Rozcestník >> Náboženství >> Výklad Bible

Informace

Název: Výklad Bible
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 11.02.2020 09:02
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 251264x
Příspěvků:
16983

Předmět diskuze: Výklad Bible - Porovnávání různých výkladů, hledání shod a vyjasňování rozdílů ve výkladu biblických textů ve světle různých překladů. Diskusi spravují a moderují svědkové Jehovovi, nicméně je tady vítán každý slušně vyjádřený názor. Kdo chce dát nějaký text k rozboru, napíše ho tučně a barevně, a já to přišpendlím.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět:
13.01.21 22:17:16 | #18436

A ještě jsem slíbila, že tady dám informace, kdy došlo ke změně formulace na Otce, Syna a Ducha Svatého při křtu a že tak v raném křesťanství nebylo.

Takže slib chci dodržet a citují.

Encyclopaedia Britannica, 11. vydání, svazek 3, strana 365-366:
Křestní formule byla změněna ze jména Ježíše Krista na slova Otce, Syna a Ducha svatého Katolickou církví ve 2. století.

Svazek 3, strana 82:
Staré prameny všude uvádějí, že vodní křest byl vykonáván ve jménu Ježíše Krista.

Katolická encyklopedie, svazek 2, strana 263:
Zde katolíci potvrzují, že křest byl změněn Katolickou církví.

M. A. Canney, Encyklopedie náboženství, strana 53:
První církev stále křtila ve jménu Pána Ježíše až do zrodu učení o „trojici“ ve 2. století.

F. M. Colby / T. Williams, Nová mezinárodní encyklopedie, svazek 22, strana 477:
Termín „trojice“ se poprvé objevil ve spisech Tertulliana , římskokatolického církevního otce, žijícího přibližně v letech 150 až 220 po Kristu.

J. Hastings, Encyklopedie náboženství a etiky, svazek 2, strana 377:
Křesťanský křest byl vykonáván slovy „ve jménu Ježíše“.

Svazek 2, strana 378:
Používání jakéhokoliv druhu trojiční křestní formule v rané historii církve neexistuje



| Předmět: RE:
13.01.21 22:26:10 | #18437 (1)

Pokud jde o křestní formuli, mohlo to tak být.
Pokud jde o význam podle Matouše 28:19, 20, tak tam není žádná změna prokázána, protože nejde o nějakou formuli.


 #18436 

| Předmět: RE:
13.01.21 22:32:13 | #18440 (1)

To potom museli ta Ježíšova slova do Bible dopsat, ne?


 #18436 

| Předmět: RE: RE:
14.01.21 08:27:44 | #18445 (2)

margo nic nedopsali. Jen změnili výklad.

Nevím proč mají lidé problém porozumět Ježíšova slova u Matouše. Hlava mi to nebere. *4302*

Po pravdě mi to připadá, jak bych komunikovala s negramotnými ( nemyslím to osobně ) a nebo Bůh v tom případě zaslepil lidí.

Přece každý normálně inteligentní člověk musí formulaci pochopit.

Kdybych to přeložila do řeči s mým synem. ( příměr ) a řekla bych mu....ve jménu mé matky, tvé babičky, této ženy.....jdi a vyřiď půjčku. Tak určitě nepůjde na úřady a neřekne, přišel jsem tady ve jménu matky, babičky, ženy ...... víte já vím o koho jde a vy si s tím poraďte. ...V takovém případě úkol nikdy nesplní ani nikdo nebude reagovat. Pokud neřekne jméno daného titulů, tak nic nezařídí i kdyby matkoval, babičkoval......a to stejné je s Ježíšovým příkazem.
Pokud budete Otcovat, Synovat.... jste mimo Božího příkazu.

Myslím, že tuto formulací pochopí i dítě školou povinne.


 #18440 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.01.21 08:42:06 | #18448 (3)

Já myslím, že si tu uměle bvyrábíme problém. A víš, co je zajímavé? Ohledně jména Božího Jehova vám nebrání otcovat, hospodinovat jsemovat... *2108*


 #18445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.01.21 08:46:19 | #18450 (4)

Jinakl bych ti k tomu ráda řekla, že ze všeho nejdůležitější je pochopit, proč se člověk křtí, co tím dává najevo.


 #18448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.01.21 09:10:23 | #18452 (5)

krtem je podle mne dan clovek - mimino na stpravnou cestu k Bohu z krze Jezise - ktery nas tou cesto vede.


 #18450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.01.21 11:23:34 | #18604 (6)

Ne, křtem se z mimina křesťan nestane. Musí ho někdo k Bohu a Kristu vést.


 #18452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
15.01.21 11:24:29 | #18605 (7)

A pak se stejně jednou člověk sám rozhoduje, jestli se chce Bohu oddat, nebo ne. To je smysl křtu.


