Barbora: Teď jsem to četla mamce a ta říkala, že to musí být asi aktivita nějakého vašeho staršího že sboru. Protože u ní se to četlo taky, ale tak že se doporučuje chodit do sboru, aby se to zpátky nastartovalo, ale že rozhodně žádný zákaz k připojení neproběhl.
Bohumila: Ani by som sa nečudovala. Naši starší sú jedničky vo vymýšľaní vlastných pravidiel.
Ty přeskakuješ? Vždyť jasně vyznělo, že se jedná o nadšenectví
starších v některých sborech na Slovensku. Čti všechno, pak odpovídej.
Tak proč jsou někteří starší papežtější papeže?
Nebo si to sestry na východě vymyslely?
Vzpomínáš na naši debatu o házení Strážných věží do schránky
podatelny starosty Novotného? Tvrdil jsi, že se to nemohlo stát, protože ve
sborech visí jasné pokyny nic neházet do schránek.
Nechci nikomu podsouvat špatné pohnutky, tak jen napíšu, že si třeba něco špatně vyložily.
Na tu aféru si vzpomínám.
To bylo ovšem selhání dvou zvěstovatelů, nikoli starších, že?
Nebo máš informaci, že ti dva byli za tu iniciativu pochváleni? To asi
těžko.
Další zajímavost z východního Slovenska: Na sjezdová videa se smí spolu dívat jen členové domácnosti, nesmí u toho být nikdo jiný. (Prý aby po skončení někdo třeba neoslabil víru ostatních nějakou kritikou.) V ČR se však SJ dívají společně s dalšími rodinami.
Bohumila: Žiadne voľby, žiadne osobné stretnutia. Spoločné pozeranie zjazdu s inými rodinami, vyslovene nedoporučené.
Růt: To není možné... Společné sledování sjezdu nedoporucené.. 👀🙈👀🙈🤦👀🤦♀️👀🤦♂️😱😨 ti vychodňari jsou fakt drsní... U nás se rodiny na.sledovami "sjezdu" vyloženě domlouvají, jsou i videt.na.kamere, nebo na vyplé kameře jsou napsána jména rodin.. A v té "sjezdové přestávce" mají zoom zapnutý a kvokaji. Je tam např starší ke.kteremu přijede.dcera.s.muzem z města 40km vzdáleného... Ale.vetsinou jsou to příbuzné rodiny...
Bohumila: To u nás nehrozí. Veď čo ak by niekto niečo zo zjazdového programu skritizoval a to verejne. To by bolo hrozné a strašné a nemysliteľné zároveň. Preto nedoporučujeme.
Máte tam nějaký binec. Každá ves jinej pes…
Není kouře bez ohně. Možná je tam hodně kritiků.
Ostatně také bych nechtěl sedět při sjezdu s někým z toho FB.
A kromě toho "nedoporučeno" neznamená "zakázáno", že?
Bude to asi tak, jako s tou dobrovolností ohledně nošení respirátoru v sále.
U nás zhruba třetina sboru respirátor nenosí. U člověka, který se každých 15 minut musí jít ven rozdýchat, to ani nedává smysl.
Byl jsem v neděli večer na mši, asi 100 lidí, v respirátoru jen jedna stará babička.
A nebo kárání, když bratr nebo jeho dítě chce studovat vysokou školu. Sbor od sboru jiná pravidla. Ale to už dám jako nové téma, to je zajímavé a je tam hodně zásadně rozdílných zkušeností.
Řekl bych nejen sbor od sboru, ale případ od případu.
Znám lidi, kterým studium vyloženě prospívá.
A znám také ty, kteří se trápili tak dlouho, až sami uznali, že to pro
ně nemá cenu.
Takže se nejedná o pravidla, ale opět o doporučení nebo nedoporučení,
které dotyčný může a nemusí brát v úvahu.
Pokud třeba někdo vysloveně dává najevo, že usiluje o kariéru, je to
varovný signál především pro rodiče, pokud jsou svědkové.
Tlak na mladé lidi, aby studovali, je silný a mnohdy nerozumný.
