Rozcestník >> Náboženství >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1292970x
Příspěvků:
76468

Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy jsou tu NIRASA, MARGO A ABUKA.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět: Je Boží království v srdci křesťanů?
16.09.21 09:57:52 | #83399

Je Boží království v srdci křesťanů?
z rubriky Co říká Bible

Bible ukazuje, kde se toto království nachází, když ho označuje jako „království nebeské“. (Matouš 4:17, Český ekumenický překlad) Podívejme se na biblické důkazy toho, že se jedná o skutečnou vládu, která panuje z nebe.



| Předmět: RE: Je Boží království v srdci křesťanů?
16.09.21 11:27:51 | #83465 (1)

nejedná sa o skutočnú vládu pozemského typu, je to len vaše videnie, váš výmysel, nikde v Písme to nie je...Božie kráľovstvo je kráľovstvo lásky, kde už nebude plač, ani utrpenie a nespravodlivosť, kde v jednote Otca, Syna a Ducha Svätého bude vládnuť len láska, kde viera a nádej pominú, kde bude každý vidieť Boha z tváre do tváre, takého, aký v skutočnosti je, kde v radostnej službe Bohu budeme všetci jeho priateľmi...


 #83399 

| Předmět: RE: RE: Je Boží království v srdci…
16.09.21 11:31:38 | #83466 (2)

A kdy a kde to bude?


 #83465 

| Předmět: RE: RE: Je Boží království v srdci…
16.09.21 11:34:54 | #83468 (2)

Zjevení 20:6
Bible – Překlad nového světa
6 Šťastný a svatý je každý, kdo má podíl na prvním vzkříšení – nad těmi druhá smrt nemá moc. Budou kněží Boha a Krista a budou s ním kralovat těch 1 000 let.

1000 let se da pcitat jen v hmotnem vesmiru, ne v nebi....


 #83465 

| Předmět: RE: RE: RE: Je Boží království v srdci…
16.09.21 11:37:01 | #83469 (3)

Přísloví 2:21, 22

21 Vždyť na zemi budou žít jen čestní lidé,

ti bezúhonní na ní zůstanou.

22 Ale špatní lidé budou ze země vyhlazeni

a zrádci z ní budou vytrženi...


 #83468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Je Boží království v…
16.09.21 11:41:28 | #83471 (4)

tohle je v srdci?


 #83469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…
16.09.21 12:03:19 | #83489 (5)

ad.:
1 Kor 2, 9 Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘


 #83471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 15:46:09 | #83522 (6)

to už tady bylo, ty si to fakt nepamatuješ s zase se ztrapnuješ citátem, který Pavel řekl o nevěřících? To je ta "sqelá paměť"?


 #83489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…
16.09.21 12:05:37 | #83491 (5)

všetko transformujete na realitu človeka, ľudské predstavy, - ale je to inak, tu ľudské konkrétne predstavy Božieho kráľovstva nemajú miesto, vidíme to aj z výroku 1 Kor 2, 9...


 #83471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:06:51 | #83492 (6)

Píšu jen to, co je psáno v Bibli. Co ti přijde jako ludská predstava?


 #83491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:07:44 | #83494 (6)

V Božím království už nebudeme lidi?


 #83491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:53:02 | #83506 (7)

budeme, ale nie takými podľa vašich predstáv a doktrín...


 #83494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:25:30 | #83549 (8)

A jak tedy podle Bible? Jaké naše doktríny máš konkrétně na mysli a proč myslíš, že jsou špatně? *3820*


 #83506 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 15:48:11 | #83523 (6)

Špatně pochopený verš. Prosím, přečti si souvislosti....


 #83491 

| Předmět: RE: RE: RE: Je Boží království v srdci…
16.09.21 12:00:49 | #83486 (3)

kněží Boha a Krista a budou s ním kralovat těch 1 000 let.1000 let se da pcitat jen v hmotnem vesmiru, ne v nebi....ide o to, ako to (to kraľovanie s ním) vykladať...vyjadril som to jasne, nie je to pozemský typ vlády, bude to služba Bohu v Trojici v láske, a tak i v priateľstve...o tom, ako si to máme predstaviť "miestne/hmot­ne/priestorovo", teda neba i obnovenej zeme, nemáme ani elementárnu predstavu...vnášať tu predstavy ľudské je pošetilosť...


 #83468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Je Boží království v…
16.09.21 12:05:27 | #83490 (4)

Nevnášíme lidské představy, držíme se Bible.
Co se dá kde počítat, to fakt nevíme.
Víme, že Ježíš se svými spoluvládci budou vládnout v nebesích. 1 000 let. Pak Ježíš zpátkyy odevzdá vládu Bohu.
O službě Bohu v Trojici naopak Písmo nehovoří.
Ano, budou obnovené poměry jak v nebi, tak i na zemi. Už nebude nikdo, kdo by škodil, už nebude smrt ani bolest.


 #83486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…
16.09.21 12:06:51 | #83493 (5)

Bibliu treba vedieť vykladať, vy si ju vykladáte ako sa vám hodí...a aj v Biblii je to 1 Kor 2, 9, - tento text rúca všetky vaše predstavy...


 #83490 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:08:09 | #83495 (6)

Ruší snad celou Bibli, či co?


 #83493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:14:46 | #83496 (7)

neruší, len ruší ľudské (konkrétne SJ) predstavy...


 #83495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:18:12 | #83497 (8)

Co z toho, co jsem napsala, není z Bible? A konkrétně, prosím. S odůvodněním.

Kromě toho mipořád dlužíš vysvětlení vzniku tvaru Božího jména Jahve - kdy, kde, kým a jak. OK?


 #83496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je…
16.09.21 12:51:05 | #83503 (9)

je to od vás len zo ZJ, ktorý je takmer celý v obrazoch a v básnickej/proaickej reči - v obrazoch, metaforách. prirovnaniach, personifikáciách, podobenstvách, a iných variantách básnickej a prozaickej reči...ZJ treba vedieť vykladať, a vy ho nevykladáte, vy si ho prispôsobujete svojim predstavám, na výklad ZJ sú odborníci-biblisti...


 #83497 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 17:51:52 | #83561 (10)

Nemáš pravdu, zdaleka to není jen ze Zjevení. A konkrétního zase nic, viď? Hlavně odsoudit, strhat, ale konkrétní podklad žádný. To není dobrá oponentura, fakt ne. *3422*


 #83503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 12:49:53 | #83502 (8)

Naše představy o Božím království jsou založené na Bibli.

