Rozcestník >> Náboženství >> Křesťanský výklad Svatého Písma

Informace

Název: Křesťanský výklad Svatého Písma
Kategorie: Náboženství
Založil: visitor77
Správci: visitor77
Založeno: 16.09.2020 08:28
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 8927x
Příspěvků:
622

Toto téma sledují:


Předmět diskuze: Křesťanský výklad Svatého Písma - Na tomto foru se budeme zabývat výkladem/exegezí Bible SZ a NZ z pozice učení všeobecného křesťanství tak, jak je předkládajú klasické překlady Bible, hlavně NovaVulgata a Jeruzalémská Bible...na foru se bude polemizovat exegeze z pozice učení ŘKC, východných křesťanských cirkví, protestantských cirkví vs některých náboženských společností...je vítan každý, kdo přispěje svým pohledem k biblickému textu...pozn.: na začátek fora dávame nové témy pro biblický výklad, případně témy týkající se Bible...
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Bible- Boží dílo
24.10.20 13:36:05 | #332

Mohol človek vymyslieť a zoataviť sám Bibliu (Svaté Písmo)?
Bibliu (Božie slovo/Svaté Písmo) človek nemohol vymyslieť, mentálne na to nemá,

  • Biblia je fascinujúca zpráva o milosti a milosrdenstve Boha po Adamovom hriechu, kedy Boh na nás hriešnych nezanevrel, ale vo svojej milosti a milosrdenstve skrze svojho Syna, Ježiša Krista, ktorý je Slovo-Boh, ktoré sa stalo telom a prebývalo medzi nami (Jn 1, 1; Jn 1, 14) poslaného na svet v plnosti času (ap. Pavel o tom píše: ...keď sa najviac rozmnožil hriech, ale súčasne najviac rozmnožila Božia láska a milosť) - Boh, ktorý sa stal človekom - Ježiš Kristus, aby za nás, úbohých hriešnikov, dal satisfakciu Otci a ospravedlnil nás pred Bohom-Otcom, čím nás vykúpil z hriechu a spasil - pozval do svojho Božieho kráľovstva,
  • Biblia je dielo s obrovským množstvom informácií, ktoré by nemohol vymyslieť a dať dohromady ani obrovský tím ľudí z mnohých odborov ľudskej činnosti, - ide hlavne o informácie o duchovnom živote človeka, - o zmysle a perspektíve-, ako aj cieľoch jeho života tu na zemi, ako aj po jeho smrti - informácie o spáse a zatratení/zavrhnu­tí,
  • Biblia z týchto- a mnohých iných dôvodov nie je dielom človeka, hoci ju napísal človek, ale pre nás dielo Boha vnuknuté skrze Ducha Svätého vyvoleným, a na volanie, vyvolenie a pozvanie Boha reagujúcim pisateľom, prorokom/evan­jelistom...


| Předmět: RE: Bible- Boží dílo
25.10.20 11:43:22 | #333 (1)

Člověk má mentálně na to, aby mohl vymyslet Bibli *16160*


 #332 

| Předmět: RE: RE: Bible- Boží dílo
25.10.20 11:47:53 | #334 (2)

nemá!, nemá! nemá! - nie je to možné!


 #333 

| Předmět: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
25.10.20 22:39:38 | #337 (3)

Obsah příspěvku byl smazán


 #334 

| Předmět: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
28.10.20 16:14:25 | #338 (4)

to je výkřik bez důkazů. Člověk Bibli vymyslel a sepsal.


 #334 

| Předmět: RE: RE: Bible- Boží dílo
25.10.20 16:38:53 | #336 (3)

Obsah příspěvku byl smazán


 #333 

| Předmět: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
28.10.20 16:50:58 | #339 (3)

proč by to nemělo být možné? co tak zázračného v ní je, co člověk nemohl vymyslet?


 #334 

| Předmět: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
28.10.20 17:29:53 | #341 (3)

No to ty nemůžeš pochopit!!!


 #334 

| Předmět: RE: Bible- Boží dílo
28.10.20 17:31:11 | #342 (1)

Nejenom mohl, ale jí i "vymyslel" !


 #332 

| Předmět: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 07:40:41 | #369 (1)

protimluv psal ji člověk přitom je to dílo Boha , buď je pravda jedno nebo druhé *5679*


 #332 

| Předmět: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 11:48:45 | #370 (2)

dílo člověka a není žádný důvod, důkaz, indicie, proč by to tak být nemohlo...
není tam nic, co by člověk nedokázal vymyslet, zvlášť když jsou v předchozích a příbuzných kulturách předlohy...


 #369 

| Předmět: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 12:50:52 | #371 (3)

Bible je náboženská kniha, ...história, poznatky o ľudskej spoločnosti a prírode sú na periférii, nepodstatné -... ten náboženský aspekt: existencia a zjavenie Boha, Boh láska, plán Boha so styvojím stvorením sveta a Vesmíru, stvorenie človeka, pád človeka do hriechu, trest, milost a milosrdenstvo skrze Krista, odpustenie hriechov, spása skrze Krista, Ježišov život, jeho umučenie, smrť, vzkriesenie pre odpustenie hriechov a večný život, prikázanie lásky pre spásu - to človek nemohol vymyslieť - zapísal to skrze vnuknutia Ducha Svätého, ale nie je toho autorom......


 #370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 18:29:12 | #375 (4)

no jo umučenie, to musel vymyslet bůh, řekl sadista...
není tam lautr nic, co by nevymyslel člověk, protože je to především kult krve a smrti, bible je plná úkladných vražd a genocid a celé to "boží dílo" vrcholí vraždou "božího syna", byť historie vraždění a teroru pokračuje...


 #371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 19:13:22 | #376 (5)

uznávám že toto je možná pohled ateisty na Bibli. je to tedy jen takový jednostranný, účelový pohled ideologický.
Nikde nehovoříš o hrdinství lidí v Bibli, jak se obětovali pro druhého. Stejně to vnímáš v normálním životě ,tak proč to nevidíš i v bibli?


 #375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 21:26:01 | #385 (6)

to taky mohl člověk vymyslet i udělat, matky se pro své děti obětovávají i ve zvířecí říši...


 #376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží…
29.10.20 22:27:11 | #386 (7)

jenže člověk je svině a přemýšlí zda do toho jít daleko víc než zvíře


 #385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží…
30.10.20 07:19:25 | #393 (7)

a někdy obětovávají své mladé. Třeba u lvíčat, nechají je zabít vítězným lvem. Zvířata nemají pojem dobra a zla. Dělají to co je jim vrozené. Tedy myslím :-))


 #385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible-…
30.10.20 10:26:17 | #398 (8)

krásné, taky bychom měli obětovat své děti, Bůh si to přeje a vždy má velkou radost!


 #393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 10:33:55 | #399 (9)

my nemáme dôvod obetovať svoje deti, Boh-Otec ho mal...kto pochopí, pochopí, kdo ne, ne...


 #398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 10:46:28 | #402 (10)

indoktrinovaný nepochopí, Bůh je láska a nezabíjí, spásonosná oběť Boha by mohla být třeba v tom, že sestoupil na zem mezi lidi a učil je - například, že? ale proč v tom figuruje obětování života - smrt? protože je to od starověku především kult smrti, kult dědičného hříchu, který musí být potrestán smrtí...
kdo opravdu miluje, nepotřebuje nikoho obětovávat-zabíjet, aby byl schopen odpustit, odpuštění je zdarma!


 #399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 11:02:51 | #404 (11)

je to tá najvyššia obeta je obeta svojho Syna, ktorého zplodil - tak sa rozhodol u pred stvorením sveta a Vesmíru - Adamov hirech ako aj hriechy celého sveta (celodejinné války - stámilióny mŕtvých nevinných), zloba, závisť, nenávisť, krutosť, smilstvá, cudzoložstvá, bezcitnosť, násilie všetkého druhu, podvody, klamstvá, vykorisťovanie človeka človekom, pedofília, homosexualita/so­domia, zoofília, nenávisť a rozpady v manželstvách, krutosť k- a vraždy detí, miliardy potratov - zabíjania nevinných ešte nenarodených detí, eutanázia, pohoršenia všetkého druhu, a mnohé iné počas celých dejín ľudstva sa nakumulovali v jeden oborvský hriech/balík hriechov, že sa to nedá ani definovať, ani vypovedať - Boh-Otec však vo svojej láske, milosti a milosrdenstva to "zmazal" jedinou/vrcholnou a tak ponižujúcou obetou svojho Syna (viac nemohol) ...Kristus je tak jediná obeta ako satisfakcia Otci (Otec má na ňu právo zo svojej spravodlivosti Boha) za naše hriechy, hriechy celého ľudstva celých dejín...kdo pochopí, pochopí, kdo ne, ne...


