Rozcestník >> Náboženství >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1293186x
Příspěvků:
76497

Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy jsou tu NIRASA, MARGO A ABUKA.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět: rossiq
13.09.21 21:44:42 | #83028

9. září 2021 Život v kolonii #
Právník navštíví Valentinu v kolonii. Všímá si jejího pozitivního přístupu. I přes vážné zdravotní problémy pomáhá ostatním vězňům s úklidem a to má pozitivní vliv na její vztahy s ostatními.

V kolonii Valentinu navštívil lékař, který potvrdil její dřívější diagnózu. Administrativní a zdravotnický personál kolonie poslouchal názor specialisty, díky čemuž se Valentina mohla dočkat potřebného denního ošetření. To mělo příznivý vliv na zdraví této starší věřící.

Valentina hodlá požádat o podmínečné propuštění a už se snaží udělat vše pro to, aby se vyhnula vytáčkám ze strany administrativy. Ale v případě odmítnutí je věřící připravena plně odsloužit svuj trest.

https://jw-russia.org/cases/abakan.html#20210909



| Předmět: RE: rossiq
13.09.21 22:08:15 | #83030 (1)

Jehova s ní. *20832*


 #83028 

| Předmět: RE: RE: rossiq
13.09.21 22:10:05 | #83031 (2)

mužeme se modlit....
v tom se nikdy neuškodí....


 #83030 

| Předmět: RE: RE: RE: rossiq
14.09.21 11:34:22 | #83050 (3)

My se doma modlíme každý den za ně za všechny.


 #83031 

| Předmět: RE: rossiq
13.09.21 22:37:00 | #83032 (1)

9. září 2021 #
Soudce průmyslového okresního soudu v Iževsku Sergej Savčenkov vyhovuje žádosti vyšetřovatele o zmírnění omezení pro Maxima Derendjajeva. Nyní je věřící pod zákazem určitých činností, nemůže přijímat a odesílat korespondenci, vyjednávat a komunikovat pomocí jakýchkoli komunikačních prostředků.

https://jw-russia.org/cases/izhevsk.html#20210909


 #83028 

| Předmět: RE: RE: rossiq
13.09.21 22:39:42 | #83033 (2)

Jde o zpřísnění, nikoli zmírnění.


 #83032 

| Předmět: RE: RE: rossiq
13.09.21 22:51:26 | #83034 (2)

9. července 2021 #
Soudkyně průmyslového okresního soudu v Iževsku Elena Telitsina odmítá návrh Konstantina Kokorina, vyšetřovatele vyšetřovacího ředitelství vyšetřovacího výboru Ruské federace v Udmurtské republice, na prodloužení doby vazby Maxima Derendyaeva.

Soud rozhoduje o tom, že věřícího pošle do domácího vězení do 13. srpna. Ve vězení strávil 86 dní.

soud nyní domácí vězeni zrušil.


 #83032 


| Předmět: rossiq
11.09.21 15:15:30 | #82918

Andrej Gubin:
Pět let jsem pracoval jako domovník a čistil území ministerstva vnitra, městského odboru, pořádkové policie a dalších předmětů státní moci, které měly zvláštní význam. Během své práce jsem nebyl zapojen do žádných podvratných činností. Skutečnost, že jsem pracoval v těchto organizacích, naznačuje, že mi lze věřit, že jsem čestný a slušný člověk, že respektuji úřady. To mě učí Bible - považovat autoritu „za Boží služebníky, kteří vám slouží pro vaše dobro, ale pokud děláte zlo, bojte se“. Bible to řekla.

Nemám se čeho bát, protože moje svědomí je před zákonem a lidmi čisté! Když jsem se stal svědkem Jehovovým, nešel jsem cestou zločince; vydal jsem se cestou zlepšování, abych byl lepší, ne horší. Proto považuji obvinit mě jako účastníka extremistických akcí za omyl, nedorozumění a pomluvy, což také poškozuje mé náboženské cítění a osobní důstojnost.

Poslední slovo obžalovaného Andreje Gubina v Birobidžanu...
https://jw-russia.org/docs/133.html



| Předmět: RE: rossiq
11.09.21 16:04:10 | #82920 (1)

 #82918 

| Předmět: RE: RE: rossiq
12.09.21 12:02:18 | #82963 (2)

krstení katolíci, i nekatolíci, neverci, vypočujte si práve teraz kázeň p. Františka na Eucharistickom kongrese v Budapešti na TV Noe a TV Lux...budú to iste nádherné slová, ktoré oslovia všetkých, veriacich i neveriacich, a verím, že aj SJ...


 #82920 

| Předmět: RE: RE: RE: rossiq
12.09.21 12:07:22 | #82964 (3)

nezajem.....


 #82963 

| Předmět: RE: RE: RE: rossiq
12.09.21 12:08:30 | #82965 (3)

Předpokládám, že to půjde i ze záznamu.


 #82963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: rossiq
12.09.21 13:33:15 | #82973 (4)

no neviem, jedine na YouTube (asi nie hneď), alebo nikde v TV archíve (neviem, či Lux a Noe majú archív, išlo to aj v STV 2 (tá má na SK archív)...


 #82965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: rossiq
12.09.21 18:52:28 | #83000 (5)

Jestli to někde najdeš, dej link, prosím.


 #82973 

| Předmět: RE: RE: RE: rossiq
12.09.21 18:44:15 | #82997 (3)

No škoda, nestihla jsem. O čem to bylo?


 #82963 

| Předmět: RE: rossiq
11.09.21 18:05:51 | #82933 (1)

Hezky to řekl! *20832*


 #82918 

| Předmět: rossiq
10.09.21 17:27:43 | #82867

Přitvruzují....

Soud v Kostromě dal Dmitriji Terebilovovi 3 roky v kolonii přísného režimu za povídání o Bibli...

foto:
https://jw-russia.org/news/2021/09/061901.html



| Předmět: RE: rossiq
10.09.21 17:35:49 | #82870 (1)
*5620* *5620* *5620*

 #82867 

| Předmět: RE: rossiq
10.09.21 17:56:06 | #82879 (1)

už jde nědy o život...

23. srpna 2021 #
Sergej Skudaev je informován o pozitivním výsledku testu na covid. Trpí kašlem a bolestmi na hrudi, má vysokou horečku a nemá čich ani chuť. Je izolován od ostatních vězňů, ale žádné léky nejsou poskytovány.

6. září 2021
Advokát navštíví věřícího ve vazební věznici. Ukazuje se, že Sergej Skudaev stále nedostává žádnou lékařskou pomoc. Úřady zdravotnické jednotky a střediska předběžného zadržení nereagují na písemné žádosti věřícího o provedení průzkumu s přihlédnutím k důsledkům covid a také k určení postupu při provádění průzkumu.

https://jw-russia.org/cases/kurgan.html#20210823


 #82867 

| Předmět: RE: RE: rossiq
10.09.21 18:00:35 | #82881 (2)

No to je tedy vrchol. Chtějí ho nechat umřít? *6578*


 #82879 

| Předmět: Co je to spiritualita?
10.09.21 09:30:42 | #82823

Co je to spiritualita? Můžu být zbožný, i když nepatřím k žádnému náboženství?

Spiritualita se v Bibli označuje jako „duchovní smýšlení“. Podle Bible je to přání dělat Bohu radost a ochota přizpůsobit se jeho způsobu myšlení. Duchovní člověk je někdo, kdo se snaží žít podle Božích zásad a nechává se vést svatým duchem. (Římanům 8:5, 6; Efezanům 5:1)



| Předmět: RE: Co je to spiritualita?
10.09.21 11:59:53 | #82833 (1)

Spiritualita = duchovní smýšlení.
Někdo má přečtenou celou Bibli a myslí si, že ji rozumí a tím je dost duchovní, i když nepatří k žádnému náboženství a považuje ho za zbytečné svazování vlastní vůle a náhledu.
Důležité je, co po nás opravdu Bůh chce a to se nedozvíme jen tím, že si Bibli celou přečteme. Někdo nám ji musí vysvětlit a to není otázka jednoho odpoledne, ale mnoha a mnoha let. Pak je důležitá upřimná modlitba k Bohu Jehovovi, protože bez jeho požehnání a pomoci toho o duchovním myšlení (spiritualitě) pochopíme jen málo.


 #82823 

| Předmět: RE: RE: Co je to spiritualita?
10.09.21 12:32:36 | #82834 (2)

Lidé většinou volí ke spiritualitě jednodušší cestu a obracejí se k mystice a východním náboženstvím.
O biblickém poznání se často vyjadřují přezíravě, jako o něčem překonaném, zatímco oni už "jsou dál".


