Rozcestník >> Náboženství >> Svědkové Jehovovi

hmmmmmmmmmm to zni docela rozumne la vzhledem k tomu, ze mesicni faze neni 30ti denni tak to v nasem kalendari nevychazi presne na den to znamena, ze zidovske svatky nejsou presne v ten sami den ale pokazde jinak -- takze v dnesni dobe se nemuzeme ridit podle mesice - jinak nam ztoho vychazi galamatias -- jak rika tchyne prvni slunovrat na jare je neurcity den.

uplnek - sorry

Hezký pokus, ale opět úplně mimo realitu.
První jarní úplněk (14. nisan) byl jasně daný, stejně jako dnes.

nemoch to nejde - byl urceny jednou a potom se dorzoval ale jak pisu lidske oko nepozna presny uplnek - ten je lidskemu oku nerozeznatelny 8 dni - ustup zemskeho stinu v posledni fazy a jehoi navrat v druhe fazi nerozeznas - takze v tech oslavach moch bit nekolikadenni rozdil - ja vim neni to podstatne - zidi si to urcili a tim to konci

Už den po úplňku se dá rozeznat, že nejde o pravidelný kruh.

zidovsky lunarni kalendar pise o uplnku ale ten moch byt kdykoliv v rozmezi 8 dni - tehda uz ti to pisu po nekolikate se presny uplnek nedal urcit - pouhym okem - to je nemozne.

jinak vidis ted mesic? nebo jinak prriste az bude uplnek tak si to zjisti vlasnim poznanim a poznas, ze mam pravdu ikdyz to nikdy nepriznas to nevadi hlavne aby jsi poznala.

Díky, kiwi. doteď jsem si myslela, že mám špatný zrak, když nevím přesně, který den je skutečný úplněk.

a prijímate aspoň v tento deň telo Pánovo? - alebo sa len dívate na toho//tých (neviem koľkí sú to) čo sú takto "vyvolení!?

my slávim Krista, nie Pesach - i keď tieto udalosti sa odohrali v rámci židovských sviatkov....

A tobě nějak není známo, jak Pasah souvisí s poslední večeří?

vime staci kdyz si prectem tebe ---
-
můj Otec uzavřel smlouvu se mnou, 30 abyste jedli a pili u mého stolu v mém království a seděli na trůnech a soudili 12 izraelských kmenů.

Pesach je židovský sviatok, spoločný s Kristovou Poslednou večerou má len časový (ten istý) termín, nič iné...

Mluvím o tom, co je psáno v Písmu.
Překlad by měl být přesný, nebo ne?
Hebrejský výraz by měl být ponechán, nikoli nahrazen novějším, významově zcela odlišným pojmem.
Když se Ježíše ptali, kde kde chce s nimi sedět, použili výraz Pesah, nebo ho "inovativně" nazvali Velikonocemi?

vieme, čo je v Písmu, ja hovorím o podstate (kresťanských) Velikonoc, nie o židovskom Pesachu (v ktorého termíne/čase Ježiš oslávil seba, nie Pesach - Ježišove udalosti sa udiali v čase slávenia židovského Pesachu, ale ide nám o ne, nie o ten Pesach - kto tvrdí iné, židovčí)....

Pohanským svatkem zidovcis, Visitore:
Jozuova slova v knize Jozue 24:14 ukazují, že Izraelité byli během svého dočasného pobytu v Egyptě do určité míry ovlivněni tamním falešným uctíváním, a ze slov Ezekielových je patrné, že takové pohanské praktiky sužovaly Izrael ještě dlouho potom. (Ez 23:8, 21)

Kniha Curiosities of Popular Customs (Zvláštnosti lidových zvyků) vysvětluje, že přístupem „Církve [bylo] dát křesťanský význam takovým pohanským obřadům, které nebylo možné vykořenit. V případě velikonoc bylo přizpůsobení obzvláště snadné. Radost z toho, že slunce ožilo a příroda se probudila ze smrti zimy, se stala radostí z ožití Slunce spravedlnosti, ze vzkříšení Krista z hrobu. Také některé pohanské obřady, které se odehrávaly kolem 1. května, byly přesunuty na den, kdy se slaví velikonoce. Mnoho nových rysů bylo přidáno.“

Slovník Abingdon Dictionary of Living Religions ohledně velikonoc uvádí: „Prapůvodní oslava byla ve skutečnosti výroční připomínkou (14. nisana podle židovského lunárního kalendáře) smrti Ježíše.

