Rozcestník >> Náboženství >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1174866x
Příspěvků:
70017

Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy jsou tu NIRASA, MARGO A ABUKA.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: Poslední slovo
18.07.21 12:48:40 | #73285

Jevgenij Jakku:
Bohužel dnes jsou svědkové Jehovovi, stejně jako první křesťané v prvním století, označováni za extremisty jen proto, že věří v Jehovu Boha. Byly vytvořeny všechny podmínky pro utváření veřejného mínění, kde budou svědkové Jehovovi považováni za nepřátele lidí, nikoli lidských bytostí. Zdá se, že v moderní historii již došlo k tak smutným událostem, kdy byli lidé jednoduše posláni do koncentračních táborů a poté rehabilitováni. Ukázkovým příkladem toho je německý koncentrační tábor Dachau, kde stovky svědků Jehovových, stejně jako ostatní vězni, museli tvrdě pracovat a snášet šikanu. Existuje mnoho dalších příkladů, a to i v naší zemi.

Navíc nejméně třikrát ve vyšetřovacím výboru a jednou v krajské prokuratuře zazněly fráze o tom, kdo stojí za všemi trestními stíháními proti svědkům Jehovovým. Ani pro mě to není překvapivé, protože během tohoto procesu se vše stalo zřejmým a srozumitelným. Při pohledu na všechna tato trestní stíhání si však křesťané zpravidla připomínají události popsané v knize Genesis, kapitola 3, verš 15, tj. Živé znázornění, které je vyobrazeno na erbu našeho města. /Archangelsk/ město vrchniho anděla!!!

Chtěl bych zdůraznit, že svědkové Jehovovi a extremismus jsou neslučitelné pojmy, je to jako černobílé! Všechno, co se dnes děje se svědky Jehovovými v naší zemi, připomíná sjuzet z Krylovovy bájky „Vlk a Beránek“: "U silných je vždy na vině bezmocný:"

https://jw-russia.org/docs/116.html



| Předmět: RE: Poslední slovo
18.07.21 13:09:54 | #73288 (1)

Definice pojmu extrémismus ze stránek Ministerstva vnitra ČR:
Pojmem extremismus jsou označovány vyhraněné ideologické postoje, které vybočují z ústavních, zákonných norem, vyznačují se prvky netolerance, a útočí proti základním demokratickým ústavním principům, jak jsou definovány v českém ústavním pořádku.
V praxi se může jednat především o následující trestné činy:

  • obecné ohrožení,
  • násilí proti skupině obyvatelů a proti jednotlivci,
  • hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob,
  • podněcování k nenávisti vůči skupině osob nebo k omezování jejich práv a svobod,
  • výtržnictví,
  • vražda,
  • ublížení na zdraví,
  • omezování osobní svobody,
  • vydírání,
  • omezování svobody vyznání,
  • porušování domovní svobody,
  • porušování svobody sdružování a shromažďování,
  • poškozování cizí věci,
  • genocidium,
  • založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka,
  • projev sympatií k hnutí směřujícímu k potlačení práv a svobod člověka,
  • popírání, zpochybňování, schvalování a ospravedlňování genocidia,
  • persekuce obyvatelstva.

Ani jeden z tohoto výčtu pro extrémismus SJ nesplňují. Nemůžou být tedy extrémisty. A to ani v Rusku.

https://www.mvcr.cz/clanek/co-je-extremismus.aspx


 #73285 

| Předmět: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 13:18:18 | #73291 (2)

nirasa - jeste nez pujdu spat to co jsi sem dal je ta nejhorsi cas sama to pises v tom clanku :::
V praxi se může jednat především o následující trestné činy:
Muze ale nemusi -- hned prvni je obecne ohrozeni -- muze bit i to kdyby se k vam SJ dala polovina ruska tak jsou vojensky neschopni se branit -- to je to nejhorsi obecne provineni -- chapes?


 #73288 

| Předmět: RE: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 20:37:38 | #73314 (3)

Tak když je to obecné ohrožení na prvním místě, tak nám jistě povíš, jak je v Rusku tento paragraf definován, a v kolika rozsudcích nad našimi bratry se objevil.
Zákony se zabývají konkrétními skutky, nikoli "co by bylo, kdyby bylo".


 #73291 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 21:00:07 | #73331 (4)

Krvácení se každý svědek pokusi okamžitě zastavit! Nikoho nenechá vykrvacet.
Pak stačí silný roztok, na doplnění objemu a aby se kyslík dostával k bunkam a tělo si vytvoří novou krev.,
A nemisí bojovat s cizím organizmem v těle, což je cizí krev. Tu stejně tělo postupně vyhazuje do jater, proto infuzi často doprovází hepatitida......


 #73314 

| Předmět: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 22:01:07 | #73361 (2)

No, já si myslím, že téměř všechny tyto body se týkají spíš pronásledovatelů našich ruských bratrů. Co říkáte? *15220*


 #73288 

| Předmět: RE: Poslední slovo
18.07.21 21:58:50 | #73358 (1)

Kdo je ten pán, který to tak hezky napsal?


 #73285 

| Předmět: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 22:32:57 | #73383 (2)

Pokud se ptas na bratra Jakku, jsou to jeho poslední slová, pred vynesením rozsudku....


 #73358 

| Předmět: RE: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 22:39:13 | #73392 (3)

Jo, to jsem nepochopila. Dík. *18154*


 #73383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 22:53:58 | #73408 (4)

Odkaz na www tam byl.....


 #73392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Poslední slovo
18.07.21 22:55:30 | #73410 (5)

Promiň, přišla jsem na fŕum a měla jsem tu asi pětašedesát nových příspěvků a k tomu málo času. *32510*


 #73408 

| Předmět: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
18.07.21 10:37:43 | #73265

Co všechno je v Písmu nazváno duchem
Postupně budu uvádět jednotlivé významy hebrejského výrazu ruʹach (dech) a řeckého ekvivalentu pneuʹma.

1. VÍTR
Vítr neboli proud vzduchu.
Výraz může být použit také symbolicky ve významu směr. (1. Par 9:24)
Také může vyjadřovat něco neodsžitelného, nestálého, marného.
(Job 7:7; Iz 41:29)

2. DUCHOVNÍ OSOBA
Bůh je Duch (Jan 4:24)
Boží Syn (1. Kor 15:24)
anděl (Heb 1:14)
démon (Matouš 8:16; Skutky 23:8, 9; 2. Petra 2:4)

...to be continued *32742*


1  

| Předmět: RE: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
18.07.21 11:38:46 | #73271 (1)

Bratři, já jsem s vámi nemohl mluvit jako s lidmi duchovními, ale jako s tělesnými, jako s dětmi nedospělými v křesťanské víře.


 #73265 

| Předmět: RE: RE: Co všechno je v Písmu nazváno…
18.07.21 13:35:08 | #73294 (2)

Řeč je o významu slova duch.
Příště to smažu jako OT.


 #73271 

| Předmět: RE: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
18.07.21 13:46:22 | #73295 (1)

čo sa týka duchovnej osoby, treba rozlišovať, čo je Boh, Boží Syn vs anjel (ďábel/démon je anjel)...


 #73265 

| Předmět: RE: RE: Co všechno je v Písmu nazváno…
18.07.21 14:02:33 | #73296 (2)

Přesně tak.


 #73295 

| Předmět: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 18:37:30 | #73308 (3)

no, Boží Syn nie je duchovná osoba - ak ano, opíšte, čo si pod tým predstavujete......


 #73296 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 20:26:15 | #73310 (4)

Duchovní osobou nazýváme osobu s duchovním tělem, tedy nehmotnou.


 #73308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 20:35:32 | #73313 (5)

Jenom že Kristus přišel v těle, máte to v PNS taky.
1.Jan 4
2 Inspirovaný výrok od Boha poznáte takto:+ Každý inspirovaný výrok, který vyznává, že Ježíš Kristus přišel v těle, pochází od Boha,+


 #73310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 20:39:30 | #73315 (6)

Ano, Boží Syn se narodil v těle jako člověk Ježíš Kristus.
Byl snad v té době nazýván duchem?


 #73313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
18.07.21 20:47:48 | #73322 (7)

Duch Svatý sestoupil na něj jako holubice při jeho křtu.


 #73315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 20:49:20 | #73325 (8)

O tom není řeč.


 #73322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 20:51:50 | #73327 (9)

Příspěvek v diskuzi je řeč :-).


 #73325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:51:53 | #73353 (10)

Ano, Ježíš byl pomazán Božím duchem, ale to neznamená, že se stal duchem, stejně jako křesťané pomazaní duchem se estávají duchy.


 #73327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
19.07.21 10:42:46 | #73479 (5)

no, ale toho tela sa apoštoli mohli po vzkriesení (a s takým telom vystúpil aj do neba a je v nebi) dotýkať, s ním jesť a piť, s ním stolovať) - takže bolo nehmotné?