 #82833 

| Předmět: RE: RE: RE: Co je to spiritualita?
10.09.21 12:42:17 | #82835 (3)

Někteří lidé se zabývají východními náboženstvími - to je fakt. Ale pokud vím, obsahují jen jinak podané nauky, které jsou společné mnohým náboženstvím. To pravé, do toho nepočítám. *32299*


 #82834 

| Předmět: Věda a biblická zpráva o stvoření
09.09.21 09:51:33 | #82742

Věda a biblická zpráva o stvoření

Mnozí lidé tvrdí, že biblickou zprávu o stvoření věda vyvrací. Skutečný rozpor však není mezi vědou a Biblí, ale mezi vědou a názory určitých náboženských a kreacionistických skupin, které nesprávně tvrdí, že podle Bible celé hmotné stvoření vzniklo v šesti dnech o 24 hodinách před několika tisíci lety.



| Předmět: RE: Věda a biblická zpráva o stvoření
10.09.21 11:54:30 | #82831 (1)

Tyhle kreacionistické a náboženské skupiny, které tvrdí, že celý vesmír byl stvořen během doslovných 6 dní o 24 hodinách, vlastně degradují biblickou zprávu a zlehčují ji. Odsouvají ji do říše pohádek a mýtů. Tímhle postojem zneplatňují celou Bibli, protože je pak terčem posměchu.
Je dobré si dávat při čtení Bible na to, co opravdu říká. Nemyslet si a nepředpokládat, že něco říká, když to tam není napsáno.


 #82742 

| Předmět: dokonaly clovek
08.09.21 22:12:05 | #82739

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: posměšky a ironie



| Předmět: Sestra Valentina Baranovská a její syn…
08.09.21 20:42:40 | #82738

Sestra Valentina Baranovská a její syn Roman byli nespravedlivě odsouzeni

Je to opravdu šokující video.
Od 1:30 obhájce stručně a jasně vysvětluje, v čem je pronásledování SJ v Rusku nezákonné.



| Předmět: Uvězněni za svou víru
08.09.21 14:17:03 | #82689

UVĚZNĚNI ZA SVOU VÍRU

Jak Rusko postupuje proti svědkům Jehovovým – zatýkání, vazba, věznění

Od února 2018 bezpečnostní složky při zatýkání a uvězňování svědků Jehovových postupují ve všech případech podobným způsobem. Policejní těžkooděnci za použití síly vniknou do domovů svědků, často přítomným namíří zbraně na hlavu – i dětem a starým lidem – a donutí je lehnout si na zem. Pak prohledají místnosti, zabaví osobní věci a vezmou některé svědky do vazby, aby je mohli vyslýchat. Vyšetřovatelé dají podnět, aby byli vybraní svědkové obviněni z extremistické činnosti, a požádají soudy, aby je poslaly do vazby. Když jsou svědkové uvězněni, státní zástupci žádají soudy, aby jejich vazbu prodlužovaly, a soudy jim většinou vyhoví. V následujících odstavcích najdete přehled událostí, které vedly k odsouzení a uvěznění 11 svědků, kteří byli obviněni z extremistické činnosti. *

https://www.jw.org/cs/zpravy/pravni-oblast/podle-zemi/rusko/svedkove-jehovovi-ve-vezeni/



| Předmět: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 11:27:43 | #82744 (1)

nejde o represálie za vieru...kresťania mimo pravoslávnej cirkvi tam nemajú problém, nie sú stíhaní za vieru...


 #82689 

| Předmět: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 11:39:21 | #82746 (2)

Není jedna univerzální víra.
Kromě toho tady byly citovány články o problémech některých protestantských církví, tuším, že baptistů a dalších.


 #82744 

| Předmět: RE: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 11:55:25 | #82747 (3)

vo vzťahu ku Kristovi má byť jedna univerzálna viera ("aby ste v jedno boli....", hovorí ježiš) - to však nie je, ale kresťanská viera (katolicizmus, pravoslávie, protestantizmus) je všeobecná, je v zhode v božstve Otca, Syna i Ducha Svätého - ak kresťania žijú v tejto viere, a je jedno z akej kresťanskej denominácie sú, vzájomne nemajú problém, akceptujú sa, tolerujú sa, stretávajú sa na ekumenických stretnutiach (napr. Taizé), hovoria o nutnosti jednoty viery, ako to chce Ježiš...problém je len tam (u toho), kde táto viera nie je, a je to aj hlavný problém SJ v Rusku - lebo nekompatibilita denominácií v kresťanskej viere vedie aj k inému životnému štýlu, postojom k iným kresťanom, k štátu, k štátnemu právu, a i., čo pochopiteľne vyvoláva aj napätie v spoločnosti...


 #82746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 12:11:59 | #82751 (4)

Jo, tak to Ježíš říkal, že všechna mńáboženství se musí sjednotit pod katolické, a kdo nechce, toho pronásledovat, mučit, zavírat, a třeba i zabíjet! Ani jsem netušila, jak dobře znáš Písmo! *20832*


 #82747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou…
09.09.21 13:03:11 | #82759 (5)

píšete nezmysly, pravoslávie nie je katolicizmus, protestantizmus nie je katolicizmus - a dokážu spolu a vedľa seba žiť, tolerovať sa, podať si ruku, povzbudzovať sa...prečo to nie je možné so SJ?


 #82751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 14:00:33 | #82770 (6)

A víš co, Visotore? Asi máš před očima nějakou mlhu. Jsou to prábvě svědkové Jehovovi, kteří vycházejí s každým bez ohedu na vyznání či politickou příslušnost. Ke všem jsou slušní, každému jsou ochotni pomoct. Ano, všechny tolerují, všem podají ruku, všechny dokážou povzbudit, hlavně z Božího slova. Proč to není možné u ostatních? Tak bych se mohla zeptrat já. Pročpravoslavní v Rusku nemůžou vedle nás žít, a pronásledují nás takovým krutým způsobem? Nebo snad jsme to my, kdo pronásleduje je? *5620*

Nikde nepíšu, že pravoslaví nebo protestantizmus je katolicizmus. *24581*


 #82759 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 14:12:44 | #82773 (7)

"proč pravoslavní v Rusku nemůžou vedle nás žít" - typická pýcha, - pravda je tá, že naopak, vy sa musíte naučiť žiť s pravoslávím, nie oni s vami...oni sú totiž doma, vy ste importovaní z amerického prostredia...ale to sotva ide, šírite nekompatibilnú vieru so všeobecným kresťanstvom, ste poslovia inej viery, kultúry, inej výchovy detí, iných vzťahov v rodinách i so štátom - nekompatibilnej so všeobecným kresťanstvom, ale to nie a nie pochopiť....už váš pyšný, smoľúby a ješitný výrok v úvodzovkách o tom svedčí...


 #82770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:39:11 | #82779 (8)

To máš nějaké pokřivené, ne? Aby vedle nás pravoslavní mohli žít, musíme svou víru přizpůsobit té jejich? *34896* To tedy my dokážeme vedle pravoslavných žít i přesto, že si svoje náboženské zvyky ponechají. Ty fakt nevidíš ten princip? Mají křesťané, tedy skuteční křesťané, učedníci Ježíše Krista, činit jakékoli násilí lidem s jinou vírou? Ne, viď? Tak to neděláme. My ne. Tomu se říká láska k bližnímu, víš? A proč to dělají oni, pravoslavní, pokud se cítí být následovníky Kristovými? A nebo že by nebyli? A ty, jestliže se jejich postojů zastáváš, ty se cítíš být pravým křesťanem? Ne, Visitore, křesťanství nestojí na jakési apoštolské posloupnosti, ale na křesťanských postojích. To si uvědom. *3477*


 #82773 

| Předmět: RE: RE: RE: uvězněn za svou víru
09.09.21 16:28:03 | #82789 (3)

mormoni...
a vsichni co nejdou vlade na ruku a nepomahaji ji ovladat masy


 #82746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: uvězněn za svou víru
09.09.21 19:22:12 | #82806 (4)

Jasně že. Vláda potřebuje hlavně voliče. Nějakou tu nevěstku na duchovní smilstvo.


 #82789 

| Předmět: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 12:05:39 | #82748 (2)

A nepovídej! Jindy argumentujete informacemi, že zdaleka nejsme sami, kdo je v Rusku pronásledován! *3476*


 #82744 

| Předmět: RE: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 12:07:35 | #82749 (3)

kresťania nie sú v Rusku prenasledovaní....


 #82748 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 12:12:39 | #82752 (4)

Ale jsou.My nejsme jediní. Zjisti si o tom něco.


 #82749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou…
09.09.21 12:13:56 | #82753 (5)

zistite si vy, to mne nepodsvajte, a informujte ostatných...


 #82752 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 13:02:26 | #82757 (6)

Jak jsem uvedl, bylo tady o tom několik článků.


 #82753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 13:04:09 | #82760 (7)

napráklad? podsuňte nejaké, ale nie z vášho portálu!


 #82757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 13:13:00 | #82764 (8)

Ani jeden z tch článků nebyl z našeho portálu.
Vím, že tam figuroval i Dingir.
Naposledy: vyhledej si to v historii a odpusť si podobné řeči.


 #82760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:09:23 | #82772 (8)

Konečně se na to video podívej, ať tady nevaříš z vody. Obvinění bylo postaveno na nahrávkách a výpovědích té ženy. Ta žena určitě nebyla svědkem Jehovvým, ale vzhledem k tomu, že ty sám se oháníš "fakty", že v Rusku jsou všichni pravoslavní, od Putina až po poslední uklízečku, tak asi taky pravoslavná byla, ne?


