedla Eva neexistovali fizicky, je to přirovnání nebo podobenství.


 #195 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 09:12:33 | #204 (13)

Jonášov príbeh (fyzikálno-biologickú podstatu (v bruhu veľryby)) nerozumieme, je mimo našich predstáv, nezaoberám sa touto skutočnosťou/nes­kutočnosťou, v príbehu o Jonášovi je podstatné niečo iné...


 #199 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.10.20 10:59:38 | #211 (14)

no právě jsou příběhy v Bibli ve formě pohádky ve kterých je podstatné ukryto v tom příběhu. Nelze všechno co je psáno v Bibli brát tak jako by se to doopravdy stalo je to psáno na pochopení daného problému formou příběhu
z důvodu chybějících výrazů tehdejší mluvy vyjádřit něco abstraktního a navíc tenkrát se vyjadřovali příběhy.


 #204 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 17:36:18 | #181 (4)

Margo asi neví že Ráj jako takový nikdy neexistoval, ani ten strom, lidé byli duchovní povahy. Vztah s Bohem a to co lidé učinili, je popisováno podobenstvm o hadovi, Adamov a Evě. Takovýchto podobenství je v Bibli mnoho a je to pro to, aby to lidé tenkrát před tisíci lety pochopili o co jde. Vše se odehrávalo na duchovní rovině.


 #171 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 21:17:15 | #196 (5)

neviem, na základe akých údajov tvrdíš, čo tvrdíš...tento biblický príbeh je zrozumiteľne popísaný, i keď je ťažko interpretovateľný tak, aby sme ho reálne pochopili, je mimo našich konkrétnych/re­álnych predstáv...


 #181 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
19.10.20 02:20:33 | #201 (6)

V tomto příběhu je vyjádření porušení vztahu mezi Bohem a člověkem. Jinak ta událost se stromem se fyzicky nikdy neudála, ani neexistoval žádný strom, je to jen pro vysvětlení toho porušení vztahu. Proč by Bůh asi stvořil strom s ovocem když se nesmělo jíst? To je nelogické. Je to tedy umělý příběh jen na pochopení toho co se událo.


 #196 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
19.10.20 02:27:45 | #202 (7)

Stromem se myslí svobodná vůle člověka postavit se proti svému stvořiteli a zároveň toto porušení důvěry ve stvořitele. pokud by si to bral doslovně, tak věříš na nějaké jabko co je čarovné a dokáže Evě povědět nějaké informace co nesmí vědět. A z Boha uděláš pokušitele co na lidi nastražil past, aby je mohl potrestat.


 #201 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: strom
19.10.20 09:08:01 | #203 (7)

nie, tento biblický príbeh nie je v obrazoch, ak by tomu bolo tak, máme nejaký náznak obrazu v Bibli...je popísaný ako skutočťná udalost/príbeh, i keď nemáme jasnú predstavu, nevieme to interpretovať v dimenziách nášho mnyslenia, vnímania, predstáv, skutočnosti...áno, je to "vyjádření porušení vztahu mezi Bohem a člověkem" navíc,ktorý , který zhřešil..tým stromem nie je slobodná vôľa človeka, ten strom je nástroj skúšky človeka, či zachová vernosť Bohu, alebo nie...poz.: v ráje bol duchovný život v spoločenstve Boha, prvých ľudí (v tele) a anjelov...Boh je Duch, a vieme, že existuje ako osoba, anjeli sú čistí duchovia - tak existuje aj duchovný život, v ktorom môže existovať aj človek s "duchovným" telom (v akom bol vzkriesený, a aké má v nebi aj Ježiš) - vlastnosti a predstavy duchovného tela sú nám (našim zmyslom) neznáme...


 #201 

| Předmět: RE: RE: RE: strom
18.10.20 07:20:36 | #173 (3)

*23266* *23266* *23266*
A do te doby, měl Adam zvířata v nebi? I jídlo, které mu dál Bůh za pokrm?
Šílená myšlenka!


 #136 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: strom
18.10.20 17:39:49 | #182 (4)

a v čem je problém, jídlo nebyl to jídlo co znáš a zvířata byla nehmotné povahy.


 #173 

| Předmět: slávenie soboty vs nedele
08.10.20 21:17:32 | #70

Sobota vs nedeľa, Pánov deň
Mt 12, 8 Vždyť Syn člověka je Pánem nad sobotou.
Mk 16, 2 Brzy ráno prvního dne po sobotě, sotva vyšlo slunce, šly k hrobu.

Mk 16, 9 Když Ježíš ráno prvního dne po sobotě vstal, zjevil se nejprve Marii z Magdaly, z níž kdysi vyhnal sedm démonů.

Jn 20, 1 První den po sobotě, když ještě byla tma, šla Marie Magdalská k hrobu a spatřila, že kámen je od hrobu odvalen

  • z Písma vieme, že Je*žiš je viac ako sobota, je nad ňou Pánom, je Pánom soboty - t.j. Ním sobota skončila a Pánov deň je nedeľa, deň jeho zmrtvýchvstania:
  • nedeľu ako sviatočný den Pánov prijalo celé kresťanstvo, v Písme čítame, že Ježiš vstal zmrtvých v nedeľu (deń po sobote), je to deň zmrtvýchvstania Krista, najväčší a najslávnejší deň v dejinách ľudstva, čo legimitizuje aj výrok ap. Pavla:

1 Kor 15, 17 Nebyl-li však Kristus vzkříšen, je vaše víra marná, ještě jste ve svých hříších,
Sk 24, 21 kromě toho, že jsem mezi nimi zvolal: ‚Pro víru ve zmrtvýchvstání jsem dnes od vás souzen.‘“

  • sú to excelentné údaje z Písma o tom, že Kristus je Pánom soboty, - sobota tak stratila v NZ význam (chrámová opona sa roztrhla):

Mt 27, 51A hle, chrámová opona se roztrhla vpůli odshora až dolů, země se zatřásla, skály pukaly,
- to znamená koniec SZ, nastala nová Kristova doba, v ktorej naším Pánom je Kristus, - a to platí pre celý nový kresťanský ľud, ľud Kristov, sobota je už niečo staré, čo pominulo, a už to pre nás kresťanov neplatí...a tak tento slávny deň dejín a celého Vesmíru Cirkev slávi a svätí ako sviatočný deň, čím je aj jeho legitimita aj v Desatore...