 #18604 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.01.21 09:23:10 | #18460 (4)

margo, já nefilozofují.

Petr, Pavel.... nám jasně ukázal jak máme se křtít, co křest znamená...je to o odpuštění hříchu, o přijetí Ducha Svatého....

Je to Slovo Boží! A pokud člověk hlásá jiné evangelium, říkal Pavel, ať je prokletý. Pokud někdo přidá, ubere taký ponese svou odplatu.

Taký jsem tady napsala, kdo toto pozměnil, takže máte to i historický doloženo, že od počátku tak nebylo.

Teď už to je na vás s čím se budete identifikovat.

A co se týče jména Božího Jehova s tím nemám problém. Bůh své jméno mění podle toho s kým komunikuje, podle období.... podle toho co vyjadřuje......to stejné dělá i s člověkem. Má pro něho připravené nové jméno. To staré jméno pomine.

K Bohů mužů přicházet jako k Otci, k stvořiteli, králi i Jehova, ale spasení, odpuštění....je mi dáno ve jménu Ježíše a to je jasně psáno v Bibli!


 #18448 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
15.01.21 11:25:36 | #18607 (5)

Kde v Bibli je to jasně psáno, Konwalinko? *19364*


 #18460 

| Předmět: RE: RE: RE:
14.01.21 08:44:14 | #18449 (3)

Konwalinko, a co když j to naopak. Tedy nikoliv v jménu babičky a děděčka nýbrž v jménu toho který posílá jsme křtěni ve Jméno Otce, Syna i Ducha svatého.


 #18445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
14.01.21 09:13:22 | #18455 (4)

Ja by jsem chtěla být pokřtěna ve jméno JSEM:-).
Někdo takto křtí?


 #18449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
14.01.21 09:15:36 | #18458 (5)

Jestli nikdo takto nekřtí tak by zřejmě nebylo od věci takovou církev založit :-).


 #18455 

| Předmět: RE:
14.01.21 08:36:06 | #18446 (1)

Mt 3,11 Já vás křtím vodou k pokání; ale ten, který přichází za mnou, je silnější než já – nejsem hoden ani toho, abych mu zouval obuv; on vás bude křtít Duchem svatým a ohněm.


 #18436 

| Předmět: RE:
16.01.21 18:21:06 | #18657 (1)

...kdy došlo ke změně formulace na Otce, Syna a Ducha Svatého při křtu a že tak v raném křesťanství nebylo.

  • ale bylo, miláz zlatá, na encyklopedia sa vykašlite, zavádzajú, máme jasný dôkaz, že už prví kresťania krstili vodou ve jménu troch božských osôb - v Didaché: (časť VII.)

https://revue.theofil.cz/revue-clanek.php?clanek=338
"Didaché" neboli "Učení Pána, hlásané národům dvanácti apoštoly" je jedním z nejstarších křesťanských spisů z poapoštolské doby, jehož vznik se klade do přelomu 1.-2. století. Obsahuje významné informace nejen o tehdejším liturgickém slavení či zřízení církevního společenství, ale i cenné podněty pro osobní duchovní život.
Mt 28, 19b je predsa už od 1. st., že, a prví kresťania už poznali evanjeliovú katechézu...

b


 #18436 

| Předmět: RE: RE:
17.01.21 08:13:13 | #18682 (2)

„Čiňte pokání,“ odpověděl Petr, „a každý se nechte pokřtít ve jménu Ježíše Krista, aby vám byly odpuštěny hříchy. I vy přijmete dar Ducha svatého, neboť to zaslíbení platí pro vás a vaše potomky i pro všechny, kdo jsou daleko – kohokoli povolá Hospodin, náš Bůh.“
Skutky 2:38‭-‬39

V Božím Slově je tento křest a ten křest je jediný, pravdivý. Kdo je jinak pokřtěn, je pokřtěn falešně a jeho hříchy nejsou odpuštěny ani nemá Ducha Svatého.

Až mi najdete jednoho člověka v Bibli pokřtěného na tituly Otec, Syn, Duch Svatý, tak budu věřit Vám a vaší církvi a samozřejmě půjdu se tak pokřtít *30944*


 #18657 


| Předmět:
13.01.21 15:25:31 | #18329

Ta slova je zasáhla do srdce. Začali se Petra a ostatních apoštolů ptát: „Co máme dělat, bratři?“ „Čiňte pokání,“ odpověděl Petr, „a každý se nechte pokřtít ve jménu Ježíše Krista, aby vám byly odpuštěny hříchy. I vy přijmete dar Ducha svatého, neboť to zaslíbení platí pro vás a vaše potomky i pro všechny, kdo jsou daleko – kohokoli povolá Hospodin, náš Bůh.“ Dosvědčoval to ještě mnoha jinými slovy a vyzýval je: „Zachraňte se z tohoto zvráceného pokolení!“
Skutky 2:37‭-‬40



| Předmět: RE:
13.01.21 16:24:47 | #18334 (1)

Konwalinko, ty jsi chtěla tenhle text dát na rozbor? Pokud ano, napiš ho nejen tučně, ale i barevně. Pak ti ho přišpendlíme nahoru.