 #82760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:15:33 | #82774 (8)

A víš, co je zajímavé, Visitore? Když my tady uveřejníme nějakou informaci, všechny webové stránky strháš, a chceš to jen z Radio Vaticana. Asi proto, že svému zroji nejvíc důvěřuješ. Ale po nás chceš, abychom necitovali z našeho zdroje, jemuž nejvíc důvěřujeme my, najednou jsou ti dobré jakékoli jiné stránky. Nestydíš se takhle okatě dávat najevo, jaký jsme pro tebe nedůvěryhodný odpad? Jak dlouho, myslíš, jsme ochotni to od tebe snášet? *3820*


 #82760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 13:52:03 | #82767 (6)

*3357* To víš, budui ti dělat slouhu! *34689* To už mě dávno přestalo bavit, protože kdykoli si dám práci s vyhledáním informací a biblických textů, ani si toho nevšimneš, nebo to prostě nějak hodíš do autu.


 #82753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou víru
09.09.21 13:11:05 | #82762 (4)

Visitore, neřešíme, kdo je podle koho křesťan.
Řeč je o ústavním právu na svobodu vyznání, a o zákonech, které svým tendenčním výkladem umožňují některá ústavní práva omezovat.


 #82749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za svou…
09.09.21 13:12:26 | #82763 (5)

všetko toto vyplýva z podstaty - nekompatibilita pravoslávnej vs SJ viery...


 #82762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 13:16:24 | #82765 (6)

To tady všichni víme.
Podstatná je ovšem otázka, nakolik je kompatibilita s s pravoslavnou vírou pro jiné věřící podstatná, a jakým právem jsou státem pronásledováni ti, pro které to není nijak závazné.


 #82763 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Uvězněni za…
09.09.21 13:39:55 | #82766 (7)

pravoslávna viera je apoštolská, a tak kompatibilná (v podstate kresťanskej viery) so všetkými variantami kresťanskej viery, čím sa de facto eliminujú všetky vieroučné a mravoučné konflikty, čo pochopiteľne znamená vzájomnú toleranciu a schopnosť žiť spolu alebo vedľa seba....mnohokrát tu bolo povedané, že hlavne importovaná nekompatibilná viera koliduje značne s kultúrou a tradíciami národa, spôsobuje tak spoločenské napätie, pretože viera vo vydaní SJ znamená aj značne iné názory na takmer všetko - na život, medziľudské vzťahy, životný štýl, vzťahy so štátom, históriu, tradície, kultúru, umenie, vzdelávanie, vzťahy s inými národmi, s príslušníkmi inej viery, dokonca kresťanskej, a pod...- preto to napätie a konflikt, čo štát pochopiteľne rieši (je povinný) paragrafmi svojho štátneho práva - tolerancia alebo represia importéra "novej" nekompatibilnej viery, a je jedno, čo si o tom kto (iné štáty, iné liberálne právo EÚ, OSN) myslí...o tom to je, že...


 #82765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:32:02 | #82778 (8)

A to napětí, myslíš, vytvářejí svědkové Jehovovi, a nebo pravoslavná církev, protože "apoštolská"? *19969*
No, hlavně že nekolidujeme s učením Ježíše Krista. Jen to by mě asi vážně mrzelo. *2108*
Ale uvažuju o tom, jaký tedy ten Ježíš byl buřič a protistátní živel, a že ho asi popravili právem, ne? Vždyť on byl původcem a importérem mravoučných a věroučných konfliktů, které rozbouřily pomalu celý svět!!! Jeho učedníci byli věroučně strašně nekompatibilní s vírou Římanů, Židů a vůbec všude, kamkoli přišli, tak to asi byli právem popravováni. No, fakt si dost dovolovali, tak co se divíme, že si to třeba takový cézar nenechal líbit, že? *34003*
A víš, co je na tom všem nejsmutnější? Že pravou křesťanskou, biblickou víru vidíš jako nekompatibilní s pravoslavím či katolictvím... *3409* Co s tím míníš dělat? *15250*


 #82766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:43:35 | #82781 (9)

no tak:
1, kresťanská viera sa (v podstate kresťanskej viery) nedá zrovnávať so židovskou, a tobôž pohanskou, miešate nemiešateľné,
2. viera SJ nie je pravá kresťanská, dokonca v základných atribútoch nie je (podľa názorov teológov) ani kresťanská, lebo odmieta podstatu tejto viery - (okrem božstva Otca) božstvo Krista a Ducha Svätého...tým sa vlastne všade, kde sa objavíte, pred inými kresťanmi diskreditujete...
ja s tým nič neudělám, je to na vás, aby ste s tým něco udělali...


 #82778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:49:58 | #82783 (10)

Co míchám? Vždyť je jedno, co to je za víru, která nedovolí svému nositeli tolerovat jinou, ne? *2527*

Svědkové Jehovovi, ano správně, nevyhovují základním atributům víry jiných náboženství, které se ke křesťanství hlásí. To ale vskutku neznamená, že nejsou křesťané. Ty vaše atributy jsou vymyšlené vaším náboženstvím a a diskreditují se před Božím slovem, a tedy před samým Bohem. Nejsme žádné chudinky, abychom si tohke od tebe museli nechat líbit.

To je tvoje mínus, že s tím nic neuděláš.


 #82781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 16:39:19 | #82793 (11)

všeobecné kresťanstvo je práve o viere božstve troch božských osob v jednom Bohu, ak takéto viera nie je, táto viera nie je kresťanská, hoci si SJ myslia iné - a práve v tom je problém - konflikt SJ so všeobecným kresťanstvom, včetne s pravoslávnou vierou, a tým aj s ruským štátom, ktorý je na tejto viere (v histórii, tradícii, kultúre) postavený....


 #82783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 16:54:10 | #82795 (12)

takhle to v Pismu neni, už se točíš dokola.....


 #82793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 19:27:41 | #82807 (12)

Asi si nerozumíme, tak znovu: Opravdu si myslíš, že pravá křesťanská víra se projevuje pronásledováním jinak věřích? Zkus si sám poctivě odpovědět - tedy jestli to dokážeš.


 #82793 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 08:59:30 | #82820 (13)

Zajímavý "spor" zde vedete s visitorem.
*33789*
Podívám se na to s vaši strany.
Jak vy jednáte s "odpadlíky"??
Jednoduše se s nimi nebavíte, nekontaktujete se.
Děláte to na základě vašeho výkladu z Bible - nesedíte s nimi u jednoho stolu.
*19376*
Proč takové jednání vyčítáte jiným?
(tím nemám na mysli to extrémní v Rusku)
*19376*


 #82807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 09:08:27 | #82821 (14)

Jednoducjé: Nepešstovat společenství s těmi, kdo se zasvětili Jehovovi, a pak ho zradili, je biblický pokyn. Pronásledování lidí s jinou vírou je naopak proti biblickému učení. OK?


 #82820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 09:20:22 | #82822 (14)

Co tedy máš na mysli?
Jaké jednání vyčítáme jiným: zatýkání, věznění, bití, šikana, to všechno ze strany státního mocenského aparátu. Dále útoky davu podněcovaném církví.
Co z toho děláme?
S odpadlíky tak nejednáme, jak sám píšeš, prostě se s nimi nebavíme, což je, mimochodem, biblický požadavek. Konkrétní texty tady mnohokrát zazněly.
S každým, kdo má pochybnosti, dlouho mluvíme, vysvětlujeme. To může trvat roky.
Pokud má někdo v zásadních věcech odlišný názor, je snad přirozené, že odejde. Nevím, co by ho u nás drželo. Jsou ovšem takoví, kteří se snaží získat nějaké příznivce a odejít společně s nimí.
S takovými se rozloučíme my. Co je na tom nepochopitelného nebo dokonce odsouzeníhodného?
Když bude fotbalista hrát podle svých pravidel a navádět k tomu spoluhráče, tak ho snad z oddílu také vyhodí, nebo ne?


1  
 #82820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 11:56:26 | #82832 (15)

v armade by ho zastrelili....


 #82822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 09:37:18 | #82824 (14)

co rika Bile o odpadlicich?
Pouzili jsme nekdy kladivo na carodejnice, nebo upalili Jana Husa?


 #82820 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 14:51:49 | #82785 (10)

Jo, a křesťanská víra, tedy pravá křesťanská víra, v první řadě není militantní. *11018*


 #82781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 16:34:11 | #82792 (10)

podle atributu vymyšlených od 4. století, při založení vaši církve římanem Konstantinem....
děkujem, my žijeme podle Bible....


 #82781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 16:41:50 | #82794 (11)

stále tá vaša falošná a lživá mantra, cisár Konstantin bol pohan, a pohan nemôže byť zakladateľ Cirkvi, ani jej učenia...to, čo tvrdíte, môže tvrdiť len provokujúci diletant....


 #82792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 16:55:15 | #82796 (12)

ovšem byl....
viz dějiny, mantro....


 #82794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 17:12:19 | #82797 (13)

tie dejiny veľmi dobre poznám, takže si ich zopakujte...