| Předmět: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 19:42:39 | #79 (1)

Reaguji jenom proto, že na toto téma vykládáš Písmo. Nezlob se, ani jeden z těchto veršů neříká , že by Pán Ježíš nebo Otec sám zrušil nebo změnil tuto část Desatera. Pán Ježíš v sobotu odpočíval v hrobě. Ženy šly k hrobu pomazat jeho tělo až v neděli ráno , aby nerušily sobotu. To, že se roztrhla chrámová opona mezi svatyní a svatyní svatých má dva významy. KOnec obětí, protože byla přinesena největší oběť na kříži , na kterou všechny oběti dosud ukazovaly. Ten druhý význam - otevřel se pohled do místa, kam nikdo nesměl vejít ani nahlédnout , jen velekněz a to jen jednou za rok. Pán Ježíš svou obětí otevřel přístup do nejsvětějšího místa - skrze Něho můžeme přistupovat k Bohu.
Den vzkříšení je opravdu nejslavnější den v dějinách lidstva. kdyby nebylo vzkříšení Pána , neměli bychom žádnou naději .Bylo to vyvrcholení plánu spásy. Přesto tu


 #70 

| Předmět: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 19:48:22 | #80 (2)

Přesto tuto změnu v desateru udělal člověk - ať jakkoli vysoko postavený- přece jen člověk .
Nikoli Bůh. A Pán Ježíš řekl , že ani písmenko z Jeho zákona nepomine, dokud nepomine nebe a země.

Ano , křesťanský svět slaví neděli místo stvořitelské soboty, ale Písmem ji neobhájíš.


 #79 

| Předmět: RE: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:08:19 | #83 (3)

Píšeš:
"To, že se roztrhla chrámová opona mezi svatyní a svatyní svatých má dva významy."
Arogantně si přisvojuješ jen dva významy a to právě tvoje. Visitor má ale třetí, který bezdůkazně popíráš.
Co se týče změny v desateru ze Soboty na Nedělu v textu taková změna není ,ale je to tradice křesťanů podpořená písmem. Navíc křesťané mají domluveno, že cokoliv změní na zemi bude změněno i v nebi. *4585*


 #80 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:10:11 | #84 (4)

To se týká odpouštění..


 #83 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:11:45 | #88 (5)

*5679* co jako?


 #84 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty…
09.10.20 20:15:22 | #93 (6)

Studuj poctivě Bibli a uvidíš že jo.


 #88 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:11:42 | #87 (4)

A nebo si snad myslíš že si Bůh nechá od lidí do něčeho kecat?


 #83 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:12:48 | #89 (5)

ano nechá kecat ,je to v Bibli *17790*


 #87 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty…
09.10.20 20:14:30 | #91 (6)

Tak to ji máš nedostatečně nastudovanou:-).


 #89 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie…
09.10.20 20:16:38 | #94 (7)

nepodala si protiargument a uchyluješ se k osobnímu útoku, tedy pomluvě *3877*


 #91 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 20:18:26 | #96 (8)

Vždyť jsme to probírali nedávno, to to mám zase kopírovat z Bible?


 #94 

| Předmět: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:10:26 | #85 (2)

nika,

  1. sobota v kresťanstve stratila význam, uvedené texty to priamo i nepriamo potvrdzujú...z Písma vieme, že Kristovo zmrtvýchvstanie je rozhodujúce pre vieru a vieme, že Ježiš vstal zmrtvých v nedeľu - ak by ježiš nevstazl zmrvých, mána by bola naša viera!...preto nedeľa je deń Pánov, deň zmrtvýchvstani­a...slávenie soboty je v kresťanstve židovčení, už nie sme v SZ, ale v NZ, kedy staré pominulo, a nastalo nové, ako píše ap. Pavel.
  2. Desatoro nezmenil človek, ani skupina ľudí, ustanovila ho Cirkev - nejde o zrušenie svátečného dne, ale ustanovenie Cirkvou vo svojej moci, ktorú jej dal Kristus (Mt 16, 18, 19)....nedeľa je teda deň, ktorý máme svätiť - ako den Pánov, den slávneho vzkriesenia Krista, najslávnejší a najdôležitejší deň dejín, deň spásy..

 #79 

| Předmět: RE: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:38:41 | #99 (3)

Ano, sám říkáš , že slavení neděle je křesťanská tradice , že to ustanovila Církev.
Dobře. Církev tedy rozhodla , že tento Boží příkaz neplatí , aniž by ho On sám zrušil.
Co je tedy výše - Církev nebo Bůh sám?
Křesťanská nebo církevní tradice - nebo Boží přikázání?
A proč právě toto přikázání desatera je "židovčení" a zbývajících devět ne?
POkud dobře čtu , tak Bůh požehnal a posvětil sobotu už při stvoření a Adam s Evou přece Židé nebyli?


 #85 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:41:45 | #100 (4)

v Mt 16 čítame:
19 Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.“
Cirkev má teda právo pŕijat a odmítnout...a to platí aj u Boha...


 #99 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:44:40 | #101 (5)

To se týká odpouštění .. jak se o tom píše i v Otčenáši.


 #100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty…
09.10.20 20:50:58 | #108 (6)

to je všeobecné, Cirkev má moc od Krista ustanoviť, prijať, odmietnuť, zmeniť...


 #101 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie…
09.10.20 20:51:54 | #110 (7)

To se tam nepíše.


 #108 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:46:19 | #103 (5)

Ke Slovu Božímu se nemá nic přidávat ani od něho nic odejímat.


 #100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty…
09.10.20 20:47:04 | #104 (6)

nič sa nepridáva, nič sa neodoberá...kto rozumie Písmu, tak vie, o čom hovorím...


 #103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie…
09.10.20 20:51:16 | #109 (7)

Jo nic asi od dnešního večera:-)


 #104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:48:28 | #105 (5)

Má právo odmítnout přímý Boží příkaz a nahradit ho svým ustanovením?
To by se přece stavěla nad Boha !
Upřímně - z toho mi běhá mráz po zádech .
Ten verš má jistě jiný význam.


