Rozcestník >> Náboženství >> Svědkové Jehovovi

Informace

Název: Svědkové Jehovovi
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 10.01.2020 12:41
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 1292993x
Příspěvků:
76470

Předmět diskuze: Svědkové Jehovovi - Na co byste se ptali jinde, když se můžete zeptat přímo "u zdroje" ? Za svědky Jehovovy jsou tu NIRASA, MARGO A ABUKA.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět: SJ
16.05.20 09:12:31 | #21491

chtel bych se zeptat - nato co neznam a vy urcite ano:
1: Kdo ma pravo pokrtit nekoho na SJ a po jake procedure?
2: Kdy a kdo byl poprve pokrteny na SJ a kym?
Predem -- dekuji za pravdivou a slusnou odpoved:
Kiwi



| Předmět: RE: SJ
16.05.20 14:58:31 | #21552 (1)
  1. Nějaký určený starší. Poté co křtěnec projeví touhu se dát pokřtít a dobře ví proč.
  2. Nevím.

 #21491 

| Předmět: RE: RE: SJ
16.05.20 21:44:12 | #21620 (2)

Vy ani nevite kdy probehnul prvni krest SJ? Pokud vim tak ani J. F. Rutherford nebyl pokrtenym SJ .
Docela rad bych to vedel kdy byli poprve pokrteny SJ. To muselo byt nekdy po druhe svetove to urcite jeste zijou pametnici. Muzes ty jako SJ nekoho pokrtit, nebo otom musi rozhodnout nejaka rada?


 #21552 

| Předmět: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 21:56:05 | #21624 (3)

Jo tak to potom jo. Prvním pokřtěným svědkem Jehovovým byl Ježíš. *6876*


 #21620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 21:59:23 | #21627 (4)

SJ vznikli v roce 1931 Jezis nikdy nebyl SJ - byl krestan -- pokrteny ale ne jako SJ on to nepotreboval delat ze sebe SJ proc?


 #21624 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:00:28 | #21629 (5)

Ježíš je nazván věrným a pravým svědkem. A o kom svědčil Ježíš? Přece o svém Otci Jehovovi! *20832*


 #21627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:06:23 | #21634 (6)

Ach jo muzes pochopis vubec co to jsou SJ? Zkus se zamyslet - vznik v roce 1931 vy jste predtim neexistovali jako SJ nemuzes ted najednou tvrdit, ze jste na planete zeme od jejiho pocatku to nejde vy jste se ustanovili na zaklade neceho co nekdo nasel v Bibli ale predtim jste neexistovali pred vama byli studenti Bible a jak vsichni vime studen neni dostudovany tak to bylo zmeneno na SJ a to se psal rok 1931 - Kdyz se pise v Bibli tak se nepise o vas - to jste si pouze pozdeji prisvojili.


 #21629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:09:22 | #21637 (7)

Svědek Jehovův je každý, kdo o Jehovovi vydává svědectví. Slovy i skutky! První svědkem byl Abel. Přečti si 11. kapitolu Židům, je celá o oblaku Božích svědků. *3761* *3761* *3761* *3761* *3761*


 #21634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:39:56 | #21644 (8)

porad nechapes - vy jste se ustanovili, ze jste to vy a nikdo jiny - vzali jste jmeno vaseho Boha do vaseho nazvu a pritom uznavate SZ a Mojzise a desatero prikazani - co je v desateru napsano o jmenu Boha?


 #21637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:07:19 | #21653 (9)

V Desateru?Jménem Desatero začíná *18535* :

": 2 „Já jsem Jehova, tvůj Bůh, který tě vyvedl z Egypta, kde jsi byl v otroctví. 3 Nebudeš mít žádné jiné bohy kromě mě..."


 #21644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:04:41 | #21904 (10)

Deasatoro v 2. takto *4511* nezačína:-)...2. Já jsem Jahve, tvůj Bůh, který tě vyvedl z egyptské země, z domu otroctví.


 #21653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:12:36 | #21912 (11)

Ne? A jak tedy začíná? *19364*


 #21904 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 17:47:25 | #22084 (12)

tak, *9388* jak píšem vyššie - to 2. *9388*


 #21912 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 22:06:04 | #22109 (13)

Ty jsi normální ignorant. *5689* *17622*


 #22084 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:08:25 | #21654 (9)

Jen sám Jehova určí, kdo je skutečně jeho svědkem. *20832*


 #21644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:07:39 | #21908 (10)

to neurčí Jehova, to by bolo predurčeníe, a to kreťanstvo zavrhuje ako kalvínovský blud , to si určí každý sám, Boh dáva k tomu len milost (iste predpozná, kto jeho milsot prijme)...takže žiadne určenie/predurčenie*13735* ...


 #21654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:11:46 | #21910 (11)

Já nepíšu o žádném předurčení, ale o určení, tedy rozsouzení.


 #21908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:15:47 | #21914 (12)

to je jedno, ...Boh nikoho neurčuje, Boh na každého vylieva svoju milost, ktorá sa zjavila v Kristovi (každému dal právo prijať vieru) ,predpoznáva (předem pozná) toho, kto prijme jeho milost...- to je pavlovská teologie *30800*


 #21910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 17:50:55 | #22085 (12)

Boh nič neurčuje,...obrátiť sa k Bohu je možné aj v poslednej sekunde života a je spasený...Boh vie, že to obrátenec/neo­brátenec urobí/neurobí, a tak nič neurčuje... vie, ale nepredurčuje, ani neurčuje,... *32299*


 #21910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 22:08:17 | #22111 (13)

A co my víme, co Bůh ví? *2108*


 #22085 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
17.05.20 07:22:45 | #21680 (8)

O krtu ucil az Jezis. Pred tim o Jehovovi svedcil cely narod Izraele. Přechodem rudého moře, predobrazne prošly vodou. Do smlouvy s Bohem ale vstoupili az u hory Sinaj. Jako zasvěcený SJ, se už rodil každý žid. Před tím Bůh své proroky sám pomazaval.


 #21637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
18.05.20 09:17:10 | #21915 (9)

iste, Ježiš dal príkazom krst, ale je to principiálne iný krst, ako je u SJ... *31319*


 #21680 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:20:34 | #21921 (10)

Principiálně šlo o nemluvňata. *33072*


 #21915 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:08:55 | #21636 (6)

*27179* to ano ale Jezis pouze svedcil jak spravne pises ale nebyl Svedkem s velkym S nebyl to oficialni SJ


 #21629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:10:36 | #21639 (7)

To nejsme ani my. Svědkem Jehovovým člověka nedělá příslušnost k organitzace, ale právě to svědectví pro Jehovu.


 #21636 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:42:21 | #21646 (8)

podle mne vas SJ dela vase vedeni a nic jineho.