 #402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 11:33:10 | #406 (12)

jasně, jako u Abraháma, nejvyšší oběť, nejvyšší dobro vůči Bohu, je podříznout a spálit své dítě *3717*
čiré barbarství, které se naštěstí už nepraktikuje...
když se totiž takový milovaný syn například přidá do základů stavby, tak ta vydrží hodně dlouho a nespadne:
V jeho dnech vystavěl Chíel Bételský Jericho. Na Abíramovi, svém prvorozeném, položil jeho základ a na Segúbovi, svém nejmladším, postavil jeho vrata podle Hospodinova slova, které ohlásil skrze Jozua, syna Núnova.


 #404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
30.10.20 09:43:12 | #394 (5)

Boh-Otec obetoval svojho Syna - Boha z Boha, ktorého zplodil - táto obeet Syna je vrchol lásky Boha k človeku, k stvojmu stvoreniu, vúčšiu lásku nemohol preukázať...tvrde­nie, že je to od neh sadismus, krutosť, žíznění po krvi, jak sa tu s tým stretávam, je tvrdenie pod vplyvom zlého ducha - práve on má tento záujem, aby nás odpútal od spásy...


 #375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
30.10.20 09:59:56 | #395 (6)

Jn 3, 16 Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.
Jn 3, 17 Vždyť Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět soudil, ale aby skrze něj byl svět spasen.
Jn 3, 18 Kdo v něho věří, není souzen. Kdo nevěří, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jméno jednorozeného Syna Božího.
Řím 5, 10 Jestliže jsme my, Boží nepřátelé, byli s Bohem smířeni smrtí jeho Syna, tím spíše nás smířené zachrání jeho život.
Řím 8, 3 Bůh učinil to, co bylo zákonu nemožné pro lidskou slabost: Jako oběť za hřích poslal svého vlastního Syna v těle, jako má hříšný člověk, aby na lidském těle odsoudil hřích,
Řím 8, 32 On neušetřil svého vlastního Syna, ale za nás za všecky jej vydal; jak by nám spolu s ním nedaroval všecko?
Tit 2, 14 On se za nás obětoval, aby nás vykoupil ze všeho hříchu a posvětil za svůj vlastní lid, horlivý v dobrých skutcích.
Žid 10, 10 Tou vůlí jsme posvěceni, neboť Ježíš Kristus jednou provždy obětoval své tělo.


 #394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží…
30.10.20 10:25:25 | #397 (7)

absurdní pohádka, Bůh byl pořád tak nasranej na lidi, že zabil svého syna...


 #395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible-…
30.10.20 10:41:30 | #401 (8)

nezabil, - obetoval! tak, ako aj my môžeme obetovať svoj život za záchranu nášho blížneho...ak sa topí vaše dcera, a vy neviete dobre plávať, neskočíte do vody, a nepokúsite sa ju zachrániť? - hoci sa pritom utopíte?...aj my sme sa na počiatku utopili v hriechu, a topíme sa stále v nich - preto Otec vo svojej láske, milosti a milosrdenstve nás zachránil - tou najvyššou obetou - obetoval svojho Syna, aby sme večne nezahyhńuli a mali večný život...


 #397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 10:52:14 | #403 (9)

á slovíčkaření, takže obetoval život - někdo se topil a on tam skočil, zachránil ho a sám se utopil, takhle to zní perfektně, jenže tak to zrovna nebylo, že?
proč bychom měli "věčně zahynout"? proto že si Evka kousla jabka a dala i svému muži? *330* to je jen pomatený výklad mýtu, zrovna jako celá ta teologie dědičného hříchu - pokud něco dědíme, tak za to sami nemůžeme, tudíž to není vědomý hřích...
Otec vo svojej láske nepotřebuje nikoho zabíjet na kříži, On je bezpodmínečná láska...


 #401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 11:20:58 | #405 (10)

pochopiteľne, že za dedičný/Adamov hriech nie sme zodpovední, Boh nám ho ani nepripočíta - dal nám možnosť sa ho zbaviť (i keď jeho následky sa stále na nás prejavujú - , a tak stále hrešíme) vo viere skrze krst...sme zodpovední za osobné a spoločenské hriechy....


 #403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 11:38:30 | #407 (11)

žádný dědičný hřích neexistuje, aspoň ne v tom slova smyslu, jak je chápán...
člověk prostě není dokonalý a nikdy nebyl, v životě se ale učí a stává se lepším...
jsme zodpovědni sami za své činy, nikdo nám je neodpáře, ale Bůh nás za ně nesoudí, protože dobře ví, že jsme chybující, proto ani nemá důvod inscenovat nějaké spasitelské činy s potoky krve, to je naopak projev víry v zlého nemilosrdného boha, který je uklidněn jen když teče krev...


 #405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 11:59:06 | #408 (12)

"dedičný" hriech je všeobecný/ľudový? názov, biblicky je pomenovaný "prvý hriech, či Adamov hriech"...to slovo "dedičný" zrejme pramení v tom, že ho (a tak sklon k hriechu (teda všetcii sú hriešni) majú všetci ľudia od počiatku, je akoby "zakódovaný v DNA?/v duši?"...opakujem, Boh nám ho pri poslednom súde nepripočíta, lebo nie sme zaň zodpovední. avšak osobných hriechov sa môžeme zbaviť vo viere vo sviatostnom pokání....ale pripočíta to, keď sme vedome (v slobode) odmietli krst /hoci sme mali možnosť poznať Krista), a tak Boha de facto zavrhli, lebo sme nesplnili kristov príkaz /Mt 28, 19): ..bez krstu vo viere nie je možné vidieť Boha z tváre v Božom kráľovstve po poslednom/Kristovom súde...


 #407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 12:14:28 | #409 (13)

chybama se člověk učí a není nic, co by Bůh nemohl odpustit...


 #408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 12:23:42 | #410 (14)

iste, ale predpokladá to pokání (Písmo: kajajte se!), ideálne je, keď je to sviatostné pokání v Cirkvi...


 #409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 12:27:19 | #411 (15)

no jistě, bez církve se to neobejde, ani kdyby to sám Bůh řekl stokrát! *49*


 #410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:04:35 | #412 (16)

sviatostné pokánie je potrebné pre prijatie Krista v eucharistii v Cirkvi v zmysle ap. Pavla (nestačí len bežné vyznanie hriechov súkromne, ..tá spôsobilostť pre prijatie Pána je možná len po pokání v Cirkvi:
1 Kor,
27 Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně NEHODNĚ, PROVINÍ SE PROTI TĚLU A KRVI PÁNĚ.

28 Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije.

29 Kdo jí a pije a NEROZPOZNÁVÁ, ŽE JDE O TĚLO PÁNĚ, JÍ A PIJE SÁM SOBĚ ODSOUZENÍ.


 #411 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:08:49 | #413 (17)

tak jistě, jinak by ta církev byla zbytečná, že?
jinak dobrá magie s těmi symboly... *29256*


 #412 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:19:25 | #414 (18)

Cirkev je záruka skutočného pokánia, bez nej to nejde...bez Cirkvi nemôžem prijať telo a krv Pána...predstavte si situáciu: dajme tomu, že 10 rokov som bol ateistom, brojil proti Cirkvi - a zrazu sa obrátim a chcem prijať eucharistiu - ako to urobím? - musím sa zmieriť so sebou v Cirkvi, inak to nejde...tj. idem k spovedi, vyznám sviatostne svoje hriechy (eucharistia je sviatosť Cirkvi) pred kňazom, a potom som disponovaný (očistený od hriechov) k eucharistii...inak by to bola svätokrádeš (nehodný) v zmysle uvedených textov z 1 Kor...


 #413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:22:21 | #415 (19)

Jednou z kľúčových čŕt mitraizmu bolo obetné jedlo, ktoré zahŕňalo jedenie mäsa a pitie krvi býka. Mitras, boh mitraizmu, bol „prítomný” v mäse a krvi býka a po skonzumovaní, udelil spasenie tým, ktorí sa zúčastnili jedenia obetného mäsa (teofágia, jedenie svojho boha). Mitraizmus mal aj sedem „sviatostí”, vytvárajúcich takú podobnosť medzi mitraizmom a rímskym katolicizmom, ktorú nemožno ignorovať. Konštantín a jeho nasledovníci našli jedoduchú náhradu za obetné jedlo mitraizmu v predstave Večere Pánovej / kresťanského prijímania. Žiaľ, niektorí prvotní kresťania už predtým začali spájať mysticizmus s Večerou Pánovou, pričom tak odmietali biblický koncept jednoduchej a úctyhodnej pamiatky Kristovej smrti a vyliatej krvi. Pokatoličtenie Večeri Pánovej spôsobilo prechod k obetnému stráveniu Ježiša Krista, v súčasnosti známemu ako katolícka omša / Eucharistia, a to úplne.
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=12540

jsou to jen symboly, na někoho psychologicky mocně učinkují, na jiné ne, práce se symboly je podstatou magie...


 #414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:42:07 | #416 (20)

sú to vaše obľúbwené písničky a pohádky - ale súto súčasne expresie nezmyslov, zavádzaní, lži, nepochopenia podstaty veci - Kristoej obety pre spásu...mitraismus je jedna neskutočná lož, škoda reči, nemá nič spoločné s Božím zjavením v Kristovi, jeho obetou za hriechy zvôle Boha-Otca....myslím, že ten, kto pasuje kresťanstvo, jeho vieru za mágiu, či pohádky, je sám ponorený až po uši v mágii, pohádkach, gnozi, úplne nmimo Krista - neuvedomuje si, komu slúži...takúto reč používajú démoni, sorry...