 #100 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty…
09.10.20 20:49:39 | #106 (6)

Cirkev má právo, dostala ho od Krista: Mt 16, 19....


 #105 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie…
09.10.20 21:17:35 | #111 (7)

Velmi se mýlíš , vizitore.
Kristus naopak řekl : Kdo by zrušil jediné z nejmenších přikázání a učil by tak lidi, bude v království nebeském vyhlášen za nejmenšího. Mat.5,19.


 #106 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 21:24:00 | #112 (8)

v Desatoru slávenie sviatostného dňa nie je zrušené - len židovský sabbath je nahradený kresťanskou nedeľou, dôvody som uviedol...z akej ste protestantskej cirkvi? adventistka? (kolik kresťanských/pro­testantských cirkví slávi sobotu? - mám dojem, že ich nie je viac ako prstov na ruke...)...celé kresťanstvo slávi nedeľu!


 #111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 21:27:55 | #113 (9)

No a muslimové svátkují pátek, tak že je to na světě docela složité.


 #112 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 21:31:33 | #114 (10)

to je ich problém...nás zaujímajú kresťania, potažmo židia, lebo sú našimi predchodcami vo viere...


 #113 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 21:32:59 | #115 (11)

Muslimové se taky počítají mezi Abrahamovi potomky.


 #114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.10.20 21:34:20 | #116 (11)

Jenom že muslimové obsazují Evropu a budeme se muset i tomuto jejich svátečnímu dni brzy přizpůsobit.


 #114 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 00:37:13 | #118 (8)

Velmi se mýlíš nika1 verš Mat.5,19 nepojednává o dni odpočinku protože toto přikázání nikdo nezrušil.
Píšeš: " Má právo odmítnout přímý Boží příkaz a nahradit ho svým ustanovením?"
19 Dám ti klíče království nebeského, a co odmítneš na zemi, bude odmítnuto v nebi , a co přijmeš na zemi, bude přijato v nebi.“
Tady se nepíše nic o tom, co se může nebo nemůže zrušit, prostě mám klíče a odmitnu to co odmítmu a příjmu to co příjmu, okamžitě se to stává Božím přikázáním. Bůh rozhoduje podle církve co ta ustanoví. Není to tedy už jejich rozhodnutí, ale je to rozhodnutí Boha. Proto se Niko stavíš na odpor Božímu rozhodnutí, když odmítáš neděli. a vykazuješ arogantní postoj vůči Bohu.


 #111 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 00:46:05 | #119 (9)

Největší odpadlici od Boha jsou v tomto směru Adventisté 7dne. Ti blbnou se sobotou odjakživa v rozporu s Božím nařízením, kterým je neděle. *5679* církev tak rozhodla, Bůh uvedl okamžitě v Boží nařízení. proto je každý křesťan povinen slavit neděli, kdo tak nečiní neplní Boží vůli *5418* *10167*


 #118 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.10.20 06:59:14 | #121 (10)

O tom nerozhodujeme mi lidi kdo je odpadlík:
Lukáš 3
17 Jehožto věječka v ruce jeho, a vyčistíť humno své, a shromáždí pšenici do obilnice své, ale plevy páliti bude ohněm neuhasitelným.


 #119 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:45:26 | #102 (4)

znova: sobota v kresťanstve stratila význam, lebo Kristus vstal zmrtvých v nedeľu - je to najdôležitejšia udalosť dejín spásy, najslávnejší deň (vzhľadom k spáse) v dejinách...Kri­istovo zmrvýchvstanie znamená odpustenie hriechov a večný život...


 #99 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 20:50:00 | #107 (5)

Je to jedno, Ježíš to změnil na to že syn člověka je pánem i dne svátečního, tady na netě není svátek žádnej.


 #102 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
09.10.20 21:34:37 | #117 (5)

ak by ap. Pavel nehlásal na svojich 4 misijných cestách (od Jeruzalema rôznymi smermi po Rím, 20 tis km) ukrižovaného a vzkrieseného Krista, nikto by mu neuveril, neurobil by ani krok...


 #102 

| Předmět: RE: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
10.10.20 10:50:45 | #127 (3)

Ježíš vstal z mrtvých v sobotu.
*65*
Můžeš nějak dokázat, že ne??
*145*


 #85 

| Předmět: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:10:40 | #86 (1)

Mě by zajímalo čistě fyzicky, zda ten den, kdy je neděle je doopravdy přesně vypočítaný den, jestli v tom není chyba a my slavíme jako neděli třeba středu. *35093*


 #70 

| Předmět: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:15:05 | #92 (2)

viď vyššie...


 #86 

| Předmět: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:14:09 | #90 (1)

No!
Odkud bereš, že vstal z mrtvých až v neděli??
V neděli objevili prázdný otevřený hrob.
"Vypařit" se mohl už před půlnocí.
*3440*
(mimochodem - jiným vyčítáš množství DF - no a ty? - toto mohlo být součástí DF - ŘKC)


 #70 

| Předmět: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:17:54 | #95 (2)

tu ide len o výklady biblických textov z pozície všeobecného kresťanstva (viem, aká je aj vierouka protestantských cirkví - na TF sa študuje aj "Porovnávací teologie v krešťanství"), na df RKC ide o teologii a reálie RKC...


 #90 

| Předmět: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
09.10.20 20:24:53 | #98 (2)

ano v nedeli ráno...podľa židov, nedeľa (žid.: den po sobote) začínala už v našu sobotu po 18. hod.


 #90 

| Předmět: RE: RE: RE: slávenie soboty vs nedele
10.10.20 10:47:07 | #125 (3)

*33648*
Nevím jestli si uvědomuješ ve který den byl ukřižován.
*33444*
V neděli ráno bylo objeveno, že tam není.
Mohl se "ztratit" už v sobotu ve 12:00
Takže není prokázáno, že byl vzkříšen až v neděli.
*20*


 #98 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
10.10.20 10:51:43 | #128 (4)

bol vzkriesený v nedeľu (deň po sobote) , ktorá začínala podľa židovského počítania dní už v (dnešnú) sobotu po 18 hod.