 #73310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
19.07.21 11:28:14 | #73494 (6)

Ježíš mezi ně vstoupil, zatímco byly dveře zavřené. Zhmotnil se tedy až mezi nimi, podobně jako v několika jiných situacích.
Biblický záznam uvádí i jiné případy, kdy se zhmotnili "obyčejní" andělé. Proč by to nedokázal Boží Syn, který od Otce po vzkříšení znovu získal "slávu, kterou měl dřív než byl svět". (Jan 17:5)


 #73479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
20.07.21 12:59:14 | #73718 (7)

anjeli sa nikdy nezhmotnili, hoci sa zjavovali ako ľudia, anjelov nebolo možné dotýkať sa...Ježiš je po vkriesení úa tak i v nebi) oslávený v hmotnom tele (Biblia ho nazýva "duchovným" len preto, že nemalo hmotné prekážky, teda fenomenologicky (nemá inú možnosť), ktoré sa neriadi zákonmi tohto sveta...


 #73494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 13:05:44 | #73720 (8)

(Hebrejcům 13:2)
Nezapomínejte na pohostinnost, protože díky ní někteří nevědomky pohostili anděly.

Pavel měl bezpochyby na mysli Abrahama, případně Manoacha.
Andělé, kteří si pochutnávají na pečeném mase, nejspíš budou hmotní, že?


 #73718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 13:12:09 | #73725 (9)

správny preklad je:
Žid 13, 2 s láskou přijímejte i ty, kdo přicházejí odjinud – tak někteří, aniž to tušili, měli za hosty anděly.

  • za hosty, nie hostili (jedlom)

 #73720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 13:19:55 | #73728 (10)

Jak to bylo recky, abys znal správný překlad?
Tady to máš recky, můžeš prekladat:
. τῆς Of the φιλοξενίας fondness for strangers μὴ not ἐπιλανθάνεσθε, be YOU forgetting, διὰ through ταύτης this γὰρ for ἔλαθόν were hidden (to selves) τινες some ξενίσαντες having treated as strangers ἀγγέλους. angels


 #73725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 14:41:18 | #73739 (11)

no, môžete prekladať, sú experti, ktorí to v pravde preložili, čo máme v klasických prekladoch...


 #73728 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 15:25:43 | #73745 (10)

Mít někoho za hosta nebo ho hostit je rozdíl? V čem asi? Kromě toho ta situace s Abrahamem je docela barvitě popsána v Bibli, takže:.

(1Mo 18)
...a tak mi dovolte přinést kousek chleba, abyste se mohli občerstvit. ... 6 Abraham spěchal do stanu k Sáře a řekl: „Rychle, vezmi tři míry jemné mouky, zadělej těsto a udělej kulaté chleby.“ 7 Potom běžel ke stádu a vybral pěkného mladého býčka. ... pak vzal máslo, mléko a býčka, kterého připravil, a předložil jim to. Zatímco jedli, stál u nich pod stromem.


 #73725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 15:25:54 | #73746 (11)
*30932*

 #73745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 12:11:56 | #73885 (11)

hostiť vs byť hosťom je rozdiel - hosťa nemusím pohostiť jedlom...


 #73745 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 13:27:06 | #73905 (12)

No to je pravda - Hostům se nic nedává! *15238*
Problém ale máš s popisem té návštěvy andělů u Abrahama - ten ty hosty skutečně hostil. Kromě toho ti sem byly dány i další případy zhmotnělých andělů.


 #73885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.07.21 16:47:46 | #73913 (13)

Dal j se mu tam rectinu, at si překládá.
Jeho důkaz bude zase, ze oni jsou studovani..
To už tady bylo.


 #73905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.07.21 11:35:30 | #74061 (14)

jo, experte na gréčtinu!


 #73913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 15:32:34 | #73749 (10)

Nikoli správný překlad, ale prostě jiný, adekvátní.
Známé překlady používají oba tvary.
A abych tě uklidnil, tak nové vydání PNS používá výraz "přijali jako hosty".
K orientální pohostinnosti neoddělitelně patřlo i předložení jídla.
Tak, jak to čteme v 1. Mojžíšově 18. kapitole.
Věnuj pozornost hlavně 8. verši:
(1. Mojžíšova 18:8)
Abraham pak vzal máslo, mléko a býčka, kterého připravil, a předložil jim to. Zatímco jedli, stál u nich pod stromem.

Podobnou situaci najdeme v Lotově příběhu:
(1. Mojžíšova 19:1, 3)
K večeru přišli ti dva andělé do Sodomy. Lot seděl v sodomské bráně, a když je uviděl, vstal, šel jim vstříc a poklonil se tváří k zemin... Ale tak moc na ně naléhal, že s ním šli do jeho domu. Udělal pro ně hostinu, upekl nekvašené chleby a oni jedli.


 #73725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 15:40:33 | #73753 (11)

A když se andělé materialozovali, byli schopni mít děti.
V potopě se odborníci a utekli.
Čekal je už jen tartaros.


 #73749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 15:56:38 | #73759 (12)

Oprava tabletu - odhmotnili. ...


 #73753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 18:03:34 | #73783 (13)

Rozuměli jsme - ale byl to milý přehmat. *15238*


 #73759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 18:32:21 | #73794 (10)

Jasné k vám keď príde návšteva, tak ju hostíte čím ? iba si pokecáte ...?


 #73725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 18:44:15 | #73798 (11)
*30932* *30932* *30932*

 #73794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 18:46:29 | #73802 (12)

rychle všecko schovat :-)))


 #73798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 18:52:26 | #73805 (13)
*4070* *3413* *33048*

 #73802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 15:12:15 | #73741 (9)

No a co andělé před potopou, když měli poměr s ženami a plodili s nimi děti? Jako duchové asi těžko. *3499*


 #73720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 14:37:13 | #73738 (8)

1.Mojž.6:2 - SKP Boží synovia videli, že ľudské dcéry sú pekné, a brali si z nich za ženy, koľko len chceli. V tom čase boli na zemi obri -
4 ba aj neskôr -, a keď Boží synovia obcovali s ľudskými dcérami, ony im rodili obrov. To sú hrdinovia dávnych čias, slávni mužovia.
BOT 2 Boží synovia videli, že ľudské dcéry sú pekné a brali si za ženy všetky, ktoré si vyvolili. 4 V tých dňoch (a tiež neskôr) povstalo na zemi pokolenie Nefilim, to keď sa Boží synovia spájali s ľudskými dcérami a ony im rodili deti. To sú tí hrdinovia dávnych čias, tí povestní muži.
Takže ten sex a jeho dôsledky to bolo virtuálnej realite ?


 #73718 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 18:18:54 | #73787 (8)

1.Moj.32:A Jakob zostal sám. Vtedy prišiel akýsi muž a začal s ním zápasiť. A zápasili až do úsvitu. 25 Keď videl, že Jakoba nepremôže, dotkol sa jeho bedrového kĺbu a ten sa pri zápase vykĺbil. 26 Potom povedal: „Pusť ma, už svitá.“ Jakob však odpovedal: „Nepustím ťa, kým ma nepožehnáš.“ 27 A tak sa ho opýtal: „Ako sa voláš?“ „Jakob,“ odpovedal. 28 Vtedy muž povedal: „Nebudeš sa už volať Jakob, ale Izrael, lebo si zápasil s Bohom aj s ľuďmi a zvíťazil si.“

No vidíš , vraj "anjelov nebolo možné dotýkať sa.." A Boha áno?


 #73718 

| Předmět: RE: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
18.07.21 21:26:20 | #73345 (1)

Bůh je Duch (Jan 4:24)
je vytržení z kontextu, tam se píše to takto:
24Bůh je Duch a ti, kdo ho uctívají, mají tak činit v Duchu a v pravdě.“


 #73265 

| Předmět: RE: RE: Co všechno je v Písmu nazváno…
18.07.21 21:27:17 | #73346 (2)

Je Bůh Duch nebo není?


 #73345 

| Předmět: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:34:08 | #73348 (3)

To právě že je v nás a mi jsme tělo Kristovo:-)


 #73346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:50:45 | #73352 (4)
*17048* *596* *16386*

 #73348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:52:50 | #73354 (4)

Otázka zněla, jestli Bůh je Duch, nebo ne.


 #73348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 21:58:27 | #73357 (5)

Přímo takto to v Bibli napsáno není, to nelze vytrhnout to z věty.