 #82796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 17:36:50 | #82802 (14)

uz to tady bylo 100x, točíš se dokola....


 #82797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 10:47:45 | #82825 (15)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Takhle ne, Visitore. Obviňovat ze lži se navzájem nebudeme, to do korektní diskuze nepatří. Zkus raději nějaká fakta.


 #82802 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 17:15:07 | #82798 (11)

keby ste žili podľa Biblie, tak by ste žili podľa- a praktizovali aj Jn 6, 53-56 a 1 Kor 11, 24, 27, 28, 29...ale skutek utek...


 #82792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 17:39:42 | #82803 (12)

dané verše byly rozebrány, nechápeš....
nešlo o pokyn ke kanibalismu a pití krve....


 #82798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 10:54:55 | #82826 (13)

dané verše tu nikto poctivo nerozobral, vyhýbate sa im, ...ak sa to aj tu spomenie, tak samé prekrúcačky vytáčky týchto textov...ap. Pavel jasne zdôraznil, o čo ide pri lámaní a prijímaní Kristovho tela v chlebe a víne, a hekticky zdôraznil aj "hodnosť-nehodnosť" (duchovnú disponovanosť) pri prijímaní Kristovho tela s tým, že nehodný si sám pripravuje zatratenie...keby to bola len symbolika, tieto slová od Pavla by sme nečítali...prečo to nerobíte? - kedy ste naposledy prijímali Kristov telo pod spôsobom chleba tak, ako to prikazuje Písmo NZ?


 #82803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 11:19:20 | #82827 (14)

Mnohokrát, Visitore, mnohokrát. *20832*


 #82826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 11:20:06 | #82828 (14)

A kdo myslíš, že je ten "nehodný"?


 #82826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 19:20:23 | #82944 (15)

sú dve situácie: 1. keď človek odmieta eucharistiu (odmieta evanjeliovú vieru, a tak k nej prístup nemá), 2. keď prijíma nehodne (svätokrádežne - keď nie je duchovne disponovaný k prijatiu tela Kristovho - keď žije v nepravej viere, v hriechu, a nerobí pred Bohom a blížnym pokánie skrze Krista v Cirkvi)...


 #82828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 11:49:43 | #82829 (14)

Jezis chleb nabidl, kdyz jeste zil, z Jeho tela nikdo nejedl a z krev zidi nikdy do ust neprijali, Slo o symboly....
Jezis nahradil slavnost pasah, ktera se konala raz do roka, vzpominkou ne jeho smrt a z chleba a vina maji v ten den jist ti, ze kterymi udelal smlouvu o kralovstvi.
To sis do dnes z Bible nevsiml?


 #82826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 11:52:32 | #82830 (15)

slova "toto je"- recky "ëstin", se z kontextu prekladaji jako "toto znamena".
Viz stejna slova na jinem miste.
Rozebiralo se to moc x, ty ovsem nevidis, neslysis...
marnost....
fanaticky predsudek....


 #82829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 19:22:25 | #82945 (16)

chápem, že máte úmysel všetko prekrútiť, študovali ste gréčtinu (iní je neštudovali), takže máte záujem všetko obrátiť tak, aby sa vám to hodilo - lebo ste stratili apoštolskú vieru...


 #82830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.09.21 12:12:07 | #82968 (17)

porad chybi ten priklad, misto prazdnych proklamaci....


 #82945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 14:32:38 | #82836 (15)

Předal jsem vám to, co jsem sám přijal od Pána: Pán Ježíš v tu noc, kdy byl zrazen, vzal chléb, vzdal díky a lámal se slovy: „Toto je mé tělo, které se dává za vás.“ TO ČIŇTE NA MOU PAMÁTKU" Právě tak vzal po večeři kalich se slovy: „Tento kalich je nová smlouva v mé krvi. Kdykoli z něj pijete, ČIŇTE NA MOU PAMÁTKU“ Kdykoli jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete Pánovu smrt, DOKUD NEPŘÍJDE. Kdo by tedy jedl tento chléb a pil Pánův kalich nehodným způsobem, takový se proviní proti Pánově tělu a krvi. Ať každý sám sebe prověří, než bude jíst z toho chleba a pít z toho kalichu. Kdo totiž jí a pije, aniž by si uvědomoval, že jde o Pánovo tělo, takový jí a pije své vlastní odsouzení. To proto je mezi vámi tolik slabých a nemocných, a mnozí dokonce umírají. Když nás však soudí Pán, je to k naší nápravě, abychom nebyli odsouzeni se světem.
1 Korintským 11:23‭-‬30‭, ‬32

  1. Tak já nevím rose, ale je tady jasně psáno, že to máme činit, dokud nepřijde Ježíš. Ježíš už přišel, že vy jste Večeři Páně z Bible vyřadili?

A tady máš jasnou citací, že všichni kteří se obrátili, dáli pokřtít...... si připomínali smrt Ježíše lámáním chleba....

Ti, kdo ochotně přijali jeho slova, se pak dali pokřtít a toho dne se připojilo okolo tří tisíc lidí. Zůstávali v apoštolském učení a ve společenství, v lámání chleba a v modlitbách.Skutky 2:41‭-‬42

Přátelé kdo vás zase omámil učením, že to je jen symbol.... *3770*


 #82829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 14:40:33 | #82837 (16)

Pánovu večeři slavíme, Konwalinko. To nevíš?
Lámání chleba bylo běžnou součástí každého jídla. Chleba měl podobu velkých placek, takže se nekrájel na krajíce, ale lámal se na kousky. Takže každé lámání chleba opravdu neznamenalo připomínku Pánovy večeře, většinou šlo o společné jídlo. Taky se u toho nepíše o pití vína z pohárů, že? To ale přece taky muselo být součástí Pánovy večeře. Tenkrát ještě neměli katolické pravidlo, že "kde je tělo, tam je i krev".
A jestli pak víš, proč píšeme o symbolu? Nevíš, a přece odsoudíš? *3535*


 #82836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:42:29 | #82844 (17)

margo, to je falešné učení. Neříkej mi, že kdyby šlo o společné jídlo, že by tam bylo napsáno lámání chleba. To si vážně může myslet jen člověk který je zaslepen.
Ono se tam taky nepíše jsi se pokřtili a kde se pokřtili. Pokud ale čteš Bibli tak jak je psána, tak víš, že se pokřtili v řece a na jméno Pána Ježíše.( to jen, že Bible ne vždy danou situací dopodrobna rozebírá)
Pokud čteš o lámání chleba v Biblí tak to neni řeč o obědu, snídani či společné večeře, ale večeři Pánově. A večeře Pana je lámání chleba, víno a pak Ježíš vzal ručník a svým učedníkům umyl nohy *32594*

A to je příkazal Ježíš učedníkům křest, večeři Páně....


 #82837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:54:22 | #82845 (18)

Prosím, nech si ty silné výrazy. nebo ti mám odpovídat stejným způsobem, že falešné učení máš ty, nebo že jsi zaslepena? *17622*
Právě jsem ti vysvětlila, že chleba se běžně lámal při každém jídle. I Ježíš lámal chléb, když nasytil zástupy. Najdi si všechny texty, kde je o lámámí chleba, a uvidíš. Kromě toho - kde v tom tebou uvedeném textu vidíš zmínku o vínu? To snad Ježíš nepřikázal? Nepatří k Památné večeři? Na to jsi mi neodpověděla.
Mytí nohou taky není nijak povinné. Poviné je sloužit svým bratrům a sestrám, což je výstup z onoho přirovnání.


 #82844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:04:05 | #82848 (19)

Myslím, že jsem ti v minulém příspěvku napsala, že v každém verši není dopodrobna napsáno, například co bys ty chtěla slyšet. Ale máš čtyři Evangelia a pak Pavla, který je učitel pro pohany Ježíšem povolany a taký od Petra učedníka Ježíše.


 #82845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:07:59 | #82850 (20)

To platí i pro tebe, Konwalinko. Ano, a srovnávám všechny texty na dané téma, neboj se. *20832*


 #82848 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:09:12 | #82855 (18)

hlavne bez kvasu mas velmi suchou placku a tu nijak neukrojis. Uz si nekdy krajela Maces?


 #82844 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:56:58 | #82846 (17)

margo, Pánovu večeři slavite jednou za rok a to ne všichni. To znamená, že trochu vím jak je to u vás.
Ale můžeš mě poučit.


 #82837 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:02:03 | #82847 (18)

Slavíme ji všichni. Ale symboly přijímají jen ti, kteří jsou ve smlouvě o Království, tedy jsou pomazáni ke spoluvládě s Kristem.

Lukáš :20 Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví, která má být vylita za vás.“


 #82846 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:05:08 | #82849 (19)

To znamená, že ve vašem společenství jsou dvě kasty?


 #82847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:17:12 | #82851 (20)

Jaké kasty? *19742* *19742* *19742*
Člopvěk byl vytvořen a u´způsoben pro život na zemi, a na té zemi prostě má v Božím království žít věčně. Některé z lidí ale Ježíš koupil ze země, aby s ním vládli v nebesích. Máš s tím problém?