 #21639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:02:52 | #21650 (9)

Jistě že je to práce vedení. Je to defacto světská instituce, organizace, dá se říct firma, společnost apod. Nalejme si čistého vína. Věřím ale tomu, že drtivá většina členů, přišla s upřímným zájmem hledat jakýsi přesah. Ale tu užší špičku vedení si umím přestavit spíš jako manažery a pořadatele akcí než jako duchovní a teology. Mně osobně to připomíná takové ty společnosti co stojí na pofiderním marketingu, dá se říct ekonomické sekty, principy letadel, pyramid apod.


 #21646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:16:40 | #21658 (10)

A brzdi, chlapče. Chápu, že si umíš představit to nejhorší, jak to pro svoje uspokojení potřebuješ, ale nebudeš tady po nás plivat, ano? *19969*


 #21650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:43:55 | #21686 (11)

Proč se rozčiluješ? Napsal ti slušně a upřímně, jak vás vidí. Copak vy katolíky, protestanty, pravoslavné vidíte nějak pozitivně? Si přečti jak o nich píšete, jak je vypodobňujete ve vaší literatuře, jak je hodnotíte a posuzujete tady.
Vy opravdu neumíte nebo nechcerte diskutovat. Vy vlastně ani nevíte, co slovo diskuze znamená. Cílem diskuze je dobrat se nějakého výsledku, stanoviska, shody. To vy samozřejmě nechcete. Nikdo vás k tomu nevede.


 #21658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:48:29 | #21688 (12)

To myslis, ze my těch pomluv, na naší osobu, neslysime denně dost, ze potřebujeme ještě tebe?
*6873*


 #21686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:52:04 | #21728 (13)

Jak na naši osobu? Nejsi trochu mimo?


 #21688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:21:28 | #21702 (12)

Důležité je, na základě čeho nás tak vidí. Na základě svého předpojatého postoje.
No to právě že bychom rádi diskutovali, a ne pořád jen odráželi střely. Jaksi se to tu nedaří, protože většině z vás nejde o duchovní rozhovor. Jenom *3455* .


 #21686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:28:32 | #21709 (13)

Asi k tomu svádí anonymita internetu.
Když si přečteš komentáře ke kterémukoli článku na kterýchkoli stránkách, je to festival trapnosti, primitivních pseudoargumentů a osobních výpadů.
Očekávalo by se, že psaný projev vede diskutujícího k přemýšlení, co píše. Většinou je to ale o vyplavování adrenalinu nebo spíš žluče. *33684*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:43:15 | #21720 (14)

Rozhodně to není anonymitou. Držím se zásady nepsat nic, bych neřekl druhému do očí. To, že se v člověku mění názory a rozpoložení za pochodu, je věc jiná a nikterak nepochopitelná.


 #21709 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:49:48 | #21725 (15)

Nepochopitelná je ta kolosalnost předsudků a neschopnost uchopit nezaujate verš a snažit se pochopit smysl. Nepochopitelná je ta lenost, vyhledat si to v Bibli, v protiklade k ochote na nás masivne vrhat odsouzeni a posměch!
Z toho jsem fakt *4242*


 #21720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:55:50 | #21732 (16)

Já laň. (A nemám vhodný obrázek.)


 #21725 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:57:27 | #21733 (17)

Taky jsem jelen, takže jen čtu a zírám. Ono se to celkem rýsuje, kdo je kdo.


 #21732 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:14:09 | #21745 (18)

Radko, jenomže oba víme, že tvoje motivace je úplně jiná, než se zastat svědků. Je mi líto, že věci, které jsem ti napsal, sis vzala osobně, stejně jako nyní svědkové. Jednalo se přece pouze o věrouku a důkazy z Písma. Ale jestli máš nějaký důvod se zlobit, brát ti ho nebudu.


 #21733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 14:53:31 | #22064 (18)

Pokud má Radka dojem, te utíkám od debaty, at si Radka stezuje u mne. Ted jsem se nedavno vrátil z nemocnice, tak at si stezuje. Až se jednou odmlcim na dlouho, cekám v hadesu....
I tak mně budou pomlouvat ....


 #21733 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 17:23:07 | #22082 (19)

To teda si nestěžuji :-) Naopak :-)))


 #22064 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 17:39:14 | #22083 (20)

To se neboj, přijde to :-)))))))))


 #22082 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:50:56 | #21726 (15)

V tom případě bych se s tebou potkat nechtěla. *3761*


 #21720 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:37:30 | #21783 (16)

Mne staci 1 mrkvicka a budu vrnět!


 #21726 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:47:53 | #21831 (17)

To bylo na JIrku. Ten nebude vrnět ani za zlaté tele! *15238*


 #21783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 15:18:17 | #22066 (17)

OK *11803*


 #21783 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:52:59 | #21729 (13)

A vy nás katolíky a ostatní křesťany hodnotíte podle čeho?


 #21702 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:55:23 | #21731 (14)

To je vidět podle tvých znalostí ze včerejška o tom, kdo v katolické církvi může křtít. Směju se ještě teď!


 #21729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:48:50 | #21832 (14)

Nahoň nějakou situaci hodnocení, a já ti řeknu. *10235*


 #21729 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:11:49 | #21911 (11)

Jjiirrkkaa nie je ďaleko od pravdy, - páni VRO (a ich predchodcovia k Russelovi) *4511* nedostali, a nemajú žiadne oprávnenie (nemali a nemajú postupnosť svätenia od apoštolov, apoštolskú moc) zakladať celosvetové Kristovo spoločenstvo, to urobil raz Kristus, amen! *2614*


 #21658 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:15:39 | #21913 (12)

No, to si maluj. *118*


 #21911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:33:14 | #21930 (13)

áno, zosilním barvy! - nechápem, ako niekto môže veriť tým, ktorí nemajú žiadne právo založiť nejakú kvázi/alternatívnu Cirkev, alternatívne učenie, alternatívne evanjelium, a tým dehonestovať, spochybňovať Cirkev, ktoré založil Ježiš...títo exponenti nemajú žiadne teologické vzdelanie, žiadne vzdelanie v Písmach, žiadne svätenie v neprerušenej postupnosti/nás­lednosti od apoštolov, žiadnu vieru v pravde Kristovej, v pravde apoštolov, v pravde cirkevných otcov...prosím vás, aká je to viera? - keď je to viera iná, ako je viera Kristovej Cirkvi? viete, že Duch Svätý, Duch pravdy je len tam, kde je neprerušené apoštolská následnost? - keby to nebola pravda,, Duch Svätý by sa mýlil, a tak by to nebol Duch pravdy - Duch pravdy pôsobí v pravde viery v celých dejinách len tam, kde nie je prerušená (a porušená - všelijakými pseudokresťanskými náukami) jeho pravda, Duch Svútý sa nemýli *31319*


 #21913 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 09:38:01 | #21933 (14)

No vybarvil ses, to nemohu říct! *2*
A teď vážně: člověk má od Boha něco takového jako mozek, a tedy i rozumové schopnosti, aby dokázal s Biblí v ruce posoudit, jestli ten, kdo jim Bibli vykládá, říká pravdu, nebo ne. Zkus to taky. *19753*


 #21930 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 13:27:00 | #21996 (15)

vy dokážete snad vše, ale nie vykladať Bibliu, - to čo vy s ňou robíte, to nemá precedens... *30800*


 #21933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 13:33:15 | #22000 (16)

Čo napríklad? *3820*


 #21996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 10:20:34 | #21944 (12)

Právo KC od římana Konstantina - to se máš čím vytahovat!