Člověk, který pod takovým tlakem je, by měl slyšet i druhou stranu
mince.
prosím vás, nechte toho a vráťte sa do RKC, v ktorej ste krstený! - tieto vaše interné SJ tanečky, to je už na smiech...a hovorím to vážne, ste/SJ na hony vzdialení od kresťanstva, a potvrdzujete to enormnými disciplinárnymi problémami aj vo vnútri NSSJ, proste samé komandovanie, pokrytectvo, byrokracia, biznis, ataky, výmluvy, viera je na poslednom mieste - aj to poprekrúcaná (včetne Písma) - nechápem, ako tam vôbec môžete existovať, čo vás tam vôbec drží - úloha komandanta?...
Problém je, když je nakonec svobodné rozhodnutí dotyčného nějak stíháno (sesazení z funkce staršího, odebrání služeb…), zatímco jinde jsou studenti VŠ tahouni sboru. Prý je zásadní rozdíl např. Brno vs. východní Slovensko. V diskusi je již 73 komentářů.
Nic o tom nevím, a příspěvky lidí, kteří se snaží přispět co
nejnegativnější informací, mě fakt nezajímají.
Vědí například ti dotyční, že důvodem odvolání bylo pouze to studium,
nebo tam bylo ještě něco jiného?
Věci často nejsou takové, jak vypadají na první pohled, nebo jak je chceme
vidět.
Co když ten člověk kvůli náročnéme studiu vypustil křesťanský
život?
Co když podlehl mnohdy bohémskému životu na kolejích?
Co když začal pochybovat o základních naukách a byl ovlivněn
materializmem?
Může takový člkověk dál vyučovat ve sboru?
A "pochlubí" se skutečnými důvody odvolání?
to je presne to, a je to aj u protestantov, že nemáte systém jednotného vedenia a riadenia v cirkvi, ani v NSSJ nemáte vysvätené osoby v apoštolskej postupnosti, proste samý disciplinárny, viero- a mravoučný chaos, každý si vieru vykladá, ako chce, každý sa sťažuje na každého - lebo si volíte "demokraticky" svojich predstaviteľov, a vieme, o čom je táto "demokracia" - je to o lobingu, známostiach, bratríčkovaní medzi známymi, priateľmi proti nepriateľom, podrážanie svojich priateľov i nepriateľovi, a pod. - nemáte cirkevnú, ani vieroučnú a mravoučnú jednotu, ani jednotnú disciplínu! - preto máte v tých pár vyprázdnených kostoloch len v nedeľu pár ľudí - skalných, a rovnako zhromaždenia SJ už de facto nefungujú - proč asi, páni? - proste ste cirkvi a spoločnosti sporov, nelásky, nejednoty, prekrútenej viery a i mravov! - nei ste eucharistické spoločnosti, a to je základ rozkladu!
Do Vašich kostelů se chodí za modlami :-) i za zlatými monstrancemi, tedy uctívají zlato a stříbro, což jsou modly, něco jako zlaté tele :-)..
To je celá plejáda pohádek na dobrou noc. Čím začít?
Třeba tou o volení představitelů? Jakých konkrétně?
Nebo co třeba ten mrazivý horor o pár vyprázdněných kostelech a
nefungujících shromážděních?
Tak do toho, už sedím a pozorně poslouchám.
to nie sú pohádky, - vy osobne - bez vysvätenia v cirkvi, bez apoštolskej
postupnosti, bez biblického vzdelania na TF/teologickom inštitúte v rámci
Cirkvi, nemáte právo vykladať Písmo, vnucovať vaše výklady (dokonca
pozmeneného Písma vášho interného prekladu PNS, ktorý neuznáva nikto,
žiadna cirkev) dirigovať, a dokonca spovedať a sankcionovať svojich členov
(toto môlželen vysvätený kňaz v apoštolskej cirkvi), nútiť ich
prijímať náuky, ktoré neschváli cirkev...
NSSJ nie je Božie dielo, lebo Božie dielo sa neskrýva už prakticky len na
internete, nemanipuluje ľudí na internete, Božie dielo je tam, kde všetci
členovia cirkvi majú právo (i denne - toto je moje telo...toto je moja
krv...) prijímať živé Kristovo telo a krv (v podobe chleba a vína) po
transsubstanciácii vysvätenou osobou/Kristovým kňazom cirkvi v apoštolskej
postupnosti...