„Byli [jste] koupeni za cenu. Rozhodně oslavujte Boha ve svém těle.“ — 1. KORINŤANŮM 6:20.
(1Ko 7:23)
Byli jste koupeni za vysokou cenu, nebuďte už otroky lidí.
(2Pe 2:1)
V izraelském národu se ale vyskytli i falešní proroci a stejně tak mezi vámi budou falešní učitelé. Budou nenápadně zavádět ničivé sekty, a dokonce zapřou majitele, který je koupil, a tím si přivodí rychlé zničení.
(Zj 5:9)
A zpívali novou píseň: „Jsi hoden vzít svitek a rozlomit jeho pečeti, protože jsi byl zabit a svou krví jsi koupil Bohu lidi z každého kmene, jazyka, lidu a národa.
(Zj 14:3)
Před trůnem a před čtyřmi živými tvory a staršími zpívají jakoby novou píseň. Tu píseň se nemohl naučit nikdo kromě těch 144 000 koupených ze země.


 #82849 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 16:55:13 | #82852 (21)

A kolik ve vašem sborů je těch, kteří budou vládnout v nebi,?


 #82851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:03:46 | #82853 (22)

Konkrétně v našem sboru není nikdo.


 #82852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:07:12 | #82854 (23)

To znamená, že nikdo nepřijímá večeři Páně? A kde jsou ti lidé, nebo kdo to je a kdo to určuje ?


 #82853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:10:26 | #82856 (24)

Oni to vědí. Jsou prostě povoláni. Poznáme je právě podle toho, že přijímají symboly.


 #82854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:19:46 | #82861 (25)

A jak se liší od vás obyčejných?


 #82856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:23:04 | #82863 (26)

obe ohrady maji byt jedno stado, slova Jezise, takze nijak....


 #82861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:24:40 | #82865 (26)

Jsou obyčejnější než my. *3476*


 #82861 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:27:21 | #82866 (27)

A v Čechách jectady taký máte?


 #82865 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:29:48 | #82868 (28)

To vi Buh, ne ja....
Je to vztah mezi Bohem a clovekem, mne do toho nic neni....
Ja neresim, proc ses zamilovala do sveho manzela....takz mi do toho nic neni....


 #82866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:39:20 | #82873 (29)

Ale margo píše, že přijímají večeři Páně jen ti co budou kralovat v nebesích.


 #82868 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:49:20 | #82876 (30)

pohar Jezis nabidl a řekl, že dělá smlouvu o království....
Jsi s Ježíšem ve smlouvě?


 #82873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:15:09 | #82883 (31)

Mohl bys mi citovat kde je to napsáno.


 #82876 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:34:09 | #82886 (32)

Vždyť to bylo v textu, který jsem ti poslala, a dokonce jsem to vytučnila.


 #82883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:43:02 | #82887 (33)

Margo jestli pošleš texty, něco tam vytucnis a nevysvětlis co ty minis tím, tak to je o ničem. Jak už jsem psala, stačí jeden text a napsat co znamená podle vás.
Pokud můžeš mi ještě jednou ten text okopírovat budu ráda. Nevím o jakou smlouvu vám jde.


 #82886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:00:25 | #82889 (34)

Tedy ten podstatný výňatek:
Ko :25 Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví.


 #82887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:45:24 | #82894 (32)

Lukáš 22
20 Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví, která má být vylita za vás.“

28 Vy jste však se mnou vydrželi v mých zkouškách. 29 Uzavírám s vámi smlouvu o kralování, právě jako můj Otec uzavřel smlouvu se mnou,


 #82883 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 22:05:19 | #82902 (33)

A jej margo, nevím co vy si vůbec predstavujete pod novou smlouvou. Pokud je tady nová smlouva, tak musela být tady stará smlouva a ta stará smlouva musela být tou novou smlouvou zrušena.
Ptám se jaká pak to byla ta stará smlouva?

Jinak Lukáš 22. 28 zní v Bibli 21 století jinak. V Bibli kralické taký není nic o smlouvě..

Vy jste ti, kdo se mnou zůstali v mých zkouškách, a já vám odkazuji království, jako je můj Otec odkázal mně. V mém království budete jíst a pít u mého stolu; budete sedět na trůnech a soudit dvanáct pokolení Izraele.
Lukáš 22:28‭-‬30 B21
Tento verš se netýká pohanů margo. Izrael budou soudit apoštole.


 #82894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 22:40:57 | #82903 (34)

Do Ježíšovy výkupní oběti platila smlouva Zákona.
(2. Mojžíšova 24:6–8)
Mojžíš vzal krev obětí, polovinu dal do misek a druhou polovinou pokropil oltář. Pak vzal knihu smlouvy a nahlas ji přečetl lidu. A lid řekl: „Budeme dělat všechno, co Jehova řekl, a budeme poslušní.“ Mojžíš vzal krev, pokropil lid a řekl: „Toto je krev smlouvy, kterou s vámi Jehova uzavřel na základě všeho, co jste právě slyšeli.“

Pokud v Lukášovi 22:28‭-‬30 nenacházíme zmínku o smlouvě, nemělo by nás to mást. Zmiňují se o ní jiné texty, jako například Lukáš o pár veršů předtím.
(v. 19, 20)
Vzal také chléb, vzdal díky, rozlámal jej, dal jim jej a řekl: „To znamená mé tělo, které má být dáno ve váš prospěch. Stále to čiňte na mou památku.“ Stejně i pohár, když povečeřeli, a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu mocí mé krve, která má být vylita ve váš prospěch.

Podobně Matouš i Pavel:
(Matouš 26:28)
To znamená mou ‚krev smlouvy‘, která má být vylita za mnohé, aby jim byly odpuštěny hříchy.
(1. Korinťanům 11:25)
Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví. Kdykoli ho budete pít, dělejte to na mou památku.“

No, a čeho se ta smlouva týká? To je tam přece jasně řečeno - Božího království, ve kterém bude vládnout Kristus s těmi, které Bůh označil svým duchem.

Jehova vždy jednal se svým lidem na základě smluvního vztahu, ať už se předtím jednalo o smlouvu s Noemem nebo později s Abrahamem.


1  
 #82902 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 07:51:26 | #82904 (35)

Tak nikde jsem v tvých citacích abuko nenašla, že Boží smlouva se týká Božího království i kdybych četla jak četla.

Stará i nová smlouva se týká odpuštění hříchu. Což tvé citace a jiné jasně píší.....aby jím byly odpuštěny hříchy.....

Stará smlouva hovořila o krví zvířat na odpuštění hříchu a teď už nemusí umírat zvířata, každý den, ale je tady krev Ježíše na odpuštění hříchu, Božího Syna......

Ta první smlouva měla svá pravidla bohoslužby a také svatyni, ovšem pozemskou. Byl vztyčen stánek, v jehož první části, zvané svatyně, byl svícen, stůl a chleby předložení. Za oponou pak byla druhá část, zvaná nejsvětější svatyně. K ní patřil zlatý kadidlový oltář a truhla smlouvy, ze všech stran obložená zlatem, v níž byl zlatý džbán s manou, Áronova hůl, která rozkvetla, a desky smlouvy. Nad truhlou byli cherubové Boží slávy, kteří zastiňovali slitovnici. O tom všem ale teď není třeba mluvit dopodrobna. Od doby, kdy byl stánek vztyčen, vcházejí kněží neustále do jeho první části, kde konají bohoslužbu. Do té druhé však jen jednou za rok vchází samotný velekněz, a to ne bez krve, kterou obětuje za sebe i za hříchy lidu, spáchané v nevědomosti. Tím Duch svatý ukazuje na to, že dokud stál ten první stánek, nebyla ještě zjevena cesta do pravé svatyně. V rámci toho dočasného podobenství se obětují dary a oběti, které však nikdy nemohou dokonale očistit svědomí toho, kdo se té bohoslužby účastní. Všechna ta tělesná pravidla o pokrmech, nápojích a různých omýváních platila jen do času nápravy. Kristus však, jako velekněz dobra, jež mělo přijít, prošel větším a dokonalejším stánkem, který nebyl postaven rukama, to jest stánkem, který nepatří k tomuto stvoření. Jednou provždy vstoupil do nejsvětější svatyně, a to ne s krví kozlů a telat, ale se svou vlastní krví, a tak nám zajistil věčné vykoupení. Může-li pokropení krví kozlů a býků spolu s popelem jalovice tělesně očišťovat a posvěcovat poskvrněné, čím spíše krev neposkvrněného Krista, který sám sebe obětoval Bohu skrze věčného Ducha, očistí naše svědomí od mrtvých skutků ke službě živému Bohu?
Židům 9:1‭-‬14

Jednou pro vždy vstoupil do nejsvětější svatyně a to ne s krví kozlů a telat, ale se svou vlastní krví a tak nám zajistil věčné vykoupení.

Zajistil všem ne nějaké kastě....aby každý kdo v něho věří nezahynul.....