 #21911 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:09:54 | #21655 (9)

Podle tebe je to tak, jak chceš ty. Ještě něco? *19364*


 #21646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:53:34 | #21647 (8)

Takže jestli to dobře chápu, tak vy nějak Novou smlouvu ani vážně neberete.

By se to dalo nazvat po vzoru new age apod. novojudaismem, neojudaismem. Máte v učivubněkolik společných prvků. Akorát že vy jste se jakoby pozvali sami a za vyvolený lid taky označili sami. Sami se taky nazýváte křesťany, nikdo jiný vás za ně nepovažuje.


 #21639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:12:34 | #21657 (9)

Nechápeš to správně. Každý, kdo se cítí být křesˇtanem, se tak nazývá sám. Ale kdo je jím skutečně, rozhodne sám Ježíš. OK? *17622*
A nedělej ze sebe znalce, protože jak je vidět, nemáš o našem učení a ř´životě ani páru. *32456*


 #21647 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:23:55 | #21660 (10)

Tak já samozřejmě vím, že nevíte, co to výraz křesťan znamená.

Trošku jsem si tak uvažoval, jak byste se asi tvářili, až se jednou zvedne opona a vy zjistíte, že Ježíš je Jehova. Napadlo tě to jako možnost?


 #21657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:30:08 | #21662 (11)

*2* Néééééé! *2*


 #21660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:22:35 | #21703 (11)
  • *27482*

Až si ty spletes sebe se svým otcem....
*27482* *27482* *27482*


 #21660 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
19.05.20 21:28:44 | #22096 (6)

Ježíš je nazván věrným a pravým svědkem - ...kde? *33143*


 #21629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
19.05.20 22:12:59 | #22114 (7)

TADY, vISITORE:

(Zj 3:14–19)
Andělovi sboru v Laodiceji napiš: Toto říká Amen, věrný a pravý svědek, počátek Božího stvoření:


 #22096 

| Předmět: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 21:57:34 | #21626 (3)

Ne, nemůže si kdokoli pokřtít kohokoli. To by v tom byl pěkný binec. Ani v jiných církvích ase to nedělá, b KC obzvlášť ne.


 #21620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:01:12 | #21630 (4)

To chapu a souhlasim ale urcite bude nekdo existovat nejaky zaznam o pokrteni prvnich SJ po jejich vzniku v roce 1931


 #21626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:07:00 | #21635 (5)

A proč bych po tom jako měla pátrat? To jako chceš jméno toho člověka? *2527*


 #21630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:09:45 | #21638 (6)

mne by stacil rok kdy byl poprve pokrteny SJ


 #21635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:15:48 | #21641 (7)

Tak nejspíš na tom sjezdu, kde byl název Svědkové Jehovovi přijat.


 #21638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 22:35:48 | #21643 (8)

dik to je mozne - mate vy SJ nejake svate ze svych rad jako treba katolici? Jestli byl nejaky SJ blahoslaveny?


 #21641 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:00:13 | #21649 (9)

Všichni křesťané mají být svatí.

(1Pe 1:14–16)
Jako poslušné Boží děti se už nenechte formovat touhami, které jste měli dřív ve své nevědomosti, 15 ale v celém svém způsobu života buďte svatí, jako je svatý ten, kdo vás povolal. 16 Je totiž napsáno: „Budete svatí, protože já jsem svatý.“


 #21643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:05:13 | #21652 (10)

A jak se stanete svatými?


 #21649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:17:47 | #21659 (11)

Nevíš, že Ježíšovi následovníci v prvním století byli nazýváni "svatí"?


 #21652 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:28:18 | #21661 (12)

To bylo proto, Margo, že přijali Ducha svatého. Sami se svatými nestali proto že se snažili být dobří :-)


 #21659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:50:34 | #21833 (13)

A já nějak popírám úlohu Božího ducha? I když si tedy nemyslím,že duch udělá člověka svatým bez jeho vlastnío přičinění.


 #21661 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: SJ
16.05.20 23:04:17 | #21651 (9)

Blahoslavení (šťastní) jsme taky všichni.

MATOUŠ 5:1-12
1 Když Ježíš viděl zástupy lidí, vyšel na horu, a když se posadil, přistoupili k němu jeho učedníci. 2 Nato je začal vyučovat:
3 „Šťastní jsou ti, kdo si uvědomují své duchovní potřeby, protože jim patří nebeské království.
4 Šťastní jsou ti, kdo truchlí, protože budou utěšeni.
5 Šťastní jsou mírní, protože zdědí zemi.
6 Šťastní jsou ti, kdo hladoví a žízní po spravedlnosti, protože budou nasyceni.
7 Šťastní jsou milosrdní, protože jim bude projeveno milosrdenství.
8 Šťastní jsou ti, kdo mají čisté srdce, protože uvidí Boha.
9 Šťastní jsou ti, kdo působí pokoj, protože budou nazváni Božími syny.
10 Šťastní jsou ti, kdo jsou pronásledovaní kvůli tomu, že jednají správně, protože jim patří nebeské království.
11 Šťastní jste, když vás lidé kvůli mně urážejí, pronásledují a říkají o vás nejrůznější zlomyslné lži. 12 Radujte se a jásejte, protože máte v nebesích velikou odměnu. Vždyť tak pronásledovali i proroky, kteří žili před vámi.


 #21643 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:10:14 | #21656 (10)

Co to je za překlad prosímte? "uvědomují svoje duchovní potřeby" To jsem ještě nikde neviděl. Skoro všude je "blaze chudým v duchu."


 #21651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:52:32 | #21665 (11)

A kdo jsou chudí v duchu, prosím tě? *3199*


 #21656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:25:51 | #21668 (12)

Podle Ježívých slov se dá chápat, že chudí v duchu jsou jedni z těch, kterým je blaze.


 #21665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:26:51 | #21669 (13)
  • Ježíšových

 #21668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:44:30 | #21671 (13)

Jako že komu je blaze, ten je chudý v duchu? Vysvětlování kruhem? Tak jinak: Co znamená být chudý v duchu? A nechci číst odpověď, že cítit se blaze. *17622*


 #21668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:55:20 | #21674 (14)

Jde zřejmě o to, že chudý v duchu a hladový v duchu nemusí nutně znamenat totéž.