No to by ses dost pletl. Termín ano, a ten by se slušelo dodržet, ale taky beránka mají oba svátky společného. Ježíš zemřel namísto beránka pasah. Po dlouhá staletí Izraelité v ten samý den v roce obětováním beránka oznamovali příchod Beránka Krista. Ježíš ten rituál změnil na každoroční připomínku jeho oběti a smlouvy o Království, dokud to království nepřijde.

vidím, že stále nechápete, o čo podstatne ide na Veľkonočné kresťanské sviatky - nie o Pesach, ale o oslavu Krista, hlavných udalostí spásy, v ktorých sa Ježiš sám oslávil a rovnako ho oslávil jeho Otec....obdobie židovského Pesachu bolo len obdobie, kedy sa to všetko stalo, Pesach ako taký, je mimo podstaty slávenia Velikonoc...

No tak Velikonoce, ty jsou mimo podstaty křesťanství vůbec. Ale pokud je řeč o Ježíšově poslední večeři a smlouvě o Království, tak to tedy z Pasachu přímo vyplývá. Samozřejmě neslavíme Pasach, ale Krista, ale nemůžeme ty dvě věci od sebe oddělit, protože Ježýíš sám je nazván naším Beránkem Pasach. Taky z této historie vycházíme při vypočítávání data Památné slavnosti.

Ježiš je NZ-nný Beránek, a nemá nič spoločné so SZ beránkem (a inými obetnými zvieratmi (kozy, holyby, a i.)...na kresťanské velikonoce slávime NZ-nného obetného Beránka, Krista-Spasiteľa, ktorý zomrel ana kríži a vstal zmrtvých ako prvotina zomrelých a vzkriesených.­..Pesach je o niečom inom, je to o vyslobodení Židov zo zajatia v Egypte, - my (kresťania) sú túto udalosť pripomíname pri liturgických čítaniach Veľkého Piatku, ale je to len pripomienka židovských dejín, aké skutky vykonal Jahve so židovským národom...na Velikonoce je to úplne/podstatne o niečom inom - o tom /Kristovi), ktorého židia neuverili, a doteraz neveria, a preto nad nimi lamentuje ap. Pavel, ktorý by sa dal aj zatratiť, aby židia uverili veľkonočného NZ-nného Beránka - ale ich srdca sú zatvrdnuté...

V knize The Two Babylons (Dva Babylóny) od Alexandra Hislopa čteme: „Co znamená samotné označení velikonoce [anglicky Easter]? To není křesťanský název. Jeho chaldejský původ je patrný na první pohled. [Anglické Easter] není nic jiného než Astarté, jeden z titulů Beltis, královny nebes, jejíž jméno. . ., jak je nalezl Layard na asyrských pomnících, je Ištar. . . Taková je tedy historie velikonoc [anglicky Easter]. Lidové zvyky, které stále provázejí jejich oslavu, hojně stvrzují dějinné svědectví o jejich babylónské povaze. Teplé jidášky na Velký pátek a barvená vajíčka na velikonoční neděli se vyskytovaly v chaldejských obřadech stejně jako dnes.“ — New York, 1943, s. 103, 107, 108; srovnej Jeremjáše 7:18.

A ze ten svátek byl staletí předobrazem Krista, to s nepochopil?
A proč ho Jan Křtitel nazval beránkem? Proč poslední noc, jedl Ježíš beránka a pak zidovsky svátek nahradil vzpomínkou ny svojí smrt? A jakou smlouvu uzavřel se svými účedníky?

jasne tam vidis, ze podle odborniku je porad faze uplnku jak jsem psal takze at se rose jde doucit a ty oslavy co onich pise at dodrzuje on.