 #125 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: slávenie soboty vs…
10.10.20 14:28:52 | #129 (5)

Ne, ne!
V sobotu v 17:00
*65* *145*


 #128 

| Předmět: dotaz
06.10.20 00:15:03 | #51

Izajáš 45:7 Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj
a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.“
Jak může Bůh tvořit zlo když je láska?



| Předmět: RE: dotaz
06.10.20 00:21:44 | #52 (1)

Genezis 3
2 Tedy řekl Hospodin Bůh: Aj, člověk učiněn jest jako jeden z nás, věda dobré i zlé; pročež nyní, aby nevztáhl ruky své, a nevzal také z stromu života, a jedl by, i byl by živ na věky, vyžeňme jej.


 #51 

| Předmět: RE: RE: dotaz
06.10.20 10:53:15 | #54 (2)

komentujte, lebo budem mazať...


 #52 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
06.10.20 11:02:59 | #55 (3)

Jojo čekala jsem že se budete zlobit, ale ten verš je tak silný že nevim jak to okomentovat, nevěděla jsem, co tím je myšleno "jako jeden z nás"?


 #54 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.10.20 18:57:18 | #74 (4)

si mimo mísu *5663* *82*


 #55 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
09.10.20 18:58:35 | #75 (5)

Mimo tu Tvoji určitě :-)


 #74 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
10.10.20 00:50:38 | #120 (6)

taky bych tě na něj nepustil , protože největší bordeláři sou baby, po záchodě rozházené krvave vložky a ucpaný záchod, to bylo pravidelně za komunistů po zábavě.


 #75 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: dotaz
10.10.20 07:01:16 | #123 (7)

Máš v tom přehled :-)
To jsi měl za komančů takovouto nějakou profesi?


 #120 

| Předmět: RE: dotaz
06.10.20 10:52:51 | #53 (1)

je to v zmysle: "dopouští zlo"(ponecháva nás v tom zle (ktoré si generujeme sami, lebo žijeme v hriechu, prestupujeme Božie prikázania) , pretože je to spravodlivé...za hriech je spravodlivá sankcia (utrpením i smrťou)... ...


 #51 

| Předmět: RE: RE: dotaz
07.10.20 12:20:10 | #60 (2)

zase měníme slovíčka a ještě k tomu v Bibli?


 #53 

| Předmět: RE: RE: dotaz
09.10.20 18:52:19 | #71 (2)

dopouštět a tvořit to jsou úplně rozdílná slova visitorovo vysvětlení nemůže být pravdivé.


 #53 

| Předmět: RE: RE: RE: dotaz
09.10.20 19:06:30 | #76 (3)

ak má Boh všetko vo vojej moci, a je Pánom dejín, situácií a času (čo je), tak je jedno, či ide o tvoŕení, či dopouštění....zlo tvorí človek voi svojej slobode, a Boh do toho nezasahuje (výmnimočne ano, keď sa zlo extrémne nahromadí), - a produkt zla/hriechu je vždy chaos, anarchia, násili, krutosť, vraždy, smrť - ak sa človek rozhodne pre zlo, Boh ho v tom drtivo ponechá (do jeho slobody nezasahuje), aby premenil zlo na dobro, má k tomu metody, (pred)pozná/va minulosť, súčasnosť i budúcnost...


 #71 

| Předmět: RE: dotaz
07.10.20 12:21:07 | #61 (1)

jednoduše, starozákonní bůh žádná láska nebyl, pejsku *575*


 #51 

| Předmět: RE: RE: dotaz
09.10.20 18:55:54 | #73 (2)

máš pravdu, ale je třeba dodat, že z dnešního morálního pohledu


 #61 

| Předmět: RE: dotaz
07.10.20 12:30:31 | #64 (1)

Bůh je taky spravedlnost. Výkon spravedlnosti vyžaduje trestání přestupků a trest je ze své podstaty zlo.


 #51 

| Předmět: RE: dotaz
09.10.20 18:54:34 | #72 (1)

pokud trestá Bůh tak je trest vždycky dobro.také špatná odpověď


 #51 

| Předmět: RE: RE: dotaz
10.10.20 07:35:24 | #124 (2)

Vnímat trest jako dobro může jenom masochista. *32299*


 #72 

| Předmět: Ducg Svätý je Boh
05.10.20 09:14:02 | #45

Duch Svätý je Boh: (dôkaz T. Akvinského z Písma)
... ak sa človek narodí z Boha, a ak sa človek narodí aj z Ducha, tak potom Duch Svatý je Boh -
Ve slovech pak: „nenarodí-li se kdo znovu z vody a z Ducha Svatého" (Jn 3, 5) je jasně ukázáno, že Duch Svatý je Bůh. Dříve totiž (Jan) řekl: „kteří se narodili ne z krví, ani z vůle těla, ani z vůle muže, ale z Boha" (Jn 1,13). Z toho pak vyplývá následující argumentace: Tím, z koho se lidé duchovně znovu rodí, je Bůh. Lidé se ale duchovně rodí skrze Ducha Svatého, jak je zde řečeno, tudíž: Duch Svatý je Bůh.
https://revue.theofil.cz/revue-clanek.php?clanek=2803
Jn 1, 13 Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž narodili se z Boha.
Jn 3 5Ježíš odpověděl: „Amen, amen, pravím tobě, nenarodí-li se kdo z vody a z Ducha, nemůže vejít do království Božího....



| Předmět: RE: Ducg Svätý je Boh
05.10.20 09:37:13 | #46 (1)

Tomáš Akvinský jasne dokazuje, že v oboch prípadoch ide o stejné narození se - z Boha a Ducha! - logika jasne hovorí, že Duch Svätý je Boh (stejné narození se, má teda identitu božstva, nie síly jako také, hoci pôsobí (okrem iného) aj sílou ...nehovorí sa tam o nejakej sile, ale o identite Ducha Svätého s božskou podstatou...


 #45 

| Předmět: RE: Ducg Svätý je Boh
05.10.20 09:46:24 | #47 (1)

tak asi jde o ty obřady a rituály, každý křesťan zažil křest vodou, ale měl jste už na hlavě nějaké ty ohnivé jazyky? nebo stačilo vložit ruce na čelo a jiskřička přeskočila? stal se z vás potom ze dne na den nový člověk?