 #415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 13:54:40 | #417 (21)

to nejsou moje pohádky ani písničky, to jsou pouhá nudná fakta, ze kterých katolická církev upředla své pohádky o své vyjímečnosti, a mrtvému člověku, ze kterého udělala Boha, připsala atributy pohanských božstev jako byl Mithra a další... *34572*
a s démony si strašte děti v kostele *31941*


 #416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 15:23:42 | #421 (22)

Neraď co se má dělat v kostele. Já ti taky neříkám, aby si ateisté máčeli hlavu v sudu se studenou vodou, aby je přešlo to kvokání. *27179*


 #417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:31:52 | #426 (23)

tož strašení démony plyne většinou z kostelů i bez mých rad, že?
a já jen naznačuji, že když mi v diskuzi visitor háže na krk démony, tak je to úskočný tmář a ne Boží mluvčí...


 #421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:52:33 | #432 (22)

Je to přesně naopak: mithraismus "opisoval" od křesťanství. A nejen od něj.


 #417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:04:25 | #436 (23)

to je křesťanská báje, mitraismus je mnohem starší než křesťanství, dávno byl v persii, jenže v římě měl největší rozkvět v době, kdy se rozšiřovalo i křesťanství, proto se toho snažili pozdější křesťanští demagogové využít tak, že vytvořili tuto absurdní báji, že mitraismus opisoval od křesťanství, vypovídá to o jejich ulhaném charakteru...
smutné je, že tomu dodnes lidé věří... *575*


 #432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:06:29 | #438 (24)

nejstarší je joga - s odstupem.


 #436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:07:05 | #439 (24)

nemyslím že je důležité kdo od koho opisoval, je to úplně jedno.


 #436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:17:03 | #444 (24)

Bůh Mithra je starší než křesťanství, ale nikoli mithraismus. Při vznikání jeho kultu se přebírali praktiky a mysteria jiných kultů.
Štěkáš uplný blbiny.


 #436 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:25:55 | #450 (24)

Obsah příspěvku byl smazán


 #444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 14:52:13 | #419 (20)

proč tedy nejsi mitraizta. Vyber si nějaké náboženství a věnuj se mu. Takhle skáčeš z jednoho do druhého a ani ryba ani rak. Pokud se ti líbí mitraizmus, ponoř se do něj a praktikuj. Není dobře takhle míchat hrušky s jabkama. Jedno nebo druhé jinak se to nedá jíst.


 #415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:22:25 | #422 (21)

to jsi mě nějak nepochopila, co je koníčkem pro religionistu? začlenit se snad do nějaké skupiny?
o mitraismu jsem se zmínil v rámci diskuze o katolické církvi a jejím výkladu, mnohé z toho mitraismu převzala jak v rituálech tak v teologii, to je celé, specielně to bylo o té teofágii...


 #419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 15:20:25 | #420 (20)

Konstantin nebyl biskup a křesťanem se stal až na smrtelné posteli. Navíc ten člověk je protestant, který nevěří v tělo Kristovo prostě demagogický text nic víc. Práce se symboly není podstatou magie *5679*


 #415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:29:17 | #425 (21)

konstantin byl zákonodárcem a mnohé zavedl, musel by sis načíst, třeba nedávno zmiňovanou neděli...
ten člověk je takový, tendle zase makový, a kdo není s náma, je proti nám, sláva temnému středověku! *10709*
práce se symboly je podstatou magie, křestane, páč v magii nepůsobí nějací pekelní démoni, ale psychika člověka...


 #420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:35:00 | #427 (22)

pod magií můžeme chápat jakékoliv vědomé myšlení a čin s ním spojený, tedy vědomé zasahování do reality a tím ji měnit - tvarovat. Tedy nejen symboly, ale jistě i slova jsou symboly, předáváme si informace a formujeme si realitu. Jsem celkem přísná v těchto věcech, jelikož existuje správný krok a to takový který nezachovává stopu... to když člověk činí přesně to co činit má právě v daný moment na přesně daném místě.


 #425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:35:41 | #428 (23)

nezanechává... stárnu blbnu


 #427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:37:55 | #429 (23)

To pak NENÍ magie, je to následování vůle Boží v Duchu. Jednota.


 #427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:53:18 | #433 (24)

Obsah příspěvku byl smazán


 #431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:47:34 | #430 (23)

třeba takové pojídání Boha v hostii a pití jeho krve ve vínu ti částečně zajišťuje spasení, visitor psal, že bez správného přijímání eucharistie nemůžeš dosáhnout toto a tamto... *49*
no a to je podstata magie, samozřejmě že ten Bůh je v tom přijímání symbolicky, tedy rituál (práce se symboly), který ti má něco zajistit - podmíněno ještě vírou v ten rituál, čirá magie, ale církví schválená...
opravdový Bůh ale přece takto nefinguje *4470*


 #427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:09:49 | #440 (24)

Křesťanské učení je třeba chápat jako celek. Tedy nevytrhávat něco z kontextu. Jen tak ti může přinést výsledek. Pokud si chceš jen vybírat jednotlivé "špeky" pokaždé skončíš u zdi - ve slepé uličce. Nepokora - pýcha je největší nepřítel každého žáka, protože se domnívá že je nad učitele. Pokud je nad učitele, jistě pak se nepotřebuje nic učit :-))


 #430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:14:02 | #442 (25)

jako celek se to taky vykládá různě, ale křesťanské učení stejně není Ježíšovo učení, takže děkuji, netřeba...


 #440 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:19:03 | #447 (26)

Já například věřím že je. Jinak bych se nestala křesťankou. Žádné jiné (lepší) jsem neobjevila.


 #442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:26:43 | #452 (27)

Krudox má jakousi pravdu, do křestanství se namíchalo kde co.


 #447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:27:36 | #455 (27)

neberu ti to...


 #447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:21:59 | #448 (26)

tvoje názory taky nejsou tvoje názory *32299*


 #442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:27:08 | #454 (26)

Obsah příspěvku byl smazán


 #448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 21:46:40 | #457 (26)

to sou bláboly jak malého děcka mimo mísu, nechci říkat že si blb jak ten koleník , ale si opravdový amatér ve vědomostech


 #442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
31.10.20 11:54:53 | #458 (26)

Obsah příspěvku byl smazán


 #457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:09:52 | #441 (24)

Měl by sis něco zjistit o magii. Podle toho co píšeš je magií i budhistická meditace nebo třeba psychoterapie *32299*


 #430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:18:43 | #446 (24)

celé tvoje tvrzení je nesmysl, o magii nevíš nic, jen tu povídáš pohádky, třeba kdo stojí za magií doopravdy?
ona totiž funguje, neni to jen hra ,ateista o magii nemůže nic říci. jelikož ji interpretuje zcela mylně *5679*


 #430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:14:18 | #443 (25)

Obsah příspěvku byl smazán


 #441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:26:25 | #451 (26)

Obsah příspěvku byl smazán


 #446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:26:50 | #453 (27)

bububu, čertík *49*


 #446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:24:14 | #449 (24)

to je blábol v žádném vině není ktrev a v hostii není tělo amatére když chceš diskutovat nastuduj si co učí o tom katolíci , stále říkám ,že ateisté jsou nevzdělavatelní amatéři co nic neví a jen chtějí klábosit nejlépe o tom čemu vůbec nerozumí a o čem si nic nenastudovali, snad jen další blábol, od dalšího ateisty *26502*


 #430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:28:14 | #456 (20)

Obsah příspěvku byl smazán


 #449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:48:18 | #431 (20)

nejen magie. Používat symboly hned neznamená provozovat magii.


 #415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 14:50:09 | #418 (10)

V buddhismu existuje mája... závoj nevědomosti. To je možná obdoba dědičného hříchu.


 #403 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:25:32 | #423 (11)

mája je obdoba platonovy jeskyně, že žijeme v zatemněném světě a nevnímáme skutečnou (duchovní - celou) realitu - nevnímáme andělské a božské světy, které existují často hned vedle nás...
s dědičným hříchem to nesouvisí, to spíš s nějakým prvotním pádem bezhříšného člověka do hmoty (do světa)...


 #418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:27:57 | #424 (12)

poslední řádek...yes :-)


 #423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 19:53:49 | #434 (11)

V budhismu ne, v hinduismu mají máju


 #418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:05:54 | #437 (12)

jak kdy, setkala jsem se s tím i v buddhismu, tak s pojmem mára - svůdce :-)


 #434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
30.10.20 20:18:06 | #445 (13)

V budhismu je Mára, ale ne mája.