Když začne měsíc couvat, tak už asi není úplněk, ne? Kiwi, prosím tě, co je úplněk, ví každý školák.

kdyz zacne couvat tak konci uplne ale dneska v patek je porad uplnek couvat zacne az v nedeli

¨Tvar měsíce se liší každý den, hned po úplňku se z kruhu postupně ukrajuje. Prosím, někde si to zjisti, ať tady netrapníš, přijdu si jako učitelka ve školce.

ja to vim az moc dobre ale tve oko to na obloze nepozna - pokud nemas teleskop to nejde - proc teda jsou mezicni faze rozdeleny na 4 -- jasne tam mas od odborniku napsano kdy zacne mesic s uplnku couvat v nedeli

Vidíš, a Židé to dokázali určit velmi přesně. Dokonce i dneska to "odborníci" přesně rozlišují a v kalendářích máš DEN úplňku vyznačený takovým kulatým měsíčkem. |Nemohla bych uvěřit, že takhle jako ty uvažuje dospělý člověk, ale ve tvém případě už jsem si zvykla. PV podstatě co tvůj názor, to omyl těžkého kalibru.

hlane je potom nezapomente soudit

Budeš muset přepsat astronomii, blbí vědci si doteď mysleli, ze je to jedinou noc!!!!

https://link.chatujme.cz/redirect?url=http%3A%2F%2Fmesic.astronomie.cz%2Ffaze-mesice.htm

tak kdyz vis skolaku tak v jake je ted fazi mesic? kdyz souvat zacne az v nedeli?

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Apln%C4%9Bk

presne tak uplnek je jednou s fazi mesice a ta je rozdelena na 4 uz jsem ti to psal ten nepatrny stin zeme na mesici neni videt par dni pred uplnym uplnkem a par dni po takze uplnek je 8 dni jako takovy co natom nechapes?

Hhahaha!!!

To je církevní stanovení. OK. A biblické znáš?

slávite ich v inom čase?

My Velikonoce neslavíme, ale připomínáme si Kristovu oběť jednoduchým způsobem, a přesně v den, na který to připadne.
Tím dnem je první jarní úplněk po západu slunce.

to nebyl prvni uplnek pouze jeho presny uplnek - tehda se pouzym okem nedalo urcit ktery je to presne den - dodbeska to pouhyn okem nerozeznas to nejde lidske oko je pomerne nedokonale a jasne zari mesice to proste nepoznas - pokud ti to odbornik co ma teleskop presne neurci

Ano, pravda, úplněk je "přesný úplněk".

ale ten byl urcek az daleko pozdeji diky teleskopum za doby Jezise to neexistovalo takze zidovsky uplnek je 8dni perioda

jak poznas uplnek - chechto?

https://link.chatujme.cz/redirect?url=http%3A%2F%2Fmesic.astronomie.cz%2Ffaze-mesice.htm

jasne a srozumitelne ti top napsal je to prvni viken po plnem uplnku a ten trva 8 dni takze kdyz je v sobotu tak je to pristi patek ale porad je podle odborniku uplnek

Mám pocit, že jediným takovým odborníkem jsi ty,

tak, - ak je v úplnku/splne Mesiaca nedeľa 21. marca, tak nasledujúca (o týždeň, 28. marca) nedeľa je veľkonočná nedeľa. ..

To je, Visitore, vyočítávání církevně-pohanských svátků tak, aby vyšly na víkend. My se ž´řídím ednem úplňku, tak, jak běžel Pasach od vyjití z Egypta po Ježíšovu poslední večeři. Co je na tom nesrozumitelného?

čo je na víkend? - predtým slávime štvrtok, piatok, sobotu...(veľko­nočťné obdobie je od štvrtku do nedele)...židov­číte? ste kresťania?

A snad první křesťané slavili zelený čtvrtek, velký pátek, kvetnou neděli, popeleční středu a ještě nevím, který to byl ten šlkaredý den? A do toho pomlázku? Tomu říkáš křesťanství?