 #21671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:26:51 | #21682 (15)

Smysl verše stejně nechapes. Najdi si textus receptu Wescot&Hort a nech si udělat interlinear preklad, at pochopis, o cem se v původním znění mluvi. Jinak je to zbytečná *33286* o slovíčka!


 #21674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:35:57 | #21684 (16)

Kingdom Interlinear
Matthew 5:3
3Μακάριοι Happy οἱ the πτωχοὶ poor ones τῷ (as) to the πνεύματι, spirit, ὅτι that αὐτῶν of them ἐστὶν is ἡ the βασιλεία kingdom τῶν of the οὐρανῶντῶheavens


 #21682 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:36:30 | #21685 (17)

Smysl Ježíšových slov tedy přesněji vystihují překlady, ve kterých je uvedeno „ti, kdo si uvědomují své duchovní potřeby“ nebo „ti, kdo vědí, že potřebují Boha“. (Matouš 5:3; The New Testament in Modern English)


 #21684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:18:53 | #21701 (18)

Nic se mi hledat nechce. Ale hádám, že to má být podobně jako podle PNS, když mě k tomu zveš. Chudost v duchu určitě není nějaký hlad po duchovních potřebách, už tohle zní podezřele, ta formulace úplně bije do očí. Je to spíše skromnost, zřeknutí se žádostí tohoto světa, které nemusejí být jenom tělesné. Třeba podle sv.Jeronýma je to prosté zřeknutí se věcí časných. Toto nové nasměrování ale dává rovněž Bůh, jakožto dar, protože je to vědomí a uvědomění závislosti na Něm a ničem jiném. Je to součást obnovy nového člověka při znovuzrození, díla Božího, není to o žádné duchovní snaze. Proto Ježíš zdůrazňuje, že je nutné narodit se znovu, přes to jinak nejede vlak. Jako bylo skrze Slovo všechno stvořeno, tak je skrze Slovo taky všechno obnoveno (uzdraveno a očištěno), abychom mohli být čistí a spravedliví před Bohem. Tady se právě opět ukazuje důležitost Krista, protože bez Něj nic nezmůžeme udělat (J 15:5)


 #21685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:25:27 | #21705 (19)

Určitě vím jen to, ze to furtovne nechápes!
ti, kdo si uvědomují svou duchovní potřebu: Řecký výraz přeložený jako „ti, kdo si uvědomují“ doslova znamená „ti, kdo jsou chudí (potřební, nuzní, žebráci)“. V tomto kontextu je použitý na ty, kdo jasně chápou, že něco opravdu potřebují. Stejné slovo je použité v Lk 16:20 a 22, kde je zmíněn „žebrák jménem Lazar“. Tento řecký výraz, který je v některých Biblích přeložen jako „chudí duchem“ nebo „chudí v duchu“, má vyvolat představu někoho, kdo si velmi silně uvědomuje, že mu po duchovní stránce něco chybí a potřebuje Boha.


 #21701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:36:23 | #21713 (20)

Takže to znamená, že ve vašem překladu máte velikou chybu.
Mimochodem, tenhle způsob pohledu na ten text už taky znám, není to nic nového. Nicméně je to sporné, a spíš tomu tak nebude.


 #21705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:38:59 | #21714 (21)

Nejsi ty převlečený Visitor?
Ten ma takové předsudky a problémy s chápáním. Všechno, co nenápadně do církev bych dogma, odsoudit a nejlépe do pekla!!!


 #21713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:47:59 | #21724 (22)

Ne, to je převlečená Kjara. Způsoby ale visitorské.


 #21714 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:02:23 | #21737 (23)

Zajímavé, kolik samozvanych soudců, se "uprimne" zajímá o blaho naší duše.
Jezisovi už moc práce nezbyde... *12643*


 #21724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:53:43 | #21834 (24)

Viď? Mě to úplně dojímá... *30360*


 #21737 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:41:04 | #21717 (21)

Zase si nepochopil smysl.
Už si něco někdy překládal?
Žádný současný jazyk nemá slovní zásobu ani gramatiku, které by přesně odpovídaly biblické hebrejštině, aramejštině a řečtině, a proto by překlad Bible metodou „slovo za slovo“ mohl být nejasný, a někdy dokonce zavádějící.

Význam určitého slova nebo vyjádření se může lišit podle kontextu, ve kterém bylo použito.


 #21713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:43:00 | #21719 (22)

Verš porovnej s těma co jsem Ti uz napsal, abys pochopil smysl!
Pokud se Ti nechce porovnávat, proč se Ti chce házet na nás predsudkove bláto????


 #21717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:01:57 | #21736 (22)

Prosímtě to mi neříkáš nic nového. Když věříš tomuhle výkladu, tak jdi, rozdej majetek chudým a staň se jedním z nich. Podobně jako František z Assisi. Ale u něj šlo pravděpodobně o změnu z Ducha, když získal Kristovu mysl.


 #21717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:04:50 | #21741 (23)

Aha, takže fakt nic nepochopil.
Tam nejde vůbec o majetek, děťátko!


 #21736 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:04:55 | #21742 (23)

Zase omyl.
Ten text vůbec není o hmotném majetku, ale o duchovním.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:36:17 | #21754 (24)

Však o tom jsem psal v předchozích komentářich.


 #21742 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:04:43 | #21739 (22)

dnešné jazyky sú omnoho bohatšie na slovnú zásobu, akú mala hebrejčina, či aramejčina, preto preklad slovo Biblie za slovo je v neprijateľný - preto KC má vedecký predmet "biblická hermenmeutika", ktorá má lingvistické a historické pravidlá (ako prekladať a revidovať biblické preklady zo starých jazykov i novšie biblické texty - podľa toho sa riadila Vulgata/Hieronym bol nesmierne jazukovo nadaný, a ovládal všetky biblické jazyky ako materinsklú reč,...i revidovaná NevaVulgata) a Jeruzalémská Bible - tieto preklady sú najpresnejšie, najviac v biblistike uznávané a kľúčové, ktoré využívajú všetky ostatné preklady sveta, ...NovaVulgat a JB vystihujú všetky nuansy starej hebrejčiny, aramejčiny i gréckeho koiné...na rozdiel od PNS, ktorý je nepresný, používa komplikované slovné a vetné zvraty, spojenia, že si to človek musí aj 2x-3x prečítať, aby pochopil, čo chce text povedať, a naviac tento preklad je obsahovo prispôsobený (je to neopreklad nebiblistov z konca 20 st.z anglických starších prekladov), a naviac poplatný tomu, čo učí a predkladá svojim členom a sympatizantom NSSJ *31319*


 #21717 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:05:57 | #21743 (23)

Bože, ten je příkladně mimo!
Panenko, ty to vidíš......