 #437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
30.10.20 10:24:01 | #396 (6)

pod vlivem zlého ducha se lidi podřezávali navzájem anebo obětovali zvířata v naivní víře, že krev zabitého nějakým magickým způsobem očistí hřích zabíjejícího, to je samozřejmě absurdní a barbarská představa, která se nakonec promítla i do "spasitelova" příběhu, takže ne nějaké nové učení, co nám přinesl, ne kázání o lásce a odpouštění, ale jeho poprava (!) měla spasit svět, konečně se zamyslete nad absurditou takových tvrzení a dogmat, ale vím, vy prostě nemůžete...


 #394 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 19:18:57 | #377 (4)

Visitore ty si to představuješ tak, jak SJ, že tomu člověkovi co to psal, to Bůh diktoval jakoby to psal jak sekretářka dopis ředitele. To je omyl ,Duch nechal člověka ať to napíše jak umí i s chybami. Člověk při psaní spolupracoval s Duchem ne naopak. *691*


 #371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 20:16:48 | #378 (5)

je to Boh-Jahve, ktorý prvý oslovil človeka, a rovnako bol/je/bude to vždy prvý Duch Svätý, ktorý oslovuje človeka...Bibliu v kresťanstva nazývame "Zjavenie Boha" - človek bol teda oslovený Bohom, nie človek oslovil Boha...a tak aj Písmo napísal človek pod inšpiráciou Ducha Svätého, nie že človek prvý spoilupracoval s Duchom Svätým...bez Zjavenia Boha (aktivita z jeho strany) by človek o Bohu nevedel nič...


 #377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 20:18:33 | #379 (6)

Výmysl!


 #378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží…
29.10.20 20:20:05 | #380 (7)

to je už váš problém vnímania Bible a pod.


 #379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible-…
29.10.20 20:21:06 | #381 (8)

Ne.
Ty o Bibli a jejím vzniku lžeš.


 #380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží dílo
29.10.20 20:25:18 | #382 (6)

já jsem nic o oslovování nepsal taháš s toho co jsem nenapsal. Člověk psal Bibli, měl všechno pod kontrolou a při psaní spolupracoval s Duchem, kdo koho oslovil jako první v tom máš pravdu, ale to jsem nepsal. Je spousta spisů podobných bibli ale člověk s tím duchem spolupracoval asi trochu míň každopádně některé knihy jsou v kánonu jiné ne. Bible není uzavřená kniha má vývoj především církev ji formuje v Duchu Svatém a někdy z ní vyvozuje závěry ne v Duchu Svatém.


 #378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible- Boží…
29.10.20 20:41:37 | #383 (7)

psal si to, tak sa nevymlouvej - čti po sobě...


 #382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Bible-…
29.10.20 21:01:42 | #384 (8)

máš vlčí mhu *6365*


 #383 

| Předmět: Zmysel utrpenia
21.10.20 20:34:34 | #252

Otázky utrpenia, zmysel utrpenia I.

  • aj z Písma vieme, že Boh nemá záujem, aby človek trpel, on nestvoril utrpenie - naopak je proti utrpeniu,
  • utrpenie si spôsobujeme sami tým, že žijeme v hriechu, je následkom hriechu, - Boh prijíma tento fakt, ale vo svojom láske a milosrdenstve dokáže využiť aj toto zlo (naše utrpenie) pre naše dobro,


Príčiny utrpenia:

  • choroby vyliečiteľné i nevyliečiteľné sú následkom toho, že sme hriešni (následkom hriechu je smrť), - všetci stárneme, - stárnutie a staroba (konečným následkom stárnutia je smrť, ako následok hriechu) znamená postupnú deštrukciu organizmu, a tým aj choroby a utrpenie,,
  • utrpenie má vždy nejaký genetický/meta­bolický základ/príčinu alebo je následkom zranení, či íných (infekčných) chorôb, a pod., ktoré si človek spôsobil sám, ..- a tak i narodenie postihnutých detí, či nádorové a iné nevyliečiteľné choroby nie sú vina Boha, ale vina človeka, preto váľať vinu na Boha je nezodpovedné,
    • utrpenie je obrovská skúška pre človeka, a mnohí ho nezvládnu, zanevrú na všetko, i - na život (aký je prý Boh k nim nespravodlivý), zanevrú na ľudí i Boha, dokonca znenávidia Boha, že to prý on spôsobil, či dopustil, a nič proti tomu nerobí - ...Boh nič nespôsobil, ale dopúšťa utrpenie ako následok našich hriechov, životných chýb a omylov, - utrpenie je v súlade so stvorenými prírodnými zákonmi (biologickými, fyzikálnymi, spoločenskými, a inými)..utrpenie je teda prirodzený stav v našom živote...pokr.


| Předmět: RE: Zmysel utrpenia
21.10.20 20:51:38 | #253 (1)

Otázky utrpenia, zmysel utrpenia II
Utrpenie má spásonosný význam

  • o to je väčšia duchovná veľkosť človeka, keď svoje (a iných) utrpenie zoberie ako životnú skúšku, skúšku svojej viery, a pochopí a prijme, že utrpenie je v živote možno dlhotrvajúce, ale je vždy dočasné, keď ho prežíva vo viere, nádeji, v láske, pokore a bázni,
  • utrpenie je teda spásonosné - lebo z Písma vieme, že utrpenie a bolesť prekrýva mnohé hriechy, aj tie, ktoré spáchali naši predkovia svojím životným štýlom, čo sa mohlo "preniesť" do našich génov, a tak do nášho utrpenia...jed­noducho povedané, utrpenie má aj transcendentál­ny/spásonosný charakter, ak je prežívané vo viere, v pokore, trpezlivosti a bázni pred Bohom i človekom, - vtedy vedie k spáse človeka a mnohých iných, - Boh ho použije aj pre prikrytie hriechov iných,
  • pre neveriaceho (alebo inej viery) sú to možno rúhajúce a neprijateľné slová, ale slovo Písma nám zjavuje a objasňuje i tieto veci - utrpenie teda treba posudzovať skrze vieru, nádej a lásku...

 #252 

| Předmět: RE: RE: Zmysel utrpenia
21.10.20 21:22:27 | #254 (2)

Kde to písmo zjavuje a objasňuje?


 #253 

| Předmět: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 00:33:05 | #258 (3)

Tvoje utrpení spočívá v to, že sloužíš těm bláznům v Americe a si díky tomu chudá jak kostelní myš. Kdežto oni nosí na rukou zlaté hodinky za 500 tisíc. *691*


 #254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 10:10:41 | #260 (4)

jo, tie avizované a prý už prebiehajúce predaje Sálů kráílovství, to je vážna vec - kde idú tie peniaze? - už tie avizované snahy VRO prešupnúť SJ na internet (on line alebo videá z konferencií) hodne napovedajú...


 #258 

| Předmět: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 00:36:10 | #259 (3)

Prodávají vám sály království a jednají s vámi jak otrokáři. Potřebuji peníze na ty jejich supersidla. Nedávno postavili jedno v Anglii. A vy na to pořádáte sbírky. *5679*


 #254 

| Předmět: RE: RE: Zmysel utrpenia
21.10.20 22:10:18 | #255 (2)

Skutky apoštolů 14, 22 Všude tam posilovali učedníky a povzbuzovali je, aby vytrvali ve víře; říkali jim: Musíme projít mnohým utrpením, než vejdeme do Božího království.
Římanům 5, 3 A nejen to: chlubíme se i utrpením, vždyť víme, že z utrpení roste vytrvalost,
2. Korintským 1, 5 Jako na nás v hojnosti přicházejí utrpení Kristova, tak na nás skrze Krista přichází v hojnosti i útěcha.
2. Korintským 1, 6 Máme-li soužení, je to k vašemu povzbuzení a spáse; docházíme-li útěchy, je to zase k vašemu povzbuzení; to vám dá sílu, abyste vydrželi stejné utrpení, v jakém jsme my.
2. Korintským 1, 7 Máme pevnou naději a jsme si jisti, že jako jste účastni utrpení, tak budete účastni také útěchy.
Filipským 3, 10 abych poznal jej a moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpení. Beru na sebe podobu jeho smrti,
Koloským 1, 24 Proto se raduji, že nyní trpím za vás a to, co zbývá do míry utrpení Kristových, doplňuji svým utrpením za jeho tělo, to jest církev.

  1. Petrův 4, 1 Když tedy Kristus podstoupil tělesné utrpení, i vy se vyzbrojte stejnou myšlenkou: Ten, kdo trpěl v těle, skoncoval s hříchem.
  2. Petrův 4, 1 3ale radujte se, když máte podíl na Kristově utrpení, abyste se ještě více radovali, až se zjeví jeho sláva.

 #253 

| Předmět: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
21.10.20 22:19:50 | #256 (3)

ad: ak naše životné utrpenia dávame do jednoty s Kristovým utrpením, prikrývame tým mnoho svojich hriechov (očisťujeme saz nich) a hriechov iných (prikrývame aj ich hriechy) - utrpenie tak získava spásonosný charakter...