 #73354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
19.07.21 11:35:24 | #73496 (5)

Boh je Duch je biblické, ale v tomto kontexte sa uvažuje o Otci...v rámci Trojice, je Otc Dych, Duch Svätý je Duch, ale Syn v nebi nie je Duch, ale ako Boh i "duchovný" človek so vzkrieseným "duchovným" telom, ktoré je však i "hmotné" /forma žive, nám nepochopiteľnej j hmoty, ktorá sa nemusí riadiť zákonmi tohto sveta) , lebo už na zemi bolo možné sa ho dotýkať, a malo aj iné (metabolické) vlastnosti ľudského tela...po vzkriesení však Ježišovo telo bolo oslávené, nepominuteľné, malo vlastnosti, že sa neriadilo zákonmi tohto sveta, ...
Augustín, učiteľ Cirkvi k tomu píše:
Totožnost Kristova těla...Augustin (354-430) proti popíračům tělesného Kristova vzkříšení jasně zastává a brání na základě výpovědí Písma realitu a totožnost Kristova vzkříšeného těla..."..nepos­louchejme ani ty, kteří popírají, že tělo Páně vstalo z mrtvých takové, jaké bylo uloženo do hrobu. Kdyby totiž nebylo takové, nebyl by sám řekl učedníkům po svém zmrtvýchvstání:
„Dotkněte se mne a vizte, neboť duch nemá kosti a svaly, jak vidíte, že mám já" (Lk 24, 39).
Bylo by totiž rouháním věřit, že náš Pán, vtělená Pravda, v něčem lhal. A ať nás to, že se - jak je psáno - učedníkům náhle zjevil skrze zavřené dveře, nesvede k popírání skutečnosti jeho lidského těla, neboť ho proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla vidíme vstupovat skrze zavřené dveře. Bohu je totiž možné vše. Vždyť není pochyb, že chodit po vodě je rovněž tak proti přirozenému uzpůsobení tohoto těla; a přece po ní Pán před svým umučením nejen sám kráčel, nýbrž dal kráčet i Petrovi. Tudíž i po vzkříšení učinil se svým tělem, co chtěl....
[Augustin: O křesťanském boji (De agone christiano), XXIV, 26]


 #73354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
19.07.21 11:41:18 | #73498 (6)

Budeme se důsledně držet Bible, ok?
Je jasně psáno, že Ježíš byl vzkříšen do stejného stavu, jaký měl předtím.
Nikde v Bibli nečteme, že by byl po vzkříšení obdařen nějakým "speciálním" tělem.
Augustinovy názory jsou irelevantní, spíše by nás zajímaly ty "výpovědi Písma".


 #73496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
20.07.21 13:06:36 | #73721 (7)

to nikto netvrdí, aní Augustín, tam sa len tvrdí, že Ježiš bol vzkriesený v pôvodnom (ale oslávenom) tele...Augustín cituje Písmo o kvalite jeho vzkrieseného tela...Augustín je známy a slávny uznávaný cirkevný otec, učiteľ Cirkvi, a tak isto vie viac ako SJ - písať o jeho "irelevantnosti" je pošetilé od toho, kto to píše...margo vždy písala o nejakom "duchovnom" Kristovo tele, ktoré bolo duchom (v jej predstave, čo je blud), a neopravili ste ju...


 #73498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 13:10:10 | #73724 (8)

Původní tělo - to rozhodně ne.
Dopis Petra: umrtven v těle, oziven v duchu. Bylo to tady 10000x.
Jinak se zjevoval tak, ze ho lidé nepoznali.
Jednou se zjevil s rány na těle, aby Tomáš uvěřil.


 #73721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 13:13:39 | #73726 (8)

Protože považujeme za blud to, co pise s ty.


 #73721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
22.07.21 11:28:48 | #74056 (9)

klidne, považujte, pravda je pravda, lož je lož...ja nie som sám voják v poli...


 #73726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.07.21 12:02:36 | #74078 (10)

V množství nemusí být pravda a stádnost nemusí člověka ochránit. *22542* *22542* *22542*


 #74056 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 15:15:12 | #73742 (8)

Ježíš byl duch, tedy duchovní bytost, předtím, než přišel na zem v těle lidském, a pak se do stejného duchovního stavu vrátil. V nebi jsou jen duchové, nikoli tělesní lidé.


 #73721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 15:38:00 | #73752 (8)

Jestli je Augustin uznávaný, to je v tohle chvíli podružné.
Kde se v Písmu píše o kvalitě Kristova vzkříšeného těla?
Kde se v Písmu píše o jakémsi "oslaveném těle"?


 #73721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
20.07.21 15:46:02 | #73754 (9)

pochopiteľne to v Biblii máme...


 #73752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
22.07.21 11:33:50 | #74058 (9)

Augustín cituje Písmo - Lk 24, 39...


 #73752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
22.07.21 11:59:21 | #74075 (10)

Cituj, prosím. Sám to považuješ za projev slušnosti, tak se podle toho, prosím, taky chovej. *3473*


 #74058 

| Předmět: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:35:23 | #73349 (3)

Ty jsi napsal neco cemu nerozumim Duh - Jezis:
pises:
Ano, Boží Syn se narodil v těle jako člověk Ježíš Kristus.
Byl snad v té době nazýván duchem?
-
Muj nazor -- Jezis duchem nemoch bit - narodil se v lidskem tele - (Marie)
a narodil se z lidskeho vajicka ( Marie) Tak byl clovekem.


 #73346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:36:16 | #73350 (4)

Duch :-(


 #73349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 21:56:13 | #73356 (5)

Ježíš byl duchem předtím, než se stal člověkem. A po vzkříšení odešel tam, odkud přišel, tedy do nebe, zase jako duch.


 #73350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 21:59:34 | #73360 (6)

Ale zbylo tady jeho tělo což jsme mi, tedy platí že přišel v těle a to tělo jsme tet mi, kde on je tomu tělu hlavou.


 #73356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
18.07.21 22:02:49 | #73362 (7)

Ef 5,30 Neboť jsme údové těla jeho, z masa jeho a z kostí jeho.


 #73360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
18.07.21 22:28:14 | #73377 (7)

Kolik let už dokola to samé?


 #73360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 22:29:34 | #73379 (8)

Čekám až Ti to docvakne :-).
(trpělivost růže přináší)


 #73377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 22:30:12 | #73380 (8)

rose66, to je 66 růží?


 #73377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 22:32:14 | #73382 (9)

kroky - pouze pulka satanova cisla


 #73380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:34:28 | #73385 (10)

2/3 *14967*


 #73382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:37:06 | #73387 (11)

kroky - mas pravdu


 #73385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:43:07 | #73398 (12)
*15238* *3477* *3476*

 #73387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:46:11 | #73401 (13)

co je za nepravdu na 2/3 ??? *29713*


 #73398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:48:45 | #73405 (14)

Nepíšu, že je to nepravda. Ukazuju ti, že máš myslet!


 #73401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:51:34 | #73407 (15)

tak to napis ja nevim jestli si tvoje vnocata nehrajou - diky, za potvrzeni pravdy, ze se jedna o dve tretiny jak napsala kroky a ne o polovinu jak sem psal ja.


 #73405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:54:33 | #73409 (16)

Vždyť jsem ti psala, aby ses vrátil do školy!!! *24611*


 #73407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:59:17 | #73414 (17)

margo --- 666 celek 66 dve tretiny -- mne nahodou matematika v skole hodne bavila mel jsem ji rad


 #73409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:06:04 | #73416 (18)

Psal jsi polovina. *3312*


 #73414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:16:03 | #73417 (19)

margo ja psal polovina kroky mne opravila, ze se jedna o 2/3 ja ji podekoval a dal za pravdu - ja si v tu chvilku neuvedomil, ze se jedna o cislo 666 ale mel jsem v pameti 6666 nevim proc? Chybu sem uznal a kroky podekoval


 #73416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:25:07 | #73419 (20)

Prosím tě, vždyť to byla legrace! *3357* Nevím, proč to pořád rozvádíš! *3511*


 #73417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:35:08 | #73421 (21)

OK - promin ja nepoznak kdy se jedna o legraci a kdy o pravdu a kdy o viru


 #73419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 23:42:37 | #73423 (22)

Tak to máš skutečně těžký život! *15184*


 #73421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 06:14:02 | #73428 (21)

Miluje rozvod!


 #73419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 06:15:41 | #73429 (22)

Kamo, co ti dala zena k narozeninám?
Rozvod!
Až tak vzácný dárek bych nečekal.....


 #73428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:38:14 | #73389 (10)

Dva ze tří je půlka? *5620* Vrať se do školy! *3820*


 #73382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:39:57 | #73393 (11)

Hlavne všichni narodení 6.6. Jsou určite Satan. Uz tady máme numerologii.....


 #73389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:42:48 | #73397 (12)

Mně před chvílí napadlo zkusit vyhledat v 6.kapitolách šesté verše, co by z toho vzniklo:-)


 #73393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:46:58 | #73403 (13)
*19385*

 #73397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 22:03:16 | #73363 (6)

margo souhlasim - Buh Jezis Duch Svaty - jedno a nerozdelitelne - neco jako ty -- dcera - matka - babicka v jedne osobe.


 #73356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
18.07.21 22:08:49 | #73364 (7)

Ono je to takto:
Efezským 1.
4Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5 jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.


 #73363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 22:11:05 | #73365 (8)

A nebo:
1K 12,13 Neboť my všichni, ať Židé či Řekové, ať otroci či svobodní, byli jsme jedním Duchem pokřtěni v jedno tělo a všichni jsme byli napojeni týmž Duchem.


 #73364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…
18.07.21 22:16:14 | #73369 (9)

V jedno tělo znamená, že se z křesťanů stali jakási siamská x-čata?


 #73365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:20:24 | #73372 (10)

Našla jsem v PNS:
Římanům 12:5
5 tak my, ačkoli je nás mnoho, jsme jedno tělo ve spojení s Kristem, ale jednotlivě [jsme] údy, které patří k sobě navzájem.