 #21739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:15:03 | #21746 (24)

Koiné byla znamenitým nástrojem také proto, že jim umožňovala vyjádřit jemné detaily hlubokých myšlenek, které chtěli sdělit.

Svým vznešeným poselstvím dodali inspirovaní křesťanští pisatelé řečtině koiné sílu, důstojnost a vřelost. V kontextu inspirovaného Písma dostala řecká slova plnější a duchovnější význam.


 #21743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:17:11 | #21747 (25)

Jenom pro slovo "laska", mela 4 odstiny, ktere zadny dnesni jazyk, q slovem nepostihuje!!!!
Visitor o nich ani nemá páru.


 #21746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:18:52 | #21748 (26)

Jedním slovem - oprava....


 #21747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:00:39 | #21767 (26)

ale mám, dnes má láska tie 4 pojmy:
Grécke výrazy pre lásku:


STORGÉ (στοργή): náklonnosť alebo príbozenská láska – silný citový vzťah bez aspektu sexuality;


ERÓS (ερως, lat. amor) znamená lásku, která po niečom túži (erotický kontext), chce niečo viac; v NZ sa erós vůbec nevyskytuje;


FILIA (φιλια) je vzájomná láska medzi priateľmi; filos (milý),

AGAPÉ (αγαπη, lat. caritas, fr. charité, angl. charity) je láska starostlivá (pečující);
 - táto láska je predmetom NZ/evanjelia, o nej hovoril Kristus i ap. Pavel:-)


 #21747 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:06:09 | #21772 (27)

Kdežto dnes na to máme 1 slovo, jak si můžeš myslet, ze nás jazyk je bohatší?
Bože, svit Visitora! *10501*


 #21767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:08:25 | #21774 (28)

Osvit!


 #21772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:10:06 | #21775 (28)

naše jazyky (a hlavne angličtina, ktorá má viac ako 2 mil slov) sú dnes veľmi bohaté na slovnú zásobu, isto omnoho bohatšie ako bola stará hebrejčina, aramejčina a gréčtina (koiné)... *9388*


 #21772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:14:01 | #21778 (29)

Tobě nestačila 1 ukázka Tvého omylu?


 #21775 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:24:38 | #21780 (30)

Podstatné jméno ho·si·oʹtes a přídavné jméno hoʹsi·os v Řeckých písmech znamenají svatost, spravedlnost, úctu; být oddaný, zbožný; pečlivé dodržování všech povinností vůči Bohu. Zahrnuje správný vztah k Bohu.

Zdá se, že neexistují taková česká slova, která by přesně vystihovala plný význam příslušného hebrejského a řeckého slova.


 #21778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:21:08 | #21803 (31)

wau, odborník na koiné! - rose66! - kde sa hrabe Hieronym, ktorý ovladal koiné ako svoju materinskú latinčinu - Bože, osviť ho! *9388*


 #21780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:25:16 | #21804 (32)

Viděl si ten Vatikánský kodex, vidíš tam ten rozdíl ve slově Bůh s clenem a bůh jako vlastnost?


 #21803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:31:57 | #21805 (33)

vy ste fakt vtipkár...Ježiš je Slovo, a to Slovo Bolo Boh! - tak sa budem obhajovať pred Kristom...nebudem sa obhajovať diabolským "...a to Slovo (podivuodné, že ho aj vy píšete s veľkým "S") bolo bohem (s malým "b", ktoré vyjadruje účelovú degradáciu Krista, jeho poníženie na nejakého kresťanom podivuhodného "malého boha", nebo co...môžete mi vysvetliť, čo znamená to "bohem"? (PNS: Jn 1, 1)., čo si mám/e pod tým predstavovať? Michaela? - to je akože ten malý boh? *9388*


 #21804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:34:07 | #21810 (34)

Ty si fakt sedis na očích a nevidím to ve Catikanskem kodexu?
Tak tady končím, jsou bez výmluvy...
*16124* ..


 #21805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:35:31 | #21811 (35)

Vatikánském - oprava


 #21810 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:32:16 | #21806 (33)

Ja uvěřil v Krista, ne Jeronyma.


 #21804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:20:49 | #21826 (34)

To zní sice moc hezky, Rose, jako by to řekl i křesťan, ale tys nemohl uvěřit ve skutečného Krista coby svědek Jehovův. Tvrdíš, že jsi uvěřil v někoho, u koho věnuješ tolik času a úsilí, abys všemožně dokázal, že není Bůh. Nalej si čistého vína a nic sobě ani druhým nenalhávej.

U všech náboženstvích je logickým předpokladem a nutností, že když někdo prohlásí, že v někoho uvěřil, je jasné, že ho považuje za Boha. A že nebude říkat, že uvěřil v někoho kdo Bohu jenom slouží (to je imodloslužba). Tady se zase projevuje ta past vašeho učiva do které se chytáte jako mouchy.
Když někdo řekne, že uvěřil v Krista a zároveň nevěří, že je Bůh, tak nemluví pravdu, je to jenom póza aby vypadal jako křesťan. Naivně si myslí, že to nikdo nepozná.
Ty jsi uvěřil v Jehovu, v Krista jsi neuvěřil. Vyjadřuj se přesně, prosím.


 #21806 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 13:38:41 | #21828 (35)

To je tedy těžká demagogie, Jirko. To na nás nezkoušej. Ježíš považobval za jediného pravého Boha svého Otce. Kolik je asi tak jediných pravých Bohů? A důvod, proč nemůžu uvěřit v někoho, koho nepokládám za Boha, je mi taky záhadou. *15184* Já bych zase mohla napsat, že ty jsi nikdy neuvěřil v Boha, protože uctáíváš jakousi záhadnou trojjedinou bytost. *15223*


 #21826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:09:07 | #21838 (36)

Proto taky řekl, že kdo vidí Jeho, vidí i Otce. Já a Otec jedno jsme. On i ten nevěřící Tomáš uvěřil. A Ježíš ho za to pochválil, že to konečně poznal až když viděl. Vy pořád zapomínáte, že Ježíš se při prvním příchodu v těle ponížil. Pořád zdůrazňujete, že sloužil Otci, tak byl jenom služebník. On sloužil i lidem, učedníkům myl nohy. Jak byl na zemi v těle megou, tak u paruzie všichni uvidí, že je i alfa.
Božství a velikost Krista nám ukazuje Duch svatý. Ale i každého logicky uvažujícího člověka napadne, kdo asi tak postava Ježíše je. To jsou zase nezaujaté názory ateistů. Nový zákon je doslova kristocentrismem prošpikován a nebude to Bůh. On totiž i Starý zákon je už o Kristu. Je to příprava (s zaslíbení), proto se taky hodně objevuje, že jediný Spasitel je Hospodin. Ano "zkoumáte Písma a ty svědčí o mně". Přesto právě mnoho lidí Boha nepřijme, protože Ho v Kristu nepozná a tak odmítne.