čo vy už o tom viete!, vaše časté 1-2 vetové klišé bez argumentácie nie je zaujímavé...a nezrovnávajte ma s abukom, ano? - sme z iného sveta viery, takmer v totálnei inkompatibilte viery i mravov! - iste, môže by zanietenosť v pravej viere Cirkvi vs zanietenosť vo vieroučných bludoch...
zdání klame, své děti by raději nechal umřít než by jim dovolil
transfuzi a i nejlepšího přítele přestane zdravit a mluvit s ním, pokud se
stane "odpadlíkem"...
a stejný to mají v tom, že pouze ta jejich víra je ta jediná a
správná...
Visitor zase zakáže rodině očkování a bude je krmit zelím. Je to
prašť jak švácni.
Předsudky proti homosexuálům má tak silné, že vyvolávají čichové
halucinace a on i jeho manželka cítí ho.na už když je uvidí zdálky. Ze
vzdálenosti, kdy ještě nemohou nic cítit.
Je sice možné že (v jejich věku) cítí vlastní fekálie. Jenže na ty jsou
zvyklí a nevnímají je, necítí je. Tak jako člověk necítí vlastní prdy,
pokud se na to nesoustředí.
Pavla je především žena se spoustou životních zkušeností. A neskočí na kdejaký špek.
iste, to nepopieram, ale problém je v tom, že najprv píše, a až potom myslí...
Čichat vlastní prdy je vynikající indikátor zdraví a lékaři to doporučují. Podle změny "vůně" lze odhalit spoustu nemocí.
spíše lze poznat co jsem jedla :-)) nejhorší je grilované maso, tedy pokud je ho hodně. Když jem byla mladším dokázala jsem jíst průběžně tedy furt... jak jsem jedla tak se jídlo posouvalo a vysouvalo opačním koncem. Bezedné stravování. To dnes už nejde. Tak rychle se nevyprázdním abych mohla furt jest.
Když se pekl beran, dokázala jsem u něho sedět když už všichni spali. Odháněla jsem muchy a toho berana postupně do rána snědla.
Jé, grilovaného berana jsem nejedla už dávno! Ale tady se skopové maso dělávalo "na kotli", tzv. "kotlovina". Obrovská pánev nad topeništěm z "brutaru", tedy: kotlem na vaření a na té se maso peklo už naporcované. Před třemi týdny jsem to dělali na srazu spolužáků ale neměli jsme berana, jenom vepřové. Skopové je lepší. MŃam! Přihazovali jsme k tomu kusy zeleniny.... a domácí čerstvý chleba...
já naposledy jako studentka s kolegy, to se grilovalo celý den na rožni, nejdříve zabalený do fólie, pak ještě otevřený, myslím že minimální 15 hodin se pekl. Nejdříve se dělalo ohniště, pak cleý den peklo. Každý měl službu chvíli a musel točit. A pak se večer jedlo. A to bylo zajímavé že pak už nikdo nechtěl. Zůstala jsem opravdu sama na obírání zbytků.
Ale houby zatloukám! O prdech začala mluvit Radka a já odpověděla
jí.
Ale pokud se nutně chcete vrátit k hov.ům, nemám s tím problém.
Takže: fekální inkontitnence nebývá způsobena s análním sexem, mívá
jiné příčiny. Nemocí svěrače, věkem, onemocněním tlustého střeva
atd. Anální sex ba to způsobil jedině tehdy, kdy by docházelo k násilí
při styku. Hodně heterosexuálních párů anální sex provozuje a to i s
pomocí různých pomůcek. Opravdu to není doménou homosexuálů. Takže
pravděpodobnost že někdo bude smrdět stolicí je daleko pravděpodobnější
u lidí tvého věku než u mladého hmx páru.
Navíc většina hmx mlžů jsou lidé až chorobně čistotní a vyžadují
preciznost jak u sebe, tak u druhých. Nikdy nikde jsem neviděla tak
nablýskanou koupelnu a ve skříních "komínky" jako právě u těch hmx
párů. A pokud vidím muže s manikůrou a nejedná se o vrcholového
manažera, který má namanikůrované nehty (ne nalakované - to ne - ale
precizně čisté,) i když je to člověk "od černého řemesla" a ruce má
takhle čisté, je to na 99% homosexuál.
správně, voní po kvalitní kosmetice. Náš synse takhle pěstoval až jsemse bála že s ním něco není v pořádku, chodl k barberovi se stříhat, upravené nechty, navoňaný.Ale teď už má rok přítelkyni :-)))
proti "uvoľnenému"/poškodenému sphincteru (častým užívaním análneho sexu - a u hmsx-álov je vždy "on" a "ona" - a mladí hmsx-li to praktizujú aj denne - tí naši známi/sú 32 a 38 roční sa tým aj pochválili), nepomôže žiadna hygiena ani najdrahšie voňavky/parfumy, tento zápach neeliminujú...áno, všetkých, ktorí to často praktizujú, je cítiť (svalstvo spihncteru častým namáhaním užívaním pevných predmetov a penisu nie je na to stavané, ...zdravá stolica je vždy "elastická") - aj týchto našich dvoch mladých...