1. Korinťanům 2:9 sice platí, ale to neznamená, že o něm vůbec nic nevíme.
Nahoru jsem připíchl článek o tom, jestli je Boží království v srdcí křesťanů nebo také někde jinde.
Jistě pro tebe nebude problém porovnat citované biblické texty s těmi, jaké pro vysvětlení používáte vy.
Tedy za předpokladu, že nějaké používáte. *32742*


 #83496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je…
16.09.21 12:51:48 | #83504 (9)

no nevíte, lebo 1 Kor 2, 9 vás z nevedomosti usvedčuje...


 #83502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 12:56:46 | #83507 (10)

Prosil bych konkrétní biblickou argumentaci v reakci na uvedený článek.
Mimochodem, v 10. verši čteme:
***Nám** je totiž Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha, neboť duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci.*
No a něco z toho zjeveného bylo zapsáno do Písma.


 #83504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 18:10:34 | #83564 (7)

nie Bibliu, ale vaše predstavy...


 #83495 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 18:32:02 | #83569 (8)

Buďkonkrétní, prosím. Které myšlenky námi zde napsané k Božímu království nejsou z Bible?


 #83564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 15:59:47 | #83527 (6)

rúca tvoje, neboť verš špatně uplatňuješ. Pavel píše o nevěřících


 #83493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 16:22:19 | #83529 (7)

„Mluvíme Boží moudrost ve svatém tajemství, skrytou moudrost, kterou Bůh předem stanovil před systémy věcí k naší slávě. Tuto moudrost nepoznal žádný z vládců tohoto systému věcí, neboť kdyby ji byli poznali, nebyli by přibili na kůl Pána slávy. Ale jak je psáno: ‚Ani oko nevidělo ani ucho neslyšelo ani na srdce lidské nepřišlo, co Bůh připravil těm, kteří jej milují.‘ Nám však to Bůh zjevil svým duchem, neboť duch zpytuje všechny věci, i hluboké věci Boží.“ — 1. Kor. 2:7–10

katolíci samozřejmě neví, neboť jim tro Bůh nezevil.
Takže uplatnění na vas sedi....


 #83527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 16:27:25 | #83530 (8)

Apoštol Pavel zdůraznil: „,Oko nevidělo a ucho neslyšelo ani v srdci člověka nevyvstaly věci, jež Bůh připravil těm, kdo ho milují.‘ Nám je totiž Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha.“ (1. Kor. 2:9, 10) Z toho, že víme, co od nás Jehova očekává a jaký je jeho záměr s námi a se zemí, se velmi radujeme.


 #83529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je…
16.09.21 16:37:52 | #83532 (9)

V prvním dopise Korintským 2:9–13 čteme: „‚Ani oko nevidělo ani ucho neslyšelo ani na srdce lidské nepřišlo, co Bůh připravil těm, kteří jej milují.‘ Nám však to Bůh zjevil svým duchem, neboť duch zpytuje všechno, i hluboké věci Boží.“

Jestliže tedy chceme mít hluboké porozumění, musíme vážně usilovat o to, abychom modlitbou a studiem Božího slova získali Božího ducha. Apoštol pokračuje slovy: „Neboť kdo z lidí zná věci člověka, mimo ducha člověka, který je v něm? Tak také nikdo nepozná věci Boží, mimo ducha Božího.“ Pouze Boží duch nás může naučit Boží věci.

Boží věci:
11 Vždyť kdo z lidí ví, co je v člověku, kromě jeho vlastního ducha? Stejně tak nikdo nezná Boží věci kromě Božího ducha. 12 My jsme však nepřijali ducha světa, ale ducha, který je od Boha,abychom znali věci, které nám Bůh laskavě dal. 13 O těchto věcech také mluvíme, a to ne slovy, které vyučuje lidská moudrost, ale slovy, které vyučuje duch. Duchovní záležitosti vysvětlujeme* duchovními slovy.

Kdo ducha nemá, skutečně NEVÍ....


1  
 #83530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 16:41:58 | #83535 (10)

ZA 2 měsíce ten verš zase vítězoslavně vytáhne....
Ted to s ním rozebírám asi po 4...


 #83532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je…
16.09.21 16:41:48 | #83534 (9)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: Neuctivé vůři Bohu. Nezahrávej si.


 #83530 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 16:43:45 | #83536 (10)

máš ten verš otevřený?
o kom to Pavel píše?
Tvůj příspěvek je koza-voz...


 #83534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 16:45:41 | #83537 (10)

njevědí nevěřící, přečti si kontext, prosím....
neschovávej se za mícháním....
alespoň přiznej omyl


 #83534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 17:31:00 | #83552 (11)

jak jsi prosímtě na ty nevěřící přišel?


 #83537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 17:43:35 | #83556 (12)

Přečti si kontext.


 #83552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 17:46:33 | #83558 (13)

četla jsem, vždycky to tak dělám. no nic. hezký večer přeji.


 #83556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 17:47:36 | #83560 (14)

A pořád nic? Fakt? Tak snad ráno moudřejší večera...
Taky se měj.


 #83558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:17:52 | #83591 (12)

precti si, prosim, ty verse z Bible a uvidis sama....


 #83552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Je Boží království v…
16.09.21 15:43:37 | #83521 (4)

kde je tam v trojici?
Moje Bible to opomněla...


 #83486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…
16.09.21 16:53:13 | #83539 (5)

vaša Biblia áno, ale naša to neopoměla 3x: 1. Boh je v Trojici pri stvorení sveta: Otec-Stvoriteľ (Gen 1, 1), skrze Slovo-Syna všetko stvoril (Kol 1, 16), Duch Boží sa vznášal nad vodami - a všetko posvätil (Gen 1, 2) ,...2. pri Ježišovom krste (Mk 1, 10), ...3. pri našom krste (Mt 28, 19)...vždy traja v jednom Bohu - trojjedinom Bohu - kto vidí, vidí, kto nie, nie, ostane navždy slepý...


 #83521 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:00:45 | #83540 (6)

to tam máme, ale ne, že jsou rovni....


 #83539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:04:12 | #83542 (7)

A ne že jsou jedním Bohem.


 #83540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:06:29 | #83543 (8)

To mám pokaždé, když Bůh svým duchem působí na nějaké lidi nebo skrze nějaké lidi (či anděly), hned počítat, kolik jich bylo dohromady a kolikáticí ten Bůh je? *3199*


 #83542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:32:07 | #83553 (7)

řešíš úplně něco jiného, buď tam jsou nebo nejsou. pokud tam jsou tak tam jsou, nejede přes to vlak.