 #45 

| Předmět: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
05.10.20 10:13:12 | #48 (2)

prijatím Ducha Svätého (u katolíka pri birmovke - svátost biřmomání) sa nad jeho hlavou "objavia" /nevidíme ich) ohnivé jazyky ako znak jeho prítomnosti...ano, prekočí iskrička naplnenia sa Duchom Svätým, vyskúčajte si to - viete ako sa to prejaví? - napr. aj tým, že hodne z vašej rétoriky uberete:-)


 #47 

| Předmět: RE: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
05.10.20 10:33:52 | #49 (3)

ak 21-ročný som prijal svátost biřmování, a viem, čo to so mnou urobilo - hoci som na niekoľko rokov (počas VŠ) vypadol z viery, ale zhrýzal ma neustály nepokoj, svedomie nebolo pokojné (zvlášť, keď som sa dostal do prekérnych - i nemravných situácií hlavne na VŠ internáte, kde v tom čase bývalo 5000 študentov (dnes ich je tam okolo 8-10 tis), z toho viac ako polovica žien - z celého Slovenska, Česka, bývalej Juhoslávie - hlavne zo Srbska/Vojvodiny, Maďarska, z celej latinskej Amerilky - to bol babylon študentov z celého sveta na tom internáte ...(vtedy, spomínam si, ste v Česku nemali farmaceutickú fakultu ani virológiu na prír. fak., a celé Česko študovalo farmáciu v BA (niekedy v v 90.? rokoch ste ju zriadili v Hradci Králové).....proste Duch Svätý mení svedomie, scitlivuje ho, mení celkovo psychiku....


 #48 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
07.10.20 12:16:23 | #58 (4)

škoda jen, že Duch Svatý nijak nepotlačuje fanatismus a nábožnou slepotu...


 #49 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
07.10.20 12:19:06 | #59 (5)

to je vaše vnímanie vec, nechápete...


 #58 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý je…
07.10.20 12:21:33 | #62 (6)

chápu moc dobře...


 #59 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
07.10.20 12:28:58 | #63 (5)

potlačuje, ide o to, čo ho niekto rešpektuje/ne­rešpektuje...


 #58 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý je…
07.10.20 12:38:26 | #65 (6)

aha, takže fšeci máte toho svatého Ducha, ale nerešpektujete, bo fanatismus a dogmata jsou pro vás důležitější...


 #63 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg Svätý…
07.10.20 12:45:53 | #66 (7)

v čom vidíte môj "fanataizmus"? - definujte to!...chcete sa hádať na tomto df, ktoré je absolútne o niečom inom - nútim niekoho, aby tu prispieval? aby veril? - čo vám vlastne na veriacich vadí? - že majú svoju vieru, a vy ju nemáte, presvedčujú niekoho?- to niekomu virtuálne vymývajú hlavy? - nie ste slobodný? tak, o čo vám konkrétne ide?


 #65 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Ducg…
07.10.20 14:31:51 | #67 (8)

vždyť jsme o tom mluvili dost, to jste už musel pochopit dávno, v čem vidím fanatismus...
ale máte pravdu, není třeba lozit po deseti forech, stačí se bavit na jednom...


 #66 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.10.20 14:49:45 | #68 (9)

ono veľmi často platí: zlodej kričí, chyťte zlodeja!, ...zamyslite sa...aj soucet vám to naznačuje...


 #67 

| Předmět: RE: RE: RE: Ducg Svätý je Boh
07.10.20 12:14:05 | #57 (3)

objavija, ale nevidíme jich, no tak to je jasné a nezpochybnitelné znamení... *330*
mluvíte o pokoře, to je jistě kladná vlastnost, jen jestli je vždy na místě, třeba u pálení knih anebo lidí je na místě spíš hlasitý odpor, stejně tak dnes proti náboženskému tmářství...


 #48 

| Předmět:
04.10.20 12:35:06 | #36

proč zakládáte tolik nesmyslných diskuzí, na kterých kopírujete ty samé pitomosti?
předháníte se s jehovisty, kdo jich tady nafláká víc?



| Předmět: RE:
04.10.20 12:39:37 | #37 (1)

sú to témy aj pre toto df (ne všetci chodia na všetko df), vás to nemusí zaujímať...inao večer toto vymažem, to tu nepatrí, zvlášť na začiatok df...nie je to nová téma...


 #36 

| Předmět: RE: RE:
04.10.20 13:00:28 | #38 (2)

kolik těch for o jednom a tom samém dokola už máte? onehdy jste nadával jehovistům, nač zakládají další forum, ale sám to děláte taky...
*33054*


 #37 

| Předmět: RE: RE: RE:
04.10.20 13:01:05 | #39 (3)

nie je to o tom istom, nečítate...


 #38 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
04.10.20 13:07:33 | #40 (4)

vidím tady stejné pindání jako na jiných vašich forech, nemajú výmluvu, mravný zákon, Pavlovy "moudra"... *49*


 #39 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.20 13:08:57 | #41 (5)

jo, sú to vážne biblické témy, o tom sú tieto fora (s výnimkou jedného...Ate­ismus,...), niekomu nevoní, ale to už nie je môj problém:-)


 #40 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.20 13:19:27 | #42 (6)

co nevoní? vám nevoní, když vám oponenti vyvrátí vaše teze, tak založíte jiné forum a tam je zopakujete bez oponentů...
to rovnou můžete dělat nástěnku, bez možnosti, aby tam jiní zasahovali, když vám diskuze nevoní...


 #41 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.20 13:36:16 | #43 (7)

nič nové som nezaložil, mal som niekoľko mesiacov BL na "Výklad Bible", v ktorom sa niekedy lživo vysvetľujú niektoré biblické verše (pre mňa je normou kresťanská biblistika, ktorú veľmi dobre poznám)...tak som založil svoje df ("Kŕesťanský výklad...."), a práve vtedy mi BL zrušili...neviem, co se vám nelíbí, založte si svoje df, a uvidíme, ako bude fungovať...vidíte, že nie som lenivý, snažím sa, aby fora férovo fungovali, ponúkam témy, a to df "Ateismus,...." je najúspešnejšie po SJ, ale tam sú tisíce reakcií smajlíkami a prázdnych príspevkov (jednoslovných bonmotov), naviac, nie je tam sloboda, viacerí tam majú BL.....