No a víš že můžeš mít pravdu? Když si to tak promítám... setkala
jsem se s více hmx muži, nejvíc z nich bylo (pochopitelně) Čechů. Ale mezi
nimi byli i Irové, Francouzi, Angličané... jeden Ital... to jen co si tak
vzpomenu. Ale: ani jeden z nich nebyl Slovák. 
:-) iste, ide aj o to, či si to tam (a s akou frekvenciou a intenzitou) strkajú, alebo nie, že..mnohým stačí orálny sex...sphincter proste nie je fyziologicky prispôsobený na análny sex, časom sa (pri intenzívnom sexe a užívaním tvrdších erotických pomôcok) poškodí, ...a potom v spoločnosti musím od nich bočiť, a to nemám nejak moc vyvinutý čuch...
opakujem, len potvrdzujete, že najprv píšete a odklinete, a myslenie/zvažovanie/uvažovanie a vyhodnotenie toho (čo to spôsobí - i urážky, ako sa k tomu kto postaví), vás nezaujíma, a zrejme ani do 10 min.po odkliknutí...skúste to robiť naopak - alebo je to nemožné?:-)
jo, vy sa viete vždy vynásť - aj trolovaním...znova, skúste najprv myslieť a zvažovať (následky svojich slov, a až potom písať...
Boh tak stvoril človeka, aby ho uchránil pred amorálnymi sex aktivitami, že anus je citlivý na poškodenie, tlaky, pevné predmety, včetne penisu, a infekcie, preto hlavne hmsx majú- a šíria AIDS, a najnovšie opičie kiahne/neštovice (a naviac, veľmi narastá incidencia rakoviny hrubého čreva a konečníka u hmsx i htrsx - okrem iných dôvodov, proč asi?.. zdravý, tlakom pevných predmetov a penisu sa anus poškodzuje a ochabuje, čím časom neudrží stolicu (jeho sphincter), ... stolica u zdravého človeka je mäkká a elastická a skrze vlákniny v strave aj klzká, čím sa anus/sphincter nepoškodzuje...
homosexualita není ani morální ani amorální, existuje prostě od
přírody, není to nemoc ani zlozvyk, ti lidé si to nevybrali...
už byste si to měl uvědomit a vzpamatovat se z té blouznivé xenofobie, nic
křesťanského na tom není...
hmsx-ta od prírody neexistuje, nie je prirodzenosťou u človeka, je to amorálne správanie sa človeka k človeku, je to neúcta k jeho telu (ako chrámu Ducha Svätého) , a i k jeho duchu, Boh je tvrdo odsudzuje, i ap. Pavel v Rim 1, 18-32)...iste, o príčinách hmsx-ty, tejto ľudskej neprirodzenosti/hedonizmu sa dá obsiahlo diskutovať...
vy to odsuzujete, Bůh ne, znovu - ti lidé za to nemohou, vzpamatujte se! je
o tom už dost výzkumů...
jste zatvrzelý fanatik, který se bojí pravdy...
Bible je poplatná své době, nedá se jí šermovat ve vědeckém
výzkumu...
tie "vedecké" výskumy neriešia podstatu, len ospravedlňujú homosexualitu, ako niečo prirodzené, a snažiasa nájsť aj medicínske dôkazy pre jej ospravedlnenie (molekulárne-biologické, biochemické, endokrinologické, a iné) - nič sa nenachádza, len sa špekuluje, neexistuje jediný exaktný dôkaz na úrovni medicíny/prírodných vied...homosecualita nie je prirodzemosťou živých tvorov, ani človeka, ani zvierat (tam je len"'hmsx-like behaviour" /správanie podobné homsexuálnemu) pri strate/smrti htrsx partnera, ktoré mizne po nájdení/dodaní htrsx partnera...Boh homosexulitu prísne odsudzue, je to asi 4x v Biblii (SZ i NZ), najostrejšie v spomenutom liste ap. Pavla v Rim 1, 18-32...
ty vědecké výzkumy řeší podstatu a vy jste tvrdohlavý fanatik, který se bojí pravdy a proto jen šermuje Biblí...