 #255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 11:55:39 | #262 (4)

Propagátorem utrpení, které zde opisuješ je/byla Matka Tereza.
*2527*


 #256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 12:04:51 | #263 (5)

nezmysel, vy fakt podsúvate nezmysly, ako sa vám to hodí, aby ste dehonestovali aj túto sväticu, a pritom o nej nemáte takmer žiadne vedomosti...už dlhodobo vás nechápem...Matka Tereza len tvrdila v kontexte evanjeliovej viery, že utrpenie (ak ho prežívame, ak je neodvrátiteľné a stalo sa súčasťou života), tak ho máme obetovať v tom zmysle, ako píšem vyššie - že utrpenie prikrýva mnoho hriechov svojich i iných, ak ho za iných obetujeme Bohu...ľudia, ktorí trpia nás môžu zachrániť práve svojím utrpením a modlitbami v utrpení za iných - to však neznamená, že Matka Tereza utrpenie glorifikovala, propagovala, a pod. - to je naprosté nepochopenie podstaty veci misie lásky a obety Matky Terezy...


 #262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 15:54:00 | #273 (6)

Obsah příspěvku byl smazán


 #263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 15:59:06 | #274 (6)

*65*
Připomenu ti dávný výrok tehdejšího arcibiskupa z Buenos Aires Jorge Maria Bergoglia, jak se papež František dříve jmenoval. Po osobním setkání s Matkou Terezou v roce 1994 ve Vatikánu řekl " „Tuto ženu bych rozhodně za nadřízenou mít nechtěl“. Před lety, při návštěvě Albánie, řekl tlumočníkovi, že na něj tvrdost Matky Terezy dělala silný dojem, ale současně mu naháněla strach“
*33444*
Je krásné vidět chudé a nemocné, jak trpně přijímají svůj úděl a trpí jako Kristus o pašijích. Svět je jejich utrpením bohatší.
Matka Tereza
*33789*
"Skutečná Matka Tereza byla žena, která měla na začátku své cesty silný náboženský prožitek a řadu vidění, avšak po zbývajících 40 let bloudila v temnotách a pochybnosti ji neopustily až do samé smrti," napsal v recenzi populární římský deník Il Messaggero.
http://www.christnet.eu/clanky/3834/temna_noc_v_duchovnim_zivote_matky_terezy.url
*33789*
Bud tak laskav a "neřvi" po mě - nečti jen to co se ti hodí.
Chybí ti objektivita - není to nezmysel - jsou to známe věci.


 #263 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 17:25:49 | #275 (7)

Jak může takové urpení obohatit svět, to tedy nechápu. *24581*


 #274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 19:15:19 | #276 (8)

vy toho hodne nechápete, nemáte Ducha Božieho....


 #275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:31:25 | #281 (8)

Obsah příspěvku byl smazán


 #276 

| Předmět: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 14:05:07 | #264 (3)
Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

19.10.20 10:33:49 | #207 (9)
veci sa dajú formulovať stručne, tak sa stručne vyjadrujte, a nepodsúvajte mi x ... textov...nemám čas na trávenie desiatok min. nad bibl. textami...človek má aj názor, tak prezentujte najprv svoj názor, stručne a jasne v 1-3 vetách...- a jednu kľúčová vetu z ČEP a na ńu názor...všímajte si, ako sa ja na forach vyjadrujem......
*15238*


 #255 

| Předmět: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 14:07:35 | #265 (3)

Žádný z těch veršů nevyjadřuje myšlenku, že utrpenie má aj transcendentál­ny/spásonosný charakter, ak je prežívané vo viere, v pokore, trpezlivosti a bázni pred Bohom i človekom, - vtedy vedie k spáse človeka a mnohých iných, - Boh ho použije aj pre prikrytie hriechov iných.


 #255 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 14:08:28 | #266 (4)

Tedy utrpením nevykupujeme hřích ani svoje, ani nikoho jiného.


 #265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 15:00:17 | #268 (5)

Filipským 3, 10 abych poznal jej a moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpení...

  • veriaci v Krista má účasť na Kristovom utrpení - vieme, že Kristovo utrpenie znamená výkupnú obetu za naše hriechy, a tak jeho utrpením máme aj my účasť na Kristovom utrpení, -j naše utrpenie je tak zahrnuté do výkupnej obety Krista - tak nás učí aj naša Cirkev, - utrpenie je tak spásonosné, môžeme ho skrze Krista obetovať na odpustenie našich osobných hriechov, ako aj na odpustenie hriechov iných...

 #266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 15:08:05 | #269 (6)

Tam se nikde nepíše o tom, že by utrpení mělo vykoupit hříchy. Nebo mi tu myšlenku, prosím, najdi.


 #268 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 15:25:20 | #271 (7)

vo Flp 3, 19 věřící máme "účast na Kristovom utrpení" - v tom je řečeno vše, kto má Ducha, ten to pochopí...kontext tomu nasvedčuje...


 #269 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 15:50:20 | #272 (8)

A co to znamená? Jak bys ten verš vyložil?


 #271 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:16:08 | #277 (9)

už som ho vyložil, tak nežiadajte to, čo máte na táce...


 #272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:30:55 | #279 (10)

Já tam nevidím myšlenku, že by utrpení mělo vykupovat hříchy. Asi taky nevíš. Protože kdybys věděl, uděla bys mi tu přednášku na půl strany.


 #277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 14:10:15 | #267 (4)

pozorne čítajte tie biblické verše...ak nechápete, tak to je váš problém..


 #265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 15:10:16 | #270 (5)

Ukaž, prosím, konkrétně, kde to tam je. Vypiš mi, prosím, ta slova, která potvrzují tvoji myšlenku.


 #267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel utrpenia
22.10.20 19:17:13 | #278 (6)

už som ukázal,..


 #270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 19:31:10 | #280 (7)

Ne.


 #278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 19:42:59 | #282 (8)

Ono je to Filipským 3:10 tedy drobný překlep, ale koho to zajímá nalezne.


 #280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:52:58 | #284 (9)

(Flp 3:10)
Mým cílem je znát jeho i moc jeho vzkříšení a podílet se na jeho utrpeních a poddat se smrti podobné jeho,

Tam se ale o vykoupení hříchů utrpením vůbec nepíše!!! Pavel tady mluví o své lásce ke Kristu a touze ho následovat ve všem, i v utrpení a smrti.


 #282 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 20:15:10 | #288 (10)

Je Kristus vykupitel? Je! Takže v jeho utrpení a pro pojení s Kristem jsme také vykupitelé- Jsme s ním spojeni v jedno. Spolu s ním umíráme a spolu sním jsme vzkříšení k životu věčnému. Tedy laicky řečeno tak jak to cítím.


 #284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 21:06:07 | #289 (10)

nepodsúvate tu ten váš zmanipulovaný plagiát PNS (včetne textu Flp 3, 10), už som sa o tom vyjadril...ratka vám to vysvetlila a potvrdila, čo som už napísal...pocho­piteľne, keď máte prekrútený text/PNS, tak ho aj prekrútene rozumiete a vykladáte...


 #284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zmysel…
22.10.20 19:46:08 | #283 (8)

kto chce byť slepý, tak ostane slepý...


 #280 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:54:47 | #285 (9)

Tak OK, ty slepý nejsi, můžeš mě tedy poučit. Od toho jsi tady přece- od křesťanského výkladu Písma. Prosím, ukážeš mi to? Nebo naše diskuze zase skončí nevyřešené jako ty ostatní?


 #283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 19:56:16 | #286 (10)

na vašu taktiku neskočím, už som to jasne vysvetlil, - iba ten, kto nemá Ducha Božieho, nevidí, je slepý a hluchý...


 #285 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 20:10:43 | #287 (11)

Trvám na tom, Visitore, že ani jeden z tebou ivedených textů nenese myšlenku, že by utrpení vykupovalo hřích. A tyto neumíš dokázat, protože to tam prostě není. *17622*


 #286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 21:06:51 | #290 (12)

jo, z vašich zmanipulovaných textov PNS sa to nedá čítať...


 #287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 21:26:25 | #291 (12)

pre porovnanie
Flp 3,
10 abych poznal jej a moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpení. Beru na sebe podobu jeho smrti (ČEP)
10 Mým cílem je znát jeho i moc jeho vzkříšení+ a podílet se na jeho utrpeních+ a poddat se smrti podobné jeho (PNS)


 #287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 21:55:17 | #292 (13)

V čem se liší smysl těch textů? Prosím, můžeš to vysvětlit?


 #291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 21:56:33 | #293 (14)

Ale abychom nějak nezamluvili moji otázku, s níž jsem sem přišla: Z kterých slov vyplývá, že utrpení vykupuje hříchy naše i ostatních lidí?


 #292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:04:10 | #295 (14)

je rozdiel "mít účast účasť na Kristovom utrpení", t.j. moje utrpenie zahrňujem do Kristvho utrpenia ...vs "podílet se" na jeho utrpení (co znamená podílet se? - to si môlžem vysvetšiť viacerými spsôobmi) ....preto tomuto textu rozumieme (kresťania) inak ako SJ, v zmysle, ako som napísal - že naše utrpenie je zahrnuté v Kristovom utrpení a má tak spásonosný význam...


 #292 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:17:48 | #298 (15)

Mít na něčem účast a na něčem se podílet je to samé.