 #42 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
04.10.20 14:07:06 | #44 (8)

tak přece jen jsou v tom ti jehovisti *49*


 #43 

| Předmět: spása nekresťanských národov
01.10.20 15:53:41 | #32

Rim 2,
13 Před Bohem nejsou spravedliví ti, kdo zákon slyší;** ospravedlněni budou, kdo zákon svými činy plní.
14 Jestliže národy, které nemají zákon, samy od sebe činí to, co zákon žádá, pak jsou samy sobě zákonem, i když zákon nemají.
15 Tím ukazují, že to, co zákon požaduje, **mají napsáno ve svém srdci, jak dosvědčuje jejich svědomí, poněvadž jejich myšlenky je jednou obviňují, jednou hájí.
16 Nastane den, kdy Bůh skrze Ježíše Krista bude soudit podle mého evangelia, co je v lidech skryto.

  • výchto textoch ap. Pavla ide o tých (národy, kmene, etniká, rasy v histórii i dnes), ktorí nemajú/nepoznali Zákon (literu zákona, ako bol zjavený Bohom(nemajú zjavenie Boha - teda nemajú pravú vieru v Boha), skrze rôzne príčiny (história, iná kultúra/náboženstvá a jej tradície), ale vo svedomí srdci tento zákon majú vpísaný rovnako ako tí, ktorí majú Zákon, a práve skrze to, že počúvajú/vnímajú hlas svedomia/srdca /a robia dobro - teda plnia zákon lásky k blížnemu). môžu byť práve pravým a jediným Bohom spasení (hoci v neh neveria, lebo ho nepoznali na základe objektívnych príčin)...


| Předmět: RE: spása nekresťanských národov
04.10.20 10:01:33 | #33 (1)

...hovoríme teda o mravnom zákone vštepenom do svedomia každému - ...iná vec je, keď ho niekto nedodržuje, ignoruje, obchádza - vedome, - ak zneužíva svoju slobodu a slobodu iných - koná proti svedomiu, ktoré mu jasne hovorí, čo je dobré a čo je zlé a mravnú povinnosť a záväznosť k mravnému zákonu konať to dobré...


 #32 

| Předmět: RE: RE: spása nekresťanských národov
04.10.20 10:04:34 | #34 (2)

ad. nie je podstatné, že sa ľudia často správajú inak, že zneužívajú svoju (a iných) slobodu, ale ide o princíp,- že mravný zákon má vštepený do svedomia/srdca každý, ako to spoznal a rozpoznal aj ap. Pavel už pred 2000 rokmi ...príklad: spáchame nejaký trestný čin, prečin, urazíme niekoho, zle sa k niekomu zachováme, podrazíme ho, pomluvíme, osočíme ho nespravodlivo - necítime to vo svedomí/srdci, keď hnev, zášť, nasranost po nejakom krátkom/dlhšom čase pomine? - o tom je ten mravný zákon a jeho závaznost...


 #33 

| Předmět: RE: RE: RE: spása nekresťanských národov
04.10.20 10:33:20 | #35 (3)

ad. k téme:
Rim 2
15 Tím ukazují, že to, co zákon požaduje, mají napsáno ve svém srdci, jak dosvědčuje jejich svědomí, poněvadž jejich myšlenky je jednou obviňují, jednou hájí.
Rim 1,
19 Vždyť to, co lze o Bohu poznat, je jim přístupné, Bůh jim to přece odhalil.
20 Jeho věčnou moc a božství, které jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa vidět, když lidé přemýšlejí o jeho díle, takže nemají výmluvu.

  • tieto Pavlove slová nemají výmluvu sú vážne až hrôzostrašné, ale dajú sa pochopiť z princípu spravodlivosti - tam kde je extrémne zlo, posmech z Boha (ktorý sa im zjavil, ktorého majú možnost poznat), krutosť', podvody, vraždy, bezbrehú násilí na hlavne ženách i deťoch, tam není ospravedlnení, lebo konajú proti svedomiu/srdci...

 #34 

| Předmět: zmrtvýchvstanie Krista
26.09.20 20:35:39 | #27

1 Kor 15,
12 Když se tedy zvěstuje o Kristu, že byl vzkříšen, jak mohou někteří mezi vámi říkat, že není zmrtvýchvstání?
13 Není-li zmrtvýchvstání, pak nebyl vzkříšen ani Kristus.
17 Nebyl-li však Kristus vzkříšen, je vaše víra marná, ještě jste ve svých hříších
Sk 17 31 Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit celý svět skrze muže, kterého k tomu určil. Všem lidem o tom poskytl důkaz, když jej vzkřísil z mrtvých.
Ap. Pavel, hlásá vzkrieseného Krista: Pavel mal s touto zprávou u pohanov na svojich 4 misijných cestách (viac ako 20 tis km) najväčší problém - výstižne to popisuje v Skutkoch, čo zažil napr. v athénskom Areopagu s gréckymi vdelancami (epikurejci, stoici) - hlásanie Kristovho zmrtvýchvstania bolo pre pohanoiv spočiatku neprijateľné, ale po určitom čase sa stalo hlavným bodom jeho hlásania o Kristovi - a mnohí a mnohí uverili, ale mnohí nie. ....zmrtvýchvst­anie Krista je alfa i omega kresťanskej viery, pretože je na odpustenie hriechov, ospravedlnenie a večný život - ...vieme, že keď Pavel hlásal len umučenie a smrť Krista pre spásu, mnohí boli sklamaní, zdesení, a pochopiteľne to neprijali: - to akože len umučenie a smrť Kristova nás má spasiť? - až hlásaním zmrtvýchvstania prinieslo Pavlovi veľké úspechy v šírení Kristovej radostnej zvesti o našej spáse...



| Předmět: účinnost modlitby
22.09.20 14:49:01 | #22

Kto prosí, dostane, ak nedostane, zle prosí
Mt 7, 7 Proste, a bude vám dáno, hledejte, a naleznete; tlučte, a bude vám otevřeno.
Lk 11, 9 A tak vám pravím: Proste, a bude vám dáno, hledejte, a naleznete; tlučte, a bude vám otevřeno.
Jn 16, 24 Až dosud jste o nic neprosili v mém jménu. Proste a dostanete, aby vaše radost byla plná.
ZJ 3, 20 Hle, stojím přede dveřmi a tluču, zaslechne-li kdo můj hlas a otevře mi, vejdu k němu a budu s ním večeřet a on se mnou.
Jak 4, 3 Prosíte sice, ale nedostáváte, protože prosíte nedobře: jde vám o vaše vášně.