 #83540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 17:43:12 | #83555 (8)

Je tam Bůh působící svým duchem na Ježíše, svého Syna. Víc ani ťuk. Vykouzlit z té situace trojjediného Boha, to je fakt úkon hodný obdivu. *16620*


 #83553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží…
16.09.21 20:23:20 | #83594 (8)

resim, co mi napsal Visitor, on se odklonil od nametu, nebot byl pristizen, ze nechape vers. Z kontextu jde o neco zcela opacneho...


 #83553 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Je…
16.09.21 20:24:55 | #83596 (9)

vaše kontexty nefungujou, jen si je přizpůsobujete potřebám.


 #83594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:28:16 | #83599 (10)

precetla sis tam o tech nevericich, nebo se chces z pricipu hadat?
A pak rict, ze se mnou se neda?


 #83596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:29:15 | #83600 (11)

ne, nikde jsem to neviděla.


 #83599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:38:23 | #83602 (12)

Mezi zralými lidmi mluvíme o moudrosti, ale ne o moudrosti tohoto systému ani o moudrosti vládců v tomto systému, kteří budou zničeni. 7 Mluvíme o Boží moudrosti patrné v posvátném tajemství, o utajené moudrosti, kterou Bůh před věky předem určil pro naši slávu. 8 Tuto moudrost nepoznal nikdo z vládců v tomto systému, protože kdyby ji poznali, nepřibili by na kůl slavného Pána. 9 Jak je napsáno: „Oko nevidělo a ucho neslyšelo ani do lidského srdce nevstoupilo to, co Bůh připravil pro ty, kdo ho milují.“ 10 Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha,+ protože duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci.

11 Vždyť kdo z lidí ví, co je v člověku, kromě jeho vlastního ducha? Stejně tak nikdo nezná Boží věci kromě Božího ducha.

Kdo z vladcu tohoto sveta zabil Jezise? Ten, kdo v nej neuveril....
koho oko nevidelo a ucho neslyselo? Komu to Buh nezjevil
10 Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha, protože duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci.


 #83600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:39:46 | #83603 (13)

nepochopil vers, vytrhl z kontextu a vlastne pouzil proti sobe...


 #83602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:41:16 | #83604 (13)

super, a kde tam máš ty nevěřící.
Nebo chceš snad říct že věta:
9Ale jak je psáno: ‚Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh těm, kdo ho milují.‘
je psána pro nevěřící, kteří milují Boha? jakože nevěřící Židy, kteří milují Boha?

Podle mě je napsána ta věta pro věřící, kteří Boha milují a věří a to jako naděje a příslib dnů budoucích.


 #83602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:42:48 | #83605 (14)

Vlastně nechápu proč se dohadujeme o elementárních věcech, nikdo neví co Bůh připravil těm co ho milují... protože nedokážeme unést (zatím) plnost Jeho přítomnosti. A děkuji i za ten příslib.


 #83604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:58:14 | #83607 (15)

koho oko nevidelo a ucho neslyselo? Komu to Buh nezjevil
10 Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha, protože duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci.


 #83605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:59:22 | #83608 (15)

Pavel mluvi o tech, co zabili Krista, ze nechapou, co Buh pripravil tem, co ho miluji....


 #83605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 21:00:25 | #83609 (15)

tvuj vyklad, ktery se odklani od smyslu toho, co napsal Pavel.


 #83605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 21:22:44 | #83610 (16)

aby vaše víra nebyla založená na lidské moudrosti, ale na Boží moci.

6 Mezi zralými lidmi mluvíme o moudrosti, ale ne o moudrosti tohoto systému ani o moudrosti vládců v tomto systému, kteří budou zničeni. 7 Mluvíme o Boží moudrosti patrné v posvátném tajemství, o utajené moudrosti, kterou Bůh před věky předem určil pro naši slávu. 8 Tuto moudrost nepoznal nikdo z vládců v tomto systému, protože kdyby ji poznali, nepřibili by na kůl slavného Pána. 9


 #83609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 21:26:34 | #83611 (17)

Matouš 16:17
17 Ježíš mu na to řekl: „Jsi šťastný, Šimone, synu Jonáše, protože ti to neodhalil nějaký člověk,* ale můj Otec v nebesích.

Lukáš 8:10
Bible – Překlad nového světa
10 Řekl: „Vám je dáno porozumět posvátným tajemstvím Božího království, ale pro ostatní mluvím v podobenstvích, aby se dívali, ale neviděli, a poslouchali, ale nepochopili smysl."


 #83610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 21:30:06 | #83612 (18)

Efezanům 3:5
Bible – Překlad nového světa
5 Minulým generacím nebylo toto tajemství odhaleno tak, jak teď bylo duchem zjeveno svatým apoštolům a prorokům,

2. Timoteovi 1:9, 10
Bible – Překlad nového světa
9 Zachránil nás a povolal nás svatým povoláním, ne kvůli našim skutkům, ale kvůli svému záměru a ze své nezasloužené laskavosti. Ta nám byla prokázána v souvislosti s Kristem Ježíšem před dávnými časy, 10 ale teď se jasně projevila tím, že se objevil náš Zachránce, Kristus Ježíš, který odstranil smrt a prostřednictvím dobré zprávy osvětlil, jak získat život a neporušenost.


 #83611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 21:37:54 | #83613 (19)

Jan 14:26
Bible – Překlad nového světa
26 Ale pomocník, svatý duch, kterého Otec pošle v mém jménu, ten vás naučí všechno a připomene vám všechno, co jsem vám řekl.

1. Jana 2:27
Bible – Překlad nového světa
27 A pokud jde o vás, pomazání, které jste od něho přijali, zůstává ve vás a nepotřebujete, aby vás někdo poučoval. Pomazání od něho vás poučuje o všem a je pravé a není lží. Jak vás poučilo, tak zůstaňte v jednotě s ním.


 #83612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 22:08:21 | #83614 (20)

rose -- spravne - tim pomocnikem je Papez RKC. Proto jezdi svete a pomazava verici - verici v Boha stvoritele.


1  
 #83613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 22:17:13 | #83615 (21)

Jo? tak tomu snad nevěří ani katolíci! *3357*


1  
 #83614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 23:01:58 | #83619 (22)

margo - tak dobre - kdo to teda podle tebe je ???


 #83615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 07:28:22 | #83620 (23)

Spíš co. Boží duch, který byl na učedníky vylit.