 #73369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:25:25 | #73376 (11)

Tohle s tebou řešit nebudu.
K pochopení významu stačí elementární schopnost rozlišit obrazné od doslovného.


 #73372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 22:28:28 | #73378 (12)

To je skutečnost a ne obrazně, ale když to nechceš řešit nemusíš :-)
Necháme to na jindy:-).


 #73376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
20.07.21 13:09:24 | #73723 (6)

margo, o vzkriesenom Kristovi, ako prý duchu, píšete proti Písmu, blud...


 #73356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno…
20.07.21 15:17:56 | #73743 (7)

Žijí snad v nebi hmotná těla?
A pokud věříš, že Ježíš je součástí Trojice, znamená to snad, že Bůh je zčásti hmotný, takže už není Duch?


 #73723 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v Písmu…
18.07.21 21:55:10 | #73355 (4)

Ježíš samozřejmě duchem nebyl v době, kdy žil na zemi jako člověk.
Ovšem předtím a potom duchem byl.


 #73349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co všechno je v…
18.07.21 21:59:32 | #73359 (5)

abuka - tak v tom jsme za jedno - Jezis se narodil jako clovek - syn cloveka Marie tak musel byt clovekem a ne duchem. Marie jako clovek nemohla se sveho vajicka splodit ducha - to da rozum.


 #73355 

| Předmět: RE: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
18.07.21 21:48:55 | #73351 (1)

3. Dech; Dech života; Životní síla
Je to neosobní energie od Boha, která vše uvádí v život.
Je stejná pro lidi i pro zvířata. (Kazatel 3:18–22)
Po smrti se vrací zpět ko Bohu. (Kazatel 12:7)

4. Převažující duševní sklon
Říkáme, že někdo má tvořivého ducha, obchodního ducha, skleslého nebo radostného ducha, atd. (Lk 1:17; 2. Mo 35:27)
Totéž je možné říct i o skupině lidí, například sboru. (Ga 6:18)


 #73265 

| Předmět: RE: Co všechno je v Písmu nazváno duchem
20.07.21 21:21:53 | #73838 (1)

Jinak vsem preji hezke rano -- rano moudrejsi vecera.


 #73265 

| Předmět: RE: RE: Co všechno je v Písmu nazváno…
20.07.21 21:42:08 | #73840 (2)

Děkuji za přání... *30944*


 #73838 

| Předmět: kanadské hroby
17.07.21 19:10:02 | #73231

Tohle už je na toto téma asi čtcrtý článek, který čtu. Znovu se k tomu musím vrátit, Kanadou hýbou silné city a jsou zapalovány katolické kostely.

V závěru článku je znovu připomenuto:

„Nikdo neměl štěstí“

Pokud si lze jen na chvíli odmyslet hrůzné nálezy neoznačených dětských hrobů, i bez nich měly už dříve rezidenční školy, často vedené římskokatolickou církví, příšernou pověst. Domorodé děti v nich žily ve špatných podmínkách a čelily násilí – fyzickému, sexuálnímu i psychickému.

Takhle to vypadá, když církev smilní se státní mocí a neštítí se ničeho. V kKanadě to odnesly nevinné indiánské děti, v Rusku třeba svědkové Jehovovi. *30360*
Omlouvám se, že se k tomu znovu vracím, ale jde o velmi silnou kauzu.



| Předmět: CR TV
17.07.21 12:46:45 | #73140

Interview v ČT 24 – 14. 7. 2021

https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10095426857-interview-ct24/221411058040714

začátek pasáže o odpíračích vojenské služby - 9:35

konec pasáže o odpíračích vojenské služby - 20:16



| Předmět: RE: CR TV
17.07.21 12:53:08 | #73142 (1)

Ohlasy diváků:

„Člověk by ani nevěřil, co vše se může po tolika letech odehrát a jaký to může mít dopad do dnešní doby.“ (D. S., severní Morava)

„Vyjádřil se jen v tom smyslu, že tehdy platily takové zákony... – a je mi smutno. Je to pořád dokola.“ (L. M., Praha)

„Nechce se věřit, že to vše bylo pouze jen z mladistvé nerozvážnosti. Je urážlivé, když srovnává odpírače vojenské služby, kteří se nechtěli nechat cvičit v zabíjení druhých s tím, že dozoroval soudní procesy s vrahy. Mezi tím je přece jen nějaký rozdíl.“ (A. B., Kanada)

„Mluvit 20 minut. Vyhnout se všem přímým otázkám a nic nepřiznat...“ (R. B., Praha)

„Skvrny u levharta nezměníš. (Viz Jeremjáše 13:23.)“ (J. N., severní Morava)

„Napadol mi text z Jeremjáša 6:15: ,Ani nevie, čo je hanba, ani sa nevie hanbiť‘.“ (V. G., východní Slovensko)

„Toto bol presne môj prípad... Mne poslali povolávací rozkaz po 1 roku práce v podzemí, takže poznali môj postoj a vedeli, že odmietnem nastúpiť (čiže vtedajšie ŠtB cielene zapríčinila stratu slobody). Ja som urobil všetko pre to, aby som ako občan vtedajšieho režimu využil všetky dostupné možnosti ,vyhovieť cisárovi‘. (Marek 12:17) Všetci zainteresovaní o tejto skutočnosti vedeli, vrátane súdu.“ (F. B., jižní Slovensko; viz též https://nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/D31E5E7E0FC35B68C1257A4E0065F700?openDocument&Highlight=0,)

„Docela to odpovídá popisu Bible, jací lidé tady budou. (2. Timoteovi 3:1-5)... A taky mlžit, mlžit, mlžit.“ (P. Z., jižní Morava)

„Je to absurdní a je vidět, že můžeme čekat cokoli…“ (P. V., jižní Morava)

„Já jsem se u rozhovoru v Interview ČT24 pozastavil hlavně u tří momentů, kde podle mě ... možná nehovoří zcela pravdu:
15:33: ,Tato trestnost toho činu samotného činu tady byla neustále, od dob Rakouska Uherska přes první republiku. A tento trestný čin je trestný dodnes. Ta samotná trestnost nám nezmizela.‘
16:17: ,Pokud si pamatuji, tak ta nezákonnost spočívala akorát v uložení tak vysokého a přísného trestu. Co se týká viny, zůstává zachován.‘
20:11: ,Žádná soudní instance neprohlásila nezákonnost toho trestního stíhání, které bylo vedeno.‘“ (T. P., Praha)


 #73140 

| Předmět: RE: RE: CR TV
17.07.21 19:50:11 | #73233 (2)

Ten člověk se omlouvá tím, že tenkrát byl takový režim, takže jednal podle tehdejšího zákona, a možná, že Rusové, kteří pronásledují svědky Jehovovy, se jednou budou omlouvat podobně, stejně jako nacisté se omlouvali, že prostě jen plnili roizkaz..., a KC v Kanadě možná najde podobnou omluvu, že vlastně jen plnila pokyny od státu. Každý se vyžije na bezpráví, ale nakonec nikdo za nic nemůže, to jen režim a špatné zákony.... *3312* .


 #73142 

| Předmět: RE: CR TV
17.07.21 17:04:28 | #73180 (1)

No to víme, že někteří tenkrát byli visitorštější neý Visitor. *32615*


 #73140 

| Předmět: RE: CR TV
17.07.21 17:12:04 | #73183 (1)

Jo, a taky mě zaujala myšlenka na kovci rozhovoru: za verbální trestné činy z nenávisti na sociálních sítích – odnětí svobody či peněžité tresty.


 #73140 

| Předmět: Rossiq segodnq
17.07.21 12:41:29 | #73138

Během soudních jednání v Rostově na Donu požaduje státní zástupce 7,5 roku vězení pro Arsena Avanesova a 7 let vězení v kolonii obecného režimu pro Vilena Avanesova a Alexandra Parkova....

https://jw-russia.org/cases/rostov-on-don7.html#20210715



| Předmět: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 12:50:55 | #73141 (1)

Soud nad sestrami

Opětovné přezkoumání trestního případu pro víru v Karpinsku bylo dokončeno. Obžalovaní dostali podminku dobu od 1 do 2,5 roku....

Foto milych sester:
https://jw-russia.org/news/2021/07/161427.html


 #73138 

| Předmět: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 12:53:35 | #73143 (1)

Ja osobne jsem proti zakazu SJ jako organizace v rusku - podle mne se mel potrestat vinik a nehazet je vsichni do jednoho pytle -- Bohuzel se tak stalo a byli SJ dani mimo zakon - Ted kdyz jsou trestani tak jsou trestani za poruseni zakona o zakazu -- to je normalni ve svete - treba v nemecku vzniknul nacismus za jeho prosazovani v roce 1939 dostal statni vyznamenani - ted jeho vnuk uplne za stejna slova co rek jeho deda dostal 5 let vezeni - to same je za osobni nazor na holokaust - pred 70ti lety kdyz nekdo zabil cernocha v USA tak byl hrdina ted dostane sa stejny prestupek 25let a to nepisu o homosexualech -- takze pokud SJ nebudou dodrzovat zakon v rusku o jejich zakazu tak budou pravne trestani a nikdo na svete nic neudela protoze maji podobne zakazy --- ja vim je to smutne ale je to tak - ja jsem proti celkovemu zakazu ale nic nenadelam.