 #18329 

| Předmět: RE: RE:
13.01.21 16:50:02 | #18345 (2)

margo, nechtěla ( co jsem zase udělala *4302* ) musela jsem do terénu, tak jsem příspěvky posílala v rychlostí a když píšeš z mobilu, tak jsou v tom někdy zmatky *3456*


 #18334 

| Předmět: RE:
16.01.21 18:28:58 | #18658 (1)

konwalinka, vy si selektívne vyberáte z Bible, čo sa vám hodí...nepoznáte Bibliu NZ v celom kontexte...


 #18329 

| Předmět: Matouš 6:22
13.01.21 08:10:03 | #18283

(Matouš 6:22)
Lampou těla je oko. Jestliže je tedy tvé oko prosté, celé tvé tělo bude jasné;

Tady asi vyjdeme z pochopení, co je prosté oko. Těch významů je totiž několik.



| Předmět: RE: Matouš 6:22
13.01.21 09:44:45 | #18290 (1)

To se Matousovi tohle nepovedlo -- ale to neni podstatne - podstata jev tom, ze se najdou lide co tomu dokonce i veri a nakonec se najdou i taci co v tom vidi dvoj smyslnost a dokonce i vice smyslnost coz je uplne --- normalni


 #18283 

| Předmět: RE: RE: Matouš 6:22
13.01.21 10:59:51 | #18296 (2)

A co si myslíš o tom textu ty?


 #18290 

| Předmět: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 01:19:13 | #18441 (3)

co si myslim - presne to co jsem napsal - Matous byl chytry a vzdelany rozhodne mel nato aby nepsal v hadankach. Muj nazor: Kdyz neuvidis spatnosti tak tva duse bude neposkvrnena a nebudes nijak konat spatnosti.


 #18296 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 07:14:00 | #18442 (4)

To jsou Ježíšova slova. Jinak je to tak. Kde tam vidíš ty dvojsmysly?
Použitý řecký význam má i další významy, takže by mohl zatemnit mysl i například tím, že by se nechal rozptylovat množstvím jiných věcí a činnosti.


 #18441 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 08:50:06 | #18451 (5)

Jezis mluvil recky? Nevim kolik toho znas o prekladani? Jsou pasaze slovni zvraty ktere nelze prelozit -- to vi a zna kazdy politik proto kdyz se primo preklada do jine reci tak politik mluvi jednoduse a nepouziva zadne fraze jinak to strati smysl - hodne frazi nelze prelozit do jine reci a hlavne filozofickych uvah.
Ty se ptas kde vidim dvojsmysli a sam napises -- Těch významů je totiž několik. Podle mne je to velkou chybou, ze Bible nebyla napsana k jasnemu pochopeni a hlavne NZ od pocatku o Jezisovi - Hned na zacatku nepochopitelna vec byla napsana.


 #18442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:10:47 | #18453 (6)

Prý mluvil aramejsky.


 #18451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:11:54 | #18454 (7)

Ale je možní že uměl víc řečí ..


 #18453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
14.01.21 09:18:11 | #18459 (8)

On nepotřeboval mluvit více jazyky, protože kázal prakticky výhradně Židům, k těm byl poslán.
Ano, aramejština byla v Palestině Ježíšových dob velmi rozšířená i mezi Židy.


 #18454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:25:03 | #18461 (9)

No jo ale jak s rodiči utíkali - cestovali, byli v emigraci, před Herodesem tak mohli pochytit víc řečí, celá jeho rodina.


 #18459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:33:59 | #18465 (10)

V Egyptě byl jako dítě, ve dvanácti letech byl už dávno zpátky.
Kromě toho byla v Alexandrii početná židovská komunita, takže nejspíš žili v ní.
A i kdyby uměl deset jazyků, vyučoval hebrejsky/ara­mejsky.
(Matouš 15:24)
Odpověděl a řekl: „Nebyl jsem vyslán k nikomu jinému než ke ztraceným ovcím izraelského domu.“

Mimochodem, jaký má smysl to řešit?


 #18461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:57:21 | #18470 (11)

Tak že omezený v tomto být nemusel.