1  
 #83619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 10:27:05 | #83633 (24)

margo -- promin ale porad nevim o koho se konkretne jedna - zkus to napsat konkretne a ne v hadankach -- kdo byl polit Duchem svatym?? kdo nas bude vse ucit jak otom pise rosse? Ja rek Papez RKC a ty stim nesouhlasis - OK - tak napis kdo? Prosim bez hadane a vymluv - bude to - je to XY -- dekuji


 #83620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #83645 (25)

Ty jsi napsal, že ten pomocník je papež. Není. Všichni vědí, že pomocník je Boží duch. Byl vylit na Ježíšovy učedníky, byl jim dán k posile, pomoci, porozumění atd.


 #83633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83673 (26)

ježíšovi učedníci jsou po smrti, takže teď může být řeč o jejích následovnících a předávání Ducha svatého vkládáním rukou z generace na generaci.


 #83645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #83646 (25)

Napsal jsi to takhle, a teď se z toho kroutíš:
kiwiman Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…16.09.2021 22:08 | #83614
Reakce na příspěvek #83613
rose -- spravne - tim pomocnikem je Papez RKC. Proto jezdi svete a pomazava verici - verici v Boha stvoritele.

Stačilo napsat pardón, spletl jsem se. *889*


 #83633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 09:44:07 | #83623 (22)

*27482* *27482* *27482*
borec na konec!


 #83615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:24:39 | #83637 (23)

podívejte se prosím na sebe s margo a řehtejte se jeden druhému. tam to je na místě.


 #83623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:35:11 | #83638 (24)

ratko - dik ted to chapu -- je mne toho hodne snutno - co dokazali snich udelat *10156*


 #83637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #83642 (24)

Ratko, a je to snad tak, jak tvrdil Kiwi, že by katolíci věřili, že tím pomocníkem je papež? Ty už jsi někdy takový názor slyšela? Já tedy ne - ani od katolicky věřících. Prosím, mohla by ses k tomu vyjádřit?
Dala jsem smějící se ikonku, protože mě to fakt pobavilo. Nevysmívám se, bavím se. Kiwi málokdy napíše příspěvek, v němž by neprojevil snahu se nám vysmát, a většinou to zvládá i bez ikonek. Pokud to považuješ za přijatelnější, je to tvoje věc. *3761*


 #83637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.09.21 20:56:20 | #83606 (14)

nechapou prave ti, co zabili Krista, my to vime, vers 10
Vzdyt to tam mas.


 #83604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 07:29:35 | #83621 (15)

No moc ti nevěřím, zejména když topodáváte tak polopatisticky :-))) přece by řekl že tam budou poddaní a vládci, neřekl by že si to nikdo nedovede ani představit protože to je mimo naše chápání. My si představujeme lidské věci po lidsku, i když částěčně jsme schopni nepopsatelného vhledu do věcí Božských... ale to neznamená že víme co bude.


1  
 #83606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 07:30:54 | #83622 (16)

A nezapomínejme že Boží království je pro ty co milují Boha. To je podmínkou...


1  
 #83621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #83662 (17)

Ano, přesně tak, Ratko. A nezapomínejme, že ti, kdo milují Boha, ho taky poslouchají.


 #83622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 09:54:30 | #83627 (16)

intelktualne ti vyhovuje tvuj výklad, nicméně to není to, co říkal Pavel. Visitor to používá jako zbran proti sobe!
Nepřečte verš 10 a myslí si, jak nám vyvrátil celé naše učení. Dokazuje jen, že mu duch nic nezjevil....


 #83621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:23:05 | #83636 (17)

ale zjevil, jenom že to není přesný popis kdo bude vládnout komu a kde, že to bude svědek Jehovův a že to bude tak a tak. to mu určitě nezjevil. a určitě to takhle nezjevil nikomu. To jste si prostě vymysleli.


 #83627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #83643 (18)

Nemluvíte každý o něčem jiném? Myslím, že Rose komentoval text "oko nevidělo, ucho neslyšelo..." *3409*


 #83636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 09:57:05 | #83628 (16)

Netvrdím, že víme všechno, ale nedává nám to právo zneužívat verš z Bible, nepochopit kontext a střelit ho svědkům do očí, jak se mýlí....
Visitor se zase předvedl, rozebírali jsme to tak 4x....


 #83621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 09:58:28 | #83629 (17)

10 Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha, protože duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci.


 #83628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:21:16 | #83635 (17)

to je přece to co děláte vy! my jsem řekli co oko nevidělo ucho neslyšelo etc.... a vy jste z nás (s Vizitorem) udělali pitomce že to přece každý věřící ví, že tam budou poddaní a vládcové etc... Proč to tedy neřekl Kristus přímo, proč ty okolky, podobenství o zrnu etc... přece mohl říct bude to tak a tak a hotovo.


 #83628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:45:42 | #83639 (18)

Stacis si precist o cem skutecne mluvil Pavel a nevymyslet si z toho, co do nas nasil Visitor, ze nam jakoze boura cele uceni. Z absolutni ignoraci toho, ze Pavel mluvil o lidech, kteri zabila Krista a nechapou, co Buh pripravil pro sve milovane. Zacal s tim Visitor a se stejnou chybou uz po 4.


 #83635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:49:21 | #83640 (19)

visitor77 Uživatel je online | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…před 24 hodinami | #83493
Reakce na příspěvek #83490
Bibliu treba vedieť vykladať, vy si ju vykladáte ako sa vám hodí...a aj v Biblii je to 1 Kor 2, 9, - tento text rúca všetky vaše predstavy...


 #83639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 11:50:28 | #83641 (20)

tak si počti, kdo to dělá....


 #83640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.09.21 10:06:05 | #83631 (16)

musí být jasná pravda složitá?
Vždyť má být dobrou zprávo pro všechny lidi, i ty bez vzdělání.....
i naprosté negramoty...


 #83621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #83664 (16)

Ratko, Roseho snahou bylo akorát vám ukázat, že ta slova "oko nevidělo..." neznamenala, že nevíme vůbec nic o budoucím Božím království. Ukazoval vám, že v dalším textu je psáno ve smyslu, že "nám to ale Bůh sdělil..." Tedy že nejsme v úplmé nevědomosti a přece jenom v Bibli nějaké informace máme. A o těch jsme psali. *32594*


 #83621 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #83665 (17)

Boh nám o podobe Božieho kráľovstva nič presné nezdelil...zdelil nám len to základné: bude to kráľovstvo večné, kráľovstvo spravodlivosti, pre spravodlivých, ospravedlnených Kristovou obetou, ktorí v neho uverili (pravdepodobne i tých, ktorí nevedome nepoznali (alebo im bolo zabránené poznať) Krista, ale žili v láske a plnili prikázanie lásky), kráľovstvo lásky, radosti a priateľstva, videnie Boha z tváre do tváre, v novom nepominuteľnom tele - nič viac nevieme, ako píše ap. Pavel v uvedenom 1 Kor 2, 9...