  • tieto texty jasne a zrozumiteľne hovoria, že keď prosíme v Pánovom jménu (v jménu Boha - Otce, Krista/Ježiša, Ducha Svatého - musí tam byť však viera-dôvera v toho, koho prosím), tak Pán slyší, a rozhodne sám, akú dá odpoveď - komu, kdy, a kde…ak nedostávame, tak zle prosíme, proste naše modlitby sú špatné, - ide vtedy len o náš egoizmus, naše okrajové problémy, naše chtíče, nepodstatné i absurdné veci - tam Pán mlčí...


| Předmět: RE: účinnost modlitby
22.09.20 14:59:11 | #24 (1)

ad.: podstatou úspešnej/účinnej modlitby je vždy viera a láskavé, čisté a ochotné srdce, Pán skúma naše srdcia, vidí do nich...a naviac keď je tam dôvera v neho - nemôžem očakávať od Boha niečo, ak v neho neverím, ak mu nedôverujem...je však aj pravda, že aj keď prosíme Boha vo viere, v silnej dôvere vypočuje nás, ale môže "mlčať", a často hodne dlho, aj mesiace, roky...- ale to vždy preto, že vie a predpozná, že aj ak prosíme o dobré veci, nie je to pre nás vtedy vhodné, nie je čas/situácia/pros­tredie, aby nám naše prosby slnil, - niekedy vôbec nesplní, lebo by sme to mohli zneužiť, nebolo by to pre naše dobro...Boh plní modlitby len vtedy, keď je to v náš /i spoločenský) prospech, keď sú modlitby nesobecké ...preto skúmajme svoje srdcia, keď prosíme, a za čo-, a či vhodne prosíme...


 #22 

| Předmět: mal Ježiš vlastných súrodencov?
18.09.20 22:38:09 | #17

Mal Ježiš pokrvných bratov a sestry?
1. vieme, že stará hebrejčina male pre pojmy "bratr, bratranec, synovec" len bratr, čo sa dá dokázať z Genesis: aj Abram a jeho synovec Lót sa nazývajú "BRATMI", hoci ide o sjehop synovcov:

Gen 14, 12: "Vzali so sebou též Abramova SYNOVCE Lota s jeho jměním, sídlil totiž v Sodomě, a odtáhli". 

Gen 13, 8 "Tu řekl Abram Lotovi: "Ať nejsou rozepře mezi mnou a tebou a mezi pastýři mými a tvými, vždyť jsme muži BRATŘI.

Gen 14, 16: Všechno jmění přinesl zpět a nazpět přivedl též svého BRATRA Lota s jeho jměním, i ženy a lid".

Lk 8, 21 On jim odpověděl: „Má matka a moji bratři jsou ti, kdo slyší Boží slovo a podle něho jednají.“
2. z textov je evidentné, že Ježiš nemal vlastných súrodencov: - jeho "bratři a sestry" boli a sú tí, čo slyší Božie slovo, čo čítame v Písme
O Ježišových "bratoch" ďalej čítame:
Mt 12, 49 Ukázal na své učedníky a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři.
Mk 3, 33 Odpověděl jim: „Kdo je má matka a moji bratři?“
Mt 13, 
55 Což to není syn tesaře? Což se jeho matka nejmenuje Maria a jeho bratři Jakub, Josef, Šimon a Juda?


Mat 27, 
56 mezi nimi Marie z Magdaly, Marie, matka Jakubova i Josefova, a matka synů Zebedeových,
Jn 19, 25 U Ježíšova kříže stály jeho matka a sestra jeho matky, Marie Kleofášova a Marie Magdalská,
Z uvedených textov jvyplýva, že Ježišovi domnelí „bratŕi“ Jakub a Josef, boli synovia sestry Ježišovej matky Marie Kleopasovej, a nie Ježišovej matky Márie
Mk 10, 35 Přistoupili k němu Jakub a Jan, synové Zebedeovi, a řekli mu: „Mistře, chtěli bychom, abys nám učinil, oč tě požádáme.“...
z textu vidíme, že Zebedejovi synovia sú Jakub a Jan, a nie Ježišovi pokrvní "bratři
Jn 19, 27 Potom řekl tomu učedníkovi: „Hle, tvá matka!“ V tu hodinu ji onen učedník přijal k sobě.
3 je absurdné, aby Ježiš dal svoju matku do opatery Janovi (do jej skonania, nie smrti - Mária nezomrela) ap. Jánovi, keď prý (podľa nekatolíkov) mal pokrvných súrodencov,...bolo by to morálne? kde boli jeho súrodenci? čo by to boli za súrodenci, keď nehali svoju matku Jánovi?
Lk 1, 48 že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle, od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení,
4. rodila by Mária ďalej svoje deti po tom,, keď vedela, že porodí (a porodila) Božieho Syna- Spasiteľa? - keď o sebe vyhlásila svoje blahoslavenstvo?:
z uvedených skutočností vyplýva, že Ježiš nemal vlastných súrodencov



| Předmět: RE: mal Ježiš vlastných súrodencov?
19.09.20 08:11:26 | #19 (1)

ad: aj z minulosti a súčasnosti je známy fakt, že manželia, ktorí sa dajú po vzájomnej dohode na duchovnú dráhu službe Bohu a blížnemu aj v manželstve - modlitbami, charitatívnou činnosťou, starostlivosťou o chorých, nevládnych, alebo sa sa môžu stať ako manželia rehoľníkmi (sú rehole, v ktorých môžu byť aj obaja manželia po vzájomnej dohode vzdať intímneho manželského života - a zvlášť Mária i Jozef, keď spoznali Božiu vôľu, že Mária sa stane matkou Božieho Syna-Spasiteľa - to nasvedčuje tomu, že Jozef a Mária, vedomí si tej obrovskej výsady, ktorú dostali od Boha, v manželstve ani pre počatím Ježiša ani potom nežili intímne, a už nemali deti - je to katolícke presvedčenie, na rozdiel od názorov protestantov a iných náboženských denominácií....