 #21828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:02:49 | #21835 (30)

Ale jo, Rose. |Řečtině koiné chybí mnoho výtazů dnešních jazyků, třeba ase v ní určitě nevyskytuje pojem pro hardware, genderovou rovnost, kamion, metro, Covid-19, respirátor, železnici, kasino, kalašnikov, bombardér, koncentrák, igelit... *447* *447* *447*


 #21778 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:14:46 | #21841 (31)

iste, z toho vyplýva, že dnešné moderné jazyky bohate dokážu prekladať koiné - takže dnes (moderná lingvistika) nemajú problém nájsť x-výrazov pre terminológiu koiné, a vybrať tie najlepšie a najvhodnejšie slová/výraz, a k tomu slúži biblická hermeneutika s jazykovedou a jej disciplínami (napr. lexikologie, fonetika, fonologie, morfologie/tva­rosloví, syntax , a i.) *33143* ...prekladatelia pri revízii Vulgaty/NovaVul­klgata a JB pracovali s týmito vedeckými lingvistickými metodami, a tak NovaVulgata a Jeruzalémská Bible sú dokonalé preklady, i keď sa jemne líšia lexikálnymi výrazmi, ale významovo sú 100%-ne identické *9388*


 #21835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:20:21 | #21842 (32)

"Prekladatelia" PNS/Preklad nového sveta nepracoval s týmito jazykovými prostriedkami a metodami, pretože takýto preklad Biblie (všeobecne uznaný v kresťanstve a v odbornej verejnosti ako vedecké dielo biblistiky a jazykovedy) môže vzniknúť len vo vedeckom univerzitnom prostredí TF....


 #21841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:01:54 | #21843 (33)
*5620*

 #21842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:21:26 | #21845 (33)

To je fakt.
On vlastně celý ten aparát slouží k obhájení nebiblických nauk přijatých v dobách vytváření kompromisů mezi křesťanstvím, antickým polyteismem a filosofií, zejména platónismem.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
19.05.20 16:00:52 | #22073 (34)

zlodej kričí, chyťte zlodeja! *9388*


 #21845 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:31:37 | #21857 (33)

Ty tak víš, kdo s čím pracoval. Žádný z apoštolů neměl Tvoji slavnou TF.

1. Korinťanům 3:19
19 Vždyť moudrost tohoto světa je v Božích očích hloupostí. Je přece napsáno: „Chytá moudré na jejich vlastní vychytralost.“

Když nějaký profesor řekne něco, co souhlasí s učením SJ, znevazis ho pod černou zem a pak se vytahujes svými....


 #21842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:41:00 | #21862 (34)

visitor77 Uživatel je offline | Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:před 22 hodinami | #21760
Reakce na příspěvek #21755
tie nezmysly uvedeného profesora (neviem čoho je profesorom) sú poplatné náukam SJ, nemajú nič spoločné s kresťanskou biblistikou...

*34013* *34013* *34013*

 #21857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:56:29 | #21869 (33)

Dnes je vseobecne uznávané lecos, to neni žádný dukaz.....
: „Dávejte pozor: Možná, že existuje někdo, kdo vás bude odvádět jako svou kořist prostřednictvím filozofie a prázdného podvodu podle lidské tradice.“ (Kol. 2:8)


 #21842 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:54:10 | #21868 (32)

Zjevně netusis o cem mluvis....


 #21841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:04:11 | #21770 (25)

koiné ovládal perrfektne /ako materinskú latinčinu) Hieronym, a rovnako prekladatelia JB - na rozidel od "prekladateľov" PNS, ktorí ani netušia, o čom je koiné *4511*


 #21746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:07:40 | #21773 (26)

*27482* *27482* *27482*
Bože, ty to vidíš, odpust mu, neboť netuší, co rika......


 #21770 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:01:29 | #21768 (24)

Bože, osviť SJ, pretože ničomu nerozumejú!: *9388*


 #21743 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:08:44 | #21744 (23)

...a naviac, NSSJ uviedla tzv. nový revidovaný preklad PNS (2019)- skontroloval som desiatky textov "nového" prekladu, porovnal so starým prekladom, ale nezistil som žiadny rozdiel:-)


 #21739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:24:00 | #21751 (24)

Dlouhý závěr Marka zmizel, plus Jan 8, začíná az od 12 verše! To s fakt neviděl?


 #21744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 10:02:18 | #21769 (25)

myslel som na jazykové úpravy:-)


 #21751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:06:45 | #21836 (24)

Tak to já jich už našla! A některé mě mrzí, protože původní mi přijdou lahodnější pro ucho. Šlechtí tě, že jsi byl ochoten se pustit do studia, ale jako tedy student jsi špatný. *15223*


 #21744 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:21:14 | #21749 (23)

Hebrejstina:
Přídavné jméno cha·sidhʹ se v Hebrejských písmech používá na ‚někoho věrně oddaného‘ nebo na ‚někoho s milující laskavostí‘. (Ža 18:25, Rbi8, ppč) Podstatné jméno cheʹsedh poukazuje na laskavost, je to však více než jen něžný ohled nebo laskavost pramenící z lásky, i když tyto rysy také zahrnuje. Je to laskavost, která se s láskou pevně drží někoho nebo něčeho, dokud není účel takového sepětí splněn. Je to druh laskavosti, který projevuje Bůh svým služebníkům a který projevují oni jemu. Týká se tudíž i věrné oddanosti — spravedlivé, oddané, svaté věrné oddanosti — a je překládána různě jako „milující laskavost“ a „věrně oddaná láska“.
To 1 slovo nijak neprelozis 1 slovem, abys vystihl úplný vyznam. Jazyky degraduji, jako celé lidstvo!


 #21739 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:17:06 | #21798 (24)

uff! odborník na hebrejčinu! - kde sa hrabe Hieronym a dominikáni JB! *9388*


 #21749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 08:10:04 | #21880 (25)

haf haf..... *29324*


 #21798 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:46:43 | #21723 (21)

To víš, že "spíš" to nebude tak, jak to mají svědkové Jehovovi... *2108*


 #21713 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:27:37 | #21706 (19)

Ty verši Kristu, nebo Heronymovi?


 #21701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 11:17:59 | #21799 (20)

verím Kristu, ktorého slová v pravde prekladal Hieronym, génius biblických jazykov:-)


 #21706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:08:05 | #21837 (21)

To už je snad nekritické uctívání! *15238*


 #21799 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:02:36 | #21693 (15)

A co to znamená, jsem chtěla vědět. *33072*


 #21674 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 04:59:12 | #21676 (12)

Ti, co nemají v duchu žádný majetek. Jsou nemajetní, protože si nic nenárokují. Nic si nenárokují, poněvadž jsou prosti vlastnických (egoistických) tendencí. = Pokorní.