 #83664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 hodinami | #83666 (18)

Ty jsi vážnš dosud nepochopil, o čem je ten verš, kterým se tu oháníš?

Kromě toho Bible dává o Božím království poněkud víc informací, než jsi uvedl.


 #83665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83667 (19)

perfektne som ho pochopil, ale vy máte problém....


 #83666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83668 (20)

Ty jsi vůbec nečetl Roseho kometáře? Nečetl sis ani kontext?


 #83667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83671 (21)

číst roseho? nespomínam si, žeby niečo pravdivé napísal...je vôbec:-) rose SJ?


 #83668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83676 (22)

Jak typické pr Visitora! Namísto váčného uvažování o dokazujícím biblickém textu použije zpochybnění oponntovy osoby. Laciné, fakt. *3422*


 #83671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 29 minutami | #83772 (22)

ty ani nedokažeš přečíst ty verše, že mně obviníš, že nepíšu pravdu?
To je katolická zoufalost....
když už se jen obvinuje, je to zoufalost z vaší strany.....


 #83671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 minutami | #83775 (23)

popsal ses dobře
Jsi velmi nesolidní diskutník, protože nás napadáš, aniž bys uvedl konkrétní důvody. Namísto argumentace pokus o snížení oponenta, to je fakt zbabělost první třídy.


 #83772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83677 (21)

nič iné, ako to, čo som o Božom kráľovstve napísal (čo poznáme z Písma), ani nechcem vedieť, stačí mi to, čo viem, ostatné je tajomstvo, na ktoré sa tešíme, ktoré bude zjavené len pre tých spravodlivých a milosrdných v láske...o láske, pokoji, milosrdenstve (misericordia/-re), otvorení sa pre lásku iným, obetavosti (každému, bez rozdielu), hovorí, a o ničom inom nehovorí, aj p. František - a to je to vlastne Božie kráľovstvo, ktoré môžeme žiť už na zemi (Písmo: Kráľovstvo Božie je medzi vami) ...- a potom naviac v tom tajomstve v nebi...


 #83668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83679 (22)

ano.


 #83677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83682 (22)

A to se toho království tak lehko vzdáváš? *3409*


 #83677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83669 (17)

Ne, nic takového jak vy píšete nesdělil. To se jsou pouze vaše domněnky že to bude tak a tak, kde a jak si kdo co rozdělí a bude vládnout etc. Tohle není podstatou Božího království, je to opravdu tajemství které uzří ten co Boha miluje.


 #83664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83672 (18)

Co třeba z toho není pravda a proč?


 #83669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83674 (19)

že věta "oko nevidělo a ucho neslyšelo..." je určena nevěřícím.


 #83672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83680 (20)

To není o Božím království,

Kromě toho tato věta je o nevěřících.

8 Tuto moudrost nepoznal nikdo z vládců v tomto systému, ... 10 Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha


 #83674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83683 (21)

Ale houbelec, řeč je o světské vládě a ta nevládne dle Božích zákonů a Boží moudrosti protože není toho schopna, nikdo není v našem lidském těle toho schopen. Takže vládci tohoto světa vladnou tak jak umí, nedokonale ale neznamená to že nejsou věřící, jen že to neumí a nejsou tak moudří. Nám nevládcům bylo hodně zjeveno a proto taky nevládneme, nýbrž jen činíme co je nutné, necpeme se do vlády.


 #83680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83690 (22)

Mc ti nerozumím, Ratko. Samozřejmě že je to s světské vládě. To přece nerozporujeme. Jde jen o vysvětlení, že nejsme v nevědomosti o Božím království, protože nám to sděleno bylo. To je obsahem této pasáže, kterou už druhý den rozebíráme: že nám to Bůh prostřednictvím ducha sdělil.


 #83683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83691 (23)

Bůh nám sdělil moudré věci o Bohu.... taky nám hodně sdělil Ježíš Kristus v podobenstvích. Ale nic konkrétního! Bůh nechce abychom se zabednili v představách.


 #83690 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83696 (24)

Promiň, má o chápart tak, že Bůh nám nesdělil ani to, co nám sdělil? Máme od toho odvrátit zrak, abychom nezíslkali víc ředstav o Království, než je zdrávo? *5620*


 #83691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83697 (25)

Chci tím říct, že si nemáte vymýšlet, máte se uspokojit s tím co řečeno bylo.


 #83696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83699 (26)

No samozřejmě! A co jsme uváděli jiného než to, co řečeno bylo??? *33072*


 #83697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83700 (27)

Zpochybňovali jste, že Království Boží je tajemstvím (Co oko nevidělo, ucho neslyšelo)


 #83699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #83701 (28)

Visitor ten text použil, aby nám "dokázal", že o Božím království nemáme žádné informace, a zřejmě tedy nemůžeme uvádět, co jsme si přečetli v Bibli:

visitor77 [Uživatel je online]

Předmět: RE: Je Boží království v srdci křesťanů?

16.09.21 11:27:51 | #83465 (1)

nejedná sa o skutočnú vládu pozemského typu, je to len vaše videnie, váš výmysel, nikde v Písme to nie je...Božie kráľovstvo je kráľovstvo lásky, kde už nebude plač, ani utrpenie a nespravodlivosť, kde v jednote Otca, Syna a Ducha Svätého bude vládnuť len láska, kde viera a nádej pominú, kde bude každý vidieť Boha z tváre do tváre, takého, aký v skutočnosti je, kde v radostnej službe Bohu budeme všetci jeho priateľmi...

visitor77 [Uživatel je online]

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Je Boží království…

16.09.21 12:05:37 | #83491 (5)

všetko transformujete na realitu človeka, ľudské predstavy, - ale je to inak, tu ľudské konkrétne predstavy Božieho kráľovstva nemajú miesto, vidíme to aj z výroku 1 Kor 2, 9...


 #83700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83702 (29)

Souhlasím s Vizitorem, taky jsem měla dojem že vnášíte své lidské představy do toho jak tedy bude to Království Boží vypadat. A přitom víme akorát: Co oko nevidělo.... etc. ať se furt neopakuji.


 #83701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83703 (30)

Ano, a to právě vám Rose vysvětloval, že hned další větou je řečeno, že 10 "Nám to ale Bůh zjevil prostřednictvím svého ducha, protože duch zkoumá všechno, i hluboké Boží věci." A že z Písma víme docela dost věcí, co se Božího království týče.


 #83702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83704 (31)

Ale nezjevil nám žádné detaily ohledně Království Božího, zjevil nám poznání a moudrost. To je před i po. Celý kontext.