 #73138 

| Předmět: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 16:47:22 | #73178 (2)

My tohle všechno víme, Kiwi. Ale křesťan nemůže zalézt do ústraní a schovat svoji víru pod koš:

(Mt 5:14–16)
Jste světlo světa. Město, které leží na hoře, se nedá přehlédnout. 15 A když lidé rozsvítí lampu, nepostaví ji pod koš, ale na stojan, takže svítí všem v domě. 16 Podobně ať září vaše světlo před lidmi, aby viděli vaše dobré skutky a oslavovali vašeho Otce, který je v nebesích.
(Mt 28:19, 20)
Jděte proto a čiňte učedníky z lidí všech národů, křtěte je ve jménu Otce a Syna a svatého ducha 20 a vyučujte je, aby dodržovali všechno, co jsem vám přikázal. A já budu s vámi po všechny dny až do závěru tohoto systému.“

A taky že první křesťané si tuto výsadu nedali vzít ani pod hrozbou perzekucí:

Skutky 5:17 Ale velekněz a všichni jeho stoupenci ze sekty saduceů povstali a plní žárlivosti 18 se apoštolů zmocnili a dali je do městského vězení. 19 Jehovův anděl ale v noci otevřel dveře vězení, vyvedl je ven a řekl: 20 „Jděte, postavte se v chrámu a mluvte k lidem všechna slova o tomto životě.“ 21 Poslechli, za svítání vstoupili do chrámu a začali vyučovat.
Když přišel velekněz a ti, kdo byli s ním, svolali Sanhedrin a celé shromáždění izraelských starších a poslali pro apoštoly do vězení. 22 Když ale strážci přišli do vězení, apoštoly tam nenašli. A tak se vrátili a oznámili: 23 „Vězení jsme našli zamčené, dobře zabezpečené a u dveří stály stráže. Když jsme ale dveře otevřeli, nikdo tam nebyl.“ 24 Když to velitel chrámové stráže a přední kněží slyšeli, byli zmatení a nevěděli, k čemu to povede. 25 Vtom přišel nějaký člověk a oznámil jim: „Muži, které jste uvěznili, stojí v chrámu a vyučují lidi.“ 26 Velitel stráže a jeho muži odešli a apoštoly přivedli, ale ne násilím, protože se báli, že je lidé budou kamenovat.
27 Přivedli je, postavili před Sanhedrin a velekněz je začal vyslýchat. 28 Řekl: „Přísně jsme vám nařídili, abyste nevyučovali v tomto jménu. Ale vy jste svým učením naplnili celý Jeruzalém a chcete na nás svalit vinu za krev toho muže.“ 29 Petr a ostatní apoštolové odpověděli: „Musíme poslouchat především Boha, ne lidi.


 #73143 

| Předmět: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:13:19 | #73147 (1)

Jedno z prohlídek proběhlo u 43letého Sergeje Skudaeva z Kurganu. Věřící byl zadržen a odvezen do dočasného zadržovacího střediska, čeká na rozhodnutí soudu o zadržovacím opatření. Podle článku o extremismu bylo zahájeno trestní řízení. Případ vede Nikolaj Astapov, vyšetřovatel zvláště zavažných případů vyšetřovacího oddělení ruského vyšetřovacího výboru pro oblast Kurgan. V dekretu, který podepsal, je základem nájezdu setkání věřících prostřednictvím videokonference. Vyšetřovatel Ivan Bezborodov a dalších 6 bezpečnostních úředníků se podíleli na prohlídce v Skudaevově bytě, garáži a chatě. Věřící zabavila elektronická zařízení, Bible, deníky a svatební fotografie.

https://jw-russia.org/news/2021/07/151648.html


 #73138 

| Předmět: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:21:22 | #73148 (2)

Odsouzenych ve vezeni, ted 15 svědků, 43 ve vysetrovacce.
33 domácí vezeni....


 #73147 

| Předmět: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 16:35:54 | #73176 (3)

Na velké Rusko by se to zdálo jako zanedbatelné množství. Ale každý perzekvovaný je člověk se svým osobním osudem, oběť nemravného svazku církve se státem.


 #73148 

| Předmět: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:24:01 | #73149 (2)
  • "V dekretu, který podepsal, je základem nájezdu setkání věřících prostřednictvím videokonference"* - no vida, tak niečo, čo je zrejme proti súčasnému ruskému právu v tejto kauze - verejné šírenie náuk SJ...

 #73147 

| Předmět: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:30:05 | #73151 (3)

Tam se setkaji bratri a sestry, nikdo nic verejne nesiri.....


 #73149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 10:45:30 | #73480 (4)

no, len konštatujem: setkáváni bratov a videokonference znamená verené šírenie náuk SJ (pritom sa dá distribuovať aj váš preklad a iná literatúra), čo je deklarované v súčasnosti v Rusku ako pritiprávne..


 #73151 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 11:15:06 | #73489 (5)

Ty dokonce víš, že se bratři v Rusku setkávají pomocí videokonferencí? *17048* *5194* *16386*


 #73480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 14:39:49 | #73527 (5)

Za nacistů bylo protiprávní být židem.


 #73480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 14:41:02 | #73528 (5)

A JAK, MYSLÍŠ, ŽE SE K TOMU MÁ POSTAVIT SPRÁVNÝ KŘESŤAN?


 #73480 

| Předmět: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:34:31 | #73157 (3)

NONONO, visitor77, to není základem nájezdu setkání věřících prostřednictvím videokonference... a verejné šírenie náuk
Tohle bylo soukromé setkání lidí, kteří chtěli číst Bibli.\
Nic více a nic méně.
Pochopil? Nebo Ne?


 #73149 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:35:35 | #73159 (4)

SOUKROMÉ setkání, visitor77 = soukromé


 #73157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 10:48:40 | #73481 (5)

stretávanie bratov SJ (z rôznych rodín, miest či dedín, ako aj videokonference, je definované ako verejné...súkromné je len v rámci najbližšej rodiny (napr. v byte, dome, - čo je mimo nich, to je už verené, že - zrejme tak nejak znejú ruské paragrafy okolo tejto kauzy)...


 #73159 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 11:07:14 | #73486 (6)

Visitor77 - ty pořád budeš ohýbat pravdu, viď? Ty bys snad bez toho ani nemohl žít! *20808*


 #73481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 11:19:45 | #73491 (6)

Visitore, pokud budeme předpokládat, že některé zákony Rusku jsou podobné jako v totalitním Československu, tak tam budou mít shromažďovací zákon, který určuje, kolik osob se může sejít v soukromí.
Jestliže za mnou přijde "Pepa z vedlejší vesnice", tak to ani náhodou není veřejné setkání. Nic o tom nevíš, jen si hledáš zdůvodnění pro schvalování represí vůči SJ.


 #73481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
19.07.21 11:34:52 | #73495 (7)

Já to vidím tak, že všechna náboženství, využívají různých imaginárních bytostí, aby udržovali v poslušnosti jedince kteří jim věří, a současně se živí na jejich naivitě. To naplňuje všechny znaky podvodu.Jediné řešení je v tom, že se zakážou všechny náboženské spolky.


 #73491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
19.07.21 11:43:31 | #73500 (8)

Omyl.
Zdaleka ne všechno zlo má náboženskou příčinu.
Jediným řešením je Boží království, které odstraní všechno zlo, ať už má kořeny v náboženství, nacionalismu, chamtivosti atd.


 #73495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
19.07.21 14:27:48 | #73522 (7)

A že on tady Visitor neospravedlní komunistické právo a s ním zabírání církevního majetku a věznění nepoddajných kněží? Visitore, co na to říkáš? Taky OK? *2108*


 #73491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 14:37:32 | #73526 (6)

Ještě jsi mi, Visitore, neodpověděl, jak by ses ty zachoval, kdyby ke stejným represím došlo na Slovensku, ovšem proti katolíkům. Proč mi neodpovíš?


 #73481 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
17.07.21 13:35:44 | #73160 (4)

To nechce chápat od začátku zákazu.....


 #73157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 10:12:24 | #73254 (4)

iste, ale ide tu aj o zhromažďovanie SJ za účelom šírenie náuk SJ, čo je v súčasnosti protiprávne...


 #73157 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 10:19:04 | #73257 (5)

Nikdo nic nesiril, soukroma schuzka za účelem cist si spolu Bibli.
Aké když je za prenasledovaním cirkev, konec vsem a konec právu.


 #73254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 10:22:12 | #73259 (6)

znova, podľa ruských zákonov ide o zhromažďovanie SJ, a to je protizákonné.­..čítať Bibliu súkromne nikto nikomu nezakazuje, nikde vo svete, ani v islamských krajinách, - ani ruské orgány...