 #17 

| Předmět: RE: RE: mal Ježiš vlastných súrodencov?
22.09.20 09:40:34 | #20 (2)

No to je uzasne toto *17130* jsem sem nakouk a tohle - to jsem mel znad drive -- jestli dovolis tak to napisu abukovi at si to pozorne precte -- mel jsem snim teda vice z margo trochu v teto otazce problem -- dik zato.
Napis sem jestli jim to muzu preposlat at si to prectou -- ja nedelam podrazi - mozno nechces tak neposlu -- dik Kiwi - zitra rano nato mrknu *30907*


 #19 

| Předmět: RE: RE: RE: mal Ježiš vlastných…
22.09.20 10:01:54 | #21 (3)

klidne im to prepošli, ...zablokovali ma na oboch ich forach, forum SJ dokonca nemôžem ani čítať (čítam ho občas ale skrze inú aplikáciu) - priznám sa, forum SJ ma už ani nezaujíma, je to niečo trápne a absurdné :-)


 #20 

| Předmět: RE: RE: mal Ježiš vlastných súrodencov?
29.09.20 15:55:19 | #28 (2)

i kdyby žili intimně a měli děti v čem je problém ? pro víru to nemá význam


 #19 

| Předmět: RE: RE: RE: mal Ježiš vlastných…
29.09.20 16:02:10 | #29 (3)

jo, ale tu ide o panenstvo (telesné i po pôrode Ježiša, i duchovné) Panny Márie, jej blahoslavenie (Lk 1), dogmy. jej Nepoškvrnené Počatie, jej Nanebovzatie... nie je to kompatibilné s potenciálnym intímnym životom, s vieroukou Cirkvi...Mária proste okrem Ježiša nemala deti, dal som k tomu (vyššie) viac dôkazov *232*


 #28 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: mal Ježiš vlastných…
29.09.20 17:35:14 | #30 (4)

A jaký to má smysl?


 #29 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: mal Ježiš vlastných…
29.09.20 17:39:30 | #31 (5)

to už nechte na nás, vás sa to netýka...


 #30 

| Předmět: Náuka o milosti
16.09.20 09:23:36 | #8

Rim 5, 20 K tomu navíc přistoupil zákon, aby se provinění rozmohlo. A kde se rozmohl hřích, tam se ještě mnohem více rozhojnila milost,
Rim 5, 21 aby tak jako vládl hřích a přinášel smrt, vládla ospravedlněním milost a přinášela věčný život skrze Ježíše Krista, našeho Pána

Kresťanská náuka o milost - výkladi: V teologii ap. Pavla ide o rozhodujúce kresťanské učenie o tom, ako si Boh človeka zamiloval už pred stvorením sveta skrze milost, ktorá sa zjavila v jeho Synovi, Ježišovi Kristovi-Vykupiteľovi sveta. Výraz “nezasloužená laskavost“, tak, ako ho uvádzajú niektoré preklady Písma, je nebiblický, v kresťanstve hovoríme o milosti (gratia gratum faciens - to, čo robí Boha milým). "nezasloužená laskavost“ je spíš antropomorfný pojem, kým milosť je pojem len v asociácii s Bohom (i keď ho používa aj ľudský právny systém), pramení priamo zo samotnej entity Boha, ktorý je láska. Milost znamená opsravedlnenie pred Bohom a večný život...
Účelom milosti je naproti tomu dobro samotného príjemcu milosti; ide teda o reálne pôsobenie Boha v duši človeka, vnútorné uzdravenie, zbavuje (skrze Kristovu obeť s zmrtvýcvhvstanie) hriechov, posväcuje a pomáha mu ku spáse. Z hľadiska kresťanskej vierouky, Božia milosť človeka vnútorne premieňa, nejde teda (na rozdiel od protestantského pohľadu) len o nejaké vonkajšie "prkrytie hriechu"...



| Předmět: RE: Náuka o milosti
17.09.20 02:48:12 | #10 (1)

Žádný protestant si nemyslí, že je milost jen vnějším přikrytim hříchu. Každý ví, že díky Boží milosti nám Bůh umožňuje spoustu věcí. Boží milost je i Boží vedení v některých situacích. Zkrátka milost má mnohem větší rozsah.


 #8 

| Předmět: RE: RE: Náuka o milosti
17.09.20 02:59:21 | #11 (2)

Apoštol Pavel píše: "Z Boží milosti jsem to, co jsem." Tím myslí, že díky Boží milosti se stal křesťanem.


 #10 

| Předmět: RE: RE: RE: Náuka o milosti
17.09.20 03:29:41 | #12 (3)

Ale píše o apoštolství:
1.Korint 15
7Pak se ukázal Jakubovi, potom všem apoštolům.
8Naposledy ze všech se jako nedochůdčeti ukázal i mně.
9Vždyť já jsem nejmenší z apoštolů a nejsem ani hoden jména apoštol, protože jsem pronásledoval církev Boží.
10Milostí Boží jsem to, co jsem, a milost, kterou mi prokázal, nebyla nadarmo; více než oni všichni jsem se napracoval – nikoli já, nýbrž milost Boží, která byla se mnou.


 #11 

| Předmět: RE: RE: RE: Náuka o milosti
17.09.20 10:08:34 | #14 (3)

ano, otázka zjednotenia (RKC vs protestantizmus) vo vierouke milosti je značne kľúčová v ekumenizme...mys­lím, že táto kauza je vyriešená, treba riešiť ďalšie rozdiely...


 #11 

| Předmět: RE: RE: Náuka o milosti
17.09.20 10:05:36 | #13 (2)

boli určite rozdiely v biblickom vnímaní milosti medzi katolíckou a všeobecnou protestantskou (evangelikálne cirkvi - ostatné sa touto kauzou nejak nezaoberajú) vieroukou o milosti - myslím, že v posledných desiatkach rokov táto vierouka bola značne zjednotená, i keď ostávajú niektoré malé rozdiely v ponímaní tejto veci (RKC ide v náuke o milosti teologicky veľmi hlboko, zaoberali sa ňou už cirkevní otcovia)....


 #10