 #82903 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 09:08:01 | #82905 (36)

Možná by ses měla podívat do textu, který jsi sama citovala.
Vy jste ti, kdo se mnou zůstali v mých zkouškách, a já vám odkazuji království, jako je můj Otec odkázal mně. V mém království budete jíst a pít u mého stolu; budete sedět na trůnech a soudit dvanáct pokolení Izraele.
To odkazování je možné právě díky smlouvě, kterou Ježíš stvrdil pohárem vína.

Ano, Ježíš zajistil odpuštění hříchů a z toho vyplývající věčný život všem.
Ale jen někteří jsou účastníky smlouvy, která ten věčný život v Božím království potvrzuje.
Myslím, že ti margo docela jasně vysvětlila, že se nejedná o nějakou kastu, ale o jednotlivce, kterým jejich přijetí za syny potvrdil Jehova svým duchem.
Nebo snad budou všichni v Božím království vládnout? Nad kým?


 #82904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 09:33:39 | #82906 (37)

abuko,ale to je úplně o něčem jiném!
Tam je jasně psáno, že učedníci se mezi sebou hádali. To už nemá nic společného s večeří Páně. *3770*

Vždyť učedníci se potřebovali teprve obrátit, pokřtít na jméno Pána Ježíše..... V té době ještě pořád platila stará smlouva, Ježíš ještě neumřel na Golgotě, ještě nevstal zmrtvých.... Večeře Páně před smrtí Ježíše a po smrtí Ježíše je úplně o něčem jiném.
Zde můžeš vidět rozdíl mezi smlouvou SZ a NZ.

Přečti si dále citací ...Šimone, Šimone, hle, satan si vyžádal, aby vás tříbil jako pšenici. Prosil jsem ale za tebe, aby tvá víra neselhala. Až se jednou obrátíš, posiluj své bratry.“
Lukáš 22:31‭-‬32 B21

... Až se jednou obrátíš....

Taky tam je jasně ukázané, že ještě budou tříbení jako pšenici. Ještě se pleva oddělí od pšenice. I mezi nimi , byla pleva. Kdyby tak nebylo to by Ježíš takové slova neřekl.....jejda to by bylo na dlouhý příspěvek.


 #82905 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 10:16:21 | #82907 (38)

Co to má společného s hádáním učedníků?
Nepronesl snad Ježíš tato slova při poslední večeři?
To tříbení neplatilo jen pro apoštoly, ale pro všechny Ježíšovy následovníky.
"obrácení" či navrácení se týkalo Petrova hříchu, o němž Ježíš věděl, že se ho Petr dopustí. Jako následovníci Kristovi přece dávno obrácení byli - či ne?
Večeře Páně po jeho smrti je připomínkou večeře před jeho smrtí. V čem vidíš rozdíl?
Neodpovědělas Abukovi na otázku, nad kým budou ti v nebesích s Kristem vládnout.


 #82906 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 11:20:06 | #82908 (39)

*4302* Pronesl ta slova po večeři, když už tak chceš polemizovat.

A ti Ježíšovi následníci byly taky u te večeře? Tam není psáno o následnících. Ale Ježíš mluví do konkrétních osob..... vás....Ty si tam normálně doplnujes co tě napadne margo.

A o tom Petrovi co píšeš, to je úplně mimo. To znamená, že Petr když něčím se pro vinil, tak se vždy musel obrátit?
Ti kdo následovali Krista v době kdy Ježíš byl na zemí, žili pořád pod SZ. Psala jsem to a vysvětlovala v minulém příspěvků. Vždyť oni ještě dodržovali všechny svátky, sabat.... křest měli jen Janovy. A tady do toho ještě pleteš pohany. Vždyť to se týkalo všechno Židů.

Přece Ježíš ještě nepřinesl oběť za hříchy světa. Oni činili pokání pod starou smlouvu a ta se stála neplatná.

O pohanech se píše až ve Skutcích. Ty jsi Židovka, že se stotoznujes s Židy? Ty jsi přece pohanka.


 #82907 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 11:27:27 | #82909 (40)

Ty jsi fakt neskutečná. Hlavně se bouchej do čela. Jakou souvislost má naše diskutované téma s hádáním učedníků?


 #82908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 11:33:02 | #82910 (40)

K výrazu "obrátit se":

Strong: G1994
ἐπιστρέφω [epistrefó]
(fut. ἐπιστρέψω, aor. ἐπέστρεψα, pas. ἐπεστράφην, part. ἐπιστραφείς) 1. (akt.) a) (tr.) obrátit, otočit; přivést zpět b) (intr.) obrátit se, vrátit se (ἐπί τι k čemu) ¦¦ ἐπέστρεψα βλέπειν (*Zj 1:12) obrátil jsem se, abych viděl 2. (pas.) otočit se; obrátit se (i přen.); vrátit se [36]

Prostě to taky může znamenat, prostě až se Petr vrátí. Po zapření Krista. Celá situace kolem jasně ukazuje, že šlo o tento příběh.


 #82908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 11:34:36 | #82911 (40)

A víš, že je mi docela jasné, že učedníci do Ježíšovy smrti žili pod SZ? Z čeho usuzuješ že není? *24581*


 #82908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 11:35:39 | #82912 (40)

Tvoji poslední otázku absolutně nechápu.


 #82908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 14:42:10 | #82914 (36)

uvedené verše si fakt nečetla?


 #82904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 14:45:29 | #82915 (37)

tak znovu:
Lukáš 22
20 Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví, která má být vylita za vás.“

28 Vy jste však se mnou vydrželi v mých zkouškách. 29 Uzavírám s vámi smlouvu o kralování, právě jako můj Otec uzavřel smlouvu se mnou,


 #82914 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 14:49:33 | #82916 (38)

Zjevení 22:5
Bible – Překlad nového světa
5 Už tam nebude noc. Nebudou potřebovat světlo lampy ani sluneční světlo, protože je bude osvětlovat Bůh Jehova. A budou kralovat po celou věčnost.


 #82915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 15:05:33 | #82917 (39)

Zj 22,
5 Noci tam již nebude a nebudou potřebovat světlo lampy ani světlo slunce, neboť Pán Bůh bude jejich světlem a budou s ním kralovat na věky věků. (EP)
5 A noci tam už nebude. A nebudú potrebovať svetla sviece ani svetla slnca, lebo Pán Bôh ich bude osvecovať, a budú kraľovať na veky vekov (JB).

  • nič tam o Jehovovi nie je...

 #82916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 15:16:45 | #82919 (40)

dávno rozebrané, točíš se dokola.....
pamět ti nějak neslouží.......


 #82917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:04:22 | #82932 (40)

U tebe ne. *24581*


 #82917 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 16:17:50 | #82921 (38)

A proč vytrhujes citací z textů.
Vždyť to je úplně o něčem jiném . To vůbec není v návaznosti na verš dvacátý. To tam můžu dát další citací a říct, že je to spojeno s večeří Páně

Řekl jim: „Teď ale, kdo má měšec, ať si ho vezme, a také mošnu. Kdo nemá meč, ať prodá plášť a koupí si jej. Říkám vám, že se na mně musí naplnit ještě toto Písmo: ‚Byl započten mezi zločince.‘ Naplňuje se totiž, co je o mně psáno.“
Lukáš 22:36‭-‬37 B21

Máš měšec, mošnu? Meč určitě nemáš tak si ho běž koupit, prodej plast.

Vždyť krev má být vylita za nás....jak se říká v dvacátém větší..... ukazují ti jak se může manipulovat s písmem. Vytrhnout z kontekstu slova a hned je tady nové dogma.

Šlo pravdě to Ježíš nemluví k pohanům, ale k Židům, to by jste si měli taky uvědomit.
Že stará smlouva, byla uzavřena z Izraelem a ne s pohany. A nová smlouva je taký pro Izrael.
My pohané jsme spasení z milostí, ne na základě nějaké smlouvy.

Citace Petra k apoštolům o pohanech.

Povstali však někteří věřící ze sekty farizeů a říkali, že pohané se musí obřezávat a že se jim má přikázat, ať zachovávají Mojžíšův zákon...

Skutky 15:5 B21..

Proč tedy teď pokoušíte Boha? Proč nakládáte učedníkům jho, které nemohli unést ani naši otcové ani my? Věříme přece, že jsme stejně jako oni spaseni milostí Pána Ježíše.“
Skutky 15:10‭-‬11 B21

Ale doporučuji ti přečíst celou kapitolu, abys byl v obraze.


 #82915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 16:32:10 | #82922 (39)

Ty tam to království nevidíš?
Každá kapitola je vytržená z kontextu. Cituj rovnou celou Bibli....


1  
 #82921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:05:28 | #82926 (40)

Ale ty vytrhujes citací z kapitol, kde se odehrává více děje.
To co tady prezentujete vůbec nemá nic společného s poslední večeři Páně. Je to tak těžké pochopit?

A znovu se opakují, to nemá nic společného s pohany. Ježíš přišel do své domoviny, do Izraele a apoštole byli Židé. V té době Bůh k pohanům ještě nemluvil. Ježíš nebyl poslán k pohanům. Ještě jednou to o království které ty vidíš, se týká apoštolů z Židů!