 #73257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
18.07.21 10:23:50 | #73261 (7)

Slepý vede slepého......


 #73259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
19.07.21 10:50:38 | #73482 (8)

no, mali by ste sa zrejme zoznámiť presne, ako v tejto veci v súčasnosti znejú ruské právne paragrafy ohľadom SJ...


 #73261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:09:12 | #73487 (9)

Neboj se, právníci moc dobře vědí, jaké znění mají ruské paragrafy ohledně SJ. Vědí to právníci nejrůznějších organizací zabývající se lidskými právy.
Jen ty to nedokážeš pochopit


 #73482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:51:04 | #73501 (10)

nie je právo ako právo, každý štát má svoje právo, a vieme, že nie je možné toto právo zjednotiť ani napr. v EÚ - každý národ má svoju vieru (rôzne viery v rámci náboženstiev), kultúru, tradície, históriu...a tak i právo, - lebo tieto sú s ním principiálne v jednote...takže ľudské práva EÚ a ľudské práva OSN nemusia byť v mnohých aspektoch kompatibilné s právom jednotlivých národov, ktoré si tieto národy tvorili skrze svoje historické, náboženské a kultúrne špecifiká a tradície celé stáročia...vieme, že ľudské práva EÚ a OSN sa značne liberalizujú po všetkých stránkach, a proste prestávajú byť sympatické a prijateľné pre určité kultúry a tradície...


 #73487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:57:11 | #73503 (11)

Na to, co si dovolíš podsouvat o "pravé" příčině pronásledování SJ v Rusku, jsou tvoje spekukace příliš obecné, aby mohly být omluvou pro tvoji zaujatost.


 #73501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:24:08 | #73520 (11)

OK, tak co třeba nacistické právo? V poho? *3312*


 #73501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:26:33 | #73542 (12)

Ty vůbec vnímáš co píšeš??
Někdo tady napsal, že zákony v dějinách států, nebo ty dnešní jsou v pohodě se zákony, které uznává celý svět??
Jedno je zákon v Rusku a druhé je jestli s ním souhlasíme a jestli ho vnímáme jako správný/demokra­tický/v souladu s lidskostí.
A to nejen v Rusku.
Je x případů genocídy, nepravosti a pod.
Myslíš, že s tím tady někdo souhlasí??
*5726* *19376*


 #73520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:40:15 | #73546 (13)

Bavím se s Visitorem a vím, co píšu. Neustále nám podsouvá, že se určitě musíme dopouštět nějaké trestnné činnosti, když nás denokratická ruská vláda pronásleduje, a nebo trousí poznámky typu "Rusové už na to přišli" apod. Cožak ty v jeho příspěvcích necítíš tu zaujatost?


 #73542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:51:36 | #73547 (14)

No nevím, ale ruská vláda a její "působnost" je všechno možné, ale určitě ne demokratická. *5726*


 #73546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:54:06 | #73548 (15)

Demokratickou ji nazývá Visitor.


 #73547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:55:56 | #73549 (15)

ktorá/aká vláda je demokratická?


 #73547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 19:00:42 | #73550 (16)

Ruská to jistě není.
Nějaká by se možno našla.
Jenže ty si pleteš dojmy s pojmy.
*5726*


 #73549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:52:10 | #73715 (17)

ktorá by sa našla? vie niekto o takej?


 #73550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:04:25 | #73683 (14)

neviete, čo píšete, občas čítajte po sebe a premýšľajte nezaujate vzhľadom na príspevok, na ktorý reagujete, toto bolo tout!


 #73546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:06:20 | #73688 (15)

Udělej to ty. Zkus si po sobě někdy přečíst. Něco z toho, co jsem napsala, snad není pravda? *3820*


 #73683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:53:08 | #73716 (16)

nedržíte sa témy príspevku, na ktorý reagujete...


 #73688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:14:12 | #73488 (9)

A ty sám to víš?
Podle toho, jak se o pronásledování SJ v Rusku vyjadřuješ, taky bych řekl, že jsi se všemi právními aspekty podrobně seznámen.
Pokud ne, tak tvoje narážky na "nějaké jiné" důvody pronásledování našich bratrů jsou v podstatě pomluvou.
S tím se laskavě odeber na "sekty" tam to "frčí".


 #73482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:53:02 | #73502 (10)

opakujem, ja sa nevyjadrujem, či tomu verím, vyjadrujem sa neutrálne, važuje známe fakty - mám aj mnohé údaje z tohto prostredia z internetu i od katoilíckych misionárov práve z prostredia, kde sú SJ hodne aktívni....


 #73488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:58:11 | #73504 (11)

Neuvažuješ neutrálně.
S těmi "vážnými fakty" bys nás mohl seznámit, co říkáš?


 #73502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:13:34 | #73516 (12)

Ale no tak, Abuko... *3199* Katoličtí misionáři přece nebudou nijak zaujatí proti svědkům Jehovovým a určitě kdyby jen trochu mohli a svědomí jim nebránilo, mluvili by o nás v samých superlativech! *20832*


 #73504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 17:33:27 | #73539 (13)

dávajú informácie, čo sa tam presne deje, bez toho, aby SJ nejak pomlouvali, SJ si de facto ani nevšímajú...


 #73516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 18:34:43 | #73543 (14)

*15238*
A co tedy říkají, že se tam děje?


 #73539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:39:12 | #73698 (15)

čítate, čo píšem v iných príspevkoch?


 #73543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:07:44 | #73702 (16)

Co říkají ti misionáři, jsi ještě nenapsal.


 #73698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 12:00:39 | #73506 (11)

Píšeš: "...mám aj mnohé údaje z tohto prostredia z internetu i od katoilíckych misionárov..." Ano, takže pomluvy a jednostranné nahlížení na to, co se děje. Nikoli fakty a pravdivé údaje.
Nejsi neutrální, visitor77, nejsi.


 #73502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:35:39 | #73525 (9)

Asi podobně jako kanadské zákony o Indiánech? *34896*


 #73482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
18.07.21 10:41:51 | #73266 (7)

Udělat to tak po celém světě, to by bylo, viď, Visitore...? Šel bys nás radostně udat, že tady na fóru šíříme svoji víru? *15081*


 #73259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
18.07.21 10:55:43 | #73267 (8)

zasa mi podsúvate svoje predstavy?


 #73266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 11:34:14 | #73270 (9)

Chováš se tak.


 #73267 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 09:42:34 | #73454 (10)

máte fantáziu, musíte za každú cenu obviňovať toho, kto s vami nesúhlasí....


 #73270 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:39:35 | #73497 (11)

Ale jdi. Pořád hledáš důvody, jak obvinit naše bratry ze zločinu.

A za žádnou cenu mi nechceš odpovědět na moji otázku, jak by ses zachoval, kdyby byl na Slovensku vydán takový zákon na Slovensku protui katolíkům. Přestal bys chodit do kostela, strhnul bys veškerou náboženskou výzdobu, přestal by ses cházet se poluvěřícími a vůbec by ses choval tak, jak předpisuješ nám?


 #73454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:43:30 | #73499 (12)

Nám bys podsouval nějakou zločinnost, za niž jsme spravedlivě trestáni pronásledováním. Co takhle třeba ta nyní velmi diskutvaná Kanada? Tam by neměli zrušit církev, zabavit kostely a všechny katolíky pozavírat? Vždyť se církev velkou měrou podílala na genocidě indiánských dětí a působila mnohým z nich strašná utrpení a smrt. To není zločinnost? Ale čtení Bible se spoluvěřícími a okojné hlásáni evangelia zločinností je? Jak máš, prosím tě, srovnané hodnoty? *15184* *5620*


 #73497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 11:58:11 | #73505 (13)

tie informácie z Kanady sú domnelé, nič nie je jasné, čo sa vlastne stalo, tak nehodnoťte...a ak sa to aj tak stalo, o tom nie je Cirkev, ale zlyhanie jednotlivcov/sku­pín, nemiešajte si veci v jednom klobúku...Cirkev učí v pravde, ale zlyhávajú v hriechu(vo viere a v mravoch) jednotlivci či skupiny, tak je to vo všetkých náboženstvách, i keď sa zaštiťujú Bohom...aj u SJ je mnoho pedofilných a iných škandálov, nikto nie je svätý.......


 #73499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 12:12:37 | #73507 (14)

A to je zajímavé. *2*
Tak informace z Kanady jsou domnělé, zatímco ty disponuješ pravdivými fakty o SJ v Rusku.
To bys nás měl poučit.


 #73505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 12:51:18 | #73508 (15)

o Rusku je mnoho informácií (aj očividných svedkov-misionárov), o tomto prípade v Kanade len v posledných týždňoch....


 #73507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 13:57:58 | #73512 (16)

Jo tak? A nevadí, že jde o případ, který se táhne snad víc než sto let, a že jde o hromady případů týrání, sexuálního zneužívání a plánovitého vyhlazování indiánských dětí? Fuj, Visitore, je mi zle z tvého způsobu uvažování. Svědkové Jehovovi jsou pokojní občané, kteří by neublížili mouše, a jejich pronásledování schvaluješ, a tyhle bezcitné vyhlazovače bys omlouval? Co jsi to za člověka? Když už máš takové názory, aspoň by ses měl stydět s nimi jít mezi lidi. *4363*


 #73508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:11:47 | #73514 (17)

tento prípad nie je vyriešený, pochopila? nevie sa, čo sa presne stalo, sú len domnienky...


