Rozcestník >> Náboženství >> Sekty

Vůbec se neví, kdy se narodil, každá teorie má svoje argumenty. Ani církev to neslaví všude ve stejnou dobu.

to je ten mozek zkroucený do jw.org

Jehovisti jediní to ví správně, kdy se narodil.

Koukl jsem na jehovisty:

MARGO PÍŠE:

Každoroční předvánoční opakování látky :
Kdy se Ježíš narodil?
Co říká Bible
https://www.jw.org/cs/co-rika-bible/otazky/kdy-se-jezis-narodil/
Z článku - jednoduché počty:
Dobu, kdy se Ježíš narodil, můžeme odvodit od jeho smrti v den svátku Pasach, tedy 14. nisanu, na jaře roku 33 n.l. (Jan 19:14–16) Ježíšovi bylo asi třicet let, když započal svou třiapůlletou službu, takže se musel narodit začátkem podzimu roku 2 př.n.l.

Tak si to shrneme:

Bylo mu ASI 30…
Sloužil ASI 3,5… (jen odhad podle počtu zapsaných cest do Jeruzaléma)
Takže MŮŽEME odvodit, že se MUSEL narodit přesně na začátku podzimu rok -2.

Opravdu není nad JEDNODUCHÉ počty jehovistů.

Zkrátka se Ježíš asi někdy možná narodil a existoval.
Jméno Ježíš bylo tehdy prý běžné, takže se někdy asi narodil někdo jmenován Ježíškem a nedá se na sto procent vyloučit, že stál modelem pro našeho idealizovaného Ježíška.

Ježíšků se rodilo mnoho asi jako Pepíků u nás.

Ondi to tve "pry" je smerodatne - jeste zkus - "asi" "mozno" "snad" to ma stejnou sylu dukazu

Přesně tak, když nejsou zajištěny spolehlivé údaje, tak se to prostě nařídí a je to,

Ondi ale to neni narizeno ale doporuceno - kdyby to bylo narizeno tak to atdy opevujes - jak te znam

Za mého řivota se "narozeniny" Ježíška vždy slavily pár dní po Slunoratu. Si myslím, že to musel někdo nařídit, jinak by se slavily na jaře, nebo na podzim, či v jiný čas, To je jako s tím vánočním smrčkem, nebo jedličkou, prostě lidová zábava.

Kdy slaví Maori nový rok, nebo Slunovrat? Slunovrat by mohl být kolem 21 června a jejich původní Nový rok asi také. Tangata Whenua na Aotearoa.

Slunovrat prý trvá tři dni než je posun slunce viditelný.

Jo, asi tak nějak a to vyžaduje ještě přesné pomůcky a záznamy, Konec konců si to za pár dní může každý vyzkoušet.

Jednoznačně je to zřetelné opravdu až po týdnu, nebo po dvou týdnech. V dětství jsem spal v místnosti s oknem na jih a tak jsem koukal na stín okeního rámu na zdi, jak se každý den kousek posouvá. Teda když jsem se náhodou při východu Slunce probudil, což se zase tak často nestalo.

Může si to vyzkoušet pokuď ale nebude zataženo :-) dá se zapsat čárka na sluneční zdi a pozorovat ji :-) jak se ne a nebo jo posunuje.

Může se to měřit i v poledne :-)

Taky.

Tato měření se kvůli oblačnosti mohou zapisovat i několik let :-).

Také se to určitě dálo a znalosti dědily v rodině na potomky. Byla to zodpovědná činnost, páč od výsledků záleželo i přežití a prosperita společnosti.

I v moderní době, ale ještě před přijatím shodného času (pro dané časové pásmo), měla města své astronomy určující pravé poledne, které se sdělilo společnosti buď výstřelem z kanónu a nebo zvoněním.

Dějiny astronomie, kalendářů a i časové míry jsou opravdu velmi zajímavé a fascinující.

Ja "slavím" slunovraty, rovnodennosti, úplňky a novy, ostatní svátky mi moc neříkají :-).

A kde se dají najít v náboženství nějaké důkazy?

to si vy v živote všetko dokazujete? potrebujet ku všetkému dôkaz? nikomu a ničomu neveríte? ani svojej žene, deťom? - život nie je len o dôkazoch, ale aj o viere a nádeji - tie sa často dokázať nedajú...a rovnako láska nie je len v dôkaze...