Jó, teď jsem si četla zprávy na internetu a narazila jsem na toto:

https://www.jenzeny.cz/domacnost/skareda-streda-zeleny-ctvrtek-a-velky-patek-co-v-tyto-dny-delat-a-cemu-se-vyhnout?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Tomu říkáš křesťanství, Visitore?

Oslavte si bohyni plodnosti!
Pan Ježíš zemřel na židovský svátek pasah. 1. uplnek na jaře! Všechny jiné oslavy jsou mimo Krista!

co otom vis? jak te tak ctu tak asi moc ne - kdy to podle tebe bylo? ktery den?

Aho jo to snad ani neni mozne toto - v dobe Jezise jeste neexistoval kalendar tak jak ho zname ted - urcovalo se to podle mesice na mesice - podle slunce na roky - mesic ma celkem 4 faze uplnek - couvani novoluni a dorustani kazdy s techto ciklu je priplizne 7 dni pouze uplnek ma 8 protoze je jasny a tehda bez dalekohledu se nedalo zjistit presne kdy se meni, Takze kdyz byl letos presny uplnek ve stredu tak Velikonoce mohli byt o vikendu predtim nebo o vikendu potom a porad byl uplnek - takze drzeni Velikonoc je proto posouvano - neda se presne urcit kdy to bylo protoze mesic neobiha kolem zeme v presnem kruhu ale v elipse to znamena, ze to muze bit pokazde v jiny den. Chapes to nebo porad ne?

Tohle opravdu nema cenu zbytecne se rozilovat nad neznalosti jiny a jeste ktomu kdyz tvrdi, ze presne vedi co a jak bylo pred 2000 lety

do nedele je porad uplnek az v nedeli zacina couvani - takze Velikonocni svatky jsou v uplnu i podle zidovsteho kalendare. Zasnu oprvadu. Kdo vas uci to nechapu .

Jo podle tebe tedy úplněk trvá několik dní?

ne podle mne - podle toho jak se da poznat pouhym okem - podle tebe je jek dlouho?

ja nerad hledam v googlu bud vim nebo nevim ale pokusim se ti neco najit - jestli to teda najdu nejsem nato odbornik

http://mesic.astronomie.cz/faze-mesice.htm

Budes muset napsat novou knihu astronomie! Blbí vědci, si do teď mysleli, ze úplnék trvá jen 1 noc!

Smrt Ježíše vychází mezi 2. a 3. dubnem roku 33 n.l.

Taky že to JE pokaždé v jiný den - v den úplňku! Vždyť ti to Rose píše!

ale neni jediny to den

Budeš muset přepsat astronomii, blbí vědci si doteď mysleli, ze je to jedinou noc!!!!

https://link.chatujme.cz/redirect?url=http%3A%2F%2Fmesic.astronomie.cz%2Ffaze-mesice.htm

Prosím t+ě, Kiwi, než něco napíšeš, urovnej si to v hlavě.

co si mam urovnat ja to mam srovnane horsi je to svama - vy si to srovnejte v hlave ne ja

Já se ti kiwimane také musím omluvit, že nebudu číst tvé příspěvky, které jsi tady spáchal.
Vždycky jsem byl na pochybách jestli si z nás děláš poněkud excentrickým způsobem legraci, nebo jestli jsi opravdu tak "duševně nesmělý".
Teď už mám jistotu.

to je dobre, ze jsi i neco poznal - ja sem nemusim psat stejne je to roso ruske forum co pouze urazi .

Co tě tu uráží?

ve vás křesťanech? :-( to moc nechápu. Krista moc neuznáváte, je to pro vás jen tvor. Kříž neuznáváte. Nevím od čeho pak odvozujte název křesťané.

Prosím? Jak můžeš napsat, že neuznáváme Krista? Křesťanství spočívá v jeho následování, název "křesťané" je odvozen od Krista (Kristovi následovníci = kristovci = křesťané).

ratka to povedala pár slovami, nie je čo dodať...Ježiš - tvor, buh (stvorený - prenesený do luna ženy), Michael Archanjel v nebi, veliteľ vojsk - to je Kristus? - to akože je kresťanská viera? viera apoštolov, cirkevných otcov, prvých kresťanov, viera 2 tísíc let (miliárd) pospolitého veriaceho ľudu všetkých národov? - myslíte to (hlavne VRO) vážne?