Až Ježíše, Židé ukřižovali, Bůh dáva šanci celému světu, pohanům.....

Ježíš po zmrtvýchvstání proč asi říká učedníkům

....Proto jděte. Získávejte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa.“
Matouš 28:19‭-‬20 B21

Proto jděte . Získávejte učedníky ze všech národů...

Nastala změna po zmrtvych vstani Ježíše, už to není jen Izrael s kým jedná Bůh, ale jsou to všechny národy...

Bůh dál svého Syna nejen pro Izrael, ale pro každého kdo uvěří....

Jestli chceš vědět, co


 #82922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:07:33 | #82927 (41)

Příspěvek jsem odklidila nedopatřením dříve, než jsem dopsala, asi to tak mělo být *32199*


 #82926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:09:36 | #82928 (41)

z vytrhuješ z celé Bible...
ja se nebavím o pohanech, ale o království....


 #82926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:22:53 | #82929 (42)

Ale bavíš se o citacío království která se netýká Tebe jako pohana. Vy jste tady dáli tu citací, že na tomto základě jste dvě skupiny ve vaší církvi...jedna bude v království a druhá bude tady na zemí.
A já ti říkám, že tento citát nemá nic společného s pohany. Že jste se nechali oklamat svými vůdci.


 #82928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:32:57 | #82930 (43)

dělení na židy a pohany už s Kristem dávno umřelo.....
leda že bys Krista nepřijala....

gal 3
26 Všichni jste totiž prostřednictvím své víry v Krista Ježíše Božími syny. 27 Vždyť vy všichni, kdo jste byli pokřtěni v Krista, jste se stali podobnými Kristu.* 28 Není už rozdíl mezi Židem a Řekem, otrokem a svobodným, mužem a ženou, protože jste všichni jedno, v jednotě s Kristem Ježíšem. 29 A pokud patříte Kristu, jste Abrahamovým potomstvem, dědici podle slibu.


 #82929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:47:50 | #82931 (44)

tvuj vudce ti neřekl pravdu....


 #82930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:09:24 | #82934 (44)

Ty asi mě nectes rose, asi ani nechápeš co ti chci říct.

Vždyť jsem ti tady jasně psala, že do ukřižování Ježíše, Bůh jednal jen s Židy. Pak ti cituji z Matouše, že po zmrtvýchvstání Bůh jedná se všemi národy a ty mi tady citujes Galatským , že dělení na Židy a pohany už s Kristem dávno umřelo *4108*

Dávno umřelo po zmrtvýchvstání Ježíše s tím naprosto souhlasím a proto citace ke Galatským je ok.

A taky jsem ti vysvětlovala, že stará a nová smlouva, nemá nic společného s pohany. Protože Bůh starou smlouvu uzavřel s Izraelem a my pohané jsme spasení z milostí.
Ale to se pořád opakují.

Myslím, že jsi dost chytrý na to, abys pochopil co ti chci říct, jen to bys musel přiznat, že vaše církev se mýlí.


 #82930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:17:36 | #82938 (45)

Nová smlouva je uzvřena s Božím, nebeským Izraelem, do něhož ptří i lidi z národů.
A co když se mýlíš ty, Konwalinko? *3476*


 #82934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:18:09 | #82939 (45)

tady se mýlíš ty, o milosti víme víc, než ty.....
žijeme díky ní.....


 #82934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:23:14 | #82940 (46)

Jaký plný počet?
Jaký celý Izrael bude celý zachráněn?
Jaké otupění?
Říkej.....

Římanům 11:25, 26
Bible – Překlad nového světa
25 Bratři, abyste se nepovažovali za tak moudré, chci, abyste věděli o tomto posvátném tajemství: Vnímavost některých z Izraele otupěla, dokud se neshromáždí plný počet lidí z jiných národů. 26 Tak bude celý Izrael zachráněn, jak je napsáno: „Osvoboditel přijde ze Sionu a vzdálí od Jákoba bezbožné skutky.


 #82939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:31:32 | #82942 (46)

Já zase jsem spasena z Boží milostí, není to ze mě, ale je to Boží dar.


 #82939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 19:15:26 | #82943 (47)

spása skrze Božiu milosť je len vo viere (apoštolskej viere, ktorá je účinná v Cirkvi)...milosťou, ktorá sa zjavila v Kristovi, sme všetci zahrnutí, je vyliata na všetkých, ale nie všetci ju prijmú, či s ńou spolupracujú, takže milosť musí byť pre spásu u človeka účinná, a to je len skrze vieru (Pavlova teolológia milosti) ...


 #82942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.09.21 12:08:56 | #82966 (47)

Dluzis odpoved:
Reakce na příspěvek #82939
Jaký plný počet?
Jaký celý Izrael bude celý zachráněn?
Jaké otupění?
Říkej.....


 #82942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:12:49 | #82936 (43)

Tvoje podání je dost nesourodé. Nevím, proč tam pleteš pohany a co vlastně chceš říct. Dáváš dohromady spoustu myšlenek, které, tedy podle mě, spolu nesouvisejí. *29059*


 #82929 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:09:57 | #82935 (41)

Visitor by řek "koza-voz". *15238*


 #82926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 18:16:30 | #82937 (42)

Asi tak.....
Pak nco o ovocném kompótě jabka s hruškami.....


 #82935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:00:35 | #82923 (39)

BK Lukaš 22
15I řekl jim: Žádostí žádal jsem tohoto beránka jísti s vámi, prvé než bych trpěl.16Nebo pravímť vám, žeť ho již více nebudu jísti, ažť se naplní v království Božím.17A vzav kalich, a díky činiv, řekl: Vezměte jej a dělte mezi sebou.18Nebo pravím vám, žeť nebudu píti z plodu vinného kořene, ažť království Boží přijde.19A vzav chléb, a díky činiv, lámal a dal jim, řka: To jest tělo mé, kteréž se za vás dává. To čiňte na mou památku.20Takž i kalich, když bylo po večeři, řka: Tento kalich jest ta nová smlouva v mé krvi, kteráž se za vás vylévá.21Ale aj, ruka zrádce mého se mnou za stolem.22A Syn zajisté člověka jde, tak jakž jest uloženo, ale běda člověku tomu, kterýž ho zrazuje.23Tedy oni počali vyhledávati mezi sebou, kdo by z nich byl, kterýž by to měl učiniti.24Stal se pak i svár mezi nimi, kdo by z nich zdál se býti největší.25On pak řekl jim: Králové národů panují nad nimi, a kteříž moc mají nad nimi, dobrodincové slovou.26Ale vy ne tak. Nýbrž kdož největší jest mezi vámi, budiž jako nejmenší, a kdož vůdce jest, jako sloužící.27Nebo kdo větší, ten-li, kterýž sedí, čili ten, kterýž slouží? Zdali ne ten, kterýž sedí? Ale já mezi vámi jsem jako ten, kterýž slouží.28Vy pak jste ti, kteříž jste v mých pokušeních se mnou zůstali.29A jáť vám způsobuji, jakož mi způsobil Otec můj, království,30Abyste jedli a pili za stolem mým v království mém, a seděli na stolicích, soudíce dvanáctero pokolení Izraelské.


 #82921 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:01:24 | #82924 (40)

kolik x je tam království?


 #82923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.09.21 17:03:40 | #82925 (41)

Ale doporučuji ti sečíst to....


 #82924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:55:58 | #82878 (30)

No a co? *3199*


 #82873 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:33:49 | #82869 (28)

Ano. Nkteré jsem znala - tedy pokud jsem to o nich věděla.


 #82866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:41:53 | #82874 (29)

Děkuji že máš trpělivost mi odpovídat. Ake pořád to nějak nemůžu pochopit....tak další otázka, oni půjdou na soud, nebo nepůjdou. A co vy, vy půjdete na poslední soud vy co budete na zemí.


 #82869 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:58:07 | #82880 (30)

Co tím myslíš?


 #82874 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:13:46 | #82882 (31)

Hříchy některých lidí jsou zjevné, ještě než přijde soud; hříchy jiných ale až potom.
1 Timoteus 5:24 B21

Tehdy jsem uviděl veliký bílý trůn a Toho, kdo na něm seděl, před jehož tváří zmizela země i nebe a nebylo pro ně nalezeno místo. Potom jsem spatřil mrtvé, malé i velké, jak stojí před trůnem, a byly otevřeny knihy. A byla otevřena ještě jiná kniha, totiž kniha života, a mrtví byli souzeni podle toho, co bylo zapsáno v těch knihách, totiž podle svých skutků.
Zjevení 20:11‭-‬12 B21

„Až přijde Syn člověka ve své slávě a s ním všichni andělé, posadí se na trůnu své slávy. Všechny národy budou shromážděny před ním a on je oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů. Ovce postaví po své pravici, ale kozly po levici....
Matouš 25:31‭-‬33 B21

Vy nevěříte na poslední soud?


 #82880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:23:19 | #82884 (32)

Na poslední soud jsou různé názory. Já se tím moc nezabývám, Bible mluví o víc soudech. Ten poslední bude probíhat během Ježíšova tisciletého kralování.