Pleteš se. Věříme ve vzdělání. Máme radost z toho, že se nám daří vytvořit něco užitečného nejen pro sebe ale i pro ostatní. Máme radost z dětí a jejich úspěchů. A pokud k té lásce. Co je to za ustanovení církví, že jim zakazuje přirozený vztah s ženou. I to je láska. Stejně většina duchovních celibát porušuje s nějakou kuchařkou a v tom horším případě pedofilií, jak se ukázalo ve Francii.

je to o viere, nie o tom, kto čo porušuje, a to je už jeho problém, v slobode sa dá všetko zneužiť - teda prístup k slobode je zlý, nie všetko čo je možné, je aj povolené...

Nějací Ježíšci se asi někde narodili. Jak je to ale s Bohem, ke kterému se klaníte? Kdo první vymyslel způsob ovládání nějakého uskupení lidí prostřednictvím bajky a že ho Bůh ustanovil k vládnutí. Asi to bylo v době, kdy tito pomalovaní šamani s péry v čelenkách skákali kolem ohně a vzývali Boha. To dnešní duchovní zvolili daleko pohodlnější oděv a na skákání kolem ohňů jsou pohodlní.

človeče, mať vašu mentalitu, tak to raději nejsem...

takové komentáře jsou svědectví o tvém vnitřním životě.

Budeš se asi divit. Jsem v pohodě a dokonce spokojený z toho, co se mi podařilo vytvořit pro ostatní občany ale i pro svoji rodinu. Dokonce občas i s duchovními diskutuji.

ja sa nedivím, divte sa vy, že v takomto prístupe k životu (i k viere) ste v pohode, ja by som nebol...ap. Pavel píše: mali ho možnosť poznať a nepoznaĺi ho, lebo ho nechceli poznať, preto ich vystavil prevrátenosti mysle a vášňam...

Že Ježíš žil a že dělal i (nějaké) zázraky, je doloženo historicky.

Určeno sice pro SJ ale snad se nebudeš kiwiku zlobit, když napíšu za sebe o narození Pána Ježíše, kdy to asi bylo. Samozřejmě, že datum přesný nevíme, ale okolností nám můžou napovědět.

Nevěřím, že se Kristus narodil 25. prosince, nevěřím tomu vůbec, je to v rozporu s během věcí. Kopce v Judeji jsou někdy v prosinci pokryty sněhem. Studiem historie zjistíme, že Kristus se pravděpodobně narodil na jaře. Možná v dubnu nebo květnu. Víme, že pastýři pobývali v té době už pod širým nebem, drželi noční hlídky.... jak se píše v Bibli a tehdy před nimi stanul Hospodinův anděl.... taký nevěřím, že by Císař v te zimní době, prosinci, nařídil sčítání lidu.

V době kdy křesťanství je převedeno na římský vzor, ​​narozeniny boha slunce byly posunuty z 21. prosince na 25. prosince a narozeniny boha slunce byly změněny na narozeniny Božího syna.

Ale pamatujme, ať už je jakýkoli den, nesmíme slevit z vážnosti události, která se připomíná. Satan nás o to okradl, všemi těmi obchody, byznysem, obžerstvím.... zastínil vážnost a úctu toho jedinečného času, kdy se rodí na svět Boží Syn, který přinese spásu světů.

Jak píšu, datům nevíme přesně, ale mezi tím vším chaosem, který se děje v tom čase všude na zemi, nezapomínejme na to nejdůležitější, aby se Ježíš dnes narodil v našich srdcích, pokud se tak ještě nestálo.

Ovce se pásly v zimě proto, protože v létě by se pásly leda na rozpáleným písku, stejně jako sčítání je lépe provést v zimě, protože v létě by se lidi na těch cestách uvařili.

Ano v zimě tam roste tráva, proto se mohou na Vánoce pást, v noci jde teplota hodně dolů a může sněžit, to se nevylučuje.

To jsou některé argumenty pro dataci narození na Vánoce, neříkám, že tuto teorii zastávám, ale přijde mi rozumnější než ta jehovistická o brzkém podzimu.

Lidé žijící v mírném podnebním pásmu a i zejména seveřané (Vikingové, Normani ...) potřebovali časový milník určující, kdy se Slunce vrací, den se prodlužuje a jaro už není daleko. Tento den je nazýván Slunovratem a pohybuje si kolem 21. prosince. A zřejmě byl tento den slaven předkřesťanskými národy jako "zrození" nového slunce. Díky nepřesnému stanovení tohoto významného dne ve Starověku se někdy slavil i o pár dní pozděj, třeba toho 24. prosince a nebo až 1. ledna coby Nový rok. Logicky by měl zimním Slunovratem končit Starý a začínat Nový rok.