A CO SE TI NEZDÁ? Nevím, čí je to víra, ale určitě jde o nauky obsažené v Bibli.

nevíš, kde je v Bibli, Jezis-tvor, buh stvořeny?
Furt to hledám.......
Ani nemohu spát...
RLS me zase zvedlo v 3!

Právě že to tam není, kdežto vy trváte na tom že Otec Syna stvořil, že je stvořený.

Kolosanům 1:15
15 On je obrazem neviditelného Boha, prvorozený ze všeho, co bylo stvořeno.

On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření,
16neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.

No, to je snad to samé, ne? A dobrý dodatek, Bůh to tvořil skrze něho a pro něho.

Bez Krista neni zachrana!
On je cesta a pravda a život!
To moc dobre víme a Krista ctime a snažíme se žít jako On!
Proto jsme křesťané!

nie ste, kým neuveríte v jeho božstvo, ako Božieho Syna splodeného Otcom - ak ho splodil Boh-0tec, tak skrze splodenie (nie stvorenie) Otcom a zrodenie zo ženy získal aj božstvo, to isté, ako má Otec, i ako človek...a tak nebudete už, sorry za slovo, tárať, že v nebil bol Michaelom Archanjelom, keďže Michael je stvorený anjel, a Kristus pred splodením bol Slovo-Boh od večnosti (Jn 1, 1)...uvažujete vôbec, o čo tu ide?

O čo tu ide?
Ježíš není Bůh Stvořitel. Ježíš je jeho Syn. Přečti si to konečně v Bibli: Bůh Ježíše poslal na zem Přijal jeho oběť, oslavil ho a posadil na trůn po své pravici.Nezemřel Bůh, zemřel jeho Syn. OK?

vy nejste křesťané.

Bude soudit Kristus!

iste, a potvrdí vám, že keď ste neuverili v jeho božstvo, tak nebudete súdení ako kresťania....

Nebo Tobe, žes vůbec nepochopil Krista a nežli jako On!

Visitore, někde v Písmu něco takového stojí, jako že je potřeba uvěřit v Božství Krista? Najdi mi to, prosím.

Nech to na Bohu, Metatrone. Na tvém názoru soud nestojí.

Přemýšlím, kde jsi to všechno vzal. Pasach se slavil podle židovského kalendáře 14. nisana, v den úplňku. Úplněk už by, trochu jste se zpozdili.
Ježíš nepřeměnil chléb a vímo na své tělo a krev, pokud vím, mluvil stále o chlebu, poháru a plodu révy.
Slova, která uvádíš, neřekl Ježíš při poslední věčeři, ale jindy a při jiné příležitosti a s jiným významem.
Křesťana nezachrání jedení chleba, ale přijímání duchovního pokrmu, který Ježíš ke jakožto důležité potraviněu přirovnal. (Napadá mě i: "dej nám náš chléb ptop tento den".)

a kde jich řekl?

kresťana zachráni prijímanie Kristovho tela, ako je to v Jn 6, 53-55...

Ano, právě tenhle text jsem myslela. Tady Ježíš nemluví o poslední večeři, ale o přijímání duchovního pokrmu, který on přinesl. Jo, a živou vodu piješ?

Podivej se, kdy to Ježíš řekl!
Pletes 2 situace dohromady!
To, co citujes, řekl Ježíš asi o rok dříve, před poslední večeři. Bylo to v synagoze v Kafarnaum A hodně ucedniku to odradilo, nebot to spatne pochopil Mysleli si, ze Ježíš jim nabízí doslova své tělo a krev! Proto považovali ty řeči za otřesné!
Říkáš to moc hezky, nesedí Ti pár podrobnosti.

• kdo to rika
• kde to rika
• komu to rika
• smysl toho, co říká!!!

A už je ticho!!!

Slavite tak bohyni plodnosti a ne Ježíše! Co měl Ježíš s malovanymi vajíčky a zajicky?

jo mluvil jsem s zenou otom co jsi psal ohledne tve operace - zena je Mr. srdcarka -- neco pry otom vis

Zpívat Bohu chválu, je přestupek!
To je to A - čo vyviedli!!!!