 #83703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83705 (32)

A pokud není jasné, co vlastně si vy představujete pod královstvím Božím, tak je to zde:

Bible ukazuje, kde se toto království nachází, když ho označuje jako „království nebeské“. (Matouš 4:17, Český ekumenický překlad) Podívejme se na biblické důkazy toho, že se jedná o skutečnou vládu, která panuje z nebe.

Boží království má panovníky, poddané, zákony a oprávnění prosadit Boží vůli v nebi i na zemi. (Matouš 6:10; Zjevení 5:10)

Boží království neboli vláda bude panovat nad všemi národy a národnostními a jazykovými skupinami. (Daniel 7:13, 14) Autoritu panovat nemá od svých poddaných, ale přímo od Boha. (Žalm 2:4–6; Izajáš 9:7)

Ježíš řekl svým věrným apoštolům, že s ním budou v nebeském království „[sedět] na trůnech“. (Lukáš 22:28, 30)

Království má své nepřátele a ty zničí. (Žalm 2:1, 2, 8, 9; 110:1, 2; 1. Korinťanům 15:25, 26)


 #83704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83707 (33)

A něco je na tom biblicky špatně? Máš tam k tomu texty...


 #83705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83706 (32)

To, o čem jsme tu psali, zjevil. To je naše poznání o Královsrví. Visitor naopak tvrdil, že nic o Království vědět nemůžeme, protože je psáno, že "oko nevidělo, ucho neslyšelo..." Přemýšlím a nemůžu se dopídit rtoho, co ti asi brání se v těch myšlenkách vyznat, když jsou ti setŕvírovány hotové na zlatém podnose. *16620*


 #83704 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83709 (33)

takk som to nenapísal, nepodsúvajte mi...napísal som /konkrétne) to základné, čo vieme o Božom kráľovstve, že...neznášam tie vaše podsúvačky a prekrúcačky...


 #83706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 21 hodinami | #83712 (34)

Vyzbala jsem tě, abys napsal konkrétně, co pokládáš za podsúvačky a vykrúcačky. Jsi velmi nesolidní diskutník, protože nás napadáš, aniž bys uvedl konkrétní důvody. Namísto argumentace pokus o snížení oponenta, to je fakt zbabělost první třídy. *5567*


 #83709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83713 (35)

podsúvate mi, prekrúcate (alebo neúplne píšete) moje slová, kuknite sa vyššie, čo som povedal o Božom kráľovstve, a čo ste mi podsunula vy...


 #83712 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83714 (36)

Já jsem okopírovala tvoje dva příspěvky, aby bylo Radce jasné, o čem ten spor vlastně je, To jsou voje slova, ne moje.


 #83713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83719 (37)

My s Vizitorem jsme napsali co víme, taky jsem dala odkaz co říkal papež František o Božím království. Je to Myslím že není spor, určitě víme o Božím království dost a stručně to popsal Vizitor. Souhlasím s ním.
nejedná sa o skutočnú vládu pozemského typu, je to len vaše videnie, váš výmysel, nikde v Písme to nie je...Božie kráľovstvo je kráľovstvo lásky, kde už nebude plač, ani utrpenie a nespravodlivosť, kde v jednote Otca, Syna a Ducha Svätého bude vládnuť len láska, kde viera a nádej pominú, kde bude každý vidieť Boha z tváre do tváre, takého, aký v skutočnosti je, kde v radostnej službe Bohu budeme všetci jeho priateľmi...


 #83714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83721 (38)

Co je ta vláda pozemského typu? Co tím Visitor myslel?


 #83719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83723 (39)

To co píšete, píšete jakoby to měla být vláda stejná jako je teď. S vládci a poddanými


 #83721 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 26 minutami | #83774 (38)

dej odkaz, co říká Ježíš, papež mně nebere....


 #83719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83715 (36)

Ráda bych tady měla od tebe nějaké to srovnání údajů, které jsme napsali o Božím království s tvým biblickým výzkumem. Znovu se ptám: co jsme uvedli špatně?


 #83713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #83726 (37)

špatné sú už vaše predstavy o Božom kráľovstve - máte /podľa toho, čo píšete) predstavy vlády pozemského typu, kde bude kráľ vládnuť "železnou" rukou otrokom alebo poddaným, prípadne viac-menej neslobodným...z toho vyplýva, že vaša predstava je tá, že do Božieho kráľovstva sa dostanú len SJ ako otroci (však stále, a je toho plná vaša literatúra, používate skratku VRO) - o tom stále píšete - vy VRO, ostatní zhoria hneď v ohni Armagedonu - zrovnajte to s tým, o čom hovorí p. František, takže zrejme ste múdrejší a biblickejší ako on...


 #83715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83729 (38)

Podsouváš nám své tendenční představy.


 #83726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83731 (39)

pozrite sa, máte tu stovky príspevkov o Božom kráľovstve /desiatky-krát sa o tom debatovalo), nemyslím si, že so sa nejak odchýlil od vašej pravdy, naviac skratka VRO hovorí o všetkom - ste predsa verní otroci Boha nie? my sme služobníci v láske, priatelia Boha....


 #83729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83735 (40)

Nebo že ty bys byl otrokem vlastní demagogie? *4363*


 #83731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83737 (40)

Ano, napsali jsme stovky příspěvků k uvedeným tématům, které ignoruješ, protože potřebuješ vykřičet tu svoji "pravdu".


 #83731 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83730 (38)

To je ovšem tvoje představa o naší představě. *2*


 #83726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83732 (39)

...len reprodukujem, čo o Božom kráľovstve roky píšete...


 #83730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83734 (40)

Ale jdi. Kde to máš? Jedině ve své přednastavené hlavě. *2527*


 #83732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83716 (33)

napsala jsem že nesouhlasím s těmi vašimi myšlenkami v článku. A také jsem napsala že nic z toho co píšete nevyplývá ani z kontextu ani z ničeho jiného. víme jen to co řekl Ježíš, nic více.


 #83706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83717 (34)

To bychom toho věděli hodně málo.
O Božím království psal Pavel, Jan ve Zjevení a nacházíme o něm zmínky i v proroctví SZ.


 #83716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83718 (34)

Docela by mě zajímal tvůj výklad uvedených textů.
Jedna věc je tvrdit, že "tak to není", druhá věc je vysvětlit, jak to tedy je správně.
Však si vyber jeden z těch bodů a oprav nás.


 #83716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83720 (34)

No jo, to je jednoduché napsat "nesouhlasím s ničím", a je to. Aspoň napiš konkrétně co například a proč, ne?