 #18465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 09:48:18 | #18584 (12)

Já si myslím, že jakožto Boží Syn zvládl všechny jazyky světa. Aůe jaký by mělo smysl mluvit s Židy jazykem, kterému nerozuměli, netuším. *3409*


 #18470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:02:22 | #18586 (13)

To máš tedy nápady proč by to jako měl dělat?


 #18584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:18:03 | #18587 (14)

No, viď? Tak tedy je asi jasné, jakým jazykem mluvil na území Izraele s Židy, že? *10235*


 #18586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:55:34 | #18597 (15)

No a tak jakým?
Tenkrát se tam mluvilo jak ?


 #18587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 10:00:12 | #18472 (10)

migrantů děti mnohem rychleji se učí řeči v dětských kolektivech než li dospělí, ale nevíme jak to probíhalo to jejich putování


 #18461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 10:08:38 | #18474 (11)

Znova se ptám:
Jaký to má vztah k tématu?


 #18472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 10:16:52 | #18476 (12)

No jo no nechce se mi přemýšlet o Kristu tak že tyto schopnosti dorozumívat se neměl:-)


 #18474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:29:09 | #18463 (9)

Ja ale netvrdim, ze to Jezis potreboval - ja pouze poukazuji neto, ze prekladem se straci dost casto presny vyznam a jeste k tomu kdyz je to napsano tak je to je ve versich


 #18459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:39:25 | #18467 (10)

Jediný veršovaný text v Bibli jsou Žalmy.


 #18463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 09:50:44 | #18585 (11)

No ale v překladu to převeršované není - tedy nenutí se to do rýmů. Tím pádem to může být přeloženo přesně.


 #18467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 10:20:04 | #18479 (9)

Chodil mezi celníky a prostitutky, a to židé asi že nebyli.


 #18459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 10:41:58 | #18481 (10)

Asi ze byli. 1 celnik se stal Jezisovym apostolem. (Matouš 9:9)


 #18479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
14.01.21 09:30:38 | #18464 (8)

dohady --


 #18454 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 09:55:51 | #18469 (9)

Mohl mít takový dar od Boha rozumět mnoha řečem i jimi mluvit, někteří lidi to tak mají, je to i od hudebního sluchu a paměti odvozeno.


 #18464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:15:18 | #18457 (6)

Ježíš mluvil hebrejsky a asi i částečně aramejsky.
Matoušovo evangelium bylo původně napsáno hebrejsky a pak bylo (možná samotným Matoušem) přeloženo do řečtiny.
O významu použitého slova nejsou žádné pochyby.
Když už jsme u toho významu slov: "Dvojsmyslný" neznamená mající více významů, ale obsahující skrytou, většinou vulgární nebo oplzlou narážku.

Ježíš někdy zcela záměrně používal obrazy a podobenství, a svými učedníkům vysvětlil proč:
Oddělil tím přemýšlivé posluchače od těch povrchních. Funguje to i dnes.


 #18451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:26:08 | #18462 (7)

Ja verim, ze Jezis byl takovy jak pises ale prave prekladem se straci v mnoha poripadech presny vyznam. Nevim jaky byl duvod to prekladat do rectiny? V te dobe bylo asi 90% lidi negramotu - vedsinou se to sirilo vykladem a tim se straci presny presny vyznam -- bylo to dopisovano protoze se vse nezachovalo napsane -- Tak kdyz napises, ze to jsou slova Jezisova tak je to na povazenou ikdyz ja verim, ze jsou. Proto jsme verici a ne vedomi si a znali pravdy.


 #18457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
14.01.21 09:37:40 | #18466 (8)

I kdybys měl s tou gramotností pravdu, evangelia a dopisy kolovaly v mnoha opisech a četlo se z nich. Řečtina koiné byla v Palestině univerzálním jazykem, ke kterému inklinovali dokonce i Židé.


 #18462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
14.01.21 10:46:21 | #18482 (8)

O potřebné písemnosti se postaral Buh a hifi byli vesměs gramotni. Co tyden, se chodil číst zákon do synagog!


 #18462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
15.01.21 10:25:11 | #18588 (8)

No jo, Kiwi, pokud tedy víra znamená nevědomost, pak asi záleží na každém, čemu chce věřit, a to potom nechápu, proč se Ježíš namáhal kázat. Tedy jestli Ježíš vůbec existoval a jestli vůbec jexistuje Bůh... Podle tebe si asi každý může vymyslet, čemu bude chtít věřit, hlavně to nesmí být pravda, nic prokazatelného, protože pak už by nešlo o víru... *24590* *24590* *24590*


 #18462 

| Předmět: RE: Matouš 6:22
13.01.21 11:41:24 | #18297 (1)

naopak, je to od Mt jasný vynikajúci text, v súlade s iným textom: nepoohršuje to, čo vchádza zvonka do tela (skrze oko) ale to, čo vychádza zo srdca človeka...