Ani tvoje verze textu neznamená vykoupení hříchu utrpením.


 #295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:24:08 | #300 (15)

Strong: G2842
κοινωνία, ας, ἡ [kojnónia]

1. společenství 2. účast, podíl (τινός na čem) 3. sdílení, odevzdání, ochota dělit se; sbírka


 #295 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:04:05 | #294 (13)

Ještě můžu přidat další překlady:

CSP   a abych poznal jej a moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpeních. Připodobňuji se jeho smrti,

MPCZ   bych poznal jeho a moc jeho opětovného vstání a společenství jeho utrpení, nabývaje souhlasné tvářnosti s jeho smrtí,

ZP   chci poznati jeho a moc jeho vzkříšení a účast v jeho utrpení; beru na sebe podobu jeho smrti,

OP   Tak na sobě poznám jeho moc a moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení; a protože umřel on, i já mu chci být v tom podobný.

BKR1   Abych tak poznal jej, a divnou moc vzkříšení jeho, a společnost utrpení jeho, připodobňuje se k smrti jeho,

B21P   Chci ho znát, znát moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpení! Chci se s ním ztotožnit i v jeho smrti,

JB   mám poznat Jeho spolu s mocí jeho vzkříšení a se společenstvím v jeho utrpení, připodobnit se mu ve smrti,

NK   znát jej, i tu zázračnou moc jeho vzkříšení i to podílnictví jeho pociťování, spoluutvořený tím smrtícím jeho,

COL   abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení, protože jemu chci býti podoben i v smrti.

KLP   Tak na sobě poznám Krista i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení; a protože umřel on, i já mu chci být v tom podobný.

SYK   (a to k tomu konci), abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení, připodobňuje se k smrti jeho,

SKR   abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a měl účast v jeho utrpení; připodobňuji se mu ve smrti,

V čem se tak strašně liší PNS od ostatních překladů?
Nebo se spíš snažíš odklonit pozornost od nemožnosti biblicky dokázat, že utrpením vykupujeme hříchy?


 #291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:07:15 | #296 (14)

je tam drtivo "mít účast" na Kristovom utrpení, nikde nie je "mít podíl" (PNS)!...


 #294 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:16:06 | #297 (15)
  1. "mít účast" znamená, že spolutrpím s Kristom, a moje utrpenie (ak je vo viere v Krista) zahrňujem do Kristovho utrpenia, a tak je spásonosné
  2. "mít podíl" znamená, že spôsobujem/podieľam sa na Kristovom utrpení, a tak moje utrpenie nie je zahrnuté do Kristovho utrpenia, a tak nie je spásonosné,
  • vidíte, prečo je PNS zmanipulovaný plagiát?..

 #296 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:22:03 | #299 (16)

Znovu tedy ty ostatní překlady. Sleduj vytučněné výrazy, prosím:

CSP a abych poznal jej a moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpeních. Připodobňuji se jeho smrti,

MPCZ bych poznal jeho a moc jeho opětovného vstání a společenství jeho utrpení, nabývaje souhlasné tvářnosti s jeho smrtí,

ZP chci poznati jeho a moc jeho vzkříšení a účast v jeho utrpení; beru na sebe podobu jeho smrti,

OP Tak na sobě poznám jeho moc a moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení; a protože umřel on, i já mu chci být v tom podobný.

BKR1 Abych tak poznal jej, a divnou moc vzkříšení jeho, a společnost utrpení jeho, připodobňuje se k smrti jeho,

B21P Chci ho znát, znát moc jeho vzkříšení i účast na jeho utrpení! Chci se s ním ztotožnit i v jeho smrti,

JB mám poznat Jeho spolu s mocí jeho vzkříšení a se společenstvím v jeho utrpení, připodobnit se mu ve smrti,

NK znát jej, i tu zázračnou moc jeho vzkříšení i to podílnictví jeho pociťování, spoluutvořený tím smrtícím jeho,

COL abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení, protože jemu chci býti podoben i v smrti.

KLP Tak na sobě poznám Krista i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení; a protože umřel on, i já mu chci být v tom podobný.

SYK (a to k tomu konci), abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a účast v jeho utrpení, připodobňuje se k smrti jeho,

SKR abych poznal jej i moc jeho zmrtvýchvstání a měl účast v jeho utrpení; připodobňuji se mu ve smrti,

Všem těmto vyjádřením rozumím úplně stejně jako z PNS. Žádný z nich ale ani nenaznačuje, že by naše utrpení mohlo nějak vykoupit naše nebo něčí hříchy.


 #297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:24:46 | #301 (17)

máte smolu: v PNS je "mít podíl"...tak jak tomu rozumiete? rozveďte to (exegeze) podrobnejšie!


 #299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:29:25 | #303 (18)

Mít na něčm podíl je to samé jako mít na něčem účast. Ty prostě chceš jen vrtat do PNS a tak se vyhnout odpovědi na moji otázku. Už jsi to udělal podruhé nebo diokonce potřetí. Tohle není diskuze.


 #301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 00:59:22 | #316 (19)

margo ty si asi postižena slepotou ,Visitor ti to vysvětli o co jde a verši z Bible dokázal dokonce víckrát.
Vy to máte blbě, vy jste mimo písmo. Podívej se na sekty jak jste mimo s Armageddonem , samá falešná proroctví o konci světa. Přitom v Bibli je jasná věta, že o tomto dni neví nikdo, ani patra otrokářů v Americe. *6554*


 #303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 01:12:20 | #317 (19)

proč by existovala dvě rozdílná slova se stejným významem? Když je podíl, tak to je jako s pizzou rozkrájím ji a každý si vezme to svoje. Jenže Ježíš na sebe vzal celou pizzu a my se toho jen účastníme. Ježíš prorazil tu cestu a my se mu v tom máme podobat, tak jak je psáno v Bibli. *4058* *4099*


 #303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:25:45 | #302 (16)

Když se podílím, tak spolutrpím, ne? NEUČ MĚ ČESKY!!! *33072*


 #297 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:29:27 | #304 (17)

když se podílím, tak ho aj bičujem!


 #302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:52:19 | #306 (18)

*15238* Když mám účast na jeho utrpení., tak ho aj bičujem! *33072*


 #304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:53:26 | #308 (19)

dajte podrobnejší výklad toho textu...


 #306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:54:53 | #310 (20)

Dej ho ty, já tu nejsem vykladačem.


 #308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:56:16 | #312 (21)

aha, tak sa nepleťte do to, čomu nerozumiete...a neopruzujte...toto forum je pre výklad biblických textov, nie na prudéní...


 #310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 23:11:39 | #314 (22)

Tak je, prosím, vykládej.


 #312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:31:24 | #305 (17)

dajte SJ výklad textu Flp 3, 10!


 #302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:52:58 | #307 (18)

Od výkladu jsi tady ty.


 #305 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:54:05 | #309 (19)

nemáte odvahu, že...alebo mu nerozumiete:-)


 #307 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:55:42 | #311 (20)

Možná sis nevšiml, ale už jsem ho rozebírala. Na rozdíl od tebe. *17622*


 #309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 22:57:20 | #313 (21)

s vami debatovať, to je hotové utrpenie...skončime to, nemám záujem...


 #311 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.10.20 23:12:47 | #315 (22)

Utrpenie je i na mé straně. No, tak jsme jím aspoiň vykoupili nějaké ty hříchy, ne? *15238*


 #313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 01:17:17 | #318 (22)

Jsme Kristovým tělem tělem máme účast, jak jednoduché. *16160*


 #313 

| Předmět:
20.10.20 13:49:36 | #245

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět:
20.10.20 12:58:45 | #239

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: RE:
20.10.20 13:03:13 | #240 (1)

Obsah příspěvku byl smazán


 #239 

| Předmět: RE: RE:
20.10.20 13:23:39 | #243 (2)

Obsah příspěvku byl smazán


 #240 

| Předmět: RE:
20.10.20 13:06:50 | #241 (1)

Obsah příspěvku byl smazán


 #239 

| Předmět: RE: RE:
20.10.20 13:32:17 | #244 (1)

Obsah příspěvku byl smazán


 #241 

| Předmět:
20.10.20 12:46:19 | #238

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: DOTAZ
20.10.20 01:16:31 | #232

Co by se stalo kdyby Židé Ježíše přijali jako svého krále, tak jak si přál Bůh?
Nebylo by jak spasit lidi. Měl Bůh připravený plán B? A jaký? *4099*



| Předmět: RE: DOTAZ
20.10.20 09:04:58 | #233 (1)

problém bol v tom, že by ho prijali, ale ako kráľa podľa ich predstáv - Mesiáša ako osloboditeľa spod rímskej okupácie - Ježiš im povedal: "moje kráľovstvo nie je z tohto sveta", tak ho neuznali a neprijali, ako Mesiáša-osloboditeľa, a pochopiteľne ani ako Spasiteľa...tak odvtedy dodnes verí Izrael v spasiteľa Jahveho ako je to v SZ - "Jahve, náš spasitel"...avšak z Písma vieme, že ap. Pavel tým nesmierne trpí a lamentuje, že jeho súkmeňovci Krista neprijali, a je, ako píše, ide do extrému - je ochotný aj nechať sa zatratiť, aby sa tak stalo. -je však plný viery, dokonca istý, že Izrael raz prijme Spasiteľa-Krista...pri jednej príležitosti som dal túto otázku predsedovi židovskej obce na Slovenku, a odpovedal, čo ma prekvapilo: my židia skúmame Krista a jeho úlohu v dejinách Izraela, vyhodnocujeme to, a je už prý niekoľko vplyvných rabínov, ktoré sú naklonení k názoru, že Kristus je ten Spasiteľom židov, (pozn.: všeobecne sa vie, že Židia už neočakávajú spasiteľa, sú zatiaľ väčšinovo presvedčení, že izrael, ako vyvolený národ, je sám sebe v Bohu Jahve spasiteľom) - takže ľady sa v židovskom národe asi hýbu, ale bude to iste dlhý dejinný proces v moci Ducha Svätého:-)...