 #83716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #83722 (35)

no zkusím to, ale nevím jestli to k něčemu je. Spíše mi to opět ukřivděně vyčtete že s vami nesouhlasím.

1. Ne, Boží království není v srdci křesťanů. * Bible ukazuje, kde se toto království nachází, když ho označuje jako „království nebeské“. (Matouš 4:17, Český ekumenický překlad) Podívejme se na biblické důkazy toho, že se jedná o skutečnou vládu, která panuje z nebe.
Ano, je v srdci a mysli křesťana, Boží království je nitěrný duchovný stav, zatím. Je sdílený Duchem Svatým, je to soužití v lásce a milosrdenství. Ano je to tedy stav srdce, čím srdce přetýká...to žijeme, činíme, tak myslíme a žijeme. Pokud přijmeme dary Ducha svatého a poznání, můžeme žít v lásce a vzájemném pokoji a sdílení, můžeme žít v Kristu (je mezi námi) Boží Království je mezi Vámi (a námi)

2. Boží království má panovníky, poddané, zákony a oprávnění prosadit Boží vůli v nebi i na zemi. (Matouš 6:10; Zjevení 5:10)
To vůbec nechápu odkud máte. V Matouši jsem to nenašla a Zjevení je psáno v podobenstvích, nelze ho brát doslovně.
3. Boží království neboli vláda bude panovat nad všemi národy a národnostními a jazykovými skupinami. (Daniel 7:13, 14) Autoritu panovat nemá od svých poddaných, ale přímo od Boha. (Žalm 2:4–6; Izajáš 9:7)
To taky nechápu odkud máte, tedy tu hroznou dikci... vláda bude panovat, pokud je Boží království stav srdce, milosrdenství, pokoj... nemůže být řeč o nějakém panování tedy uzurpování si něčeho. nesouhlasím s touto dikcí.
4.Ježíš řekl svým věrným apoštolům, že s ním budou v nebeském království „[sedět] na trůnech“. (Lukáš 22:28, 30) Tak jsem si to našla: 29Já vám uděluji království, jako je můj Otec udělil mně,
30abyste v mém království jedli a pili u mého stolu; usednete na trůnech a budete soudit dvanáct pokolení Izraele.“
Z toho je jasné že se jedná o podobenství, Ježíš táhl s učedníky chudým krajem, ukřižovali ho ... neseděl na žádném trůnu, jeho království nebylo z tohoto světa. Je to podobenství.
5. Království má své nepřátele a ty zničí. (Žalm 2:1, 2, 8, 9; 110:1, 2; 1. Korinťanům 15:25, 26) žalmy jsou zpěvy, jedná se opět o podobenství protože největším nepřítelem je smrt. Vidíme že je to obrazná řeč. Nelze se na ni odvolávat. nevíme jak život bez smrtimůže vypadat.

Dále:
Ježíš mluvil k farizeům – skupině náboženských vůdců, kteří mu odporovali a společně osnovali jeho zabití. (Matouš 12:14; Lukáš 17:20) Bylo by snad logické myslet si, že Království bylo v jejich zatvrzelém srdci? Ježíš jim řekl: „Uvnitř jste plní pokrytectví a nezákonnosti.“ (Matouš 23:27, 28)
Dali jste dohoromady různé verše. Proč by nemohlo být Království i ve farizejích? Nevěřím že byli vyloučeni ze spásy, mohli se kdykoliv obrátit. Proto je to ve vás! Nikoliv v někom jiném jenom člověk sám se může obrátit, jenom uvnitř může být zmena. a to platí pro každého


 #83720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #83724 (36)

Mám chuť ti "opět ukřivděně vyčíst, že s námi nesouhlasíš". *3761*


 #83722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #83725 (37)

Amen.


 #83724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #83727 (37)

amen aj odo mňa!:-)


 #83724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83728 (38)

No, já bych s tím "amen" ještě počkal. *22705* *32742*


 #83727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83733 (38)

Amen čemu, Visitore? Asi vaší předpojatosti? Všech (zatím) tří, kteří jste se k Ratce připojili a mnete si ručičky? Jen jsem tím svým komentářem chtěla Ratku přivést k přemýšlení, aby si své předjímání uvědomila. Je na vás všech vidět, jak se váš "boj" soustředí nikoli na duchovní rozjímání, ale na nasazování a předjímání z naší strany negativních postojů. Prostě jaké dokazování, jaká duchovní diskuze, když je jednodušší předem si do oponenta bouchnout, shodit ho hned v úvodu, aby nebylo pochyb, koho tu mááme před sebou, viď?

Tak jsem Ratce ukázala, že prostě takhle ne, takhle odmítám diskutovat. Nebo že byste připojili svoje "amen" k tomuto? *3409*


 #83727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83736 (36)

Je typické, ratko, že jsi pro svoji argumentaci nepoužila jediný biblický verš, ale stavíš ji na katolických naukách a vlastních interpretacích těch nauk.

1. V článku je to vlastně úvod do tématu, který se dále rozebírá.
Ty jsi pouze napsala, že je to jinak. Takže se můžeme podívat na jednotlivé body.

2. Boží vláda je vláda konkrétních osob nd konkrétními osobami.
Matouš 6:10
Z Ježíšových slov je jasné, že Boží království v nebi i na zemi je Boží vůlí, která se zajisté splní. Garantem je Ježíš.
(Jan 6:37-40)
Všichni, které mi dává Otec, přijdou ke mně a toho, kdo ke mně přijde, nikdy neodeženu. Vždyť jsem sestoupil z nebe, ne abych konal svou vůli, ale vůli toho, kdo mě poslal. To je vůle toho, kdo mě poslal: Abych z těch, které mi dal, nikoho neztratil, ale abych je vzkřísil v posledním dnu. To je totiž vůle mého Otce, aby každý, kdo uznává Syna a věří v něj, měl věčný život. A já ho vzkřísím v posledním dnu.“

Zjevení 5:10
Udělal jsi z nich krále a kněze pro našeho Boha a budou kralovat nad zemí.“

Je alibistické spláchnout myšlenky ze Zjevení s tím, že se jedná o obrazy, jimž nerozumíme.
Naštěstí právě tento verš jasně koresponduje s Ježíšovými slovy.
(Lukáš 22:20)
Stejně to po večeři udělal i s pohárem a řekl: „Tento pohár znamená novou smlouvu uvedenou v platnost mou krví, která má být vylita za vás.“

O kousek dál Ježíš obsah smlouvy upřesňuje:
(verše 28 - 30)
Jste však těmi, kdo se mnou setrvali v mých zkouškách; a činím s vámi smlouvu, právě jako můj Otec učinil smlouvu se mnou, o království, abyste jedli a pili u mého stolu v mém království a seděli na trůnech, abyste soudili dvanáct izraelských kmenů.