Судя по тексту приговора, Жанна Шмидт признала и то, что Верховный суд России не запрещал отдельным лицам исповедовать религию Свидетелей Иеговы и «не лишал ее последователей права… осуществления самостоятельного богослужения». Статья 28 Конституции России также не запрещает «исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию». Однако, несмотря на убедительные доводы защиты, суд решил, что Игорь Ивашин виновен в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282.2 УК РФ – в том, что «осуществлял религиозное обучение и религиозную проповедь», а также «исполнял хоровые религиозные песнопения».

Podle znění rozsudku Jeanne Schmidt připustila, že nejvyšší soud Ruska nezakazoval jednotlivcům praktikovat náboženství svědků Jehovových a „nezbavil svých následovníků práva ... vést nezávislé bohoslužby“. Článek 28 Ústavy Ruska rovněž nezakazuje „vyznávat náboženství jednotlivě nebo společně s ostatními“. Přesto, přes přesvědčivé argumenty obrany, soud rozhodl, že Igor Ivashin byl vinen z trestného činu podle části 1 článku. 282.2 trestního zákoníku Ruské federace - že „poskytoval náboženské vyučování a náboženské kázání“, jakož i „vykonával chorálné náboženské zpěvy“.

https://jw-russia.org/news/2020/04/7.html

Ano, to je přesně ono - soudy ignorují rozsudek Nejvyššího soudu Ruské federace.
Umožňuje jim to "prefíkané" znění protiextrémis­tického zákona, které bylo kritizováno ještě předtím, než byl zákon použit jako "kladivo na svědky Jehovovy".
Už chápeš, visitore, kde je začátek té tvojí abecedy?

Je to marné, je to marné, je to marné...

Popraven ?? povesen na kul? Co to je ???

Jezis zemrel na krizi za nas.

Ano, popraven.
Poprava je usmrcení na základě vyneseného rozsudku.

to rozhodne ne v tomto pripade - poprava je usmrceni necim a nekym - tady se jednalo o smrt zpusobenou ukrizovanim. Jezis zemrel na krizi za nas - jeho smrt byla podminena tim ukrizovanim ale ne popravou.

Muzes to nazvat zabiti ale ne poprava - kdyz nekoho treba nekde zavru a on zemre vyhladovenim tak jsem ho nepopravil ale zabil.

Historie (popravy) :
V minulosti užívané, ale dnes již opuštěné metody jsou například gilotina, garota, upálení na hranici, ukřižování, uvaření, stětí mečem a mnoho dalších.

v tom je prave ta chyba - v tom ukrizovani - tam umira na zaklade ukrizovani - kdyz je upalen tak je usmrcen ohnem uvareni nebo mec je jasna poprava - ale ukrizovani neni poprava je to usmerceni nebo zabiti - clovek zemrel na dusledky treba vykrvaceni ale jineho nez kdyz mu kat usek hlavu

nějak se mi to nezdá :-(

myslis, ze se jednalo o popravu? Ja osobne to jako popravu nevidim - jak jsem uz psal poprave je neco co je provedeno necim a nekym -- Jezise nekdo pritlouk na kriz ale on zil on ho nepopravil. Jezis pozdeji umira na krizi ale ne popraveny.

jde spíše o obecné povědomí o daném výrazu, ukřižování je zařazené mezi popravy v obecném pojímání.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Poprava

ja netvrdim, ze ukrizovani neni zarazeno do poprav - ale neni jasne je tam napsano, ze popravu provadi kat a v pripade Jezisova ukrizovani nebyl zadny kat. Je to chyba ale uznavam, ze se ukrizovani muselo nekam zaradit ale poprava jako takova to rozhodne neni.

Proste a jednoduse - Jezis zemrel na krizi -- poprava neni ten zpravny vyraz v tomto pripade.

Většinou s tebou souhlasím,ale v tomto ne.

To hjá s ním většinou nesouhlasím, a ani v tomto ne.