Ondi - to ne -- stim nesouhlasim - tam se jedna oto prodleni o ten slepici krok aby se tomu verilo i bez daleklohledou - proste ani viru nemuzes zalozit na nicem.

To vím, že prostým a ledabylým pozorováním Slunovratu v dávnověku může dojít k nepřesnostem. Naše hvězda není světlá tečka, má v průměru zhruba 1,4 milionu kilometrů, zdánlivě zhruba 4 úhlové minuty.

V dávnověku zasvěcovali stavby tomuto dni, postavili něco velkého a pevného tak aby to měřilo slunovraty, jsou tyto dávnověké stavby po celé planetě.

Ano, observatoře si stavěli lidé z praktických důvodů. Například aby věděli, kdy mají zemědělci zasít zrno, nebo jestli vystačí zimní zásoby potravy do příští sklizně.

V deltě Okavanga určovali a určují dodnes lokální kněží-šamani podle polohy slunce dobu, kdy si mají sklidit úrodu, sbalit svých pět švestek a vydat se i s dobytkem do výše položených míst, protože nadejde čas záplav. Když to blbě kněží-šamani blbě odhadli, tak se dobytek utopil a úroda zhnila ve vodě. Nařídil-li to brzy, tak byla úroda slabá ... a zase ji pak kručelo v žaludcích.

Podnebí Izraele
Subtropické, pouze na severu mírné a na jihu a části Jordánského údolí tropické. Srážky jsou vydatné na severu a zanedbatelné na jihu (718 mm ročně pro Safed oproti 25 mm v Eilatu). Prší většinou od listopadu do dubna, jednotlivé regiony se charakterem počasí silně liší, což je dobré vzít v úvahu při turistických plánech. Na středomořském pobřeží je vysoká vlhkost a mírné zimy. Chladné zimy panují v hornatých oblastech (např. Jeruzalém); horká suchá léta a příjemná zimní období jsou typická pro údolí Jordánu; extrémní teplotní rozdíly mezi dnem a nocí jsou na poušti.

Judské hory tvořily jádro Judského království a nacházejí se v nich mnohá významná města, zejména Jeruzalém.

Konvalinko - ja osobne se nezlobim na nikoho kdo ma jiny nazor a uz vubec ne na tebe -- To je normalni mit jiny nazor - moje babicka mne ucila -- ze se muzu poucit i od blbeho nazoro coz neni tvuj pripad.
Muj nazor -- podle mne neni vubec podstatne kdy se Jezis narodil -- Buh nam lidem dal svobodu a my jsme si svobodne zvolili 25 prosince coz je vule Bozi. Co se tice tveho nazoru na scitani lidu - tak podle mne to bylo od Cisare rozumne -- Cisar nebyl krestan -- nevim jestli uznaval boha slunce?? Jestli ano coz je nejpravdepodobnejsi - tak 21 prosince pri navratu slunce bylo rozumne mit scitani lidu.pod kontrolou. ---- Tohle vse chapu -- ale nechapu proc treba SJ odsuzuji neco cemu nerozumi? - ( ne jenom oni) ze my katolici dodrzujeme nektere zvyky pohanu?? Nevim -- a jestli ty vis tak napis.

No vidíš kiwiku a v tom se shodneme, mě je to jedno, kdy se slaví narozeni Ježíše, jestli v prosinci, květnu, nebo v létě. Já oslavují a děkuji Ježíši za to, že přišel na svět, každý den a to doporučuji všem. Je pravda, že bych nechtěla prožít ten vánoční shon co se všechno teď děje, kolem těch svátků každý den. Po pravdě se přiznám, že když přichází prosinec tak mám kopřivku a když konečně přijde leden tak jsem šťastná. Má dcera to asi taky tak má, protože píše ...je zvláštní, že ještě neuznali, že tyto svátky jsou diskriminace a útlak ženy Co všechno musí ta žena v tom čase svátků zvládnout
Tak jsem jí dala radu ( bydlí daleko za oceanem, kde tyto svátky přímo zbožňují komerčně ) ať si něco přečte, zaměstná rodinu a po novém roce se chytí úklidu, že to je ta nejvhodnější doba po tom šílení, udělat pořádek jak doma tak v duši