 #21665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:26:46 | #21681 (13)

Moc si nevím rady s formulací "nemít v duchu žádný majetek".
Myslím, že jde výhradně o duchovní aspekt. Rozumím tomu tak, že Ježíš prohlásil za šťastné ty, kteří si pokorně uvědomují, jak na tom duchovně jsou, a chtějí to změnit.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:54:03 | #21766 (14)

Myslím, že je z toho snadno pochopitelné, že tím majetkem je to, čemu se lidově říká "mít ego".
Jenže ti, co "si pokorně uvědomují, jak na tom duchovně jsou, a chtějí to změnit", ještě sami o sobě nemají zaručeno Boží království, jak se tvrdí v druhé části toho výroku. Zatímco pokorní ano. Tento výklad je i v souladu s ostatními výroky blahoslavenství, v nichž se v nějaké míře odráží pokorný postoj srdce.


 #21681 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:43:04 | #21664 (10)

U verše 11 je hezky vidět manipulace, když tam chybí vztažnost na osobu Ježíše na konci souvětí. Je skoro hned na začátku, aby se na konci zapomněla souvislost a pozornost se převedla na samotnou skupinu členů. Omlouvám se, jestli se mi to jenom zdá, ale takových míst už jsem měl možnost vidět více. Pokud jsou to záměrné změny, tak překladatelé spolupracovali možno i s týmem psychologů. Je to moje hypotéza, domněnka. Nemusí to být pravda samozřejmě.


 #21651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
16.05.20 23:54:10 | #21666 (11)

Co zase máš? Jaká manipulace? Nemáš nějakou paranoiu? *500* Nebo prostě potřebuješ za každou cenu nasazovat, a tím se činit lepší? *17622*


 #21664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:04:07 | #21667 (11)

Není to pravda. Myslím, že tým psychologů bys potřeboval hlavně ty. *5689* Paranoia je blbá nemoc. *500*

PNS  Šťastní jste, když vás lidé kvůli mně urážejí, pronásledují a říkají o vás nejrůznější zlomyslné lži.

MPCZ Blaženi jste, kdykoli by vás hanobili a pronásledovali a lživě o vás říkali veškeré zlo - pro mne.

ZP Blaženi jste, kdykoli vás budou tupiti a pronásledovati a lživě proti vám mluviti všecko zlé pro mne;

OP »Blahoslavení jste, když vás budou kvůli mně proklínat, pronásledovat a vylhaně vám připisovat každou špatnost;

BKR1 Blahoslavení jste, když vám zlořečiti budou lidé a protivenství činiti, a mluviti všecko zlé o vás, lhouce, pro mne.

B21 Blaze vám, když vám budou zlořečit a pronásledovat vás a šířit o vás všelijaké zlé a lživé řeči kvůli mně.

JB Blahoslavení jste, když vás budou urážet, pronásledovat vás a vylhaně vám kvůli mně připisovat všemožné špatnosti.

NK Nejpožehnanější jste, jakmile vám vyčítají a pronásledují vás a řeknou veškeré zlomyslné promluvení - podle vás lživě - pro mně,

COL „Blahoslavení jste, když vás budou pro mne tupit a pronásledovat a mluviti všechno zlé lživě proti vám.

KLP Blahoslavení jste, když vás budou kvůli mně tupit, pronásledovat a vylhaně vám připisovat každou špatnost;

SYK Blahoslavení jste, když pro mne budou vás tupiti a pronásledovati a mluviti všecko zlé proti vám lhouce;

SKR Blažení jste, když vám budou zlořečit a pronásledovat vás a mluvit proti vám vylhaně všecko zlé kvůli mně;

ROH Blahoslavení budete, keď vás budú haniť a prenasledovať a luhajúc hovoriť na vás všetko zlé, pre mňa.

SKP Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť;

SEP Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa haniť, prenasledovať a všetko zlé na vás lživo hovoriť.

SEVP Blahoslavení ste, keď vás pre mňa hanobia a prenasledujú a hovoria o vás všetko zlé;

BOT Šťastliví ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť;


 #21664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:35:47 | #21670 (12)

Ok neříkal jsem to jako fakt, ale jen jako podezření. Jinak děkuji. Oceňuji totiž že sis dala práci s tolika překlady. Mohu se aspoň poučit, protože tolik jich ani neznám. Sám mám jen dva SZ a čtyři NZ. Vzhledem k případně dostupnosti jiných na netu mi to ale stačí.


 #21667 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:46:46 | #21672 (13)

Jo jako podezření? Asi budeš skutečně nemocný. *15223*


 #21670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 00:52:52 | #21673 (14)

Však Pán také řekl, že zdraví lékaře nepotřebují, ale nemocní ano.


 #21672 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:01:58 | #21692 (15)

No však. *4585*


 #21673 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:16:02 | #21679 (13)

Cim min máš překladů a přehledu, tím víc vykrikujes o manipulaci. Tuto umeru už jsme shedali u mnoha diskuteru.....


 #21670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 07:59:09 | #21691 (14)

No řeknu ti, i třeba při porovnání deseti různých překladů, tak ten váš často něčím praští do očí. Překlady které mám mi bohatě stačí, já Písmo kriticky zkoumat nepotřebuju, jako nevěřící, abych se utopil v liteře. To důležité mi odkryl Duch svatý, jako to dělá každému křesťanu.


 #21679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:05:52 | #21695 (15)

Takže ti stačí pouze kriticky zkoumat výhradně PNS? *3168*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:18:50 | #21700 (16)

To s trefil smysl, proč sem hodně lidi chodí trénovat virtuální hlasivky!!!
*34015* *34015* *34015*


 #21695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:28:25 | #21708 (16)
*15238* *15238* *15238*

 #21695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:16:40 | #21699 (15)

To by měl, není to žádná kostelní zatuchlina, svázána demagogii. ....


 #21691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:27:49 | #21707 (15)

Tohle, co jsi předvedl, ti takjy odkryl Duch? A vsadila bych boty, kdybys ten text četl ve své Bibli slovo od slova stejně, nic by tě do očí nepraštilo. Prostě na tomhle příkladu ses docela hezky odkopal. Nebo tedy tvůj Duch. *3499*


 #21691 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:12:18 | #21696 (14)

Je to především předpojatost. |Jirka sem přišel s mnohými předsudky vůči nám, hotovým obrazem, kterého se nehodlá zbavit. Tohle byla zářná ukázka. A není v tom zdaleka sám, většina diskutujících sem přichází jen vylít na nás škopík svýchpředpojatostí. *32549*


 #21679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:29:08 | #21710 (15)

Margo, předsudky jste si ale v lidech vypěstovali sami, a když vidím co učíte, tak se nemůžete divit, protože vy zcela míjíte to základní, to, na čem stojí křesťanská nauka. Nikdo vás neposuzuje jako lidi, věřím, že máte horší i lepší stránky jako všichni ostatní. Posuzuje se tu závadnost učení, a to jste vy nevymysleli, takže si nic osobně brát nemusíte. Byli jste sice nachytáni, ale to neznamená, že se to nikdy nemusí změnit. Četl jsem mnohá svědectví od bývalých SJ, kteří prohlédli a přijali Krista, stali se křesťany.