 #232 

| Předmět: RE: RE: DOTAZ
20.10.20 11:17:48 | #234 (2)

Obsah příspěvku byl smazán


 #233 

| Předmět: RE: RE: DOTAZ
20.10.20 11:19:13 | #235 (2)

to je zajímavá informace *2614*
já jsem to v mé otázce blbě napsal, myslel jsem, že kdyby ho přijali, tak jak si přál Bůh,
tedy ne nějakého pozemského krále, ale nebeského.
Ježíš by za nás netrpěl na kříži a spása by nebyla. *17163*


 #233 

| Předmět: RE: RE: RE: DOTAZ
20.10.20 11:27:05 | #236 (3)

oni sú pomýlení, stále veria SZ-nného Jahve ako svojho spasiteľa (dá sa to nájsť v SZ - v Žalmoch, izaiášovi, Jeremiášovi, v knihe Sírach)...oni sú zaťatí/zarputilí, Ježiša odmietajú ako spásu izraela, a tobôž univerzálneho a jediného Spasiteľa ľudstva celých dejín, i SZ-nného ľudu...ap. Pavel bol z toho frustrovaný, priam zúfalý...


 #235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
20.10.20 12:10:35 | #237 (4)

Rim 9
2 že mám velký zármutek a neustálou bolest ve svém srdci.
3 Přál bych si sám být proklet a odloučen od Krista Ježíše za své bratry, za lid, z něhož pocházím.
30 Co tedy nakonec řekneme? To, že pohanští národové, kteří neusilovali o spravedlnost, spravedlnosti dosáhli, a to spravedlnosti z víry;
31 Izrael však, který usiloval o spravedlnost podle zákona, k cíli zákona nedospěl.


 #236 

| Předmět: RE: RE: RE: DOTAZ
21.10.20 13:22:33 | #248 (3)

V tom máš pravdu.
Chtěl jsem vědět, jak by zachránil Bůh lidi, kdyby se to stalo jinak a Ježíše neukřižovali, prostě by ho přijali. Myslím jen myšlenkovou úvahu. To by nebyla výkupná oběť ani vykoupení.


 #235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
21.10.20 13:43:43 | #249 (4)

obeta Syna umučením, ukrižovaním, zavŕšená vzkriesením - a tak spása, bol plán Boha-Otca, ktorý si predsavzal už pred stvorením sveta, ako píše ap. Pavel - o inom pláne z ľudského hľadiska nemá zmysel špekulovať, lebo by to bolo, akokeby sme Bohu-Otci chceli niečo diktovať, nariaďovať:-)


 #248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
21.10.20 15:44:40 | #250 (4)

pokud Bůh něco naplánoval, jak píšeš, tak mu ten jeho plám mohli Iraelci překazit a Ježíše přijat za Božího syna. Boha by tím asi nepotěšili. *34019*


 #248 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
21.10.20 19:45:10 | #251 (5)

vtipné! - Boh predsa pred stvorením sveta predpoznal, ako sa zachovajú - je Pánom dejín, vie (a predpoznal) o každej udalosti v dejinách, aj kolik máme vlasov na hlave...:-)


 #250 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
22.10.20 00:26:13 | #257 (6)

Chápu to: Kdyby Bůh věděl že Židé Ježíše příjmou jako Božího syna, tak by jim ho neposílal, jelikož by to nemělo za následek spásu lidstva. Ježíš by se nikdy nenarodil. *16160*


 #251 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
22.10.20 10:14:35 | #261 (7)

nie celkom chápeš: Boh všetko vedel, predpoznal(před­zvédél, ako sa Židia v dejinách zachovajú, a má pre nich plán aj potom, ako odmietli Krista...Krista proste raz prijmú, on je mocnejší ako ich vzdor:-)


 #257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
23.10.20 01:21:28 | #319 (7)

Spása lidí nemůže být postavená na hříchu Židů, bez kterého by spása nebyla. Bůh nemůže jednat stylem:
Účel světí prostředky.


 #257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: DOTAZ
23.10.20 14:47:34 | #320 (8)

spása človeka je založená na hriechu (a jeho predpoznaní Bohom) prvých ľudí (konajúcich v slobode) a milosti (a z nej prameniaceho milosrdenstva Boha), ktorá sa zjavila v Kristovi-jedinom Spasiteľovi...


 #319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 15:08:30 | #321 (9)

Bůh si nepřál aby Židé Ježíše ukřižovali.


 #320 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 15:28:26 | #322 (10)

toto nie je možné tvrdiť - stále akoby si popieral, že Boh od stvorenia sveta predpoznáva všetky budúce udalosti v dejinách, i myšlienky a činy jednotlivcov, - máme spočítané, ako hovorí Písmo, všetky vlasy na hlave....a tak i Ježišove umučenie, smrť na kríži, ako spásonosnú obetu svojho Syna, i jeho vzkriesenie na odpustenie hriechov a večný život (Jn 6, 53-55) bol plán Boha už pred stvoreníms sveta...


 #321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 17:36:40 | #343 (11)

Nevím odkud máš tyto informace?
Můžeš to nejak dokázat?
V tom případě je předpovězeno všechno a tím pádem jsme jenom loutky v "rukách Božích".


 #322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:00:00 | #344 (12)

Nemyslím že loutky. Má to pro mě logiku? Jsem živá, myslím a cítím. Odkud mám tyto informace? Byly předpovězeny a tedy jsou.


 #343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:45:14 | #345 (13)

No pokud lidstvo smerovalo k ukřižování Krista za asistence Boha, tak po tom směruje za asistence Boha k apokalypse jak je to popsané v Zjevení.
Všechny "loutky" musejí s Bohem spolupracovat tak, aby jsme se tomu nevyhnuli - každý má nějakou roli na jeho "šachovnici". *145*


 #344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:49:28 | #347 (14)

Zjevení je vidina. Každý si to vykládá dle svého.


 #345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:46:48 | #346 (13)

Kde byli předpovězeny?
Odkud je informace, že Bůh všechno předpověděl.
*65*


 #344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:50:31 | #348 (14)

ratka si to trochu plete nic nebylo předpovězeno, máš svobodnou vůli udělat to či ono. Akorát Bůh když chce tak dokáže vidět budoucnost.


 #346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:53:10 | #350 (15)

Pletu páté přes deváté, kdo chce ten třeba porozumí co mám na mysli. Vždycky uvažuješ zpětně a zároveň jsi zde v přítomnosti a tedy vše co se stalo a je přítomností je fakticky předpovězeno. Logicky. JInak to být nemůže. Nemůžu prostě nebýt... jakože jsme se spletla a nejsem. Protože jsem, zvolila jsem tu trajektorii která mě dovedla do přítomnosti. Pořád existuji.


 #348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 19:31:59 | #352 (16)

Je jisté že budoucnost si volíš z velké části ty. K večeři si vezmeš to co chceš a to, co bylo, jak ty říkáš předpovězeno, na tebe nemá sebemenší vliv. *6365*


 #350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 19:46:11 | #354 (17)

"No nevím".
*145*
Co když si to na co mám chuť, nevezmu a tím změním budoucnost
Každá maličkost má důsledek na budoucnost.
*20*


 #352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 20:03:20 | #357 (17)

to co bude nevíme...realita je to co je právě teď. Mohu vykládat co chci o budoucnu, teprve TEĎ ukáže co je a k tomu TEĎ jsem se dostala od minulosti. Tedy v minulosti byl dáno co je TEĎ.

Jistě připouštím že se jedná trochu o spekulativní uvažování, ale dává mi odpověď na otázku co je předpovězení... je to něco co bylo a má to přímou vazbu na to co je teď. Tedy je s přítomností svázáno.