 #73512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:21:34 | #73518 (18)

Je docela dost svědků, kteří tím peklem prošli a vyprávějí. Třeba jedna indiánka líčila, jak jedno děvče bylo zneužito knězem, a dítě, které porodila, jí zabili. Jsou to tak otřesné věci, co vycházejí na povrch, že někteří Kanaďané v pohnutí zaplují katolické kostely.
Ta věc se nestala jen v jednom internátu, ale v mnohých, rozesetých po celé Kanadě.


 #73514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 17:35:02 | #73540 (19)

sem s nejakými relevantnými údajmi! inak je to JPP...


 #73518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:22:08 | #73519 (18)

Jo, a hlavně že ohledně svědků Jehovvých v Rusku máš jasno. *15184*


 #73514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:24:14 | #73521 (18)

Visitor77, když to byly katolické školy, obhajuješ je a mlžíš. Nechceš vidět, co se dodnes vyšetřilo.
Kdyby to ale byli Svědkové Jehovovi, kdo v Kanadě vedl ty církevní školy, taky bys nás obhajoval a mlžil, že se ot ještě nevyšetřilo? Nebo bys jásal a ihned nás odsuzoval za to, že jsme vrahové a zločinci? Stačí se kouknout na tvé příspěvky kvůli SJ v Rusku a je každému jasné, co jsi zač.
Máš hodně pokřivené hodnoty, visitor77.
*30431*


 #73514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:28:47 | #73523 (19)

Má. A nejhorší je, že se za ně nestydí a klidně s nimi vyleze mezi slušné lidi. *3422*


 #73521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 03:16:12 | #73572 (18)

Vrazdy od katoliku jsou domnenky a "zlocinnost" svedku v Rusku cirkevni "pravda".
Kde ty brýle prodáváte?


 #73514 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 08:20:25 | #73580 (19)

Zajímavý pohled, viď? *3511*


 #73572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 08:29:43 | #73586 (20)

margo - ono se to casem vsechno ukaze. Rozhodne v Kanade nevrazdil deti pan farar s kostelnikem ani normalni radovi verici. Katolici pouze poskytli svoje pozemky na hromadne hroby - cims pomohli -- a zabranili k sireni bekterii a nemoci -- kdyby se mrtvy nechali venku bez pohrbeni -- casem vyjde najevo ktera vira zapaluje kostely. Nakonec se bude cely svet divit.


 #73580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 08:45:33 | #73589 (21)

Nechceš dělat advokáta taky ruským svědkům Jehovovým? *2108*
Něco jsi opomněl: Valná většina oněch vyhazovacích internátů byla zřízena a vedena katolickou církví (která měla za úkol nadělat z těch děcek katolíky.). Třeba jako nechvalně proslulé Magdaleniny prádelny. Myslíš jako, že KC jen zřídila ty internáty a poskytla pozemek na hroby, a o ostatní se nestarala? *5620* *5620* *5620*


 #73586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 08:57:00 | #73592 (22)

Margo devce zlate --- v te dobe mela katolicka cirkev penize ktere byli zapotrebi k vybudovani iternatu na pomoc potrebnym detem - nezapomen, ze v te dobe byla Kanada ve vyvoji a nebyla tak bohata a demokraticka jako ted -- katolicka cirkev jim podala pomocnou ruku a ted se nani plyve


 #73589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 03:11:37 | #73570 (16)

Očividně nezaujatý svědky z Ruska máme taky a vyšetřováno evropské komise, ze jde o popření demokracie, jen zaujatě oči katolika nevidí. Celá evropská komise vidí.....


 #73508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:11:57 | #73691 (15)

opakujem, ak sa to v Kanade tak stalo (dodnes to nie je jasné, len sa špekuluje), ako podsúvajú a špekulujú médiá, nie je to problém Cirkvi (spoločenstva) ako takej, bolo (by) to mravné zlyhanie jednotlivcov alebo nejakej skupiny, personálu...mys­líte, že SJ nemajú tiež dosť mravných kolapsov a deliktov za ušami? - ide vždy o zlyhanie jednotlivca/sku­piny, nie celého spoločenstva....- ale vy to vždy prehodíte na plecia Cirkvi!


 #73507 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:25:00 | #73696 (16)

Vůbec nejde o to, co má kdo "za ušami".
Jen bych byl rád, kdyby sis uvědomil rozdíl ve svých reakcích na pronásledování SJ v Rusku, kdy naznačuješ, že tam musí být "něco" (nevíš co), co činí pronásledovánáí oprávněným.
Na druhé straně kauzu v Kanadě, která nabývá stále větších rozměrů, smeteš se stolu jako "spekulace".


 #73691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:34:40 | #73697 (17)

čo sa týka kauzy Ruska vs SJ nič nenaznačujem, nerobím žiadne závery - len tvrdím (ako to interpretujú aj rôzne médiá), že také je súčasné ruské právo, a to proste dalo aktivitu SJ na index - či je to demokratické alebo nedemokratické, k tomu sa nevyjadrujem, len tvrdím, že Rusi majú svoju históriu, vieru, tradície, kultúru, ktorá je čiastočne iná (východné kresťanstvo), akú má ostatná Európa (západné kresťanstvo), a SJ, je mi ľúto, považuje (a dalo to do svojho svetského práva) ako náboženský a kultúrny "šum"...taká je proste situácia, neviem, čo s tým, pochopiteľne, že reagujete na danú situáciu negatívne...


 #73696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 11:49:48 | #73699 (18)

Naznačuješ, zkus si projít své příspěvky.
Prakticky vždy neopomeneš naznačit, že "za tím bude něco víc", než jen společné čtení a rozbor Bible a modlitby.
Mezi tvým přístupem k oběma kauzám je propastný rozdíl.


 #73697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:09:46 | #73703 (18)

A co tvoje poznámka, třeba na "Připomínkách", že Rusové to dávno pochopili..." Svoji averzi vůči nám a sympatie s konáním Ruska prostě nezapřeš.


 #73697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:10:44 | #73704 (19)

A co třeba v té Kanadě, Visitore? Co konečně pochopili občané, že zapalují kostely? *3476*


 #73703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.07.21 12:23:36 | #73709 (16)

Tohle bylo zpunktované mezi církví a státní mocí, prostě duchovní smilstvo jak vyšité. Převýchovné a vyhlazovací internáty. A církev asi nevěděla, co se v nich děje? Vždyť tam kněží vyučovali nábořženství! A ty hroby umučených dětí, to bylo co?Církev neděděla, že děti mají hlad, že jsou bité a týrané a zneužívané a že houfně umírají? Nikdo nevěděl, z jakých rodin ty děti jsou, aby se jim dalo vědět, že jejich dítě zemřelo, a nechat rodičům jeho tělo, aby si ho pohřbili? Naházet je do hromadných hrobů jen tak jako mršiny, to ti přijde v pohodě? Má pro církev život Indiána nějaku cenu?Tomu říkáš evangelizace? Poslala jsem ti odkazy, jak kážeme mezi Indiány my. S opovržením jsi to odmítl číst.


 #73691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:05:39 | #73513 (14)

Víš, kolik je takových podobných případů po světě? A v celé historii církve? A víš, že tyhle kanadské internáty byly zřízeny za účelem násilné katolizace? A že to spunktovala vláda společně s církví? Tomu říkáš šíření evangelia? Chceš si přečíst, jak šíří evangelium mezi Indiány svědkové Jehovovi?

https://www.jw.org/cs/svedkove-jehovovi/cinnost/kazatelska-cinnost/indiani-v-kanade/

https://www.jw.org/cs/knihovna/casopisy/wp20110301/M%C3%A1-n%C3%A1s-Jehova-r%C3%A1d-i-kdy%C5%BE-jsme-Indi%C3%A1ni/

https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/101999327?q=indi%C3%A1ni&p=doc


 #73505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:12:30 | #73515 (15)

vy neviete nič ponúknuť, len vaše stránky? koho zaujímajú?


 #73513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 14:16:25 | #73517 (16)

No tak promiň, hned jsem si neuvědomila, že tebe zajímají jen drby podobných zaujatců, jako jsi ty sám. *15081* *32531* *4371*


 #73515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 17:37:09 | #73541 (17)

na rozdiel od vás, študujem rozsiahlu literatúru a informácie z rôznych zdrojov, dávam si to dohromady a píšem závery....:-)


 #73517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 10:28:31 | #73262 (5)

No jasně, jako středověký inkvizitor by ses fakt dobře uchytil. Máš velmi pokřivený smysl pro právo a svědomí ti asu taky nic neříká. To se nejprve vytvoří nějaký nespravedlivý zákon, a pak se podle něj "spravedlivě" soudí. Znovu připomínám Danielův příběh - přesně tohle se děje v Rusku - jako přes kopírák.