 #18283 

| Předmět: RE: RE: Matouš 6:22
13.01.21 12:19:33 | #18302 (2)

Právě naopak, visitore.
Ježíš varuje, že pokud naše vnímání světa nebude prosté (jiné významy "nezkalené, zaměřené jedním směrem, zaostřené, velkomyslné), je tady riziko, že své tělo (neboli myšlení a jednání) "zatemníme" věcmi, které nás mohou odvést od víry.
Koresponduje to s jinými Ježíšovými slovy (Matouš 6:33):
Neustále tedy hledejte nejprve království a [Otcovu] spravedlnost, a to všechno [ostatní] vám bude přidáno.


 #18297 

| Předmět: RE: RE: RE: Matouš 6:22
13.01.21 20:48:07 | #18400 (3)

iste, dá sa to chápať aj takto, ale i mnou uvedenom zmysle, lebo oba sú v súlade...


 #18302 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
13.01.21 20:59:42 | #18401 (4)

Kdyby nezáleželo na tom, co do nás vstupuje zrakem, nepovzbuzoval by nás Pavel, albychom si udrželi oko prosté.


 #18400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 12:01:20 | #18490 (5)

naopak, práve to prosté (a čisté oko) neprenesie do srdca to zlo a pohoršenie/hri­ech...stačí, aby nebolo prosté/čisté, a hneď to zlo vznikne aj v srdci...


 #18401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 17:35:51 | #18518 (6)

Jo, s tím by se dalo souhlasit. A kdy je oko "prosté"? Když je zaostřené na Boží království.


 #18490 

| Předmět: RE: RE: Matouš 6:22
13.01.21 16:22:29 | #18333 (2)

Možná by bylo dobré, Visitore, kdyby sis ten text vždycky našel ve slovenské Bibli, abys líp rozuměl jemným nuancím řeči.


 #18297 

| Předmět: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:44:20 | #18468 (1)

Kdyz ctes kontext z toho i primo vyplyva, co je tim mysleno.

24... Nemůžete sloužit Bohu i bohatství....27 Kdo z vás může svůj život prodloužit o jedinou chvíli tím, že si dělá starosti? ...33 Dávejte tedy na první místo Království a to, co Bůh považuje za správné, a on vám dá to všechno ostatní....

I pozdeji dal v teto souvislosti Jezis podobenstvi o rozsevacovi a tam taky zminil i tuto vec
"...Pokud jde o to zaseté mezi trní, to je ten, kdo slyší slovo o Království, ale starosti spojené s tímto systémem a podvodná moc bohatství slovo dusí a ono nepřináší žádnou úrodu..." (Mat 13:22)


 #18283 

| Předmět: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 09:59:18 | #18471 (2)

Ano, Ježíš měl na mysli především vztah k majetku, ať už jeho hromadění, nebo naopak starosti o zajištění těch nejzákladnějších potřeb.


 #18468 

| Předmět: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 10:03:02 | #18473 (3)

Jo On se nestaral ale jiní a nebo jiné jo:
1Potom Ježíš procházel městy a vesnicemi a přinášel radostnou zvěst o Božím království; bylo s ním dvanáct učedníků
2a některé ženy uzdravené od zlých duchů a nemocí: Marie, zvaná Magdalská, z níž vyhnal sedm démonů,
3Jana, žena Herodova správce Chuzy, Zuzana a mnohé jiné, které se o ně ze svých prostředků staraly.


 #18471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 10:09:57 | #18475 (4)

A bránilo jim to nějak v zaměření se na duchovní věci?
To je totiž podstata věci.


 #18473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 10:17:26 | #18477 (5)

Komu, těm ženám ?


 #18475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 10:18:25 | #18478 (6)

Ano.


 #18477 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš 6:22
14.01.21 10:21:25 | #18480 (7)

To nevim ale líbilo by se mi kdyby se o mně po hmotné stránce někdo staral že by jsem to mohla hodit za hlavu :-) ale na druhou stránku, ráda hospodařím :-)


 #18478 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Matouš…
14.01.21 11:13:19 | #18484 (8)

Jestli on si Ježíš nemyslel že je v království když se o něj starají ženy:-).


 #18480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 11:26:21 | #18485 (9)

hospodinko v duchovnim svete se pohlavi nijak neresi *35245* *33012*


 #18484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 11:36:49 | #18486 (10)

Hehe :-)
A Otec a Syn to nic?
A Ruach je ženského rodu a to se proč vytratilo?


 #18485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 11:48:06 | #18487 (11)

Stale se tu bavime o duchovnich bytostech a ne o lidech.

Jn 4:24
BKR Bůh duch jest, a ti, kteříž se jemu modlí, v duchu a v pravdě musejí se modliti.