A co se týče SJ....co bys chtěl slyšet? Za mě já nikoho neodsuzují, to není má role, ani mě k tomu Bůh nepovolal. Soudit bude Bůh. Já můžu s nimi souhlasit a nemusím, ale tim jejích učení neovlivnim.
A to není nic nového různé náhledy, které se liší.V Bibli taky se lišili v dodržování určitých tradic, jídla, píti..... takže nic nového. Prostě každý ať dělá dle svého svědomí.
Měj krásnou noc kiwiku

Jo jo když je věčný tak co je potom kdy se narodil a kdy byl ukřižován :-)
Není to vůbec podstatné :-)
Ale církve maji takové liturgie které ale Ježíš neučil :-)

Je to zcela nepřirozené v čase když je málo denního světla mít nejvíc práce v roce :-)
Není to ani šetrné kvůli energiím, neb se musí hodně svítit třebas při pečení cukroví, tedy je to i neekologické pro naši planetu.

já už jsem v důchodu :-)) takže vánoce očekávám celkem s radostí protože nic nemusím, ale můžu. TAk snad nezavřou hranice a přijedou i mladí z ciziny.

ratka -- Ahoj ja uz jsem taky duchodce -- ikdyz muj zivot se nijak tim nezmenil -- delam to co jsem delal predtim --- Nedelam nic ale co se tyce narozeni Jezise tak to slavim. Jezis je pro mne neco - neco co se tezce popisuje - to se musi pochopit. -- Jak rikala moje kamoska - posledni chlap a gentleman se narodil v roce 1955

taky nedělám nic, ale mám tím zaplněn celý den :-) teď nám venku sněží, a tak přemítáme kam půjdeme na tůru. Letos máme rekord v odchozených km na evidované tůry (mimo vycházky kolem domu či s babičkou) a chybí nám posledních 100 km, abychom měli odchozeno 2.000 km. celoživotní rekord :-) takže koukáme jak ty km ještě nahonit. Teď už soutěžíme sami se sebou.

konwalinko - dekuji - ale - to ale - Vanocni svatky nejsou diskriminaci zeny ale me penezenky :-0)))
TO vsechno co se deje kolem vanoc je to co je zapotrebi aby tyto svtky byli svatkama -- priklad kdyz jdeme s zenou do divadla tak je to stejna procedura tadyto na sebe - ne tamto se hodi vic - ale zase ty boty se ktomu nehodi - tadyto bude lepsi ale musim k holici predtim -- to vse je soucast divadla - potkani se znamima pred predstavenim a poto s jinyma v restauraci po predstaveni - zeny se bavi kdo a co a jak a ja se v duchu smeju a prozivam divadlo:-))) Bez toho vseho by to nebylo ono a podle mne - vyzdoba - priprava a provedeni Vanocni vecere je dulezita pro ten duchovni pocit - toho uzasneho okamziku --- Narozeni Jezise.

Ježíš se narodil ve chlívě tak že následovníci Krista by ani nemuseli až tak moc tlačit na pilu, připodobňují se těm kteří "boží rodinu" v Betlémě ani neubytovali, neměli pro ně místo :-)..

taky to tak prožívám, i když možná toho narození Ježíše je tam méně, tedy chápu že se jedná o svátek Narození Páně ale pro mě je důležité i všecko to okolo, těšení se na blízké, přemítání jaký dárek komu koupit a zda se jim to bude líbit, co tedy uvaříme protože snacha ryby nejí a nakonec se všichni vrhnou na kuřecí řízky. Taky zda pozvat snachu na pečení cukroví, ona je v poslendí době taková smutná, je jí furt zima, má deprese z toho že slunko je na nebi tak krátce. TAkže jak ji potěšit v této pro ní těžké době. TAkže je to celý proces příprav....až ke dni kdy teda se všichni sejdeme a je mi jasné že až bude všecko za mnou, že budu mít volno a mohu si užívat časů bez starostí. Ale právě toto cyklické je zajímavé.

chci tím říct že ve všem se dá najít něco, co člověka potěší a to i přesto že to tak zvenčí nevypadá :-))

ratko, tak nejhorší pro mě je v dnešní době koupit dárek. Jinak všechno zvládám dobře ( to si myslím ) V dnešní době je to těžké. Tolik hraček, her....co mají dnešní děti to nemají ani v supermarketech do toho mladí už ani nechtějí, aby se jím kupovalo. Oblečení? Vždyť každý má plné skříně, a sprchový gel, tělové mléko....v mém případě, sprchovým gelem vyperu koberec a tělovým mlékem namazu vannu, dobře se odmastí vodní kámen a vanna pak je jak nová
Takže klidně můžeš napsat nějaký tip. Ale mě nic nenapadá. A třeba co mamince, která má 90 let, tradičně jí koupím kalendář, ale vitamín má tolik co dostane od dětí, vnoučat, pravnoučat. Masti taký na klouby ..