 #352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 19:43:08 | #353 (15)

No já se taky divím, že to visitor takhle proklamuje.
*65*


 #348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 18:50:44 | #349 (14)

Nelze to bprát doslova jakože něco pověděl... ale protože pověděl stalo se a jsme zde. Tedy pro ateistu důkaz kruhem, pro věřícího předpověděl


 #346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 19:54:14 | #355 (12)

ak je Boh Stvoriteľom (sveta a Vesmíru), tak aj predpozná to, čo bude v budúcnosti, je to pochopiteľné.­..predpoznanie všetkých udalostí Bohom (i z nášho osobného a spoločenského života) neznamená, že sme loudky v Božích rukách, je to chybné myslenie - on predpozná, ale ponecháva nám slobodu, neovplyvńuje nás v ničom...aj ja predpoznám, že v polobotkách obejdete louži - ovplyvním tým vašu slobodu? jste loudkou v mojich rukách?


 #343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 19:08:13 | #323 (10)

Dobře tak je tady jen jediná možnost: Bůh si přál ,aby Židé Ježíše ukřižovali.


 #321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 19:22:08 | #324 (11)

velmi zajímavé téma. kdyby nebylo hříchu nebyla by nutná spása. Spása přichází skrze oběť a vzkříšení.


 #323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 19:50:49 | #325 (12)

hriech je od počiatku ľudstva, a tak je potrebná spása, ktorý je z milosti Boha, ktorá sa zjavila v Kristovi - je skrze Krista, nijak inak...


 #324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.10.20 22:12:23 | #326 (12)

Skrze Krista díky hříchu Izraelců, který byl využit pro spásu.


 #324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.20 07:11:01 | #327 (13)

Takhle, kdyby ten hřích nebyl, nebylo by nutné oběti. Kdyby Krista nezabili (teoreticky) nedošlo by k roztržení chrámové opony.


 #326 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.20 10:45:25 | #328 (14)

a co adam s evou a další hříšníci


 #327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.20 10:52:43 | #329 (15)

Jak to myslíš, nevím kam míříš.


 #328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.20 11:25:39 | #330 (15)

oběť Ježíše je za všechny lidi, i kdyby Izraelci Ježíše přijali jako Boha, hřích byl již před tím i po tom. Bůh sice lidem hřích odpustí, ale pro spravedlnost by museli ti lidé zemřít, je přece psáno že za hřích je smrt. Spása by nepřišla.


 #328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.10.20 11:28:32 | #331 (14)

to "kdyby" neexistuje...


 #327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 19:59:15 | #356 (11)

nedá sa to takto tvrdiť, že by si Boh si prial, aby Židia Ježiša ukrižovali, - ale predpoznal už pred stvorením sveta a Vesmíru, že to práve takto Židia urobia, a tak sa to stalo jeho plánom spásy pre celé ľudstvo celých dejín - a to je rozdiel..


 #323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 20:15:07 | #360 (12)

ad.: ale je bilická pravda, že Boh-Otec už pred stvorením sveta a Vesmíru predpoznal/před­zvěděl ľudský hriech (t.j., že prví ľudia, ako jeho najväčšie dielo, zhrešia - ale hriešny človek nemôže vidieť Boha, zdieľať spoločenstvo s ním), a tak sa sám, v slobode svojej vôle už pred stvorením sveta a Vesmíru rozhodol, že obetuje svojho Syna (a že to bude smrť na kríži, lebo predpoznal, že to tak Židia vykonajú), a že ho vzkriesi zmrtvých práve pre to, ako píše ap. Pavel - pre odpustenie hriechov, ospravedlnenie a večný život...- to je ten od večnosti plán spásy Boha-Otca - spasiť človeka, a tak ho povolať k'do svojho spoločntva, Božieho kráľovstva...


 #356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 20:52:52 | #362 (13)

Obsah příspěvku byl smazán


 #360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 20:55:02 | #363 (13)

Biblická pravda - kde se o tom píše(?) - o předpovězení.
Evokuje to otázku : "Tak proč ho takového stvořil - nedokonalého?"


 #360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 20:57:23 | #364 (14)

píše o tom ap. Pavel v Efezanoch...


 #363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
28.10.20 21:18:45 | #365 (14)

Co je na člověku nedokonalé? Jeho tělo dokonalé je... srdce bije, krev proudí, ledviny vylučují, žaludek tráví... to je přece dokonalé. Co tedy je nedokonalé?


 #363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 16:36:24 | #372 (15)

Jeho mysl.
Jeho zranitelnost.
Tělo jako celek - náchylné k chorobám.
Tělo - křehké.
A atd.
*65*


 #365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 16:40:54 | #373 (16)

Tohle mi právě přijde dokonalé, dokonale včleněné v koloběh přírody... tak jako je dokonalý láno obilí který se vlní tak jak ho češ vánek.... vánek a obilí, jemně se se chvějí ve vzájemném tanci. A tak je to i s tělem, vše spolupracuje. to jen naše mysl něco vyhodnotí jako křehké a zranitelné, protože se bojí zániku. Možná. Kdyby se nebála, kochala by se i tím zánikem... krásou rozpadu, kolik živočichů dostane potravu a jak vše čistě mizí a opět se dostává do koloběhu. To jen naše mysl se může mýlit, vztahovat děje na sebe, místo aby se nechala vánkem kolébat.


 #372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
29.10.20 16:41:50 | #374 (17)

Oddělili jsme se od celku... nechápeme že jsme součástí a proto se cítíme zranitelní a ohroženi.


 #373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.10.20 13:43:43 | #179

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: Božská cnost naděje
15.10.20 19:12:49 | #149

Božská cnost nádeje ako nadprirodzený dar Boha
Základ božskej cnosti nádeje je vykúpenie Kristom:
1 Tim 1, 1 "Pavel, apoštol Krista Ježíše z pověření Boha, našeho Spasitele, a Krista Ježíše, naší naděje".
Kristus je pre kresťana jediná nádej. - kresťan teda nemá, ani nepotrebuje inú nádej, ako je Kristus. Ak je Kristus u neho jediná nádej, potom je Kristus jediný osobný objekt našej viery a dôvery, a to znamená v dôvere zjednotiť sa s Kristom a žiť s Kristom:
Gal 2, 20 „nežiji už já, ale žije ve mně Kristus. A život, který zde nyní žiji, žiji ve víře v Syna Božího, který si mne zamiloval a vydal sebe samého za mne“.

  • božská cnost nádeje nás teda volá do spoločenstva lásky s Kristom, vedie nás k viere, úcte, poslušnosti Kristovi, k poslušnosti k jeho slovu, k jeho prikázaniam - božská cnost nádeje nás vedie k najvznešenejšiemu cieľu – k spáse. Keďže je to cnost vyvolaná v nás Bohom skrze Krista, táto cnosť je nadprirodzená, lebo sme ju nedosiahli sme ju vlastnými silami, ale je darom Boha prijatým vo viere...


| Předmět: RE: Božská cnost naděje
18.10.20 21:29:09 | #197 (1)

ad. z toho vyplýva, že ateismus okrem iného znamená stratu naděje, lebo neverí v tú naději - a keď v ňu neverí, tak ju ani nemá...


 #149 

| Předmět: Stvoření člověka?!
14.10.20 12:20:53 | #140

Bůh stvořil svět. V Bibli je to popsáno tak, že přímo on tvořil.
Víme ale z poznání velkého třesku, že to bylo jinak.
Všechno od velkého třesku se tvořilo, jak perfektně naprogramovaný stroj podle zákonů přírody.
Nevypadá, že by musel do tohoto systému Bůh později zasahovat a korigovat jeho činnost, která je odrazem Boží dokonalosti.
Proto je teorie o přímém stvoření člověka nekoncepční a nezapadá do sytému, jak Bůh tvořil. *4099*



| Předmět: RE: Stvoření člověka?!
15.10.20 14:29:39 | #141 (1)

ne ne, väčšina teistických prírodovedcov (včetne Francisa Collinsa,sa prikláňa k názoru že:

  • kresťanská viera a s ňou spojená veda hovria, že Boh stvoril Vesmír, Zem a život v priebehu miliónov rokov, a že Boh pokračuje v udržiavaní existencie a funkčnosti prírody a Vesmíru a pokračujú v hlásaní slávy Boha. Preto ďalej odmietajú ideológiu napr. deismu ktorý tvrdí, že sa Vesmír udržiava sám, že Boh Boh už nie je ďalej aktívny v prírode, alebo že Boh už nie je aktívny v ľudských dejinách

 #140 

| Předmět: RE: RE: Stvoření člověka?!
15.10.20 15:00:26 | #142 (2)

Můžeš popsat jeho tvorbu po VT??
Konkrétní kroky - píšeš to tak jak by jsi to vše věděl - tak prosím.
Můžeš - prvních 10 kroků??
*65* *65*


 #141 

| Předmět: RE: RE: RE: Stvoření člověka?!
15.10.20 17:50:42 | #145 (3)

VT/(BB je jenom teorie, začína sa vo vedeckých kruhoch spochybňovať (i v rámci názorov "theistické evoluce"), vrátim sa k tomu, musím si pozrieť, aké sú posledné názory na VT, aké sú argumenty pro - a proti......


 #142 

| Předmět: RE: RE: RE: Stvoření člověka?!
16.10.20 01:25:28 | #150 (3)

myslím si, že po VT to už frčí podle jeho zákonů přírody automaticky a není třeba dodatečné korekce.


 #142