2Kor 3:17
BKR Nebo Pán (JHVH) jest Duch ten, a kdež jest ten Duch Páně, tu i svoboda.


 #18486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 11:52:41 | #18489 (12)

A pak ti napíše, ze na biblenet slovo bytost neni a proto kecas.....
To už tady bylo 1000x.
Slovo bytost nechápe, ani to, ze duchovní svět nemá pohlaví.
Život v parech a plození, je vynález Boha až pro materialni svět!


 #18487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:05:55 | #18492 (13)

Bytost ani osoba v Bibli v souvislosti s Bohem není.
Bůh je Duch a vyznávat jej máme v Duchu a v pravdě.


 #18489 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:01:32 | #18501 (14)

Ano opravdu je mocnou duchovnou bytosti, ale ma i svoji osobnost a charakteristiku, ktera se i projevuje jistym chovanim a vlastnostmi, kde nektere z nich muzeme mit stejne tak i my nebo sme byli stvoreni jako osoby na Bozi obraz.

"Vždyť Kristus nevstoupil do svatého místa udělaného rukama, které je napodobením skutečnosti, ale do samotného nebe, aby se nyní za nás objevil před osobou Boha." (Hebrejcum 9 kap 24 vers.)

Slovo prelozene jako osoba ma i tyto dalsi vyznamy.

Strong: G4383
πρόσωπον, ου, τό [prosópon]

1. tvář, obličej 2. vnějšek, vzhled; povrch (τῆς γῆς země) 3. přítomnost 4. osoba 5. (význ. podle hebr.) κατὰ πρόσωπον do tváře; osobně; v přítomnosti ¦ ἐν προσώπῳ navenek, v přítomnosti ¦ ἀπὸ προσώπου (+ gen.) od ¦ πρὸ προσώπου (+ gen.) před ¦ εἰς πρόσωπον do tváře, před (očima) ¦ πρ. εἰς πρόσωπον tváří v tvář


 #18492 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:06:13 | #18502 (15)

Židům 9
24Vždyť Kristus nevešel do svatyně, kterou lidské ruce udělaly jen jako napodobení té pravé, nýbrž vešel do samého nebe, aby se za nás postavil před Boží tváří.


 #18501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:11:32 | #18504 (16)

No a rekni, jak muze mit nejakou treba i duchovni tvar nekdo kdo neni osobou ? Jinak jak uz sem ti to uvedl vyse tak to slovo pouzite v danem textu se pouziva i ve smyslu, ze se mluvi primo o osobe.


 #18502 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:14:23 | #18506 (17)

To jak ve kterém překladu.


 #18504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:23:33 | #18511 (17)

Copak ty neznáš tu teorii o Boží činné síle?


 #18504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:43:45 | #18521 (17)

To nemá cenu, Loraku... *3761*


 #18504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:11:12 | #18503 (15)

To jako jo, Moc má, ale nikoho jsem neviděla, nijakou osobu ni bytost, tak že to neřeším:

Deut. 5/12I promluvil k vám Hospodin zprostředku ohně. Slyšeli jste zvuk slov, avšak žádnou podobu jste neviděli; slyšeli jste jen hlas.


 #18501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:13:36 | #18505 (16)

12 A Jehova k vám začal mluvit zprostřed ohně.+ Slyšeli jste zvuk slov, ale neviděli jste žádnou podobu+ — nic než hlas.+

A říkat Kristu a nebo Bohu bytost a nebo osoba mi přijde být i nedůstojné :-)


 #18503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:16:54 | #18508 (17)

Bytosti i osoby v Bibli jsou aha :
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=bytost&search=Hledat
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=osoba&search=Hledat
Ale Bůh a nebo Kristus takto označeni, pojmenováni nejsou.


 #18505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:24:16 | #18512 (18)

Jojo, říkat a nebo psát o Bohu že je bytost a nebo osoba může být zavádějící, to si člověk hned přestavuje jak taková bytost a nebo osoba vypadá a to už je špatně a nebo má vztah k bytosti a nebo k sobě a to už je asi že taky špatně, nebod: Efezským 4/6


 #18508 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:29:13 | #18513 (19)

A navíc :
Jan 17
23já v nich a ty ve mně;


 #18512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:38:47 | #18514 (20)

A nebo :
Jan 17
26Dal jsem jim poznat tvé jméno a ještě dám poznat, aby v nich byla láska, kterou máš ke mně, a já abych byl v nich.


 #18513 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:42:31 | #18515 (19)

A navíc sousloví "vztah k Bohu" se v Bibli taky nenachází, tak že taky proto to zpochybnuji, když je v nás..
Vztahy máme s bližními a Bůh přeci není jeden z našich bližních :-).