Kiwi, jako odbornik na češtinu, to všem vysvětlí.....

Když tě vědomě nechám v malé místnosti,kde si vydýcháš vzduch a "otrávíš" se oxidem uhelnatým - taky tě tím popravím.

tak, kiwi, Ježiš zomrel na kríži, poprava nie je biblický termín (rovnako čítame, že bol zabitý, ktorého ste zabili)...je to dôležitý fakt a terminológia, pretože je to jedna z hlavných udalostí dejín spásy (umučenie, smrť na kríži, vzkriesenie), hlavné udalosti našej viery, našej spásy....termi­nológia "bol popravený" nie je biblická, je nenávistná, hrubá, nezapadá do terminológie dejín spásy človeka, pripravenej z rozhodnutia Boha už pred stvorením sveta......

Bůh nechtěl aby Ježíše zbyli !

všetko to, čo s Ježišom Rimania a Žida pred jeho ukrižovaním urobili, toto všetko bolo v Božom pláne (ako súčasť plánu spásy) už pred stvorením sveta, všetko Otec predpoznal...

To nemáš pravdu Bůh neplánoval Ježíšovu smrt to by byl spolupachatel stejný jako Pilát.

Tady to rika správně Metatron!

Jo, to je fakt, Ježíšova poprava nebyla nenávistná, hrubá. Nehodlám se nad ní rozplývat v nábožensém vytržení a líbat popravčí nástroj a klekat před ním, jako by šlo o nejvzácnější předmět na světě.

Tak řekni Margo, co tě přivádí do náboženského vytržení?

Nic. Ráda zůstávám při smylech.

kdyby přišel Ježíš dnes, asi by ho rozstříleli. Nosili by pak "krestane", zlatý samopal na krku a líbalí ho?
A místo pokrizovani dělali posamopalovani?

Taky počítač a kolobezka není biblicky termín!!!

Kiwi, jsi mimo, ostaně jako v převážné většině svývh příspěvků. Tak nějak nechápu tvoje myšlenkové pochody.

Zase nějak nejsi v kondici, Kiwi.

historicky se to muselo zaradit do popravy ale poprava jako takova to rozhodne neni.

tak, - poprava nie je biblický výraz, je to drsný svetský výraz (neladí udallostiam dejín spásy)...v Biblii máme: Ježiš zomrel na kríži, bol uktŕižovaný, bol zabitý, (vy) ste ho zabili

Však taky Ježíšova poprava drsná byla. Ježíš byl popraven jako zločinec, a to nejhorším způsobem, jímž se trestaly největší zločiny. Viset na kůlu bylo znamení prokletí, hanby.

(Ga 3:13)
Kristus nás vykoupil z kletby Zákona tím, že na sebe vzal kletbu místo nás. Je totiž napsáno: „Prokletý je každý, kdo je pověšený na kůlu.“
(5Mo 21:22, 23)

Pokud se někdo dopustí hříchu, za který je trest smrti, a bude usmrcen a pověsíš ho na kůl, 23 jeho tělo nesmí zůstat na kůlu přes noc. Musíš ho ještě ten den pohřbít, protože pověšený člověk je Bohem prokletý. Neznečistíš zemi, kterou ti Jehova, tvůj Bůh, dává jako dědictví.¨

tu ide o jednu podstatnú vec,- že operujeme s termínmi a výrazmi, ktoré sú biblické, a tie treba rešpektovať - ukrižovaný/bol zabitý, nie popravený...kul je v kresťanstve absolútne neprijateľný, lebo nie je to termín biblický, a nebola to ani vôľa otca---kríž má aj transcendentálny charakter, ap. Pavel hovorí o "nepriateľoch Kristovho kríža" (tak to majú všetky preklady), nie o "nepriateľoch popravčího nástroje - kulu"...jvo vašom podaní a vnímaní e to hereze...