 #82882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 18:45:46 | #82888 (33)

Boží soud bude jen jeden a nemá nic společného s tisíciletým královstvím.


 #82884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:00:57 | #82890 (34)

A kdy bude a jak bude probíhat?


 #82888 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 14:54:55 | #82838 (16)

konwalinka, zrejme ako protestantka zvýrazňujete to druhé, ale pravdou je to prvé - teda nie „Toto je mé tělo, které se dává za vás.“ TO ČIŇTE NA MOU PAMÁTKU" - ale TOTO JE MÉ TĚLO, to čiňte na mou památku...


 #82836 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:06:37 | #82841 (17)

23 Předal jsem vám totiž to, co jsem dostal od Pána: Tu noc, kdy měl být Pán Ježíš zrazen, vzal chléb, 24 a když vzdal díky, rozlámal ho a řekl: „To znamená mé tělo, které je dáno za vás. Dělejte to na mou památku.“ 25 Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví. Kdykoli ho budete pít, dělejte to na mou památku.“ 26 Kdykoli totiž jíte tento chléb a pijete tento pohár, oznamujete Pánovu smrt, dokud on nepřijde.
27 Kdo tedy jí chléb nebo pije Pánův pohár, když toho není hoden, proviní se proti tělu a krvi Pána. 28 Ať se člověk nejdřív prozkoumá, aby se ujistil, že je hoden jíst z chleba a pít z poháru, a pak ať to udělá. 29 Kdo totiž jí a pije, a přitom si neuvědomuje význam toho těla, jí a pije rozsudek nad sebou. 30 Proto je mezi vámi tolik slabých a nemocných a hodně z vás je mrtvých. 31 Kdybychom se prozkoumali, nebyli bychom souzeni. 32 Ale když jsme souzeni, Jehova nás ukázňuje, abychom nebyli odsouzeni se světem. 33 Moji bratři, když se tedy sejdete, abyste jedli to jídlo, čekejte jeden na druhého. 34 Pokud má někdo hlad, ať se nají doma, abyste se nescházeli k odsouzení. Ostatní záležitosti dám do pořádku, až přijdu.


 #82838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:31:58 | #82842 (18)

:-) ..veľko komický preklad! - kto by zmenil čo i len jedno slovo v Písme, koleduje si o zatratenie, a tu to vidíme v plnej paráde!


 #82841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:34:09 | #82843 (19)

Co je tam změněného?


 #82842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:12:30 | #82857 (19)

ty snad vubec nečteš, zatracenko....

Po 105 řecké slovo e·stin΄, které je tvarem slovesa „být“, opravdu na prvním místě znamená „je“. Ale totéž sloveso může také mít význam „znamenat“. Je zajímavé, že v mnoha překladech Bible je toto sloveso často překládáno ve významu „znamenat“ nebo „představovat“.* To, jaký význam je v konkrétním případě nejvýstižnější, určuje kontext.


 #82842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:15:25 | #82858 (20)

Podivej se na stejné slovo estin sem:
Matouš 12:7
Bible – Překlad nového světa
7 Kdybyste chápali, co znamenají slova: ‚Chci milosrdenství, a ne oběti‘, neodsoudili byste nevinné.

Do slova "co jsou slova".
Chceš říct, že to je dúkaz, že milosrdenství jsou slova?


 #82857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:16:53 | #82859 (21)

CEP
7Kdybyste věděli, co znamená: ‚Milosrdenství chci, a ne oběť‘, neodsoudili byste nevinné.


 #82858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:19:31 | #82860 (22)

JB A kdybyste pochopili, co znamená: Milosrdenství chci, a ne oběť, neodsuzovali byste lidi, kteří se neprovinili.
Proc to dusledne neprekladaji jako je?
Stene slovo u pamatne slavnosti prelozili jako "je"....


 #82859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:21:19 | #82862 (23)

V tomto ohledu se mnozí uznávaní znalci Bible shodují na tom, že překlady, jež používají slovo „je“, přesně nevystihují myšlenku, kterou zde Ježíš vyjádřil. Například katolický teolog Jacques Dupont vzal v úvahu kulturní a společenské prostředí, v němž Ježíš žil, a došel k závěru, že „nejpřirozenějším překladem“ tohoto verše má být znění „To znamená mé tělo“ nebo „To představuje mé tělo“.


 #82860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:23:39 | #82864 (23)

Dobrý rozbor. *20832*


 #82860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:37:33 | #82871 (23)

stene bylo stejne....

Matouš 13:47–50
Bible – Překlad nového světa
47 A nebeské království je také jako vlečná síť spuštěná do moře, která sbírá ryby všeho druhu. 48 Když je plná, vytáhnou ji na břeh, posadí se a vyberou dobré ryby+ do nádob, ale nevhodné+ vyhodí. 49 Tak to bude v závěru tohoto systému.* Andělé vyjdou, oddělí špatné lidi od bezúhonných* 50 a hodí ty špatné do ohnivé pece, kde budou naříkat a skřípat zuby.

tady vsude bylo řecke slovo "estin."
Boží království tedy JE síť?
Nebo kupec?
nebo hořcice?

31Předložil jim další podobenství: "Nebeské království se podobá hořčičnému zrnu, které jeden člověk vzal a zasel na své pole.32Je to sice nejmenší ze všech semen, ale když vyroste, je největší ze všech zahradních rostlin, stane se z něho i strom, takže přilétají nebeští ptáci a ukrývají se v jeho větvoví."33Řekl jim další podobenství:,,Ne­beské království se podobá kvasu, který vzala jedna žena a vmísila do tří měr mouky, až vše vykynulo.``34To vše Ježíš říkal zástupům v podobenstvích a bez podobenství k nim vůbec nemluvil;35to aby se naplnil prorokův výrok: Otevřu ústa, abych mluvil v podobenstvích, budu rozhlašovat věci skryté od založení světa.36Tehdy opustil zástupy a přišel do domu; přistoupili k němu jeho učedníci a řekli mu: "Vysvětli nám to podobenství o koukolu na poli."37V odpověď jim řekl:,,Ten, kdo zasévá dobré zrno, je Syn člověka;38pole je svět; dobré zrno, to jsou synové království; koukol jsou synové Zlého;39nepřítel, který jej zasel, je ďábel; žně jsou konec světa; a ženci jsou andělé.40Tak jako se sbírá koukol a pálí se v ohni, tak to bude při konci světa:41Syn člověka pošle své anděly, kteří sesbírají z jeho království veškerá pohoršení a všechny pachatele nepravostí42a vrhnou je do ohnivé pece: tam bude pláč a skřípění zubů.43Spravedliví pak zazáří jako slunce v království svého Otce. Kdo má uši, ať slyší!44Nebeské království se podobá pokladu ukrytému v poli, jejž někdo najde: opět ho ukrývá, odchází plný radosti, prodává vše, co má, a kupuje to pole.45Nebeské království se také podobá kupci, který pátrá po vzácných perlách:46když našel jednu drahocennou, odešel, prodal vše, co měl, a koupil ji.47Nebeské království se také podobá síti, která je vržena do moře a zahrne všechno možné.48Když je plná, rybáři ji vytahují na břeh, potom si sednou, seberou do košů, co je dobré, a co za nic nestojí, hodí zpátky.


 #82860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:39:03 | #82872 (24)

Proc jste to tady nepřeložli JE?
Stejné slovo Ježíš řekl, když lámal chléb....


 #82871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:43:28 | #82875 (24)

To je moc dlouhé na mě rose *4108* stačí jeden verš a když ho rozeberes to co chceš mi říct .


 #82871 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 17:50:37 | #82877 (25)

bylo to pro Vistora

To dlouhé je citát z jejich Bible...
JB


 #82875 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 19:30:54 | #82809 (12)

Jo, Ježíš řekl "jděte a kažte", a nikoli "jděte a bijte".


 #82798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 21:52:46 | #82815 (13)

Bít je snadnější, zejména, když v tom pomůže "cézar".


 #82809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
09.09.21 22:17:36 | #82816 (14)

Jo. O tom je ta historie a velikost. *20832*


 #82815 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 14:56:30 | #82839 (13)

Ježiš řekl: Vezmita a jezte, TOTO JE MÉ TĚLO, to čiňte na mou památku...


 #82809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 15:00:08 | #82840 (14)

A BYLO to je skutečně jeho tělo? A nebo jen symbol? BYLA to skutečně Ježíšova krev, nebo její symbol v podobě vína? Prosím, zkus to pochopit.


 #82839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:05:17 | #82891 (15)

lbyo, sám to povedal! - alebo platí to, čo poviete vy?


 #82840 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:14:05 | #82892 (16)

Tak je psáno, že to bylo chléb a že to bylo víno. Není tam popsána žádná taková scéna, že by si Ježíš uřízl kus svalu a do poháru vycedil svou krev.


 #82891 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:34:59 | #82893 (17)

...ale je, len ju nechcete vidieť, máte z toho traumu...


 #82892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.09.21 19:48:22 | #82895 (18)

na to se dá jen smutně pousmát....
*10627*