 #83722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83738 (37)

no, sú to preklady, ktoré kolidujú s klasickými prekladmi ...


 #83736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83741 (38)

A kde, prosím? *19364*


 #83738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83743 (38)

To je všechno, na co se zmůžeš? *7271*


 #83738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83745 (39)

A co jsi čekal? Když nejde argumentace, tak přijdou na řadu asi tři možnosti:

  1. PNS koliduje s klasickými prekladmi ...
  2. kancelárie ve Warwicku
  3. kam se hrabeme na katolickou vzdělanost

A ještě 4., ta je použitelná jen na mě: "mlčte, ženo!" . *3392* *19969*


 #83743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83747 (38)

kde to koliduje s originalem?


 #83738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83749 (39)

cituj řeckou Bibli textus receptus......


 #83747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83739 (37)

Neměl jsi Ratce "opět ukřivděně vyčíst, že s tebou nesouhlasí", Abuko? Co to je za přístup, prosím tě? *15238*


 #83736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83740 (38)

Bouráš jim jejich předsudky, chudáčkům. *4585*


 #83739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83742 (36)

3. Vláda nad všemi národy
Co je tak hrozného na vládě Ježíše Krista?
Je to snad nějaký tyran? Nedokázal své vlastnosti během svého pozemského života?
(Matouš 11:28 - 30)
Pojďte ke mně všichni, kdo se lopotíte a jste obtíženi, a já vás občerstvím. Vezměte na sebe mé jho a učte se ode mne, neboť jsem mírné povahy a ponížený v srdci, a naleznete občerstvení pro své duše. Vždyť mé jho je příjemné a můj náklad je lehký.“

Je snad představa dobytka zapřaženého do jha příjemnější než vláda Krista jako krále?


 #83722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #83744 (36)

4. spoluvládci Krista
Jen jednu otázku, ratko:
Smlouva o království, kterou Ježíš uzavřel se svými učedníky je podobenství?
Podobenství čeho?


 #83722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83750 (37)

My katolíci věříme v Království Boží, takové kde vládne láska a Boží milosrdenství. A zde v těžké době nám Kriistus pomáhá nést náklad. (Pojde ke mně obtížení.. etc) Tedy teď se lopotíme, pak budeme žít v blaženosti.


 #83744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 42 minutami | #83758 (38)

A my snad říkáme něco jiného? *5620*


 #83750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 40 minutami | #83762 (39)

Reagovala jsem na úvodní článek... odmítnutí srdce (duchovního života), dikce o vládcech a poddaných a kritika papeže že nemluví o Božím Království a přitom každé slovo které vede ke Kristu a jeho lásce, k Božímu milosrdcenství je cestou do Božího Království.


1  
 #83758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 37 minutami | #83767 (40)

Kde vidíš odmítnutí duchovního života?


 #83762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 31 minutami | #83770 (40)

Boží království je TAKÉ o vládcích a poddaných, je dokonce i o počátečním soudu.
To článek zdůrazňuje, protože mnoho lidí to nechce slyšet, jak se můžeme přesvědčit i v této diskusi.


 #83762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 42 minutami | #83759 (38)

Tuto pasáž jsem také citoval jako důkaz, jaký charakter bude Kristova vláda mít. Nicméně v tom nečtu odpověď na otázku ohledně smlouvy uzavřené s Ježíšovými následovníky. Čeho je podobenstvím?


 #83750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83746 (36)

5. zničení nepřátel Království
Žalmy nejsou jen zpěvy, některé z nich mají prorocký význam. Řada z nich posloužila k identifikaci Ježíše jako Mesiáše. Ale je docela možné, že někteří jeho současníci je také považovali jen za písničky...
Doporučuji zamyslet se nad celým druhým žalmem.
Na Jehovův výrok v Žalmu 110:1 se autoři spisů NZ odkazují v 11 případech.
Trochu moc na obyčejnou píseň, ne?

(1. Korinťanům 15:25, 26)
Musí totiž kralovat, dokud mu Bůh nepoloží všechny nepřátele pod nohy. Jako poslední nepřítel bude zničena smrt.

Zlo je možné odstanit pouza odstraněním těch, kdo je působí. Bůh zázračně neodstraní zlé sklony a myšlenky, dal člověku svobodnou vůli, nestvořil nás jako programovatelné roboty.
Smrt je důsledkem hříšného stavu člověka.
(Římanům 6:23
Vždyť mzda, kterou dává hřích, je smrt, ale dar, který dává Bůh, je věčný život prostřednictvím Krista Ježíše, našeho Pána.


 #83722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83751 (37)

vieme, ako si interpretujete tieto verše, mechanicky, bez milosti, bez milosrdenstva...ak "musí kralovat/vládnuť", tak to nie je svetský typ vlády, je to kráľovstvo lásky...my vieme a učíme v súlade s Písmom o veľkom Božom milosrdenstve (na základe milosti skrze Krista), ktorá siaha "nad oblaky", máme v Cirkvi aj sviatok Božieho milosrdenstva, ktoré oznámil Ježiš poľskej vizionárke Faustyne Kowalskej...ako kresťania apoštolských cirkví absolútne nesúhlasíme a odmietame vašu interpretáciou Božieho kráľovstva, naša viera je iná - radostná, nádejajúca a dúfajúca vo veľké Božie milosrdenstvo pre všetkých veriacich v Boha zjaveného v Kristovi, a dokonca aj pre neveriacich, ktorí nie vlastnou vinou nepoznali Krista/evanje­lium...verte si, čo chcete, citujte a interpretujte si Písmo ako chcete, naša viera je v tomto iná, a som tomu rád...


 #83746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83753 (38)

cituj prosím, řeckou bibli, kde se odkláníme od originálu. Silná slova s citovym podbarvením jsou na nic.....


 #83751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před minutou | #83778 (39)

to tvorcovia klasických prekladov (Hieronym a jeruzalemská dominikánska škola francúzskych prekladateľov) nevedeli grécky? - t fakt myslíte vážne?...mimocho­dom, kto, a z čoho prekladal PNS?...


 #83753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #83754 (38)

Visitore, je něco nejasného na výroku, že Ježíš jako král je zárukou vlády lásky?


 #83751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 39 minutami | #83763 (38)

Naše víra je taky jiná, než jak ji tady ironizuješ ty. *2527*


 #83751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 minutami | #83776 (38)

pleteš zase dohromady hrušky a jabka.
Království je jedna věc a milosrdenstvý jiná.....


 #83751