 #18512 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:48:47 | #18516 (20)

Milovati máme Hospodina "Boha svého" celým svým...a bližní své tak jako sebe.


 #18515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 14:50:00 | #18517 (21)

Což ženy jsou ale hospodinky.


 #18516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:47:09 | #18522 (20)
*33072*

 #18515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:18:08 | #18509 (17)

Ty ho jako clovek videt nemuzes. Na to uz sem ti odpovedel uz i nize. I Mojzis o kterem je zprava, ze s nim mluvil tvari v tvar ve skutecnosti nevidel jeho oblicej a to co videl byla pouze cast jeho slavy, kde mohl vnimat intenzivneji jeho pritomnost. Ten od koho je VSE ale ve skutecnosti neni daleko od nikoho z nas a diky jeho moci existujeme i my sami.


 #18505 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 13:15:02 | #18507 (16)

Jako clovek ani Boha od ktereho je VSE ani videt nemuzes nebo je pro nas lidi neviditelnou bytosti. Muzeme ho videt pouze v nejakem videni, ale fyzicky to proste neni mozne se k nemu priblizit nebo je zdrojem veskere energie co muzeme videt i ve vesmiru a bylo by to dost podobne snazit se fyzicky priblizit k nejake hvezde, ktera je diky jeho obrovske energii pouze jeho nepatrnym vytvorem.


 #18503 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:03:57 | #18491 (12)

z výsledků vyhledávání fráze "duchovní bytost " (celkem 0 veršů - 0 stran)
http://biblenet.cz/app/bible/search?phrase=duchovn%C3%AD+bytost+&search=Hledat

Kristus přišel v těle(1.Jan 4/ 1-4) a Jeho tělo jsme mi (1,Korinstkým 12/27), chrámem jeho těla jsme mi.(1.Korinstkým 6/19-20)


 #18487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:08:01 | #18494 (12)

ja to chápu tak že to mi máme být v Duchu a v pravdě,


 #18487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:08:45 | #18495 (12)

No právě kde je Duch Páně tam je svoboda :-)


 #18487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:30:12 | #18500 (12)

Vidíš, co si způsobil?


 #18487 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:30:22 | #18590 (13)

Veverka uz jede evergreeny, rady se zatim psat neda....


 #18500 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 11:49:45 | #18488 (10)

U ní je to nemoc. Vubec to neres, nebo se rozjede, ze Buh musi mit manzelku! *23266*


 #18485 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:06:41 | #18493 (11)

A tak koho Bůh oslovuje k učinění člověka v Genezis 1/26?


 #18488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:39:12 | #18519 (12)

Přinejmenším svého Syna.


 #18493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:51:50 | #18523 (13)

Člověk ale vypadá jako muž a žena a ne jako muž a muž.


 #18519 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:00:51 | #18525 (14)

Není to o podobě, Kroky. Kdyby bylo, byli bychom všichni duchové.


 #18523 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:03:25 | #18526 (15)

Tam se u duchu ani o duchové nic nepíše.


 #18525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:04:13 | #18527 (16)

26 A Bůh* přikročil k tomu, aby řekl: „Udělejme*+ člověka* k našemu obrazu,*+ podle naší podoby,+


 #18526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:04:36 | #18528 (17)

27 A Bůh přistoupil k tomu, aby stvořil člověka ke svému obrazu, stvořil ho k obrazu Božímu;+ stvořil je [jako] muže a ženu.+


 #18527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:07:06 | #18530 (18)

No a co jako?


 #18528 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:08:10 | #18531 (16)

Bůh je Duch. Kdyby nás stvořil ke své skutečné podobě, byli bychom snad taky duchové, ne?


 #18526 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:10:48 | #18534 (17)

Řekla by jsem že obraz Boha a podobenství Boha je člověk muž a žena, to se tam v tom Genezis 1/26,27 píše.


 #18531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:17:00 | #18536 (18)

To b tedy Bůh měl vypadat jako muž a žena? *24590*


 #18534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:17:56 | #18538 (19)

Ano tak vypadá to z toho textu vyplývá :-)


 #18536 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:31:22 | #18591 (20)

Aha. Tak tedy dva lidi, muž a žena, stvořili celý vesmír, na zemi založili život a jako třešničku na dortu potom svoje dvojníky Afama a Evu. . Jo, dobré, Kroky, jen tak dál... *24590*


 #18538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:58:04 | #18599 (21)

To v Bibli to takto napsáno není ale Bůh oslovuje k učinění člověka koho, když jejich obraz a podobenství je člověk, muž a žena?


 #18591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 11:15:10 | #18601 (22)

No ale zase za boží rodinu, potomstvo alias děti v Bibli vyhlášeni jsme a nebo ne?