Tá vana je geniální tip :-)) mám tuny dárků všelijakých serepetiček, budu tím čistit vanu :-))) díky.
Co mamince? maminka miluje krém Laser 3 (noční), je dražší al emá krásnou pleť i v 96 letech, taky jsem ji koupila vlněné ponožky, protože jí je zima a také tenčí na léto, ale takové volně nestahovací, koupila jsem jí nátělník z Lidlu (3x) je opravdu hebký a příjemný na tělo, taky noční košile by byla dobrá a ještě uvažuji o beránkové dece s vyšší gramáží, maminka pořád cvičí na zemi :-)))

Pro děti máme taky dárky. Nejstarší dostal bundu ale už v ní chodí, protože rodiče to nějak zaspali a chlapec vysoký 165 má bundu na výšku 140 jen po lokty. TAkže ji nosí už teď. Střední vnuk chtěl knihu Origami, pak karty pokemon a fiamantové papíry na skládání origami. vše dostane. a ten nejmenší dostane své první lego, policejní vrtulník s magnetem. Brácha mu rád pomůže se skládáním. jinak máme zákaz kupovat lega protože kluci jich mají asi 100. co se týče naších zahraničních vnoučat, tam dostane holčička českoněmeckou knihu pohádek, a obkreslovací podsvícenou LED tabulku, ráda kreslí a mže si obkreslit panenky na papír z knížky kterou dostane. A malý chlapeček dostane autobus s otvíracími dveřmi a zvuky.

Ježkovy zraky, to jsem se rozkecala. Dnes vyjímečně sedím doma, protože sneží a ještě nejdeme ven. TAk trochu přerovnávám skříně a vařím jabka co si nosíme z procházek. Je z toho protlak pro všechny kolem.

A vnoučatům posíláš do zahraničí balík, nebo oni přijedou ?
Taký mám v zahraničí vnoučata.

Přijedou, proto se tak těším. Oni jezdí i v roce, většínou na týden tak 3-4x do roka, vnoučata jsme měly měsíc v létě. ale to byla tortura :-) to jsem zvládala z poslendích sil. přece jen byl chlapeček ještě malý ale né úplně malý takže všude vlezl a ještě nebyl dost velký na domluvu. (18 měsíců)

Jejda, ty jsi dobrá, mě nic nenapadá a maminka nic nechce, ona už umírá každý den. roky. Ale není taková čiperka jak tvoje. Nám už chodí o holích a bez nich se nedovede pohybovat, takže všechno děláme za ní. Jinak hlavu má dobrou, má dva mobily, tablet ( koupil jí vnuk ) a pořád se při něm rozčiluje, že jde pomálu, že sice by potřebovala už nový, ale možná zítra už se neprobudí, tak to ještě s ní vydrží.

Ale díky za tipy, možná z toho něco výběru

Pořiďte jí vozík. Je to vynikající věc. Dostane se s ním ven.
naše maminka má toto
https://www.zdravotnickepotreby-eshop.cz/product/choditka-pojizdna/ctyrkolova/dma-ctyrkolove-choditko-odlehcene-102/6980
předepsal ho lékař

Tak to jsme už ji zkoušeli pořídit, ale ona to nechce.

To se nedá nic dělat.

Krásně napsáno kiwiku.To máš tak, když máš velkou rodinu a pak všechny ty pocestné a chceš jím udělat radost, tak to ti je zápřah.
Jak vidíš, že ten budeme sám, ten zase už nezvládne......a ty chceš spasit celý svět, obšťastnit každého, jak říkají mé děti a neumíš říct, že to neumíš... tak pak to tak vypadá, že raději už ten leden. Ale je pravda, že nám byl dán rozum a je třeba ho sem tam, taký použít
A s tou tvou peněženkou tak nevím jak sis to zařídil. Ale je krásné, že na své milé nešetřis