 #21696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:33:37 | #21711 (16)

Problém je, že si jen myslíš, že víš, co učíme.
Možná, že to dokonce záměrně dezinterpretuješ, protože nebereš vůbec do úvahy informace, které uvádíme.
Ono, když chceš na někoho použít klacek, tak si ho taky nejdřív přizpůsobíš, aby ti dobře padl do ruky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:39:58 | #21716 (17)

Abuko, přece není těžké pochopit, že co píšete se pozná co učíte. Podle ovoce se poznají. Učení máme a musíme rozlišovat! Je to velice důležitá věc. Osobní dotčenost nebo ctižádost stranou, o to tu přece vůbec nejde.


 #21711 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:44:50 | #21722 (18)

Fajn! Vezměme ovoce - komu chodit nakupovat a šít a prát rousky?


 #21716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:03:43 | #21738 (18)

Pro tebe to problém je.
Problém, který si možná záměrně pěstuješ.
Nejsi sám, komu se prostě nehodí reagovat na to, čemu skutečně věříme a co děláme.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 09:33:26 | #21753 (19)

Samotnému je mi to líto, že se do rozlišování nauk dostávají emoce a osobní pohnutky. Považuji tě za inteligentního člověka a vím, že jako diskutující máš úroveň. Ale jde tu o doktrínu SJ, která je podle Písma evidentně vadná. Proč pořád říkáte, že máme předsudky, když nevíme čemu věříte a co učíte? Vždyť víme, za koho považujete Krista, neboť jste nám to řekli, a tak víme a vidíme, že vaše "soteriologie" nestojí primárně na Kristu, ale jakémsi přesném poznání, "rozklíčování" biblického textu. Mě osobně není příjemné, když se někdo cítí dotčen osobně, ale daleko horší by bylo utvrzovat v omylu. Znamenalo by to zapřít pravdu. Pán Ježíš pokud vím, nikomu nesliboval, že ho budou mít lidé rádi a souhlasit s ním.


 #21738 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:11:38 | #21839 (20)

No, já bych řekla, že emočně vyšponované jsou hlavně tvoje příspěvky! *20280*


 #21753 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:35:12 | #21712 (16)

Předsudky o druhých si vytváří každý sám.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:39:13 | #21715 (16)

Křesťanská nauka srojí, promiň, hlavně na Písmu. Nikoli na církevních dogmatech. Co když jsi byl nachytán ty? Třeba i předsudkem, který tady neustále omíláš, že SJ nepřijali Krista a že nejsou křesťané. *32456*


 #21710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 08:55:16 | #21730 (17)

Margo, pokud jde o Písmo, tak je rozdíl v tom, chápat ho jako literu nebo z Ducha, vykládat ho tělesně nebo duchovně. Tělesně se nechápe a pouhá litera zabíjí. Dochází se k bludům. Zatím o tom, co je to přijmout Krista, nemáš ani ponětí. Přece ti nebudu lhát a ujišťovat v něčem, co není pravda. Nechci strávit v diskuzi celou neděli.


 #21715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
17.05.20 14:13:46 | #21840 (18)

Ještě že mi má kdo říct pravdu o mém duchovnu! Sama jsem v tom neměla jasno! *6578*


 #21730 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:23:18 | #21847 (19)

"Když nevíš, tak se zeptej".
Odborníků a znalců je tady dost. *3168*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:25:27 | #21850 (20)

Nemusím se ptát - pravdy přicházejí nevyžádaně. *15238*


 #21847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:29:00 | #21853 (21)

No vidíš, takový servis, a ty si stěžuješ.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:31:35 | #21856 (22)

Nestěžuju si. *17622*


 #21853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:25:51 | #21851 (20)

Řeknou Ti i to, jestli máš právo vejít do Božího království... *10648* .


 #21847 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:27:47 | #21852 (21)

To děláte taky. Tedy způsob diskuse je podobný.


 #21851 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:31:14 | #21855 (22)

Ano?
Komu jsme tady vmetli do očí, že "nemá nárok"?
Nebo že věří v něco jiného, než ve skutečnosti věří?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:35:33 | #21859 (23)

Celé křesťanstvo tady odsuzujete jako prohnilé a zrádné.


 #21855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:40:09 | #21860 (24)

Konkrétně, prosím........
Kterého jednotlivce jsem odsoudil?


 #21859 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:44:35 | #21863 (24)

Mluvíme o naukách, které považujeme za nebiblické, a které skutečně vedou k Božímu odsouzení.
Neodsuzujeme jednotlivce, a už vůbec ne na základě podsouvání něčeho, čemu nevěří.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:53:04 | #21866 (25)

JInak chápu co vás rozhorčuje. Takže se nepletu do vaších sporů. Snažím se být nestranná. Ale nesouhlasím se strašením Armagedonem. Jsem spíše za pozitivní přístup, aktivně vstřícný.


 #21863 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 07:57:24 | #21870 (26)

Armagedon není strašení, Armagedon je vysvobození. Cožpak to nechápete? Všichni se modlíte "přijď tvé království", a na druhou stranu se jeho příchodu bojíte? Vždyť Boží království bude na zemi nastoleno až po Armagedonu a opravdu bude znamenat pokoj, lásku mezi lidmi a úzký vztah s Jehovovu Bohem.


 #21866 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 08:11:35 | #21881 (27)

(2. Kor 4:3-5)
Jestliže je tedy dobrá zpráva, kterou oznamujeme, skutečně zahalená, pak je zahalená mezi těmi, kdo hynou, mezi nimiž bůh tohoto systému věcí zaslepil mysl nevěřících, aby [ji] neprozářilo osvícení slavnou dobrou zprávou o KRISTU, který je Božím obrazem. Vždyť nekážeme sebe, ale Krista Ježíše jako Pána...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 08:50:02 | #21890 (27)

ano, modlíme sa "přijď tvé království" - ale nie "přijď tvůj Armagedoní" *33143*


 #21870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 08:55:04 | #21893 (28)

My se taky nemodlíme "přijď tvůj Armagedon", ale prostě víme, že království Boží přijde po něm. A jestli si myslíš, že se Armagedon nějak těšíme, tak jsi na omylu. Radši bychom, kdyby se všichni lidi přimkli k Bohu a nebylo co řešit.


 #21890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
18.05.20 10:42:10 | #21947 (29)

Z těchto vyjádření úplně čiší, že jste si jisti, že armagedon přežijete. Běžný člověk tuto událost nepřivolává, protože je mu jasné, že má na sobě ještě dost co pracovat.


 #21893