To jsou všechno tvoje církevní zaryté představy, Visitore. Opravdu není možné ustrnout n po staletí tradovaných pojmech.Pověšení ať na kůl, tak na kříž, je prostě poprava, ať chceš, nebo nechceš. Jo, pravda, při každé popravě jde o zabití člověka,jinak nejde o popravu, ale o mučení. S obojím má Církev zkušenosti, tak neví, co ti na tom není jasné.
To tedy nevím, proč by výraz "kůl" nebyl přijatelný, když ve starověku se používal běžně a kromě toho výrazy překládané jako "kříž" znamenaly prostě kus dřeva.
O transcendentálním významu kříže se Bible nezmiňuje, nejspíš půjde o další církevní zíležitost.
Hereze? Kvůli přeložení názvu popravčího nástroje? Co ns vykoupilo: ten popravčí nástroj, nebo Ježíšova oběť?

Jo Margo, cirkev je o vyrazech, to furtovne nechapes?

tieto preklady vzbudzujú v kresťanstve odpor..

Ve mne, jako krestanovi, vzbuzují odpor tvé překlady!

Nezapomínej že jsou to překlady na kterých je křesťanství postaveno.

Překlad je prostě překlad něčeho původního. Na om by mělo být postaveno křesťanství. Či ne?

Nejdriv bylo postaveno krestanstvi a pak bitka o to, který preklad jen NEJ!

Výmluvná gesta.

slovo "poprava na kulu" v kresťanstve razantne odmietame...nie sme nepriatelia Kristovho kríža...v Kristovi, v jeho utrpení/umučení, smrti a hlavne v jeho slávnom vzkriesení sa rodíme, sme, žijeme, trpíme, i zomierame - jedna moja kolegyňa (vynikajúca medzinárodne uznávaná vedecká pracovníčka s obrovskou publikačnou činnosťou a citovanosťou), keď zomierala na rakovinu pankreasu, mi povedala: oslovila ma (familiárne) zdrobnelinou mena a povedala: keby som nemala pred sebou Kristov kríž, nevydržala by som tie bolesti a zbláznila by som sa...teším sa na Pána, bol mojím životom, a je tu, pri mne, aj v hodinu mojej smrti, verím, že ma vzkriesi v posledný deň!...o tom je Kristov kríž!

Tak nějak nechápu pointu. Mohl bys napsat, co jsi nám tím chtěl říct?

Razantne se pletete!

O nástroji Ježíšova usmrcení se mluví v některých biblických pasážích, jako u Matouše 27:32 a 40. Řecké slovo staurós se v různých českých Biblích překládá „kříž“. Co však znamenal staurós v prvním století, když byla Křesťanská písma psána? „Výkladový slovník novozákonních slov“ od W. E. Vinea říká: „Staurós . . . označuje za prvé vztyčený kůl nebo tyč. Na takové byli při popravě přibíjeni zločinci. Jak podstatné jméno [staurós], tak sloveso stauroó, přibít na kůl nebo tyč, je třeba podle původu odlišit od církevní podoby kříže s dvěma břevny. Tvar kříže pochází ze starověké Kaldeje a používal se jako symbol boha Tammuze (neboť byl ve tvaru mystického tau, iniciály jeho jména) tam i v přilehlých zemích včetně Egypta.“

Stauros

Stauros is the Greek word, usually translated cross, that in the New Testament names the device on which Jesus was executed. In the Homeric and classical periods, it denoted an upright pale, pole, or stake, but by the time that Christianity appeared, it came to include a crossbeam.

https://onlytruegod.org/defense/stauros.htm

zase specialita svědků kůl , to je teda pohádka, bylo dokázáno, že Ježíš byl ukřižován pověšen na kříž. Na kůl se nabodávají upíři v pohádkách. cha cha

Takovou pohádku bych chtěla í´číst. Jako dítě jsem jich přečetla stohy, ale něco takového, no...

Je to specialita Bible. Kříž do ní nacpali až ve 3. století!

Biblicky slovník Adolf Novotný
Původní řecké slovo pro kříž označovalo zašpičatělý kůl, k němuž byl odsouzenec přivázán nebo na nějž byl nabodnut. Byl to trest, kterého užívali Feničané a Peršané a později také Římané. Ti však jej vyhradili jen pro otroky, cizince a vrahy

Byl obviněn z rouhání

Víme o tom.