No jo no v Bibli je to takto:
1K 6:9: Což nevíte, že nespravedliví nedostanou do dědictví Boží
království? Nemylte se! Ani smilníci ani modláři, cizoložníci,
rozkošníci ani lidé praktikující homosexualitu,
1Tm 1:10: smilníky, lidi praktikující homosexualitu, únosce, lháře,
křivopřísežníky, a co ještě jiného se příčí zdravému učení
https://www.obohu.cz/bible/index.php?hledat=homosex&k=Gn&styl=CSP&kap=1&kde=1
Ale asi může se jim stát že nedostanou do dědictví Boží království. přeci jen požehnáno bylo Adamovi a Evě, to jest muži a ženě.
Zjevení 22
8 Strašlivým pak, a nevěrným, a ohyzdným, a vražedlníkům, a
smilníkům, a čarodějníkům, a modlářům, i všechněm lhářům,
připraven jest díl jejich v jezeře, kteréž hoří ohněm a sirou, jenž
jest smrt druhá.
To skoro nikdo nezbude :-)
to lze dokázat experimentem, kdy se visitorovi postaví pindík, když vidí
chlapa ve slipech.
Tak je homosexuál a když se mu postaví, když uvidí modelku v plavkách, tak
to je heterosexuál.
nepřiznají si že jsou homosexuálové. Protože v každé populaci se nějaký najde.
a mimochodom, stále potvrdzujete, že najprv píšete (aj osobné invektívy), a až potom myslíte - preto ženy v KC nemôžu zastávať žiadny posvätný úrad...
Mk 10,31 Mnozíť zajisté byvše první, budou poslední, a poslední první.
Každá církev to má jinak. U nás (kde jsem byl do léta) si faráře hledá sbor sám, většinou z nabídky v církevním tisku. Pak si o něm hlasuje, jestli ho chce. Stejně jej může kdykoliv hlasováním odvolat. Nejvyšší slovo má hlasování členů sboru na shromáždění. U vás v KC a SJ si dosazuje duchovního nadřízený, který ho i odvolává.
Oboje má výhody i nevýhody.
Badatelé Bible to měli a dodnes mají na tom hlasování; SJ to Rutherford změnil na tu metodu dosazování.
Ano.
My ale spíše mluvíme o jmenování.
(Titovi 1:5)
Nechal jsem tě na Krétě, abys napravil věci, které nejsou v pořádku,
a abys podle mých pokynů v jednom městě za druhým jmenoval
starší.
Rutherford, ten se řídil Biblí, že se od něho trhli Badatelé Bible.
Jmenování starších ve sborech je biblické, jak vyplývá z Pavlových
slov.
Píše se někde v dopisech o volených starších?
Jmenování starších biblické je, a taky ho považuju za lepší, jen by měl jmenovatel promyslet i názor sboru. Mi šlo ale o reakci na Vizitorův fanatický hvizd o všestranně dokonalé ŘKC. S oběma metodama mám osobní zkušenost. V 1. případě hráblo biskupovi a dával na sbor nevhodné faráře, kdy ty sbory šly pak do háje; v 2. případě farář skákal, jak ve sboru pískali, aby nešel na pracák.
Názor sboru může být ovlivněn sympatiemi nebo antipatiemi.
Rozhodující je, jak se dotyčný dlouhodobě jeví podle biblických
požadavků.
Ostatně takové jmenování nespadne z nebe, cestujícímu dozorci ho navrhne
rada starších, jejíž členové dotyčného bratra dobře znají, stejně
jako ho zná i "krajánek" na základě svých návštěv ve sboru. Doporučení
musí být jednomyslné, ostatně jako všechna rozhodnutí rady starších.
No, to beru. Nakonec to může mít i pozitivní význam.
Od tebe jsem zvyklý číst horší urážky.
A ještě jedna poznámka:
Dopisy od společnosti se přečtou a hotovo. Nedoplňují se komentáři, jak
tomu starší rozumějí.
2
1
1