 #73254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
19.07.21 11:02:58 | #73484 (6)

máte neskutočný zmysel mi podsúvať vašu fantáziu....


 #73262 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
19.07.21 14:34:29 | #73524 (7)

A ty víš, jak to bylo s tím Danielem, Visitore?


 #73484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 11:44:20 | #73272 (5)

Ach jo, visitor77 visitor77 = nepochopil! On to nechápe! Jako kdybychom mluvili cizím jazykem...
*30431* *3359*


 #73254 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq segodnq
18.07.21 11:52:13 | #73273 (6)

nirasa ja nejsem visitor - jsem proti zakazu SJ v rusku mel se potrestat pouze provinilec -- ale ted ma visitor pravdu -- SJ byli v rusku zakazani statnim zakonem se vsim vsudy -- kdyby v rusku zakazali RKC a oni se presto schazeli schromazdovali - tak bych je moch pouze politovat ale zastavat se jich bych nemoch protoze porusuji vedome statni zakon.


 #73272 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
18.07.21 12:00:48 | #73274 (7)

To je od tebe hezké, kiwiman, že jsem proti zákazu SJ v Rusku.
Víš ale, jak volně je zákon o extrémismu v Rusku zformulován? Víš o tom, že se dá "namontovat" v podstatě na jakoukoli situaci ve tvém vlastním životě, která se nebude vládní moci libít?
Rusko by tě mohlo zavřít např. na 7 let za to, že si čteš knihu od Čapka - RUR? Víš o tom?


 #73273 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Rossiq…
18.07.21 12:01:54 | #73275 (8)

aaa - chyba - ... že jseš proti zákazu SJ...


 #73274 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 12:16:34 | #73278 (9)

ja byl vzdy proti zakazum viry jako celku v rusku i jinde na svete - vira se neda zakazat muze se zakazat jeji sireni - schromazdovani co se stalo v rusku kdyz byli SJ zakazani jako extremisticka skupina.


 #73275 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 12:24:06 | #73281 (10)

Kiwiman, prozraď mi prosímtě, co je na SJ extrémistického? Co?


 #73278 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 12:28:47 | #73282 (11)

On je vlastním jménem : Tomáš Marný....


 #73281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 12:32:03 | #73283 (11)

nirasa -- to se musis poptat na patricnych mistech. Ja jsem nikdy netvrdil, ze jsou nebo nejsou extremisti ja SJ vubec neznam tak nemuzu posoudit. Tady se ale jedna o platny statni zakon ktery je porusovan. Jestli je ten zakon spravedlivy nebo ne neni na nas abychom posoudili -- je proste pravoplatny a musi se dodrzovat v druhem pripade je porusitel pravne potrestan -- proto nemuze nikdo na svete nic pro SJ v rusku udelat -- podobne nakony jsou v mnoha statech sveta.


 #73281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 12:48:36 | #73284 (12)

Jde tu o tu nespravedlnost. Pravoslavná církev chce "vytěsnit" všechny ostatní církve a náb. společnosti z Ruska, které se jí nepodřídí. Hlavně jim "ležíme v žaludku" my - SJ. Nechceme se jim podřizovat a nikdy to neuděláme.
Už tu bylo řečeno, že v 1.st.n.l. křesťanům zakazovali "mluvit o té cestě" tj. o Božím Království pod vládou Ježíše. Nechali se snad zastrašit? Ne! Dále kázali a učili další lidi.
Kde jsou křesťané dnes a kde jsou farizeové z 1.st.n.l.?


 #73283 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:00:01 | #73286 (13)

ja vas neosuzuji ja nejsem pravnik - kdyz se nepodridite platnym zakonum tak se potom nedivte, ze jsou vasi bratri sestry odsouzeni --- spravedlnost hledej v nazoru vedsiny podle ktere se stanovujou zakony -- vedsina naroda v rusku zvolila vladu ktera ustanovila zakon, ze jsou SJ extremisti a tim to konci neni co resit -- ty ani ja stim nic nenadelame - je to zbytecna debata a dohadovani - nedodrzeni statniho zakona se tresta na celem svete - proto jsou zakony - bez zakonu by byl ze sveta holubnik.


 #73284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 20:54:37 | #73328 (14)

Ano, je to zbytečná debata, takže ji ukončíme.
Tvůj skrytý souhlas s tím bezprávím z tebe dělá horkého kandidáta na BL.
Urážíš bezúhonné, slušné a mírné lidi, a to nepřipustím.
Prostě příspěvky o situaci v Rusku ignoruj, OK? *30357*


 #73286 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:03:49 | #73333 (15)

nevim co nemuzes pochopit -- Ja celou dobu a vsude pisu, ze jsem proti zakazu SJ v rusku -- cim ty lidi urazim Ja? TY delas jako kdybych zato moch ja? Napis mne prosim konkretne cim jsem je urazil? TY osobne se tak chovas vuci mne --- pises ignoruj situaci v rusku nebo jinak dostanes za svoji slusnost BL. Zrovna tak jsou natom SJ v rusku dodrzujte zakon jinak vas zavrem. Jaky je v tom rozdil? Jsme natom stejne SJ v rusku a ja tady.


 #73328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:09:25 | #73337 (16)

Ty si vážně myslíš, že nevidíme, jak tam vždycky propašuješ nějakou narážku na vojenskou službu, krev, náš překlad Bible a náš způsob uctívání?
Prostě už toho bylo dost!
Za podobné věci jsi už několikrát skončil na BL.


 #73333 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:18:15 | #73341 (17)

abuka - to je ale pouze priklad - spatne by bylo kdybych tam napsal neco co neni pravdou a ty mne chces dat na BL zato, ze tam dam pravdu priklad ? Zkoncil jsem na BL ale ne za lez nebo nepravdu - nebo pomlouvani -- vzdy jsem skoncil na BL za pravdu a ne zato, ze pisu o SJ neco co neni pravdou. Ty mne ted zakazujes psat o SJ v rusku a pritom mne sam k tomu nutis -- mas tady sice nepsany zakon Kiwi nepis o situaci SJ v rusku jinak ------------------------------------------------------------- zde odstrihnout


 #73337 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:20:27 | #73343 (18)

OK budu reagovat na neco uplne jineho - treba na margo co neni nic o rusku


 #73341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:23:45 | #73344 (18)

Ale ty píšeš nepravdy.
O důvodech prnásledování uvádíš pouhé dohady, zatímco naše zprávy o jednotlivých případech zlehčuješ a zpochybňuješ.


 #73341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.07.21 12:55:14 | #73510 (19)

nemyslím si, že kiwi zavádza, či klame, reprodukuje len to, čo sa dočítame v tlači a na nete...takže to vidím z vašej strany ako zaujatosť...


 #73344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:06:13 | #73287 (13)

nirasa - v 1st.n.l neexistovali statni zakony tehda rozhodoval vladce - srovnavat tyto dve uplne odlisne obdobi je s prominutim mimo misu -- to je jako kdyz nekdo srovnava zakony ve valce a v miru taky uplne mimo -- ted je svet o necem jinem a zakony taky - staty jsou v clenske organizaci OSN co predtim neexistovalo a kazdy zakon v danem state je udsouhlaseny vladou kterou zvolil lid ale to urcite vsechno znas - tak nevim cemu se divis?


 #73284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 13:13:38 | #73289 (14)

dobrou - ja jsem proti pronasledovani vericich - ale za SJ v rusku se muzete pouze pomodlit a pozadat vaseho Boha at jim da silu k dodrzovani zakonu a tim k jejich beztresnosti.


 #73287 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 20:46:27 | #73321 (15)

Za naše bratry v Rusku se modlíme, aby jim Bůh dal sílu zachovat věrnost navzdory pronásledování.
(Skutky 5:29)
Petr a ostatní apoštolové odpověděli: „Musíme poslouchat především Boha, ne lidi.


 #73289 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:11:49 | #73340 (16)

abuka ano musime predevsim poslouchat Boha -- problem je ovsem jinde co je Bozi Bohu co cisarovo atd.
V tomto pripade je vubec nejedna o poslouchani a neposlouchani Boha - v rusku pokud vim a vim tak nebyla vira zakazana - to nejde tam byla zakazana urcita spolecnost a ne vira.


 #73321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:19:38 | #73342 (17)

Jedna věc je znění zákona, druhá věc je jeho dodržování.
Bratři jsou tam pronásledováni za společné modlitby, a studium Bible, nebo její pouhé vlastnictví, a to i jiných překladů, než je PNS. Bible, ale i elektronika, platební karty a dokonce hotovost.
V několika případech byly bratrům zabaveny automobily, které používali k podnikání.
Chceš říct, že se Evropský soud pro lidská práva mýlí? Že nemá správné informace, zatímco ty je máš?


 #73340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.07.21 21:28:44 | #73347 (18)

Ja nechci otom psat -- muj nazor znas - jsem proti zakazu SJ v rusku jako organizace.
V rusku byla organizace SJ dana mimo zakon jako extremisticka a na takovy zakaz se vstahuji statni zakony a ne sv