 #18599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:43:14 | #18540 (17)

Přsně tak... jsme duchové s hmotnými těly. Tedy ta podoba je duchovní nikoliv tělesná. Tělesně jsme savci


 #18531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:05:52 | #18543 (18)

To Bůh je kojná :-)i kvočna :-)


 #18540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:14:22 | #18546 (19)

Pro tebe je také psychiatr ten co trhá zuby?


 #18543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:17:11 | #18548 (20)

Izaíáš 66
11 Proto že ssáti budete, a sytiti se z prs potěšení jeho, ssáti budete, a rozkoš míti v blesku slávy jeho.
12 Nebo takto praví Hospodin: Aj, já obrátím na něj jako řeku pokoj, a jako potok rozvodnilý slávu národů. I budete ssáti, na rukou pěstováni a na klíně rozkošně chováni budete.
13 Jako ten, kteréhož matka jeho těší, tak já vás těšiti budu, a tak v Jeruzalémě potěšováni budete.


 #18546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:18:11 | #18549 (21)

Lukáš 13
34„Jeruzaléme, Jeruzaléme, který zabíjíš proroky a kamenuješ ty, kdo byli k tobě posláni, kolikrát jsem chtěl shromáždit tvé děti, tak jako kvočna shromažďuje kuřátka pod svá křídla, a nechtěli jste!


 #18548 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:19:39 | #18550 (20)

Když jsi ńouma co nezná Bibli tak ti nebývá nic jiného než takovéto.


 #18546 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:27:05 | #18552 (21)

Ty radeji nepis o znalostech Bible - ty ani nevis co to je modla -- drz se sveho kopyta


 #18550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:30:22 | #18554 (22)

Ale jo to právě že vím :-)
A to tě štve :-)


 #18552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:35:54 | #18559 (23)

tak pouc neznaleho - co to je modla? At se po ranu trochu zabavim *27179* *27179*


 #18554 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:36:51 | #18561 (24)

Ježíškové na křížku atd.


 #18559 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:46:30 | #18564 (25)

*27179* *27179* *27179* ale to neni modla nikdo se nemodli ke krizi ale prednim a zkrze nej se modli k Bohu - Jezisi -- Modla je to co uznavas za sveho Boha a modlis se k tomu - nikdo s RKC nepovazuje kriz nebo obraz za sveho Boha -- zkus si to nahore srovnat


 #18561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:48:53 | #18565 (26)

Jo jistě nikdo se k tomu nemodli :-).


 #18564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:59:47 | #18569 (27)

snad si devce nemyslis takovou hloupost, ze nekdo zada kriz o odpusteni hrichu a nebo obrazu a rekne klecici prednim dekuji ti obraze 2x1m olejem namalovany za pomoc pri uzdraveni meho ditete?


 #18565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 20:02:27 | #18571 (28)

Uplně normálně někteří věřící klekaj pod kříž a modlej se před ním a nebo pod ním, a nebo jej tisknou v ruce, nemůžeš za všechny mluvit že ne, že to nedělají.


 #18569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 20:09:55 | #18573 (29)

to jo ale porad se nemodli k tomu krizi chapes? Modlit se k necemu je zavrhnuti Boha stvoritele a dat prednost pren nim necemu - nekomu jinemu a modlit se k te veci a ne k Bohu. Porad nechapes co je modla?


 #18571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 20:15:39 | #18575 (30)

To máš fuk jak si pod poklekneš tak je hotovo.


 #18573 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 20:29:08 | #18576 (31)

mas naprosto nesmyslnou predstavu co to je modla -- proste nevis a nechces vedet -- Modla je to k cemu se modlis a prestanes uznavat Boha a zacnes uznavat pouze modlu a nic jineho a modlit se k tomu -- ale kdyz pred krizem poklakrnes a modlis se k Bohu tak ten kriz neni modla ale kriz


 #18575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 20:47:30 | #18578 (32)

Zrovna vy katolíci máte Krista za Boha a jak to že je spodobněný?


 #18576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:40:02 | #18594 (32)

Můžeš se kroutit jak chceš, Kiwi, v tomhle má Krokina pravdu. Vaše náboženství je samá modla. A zdaleka nejde jen o kříže.


 #18576 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:32:03 | #18556 (21)

Že bys mohla z fleku přednášet teologii toho jsem si všiml už dříve. Ale úplně mi uniklo, že jsi nějaká ptakopysk. Tedy, jestli tě tvůj bůh stvořil podle obrazu svého.


 #18550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:13:56 | #18545 (18)

nie sme duchové - sme ľudskí jedinci s telom, dušou a duchom...- všetky tri sú biologickej jednote a tvoria rozumovú mysliacu a uvažujúcu osobu so svedomím a mravnou zodpovednosťou pred Bohom a človekom (ľudským právom ako súčasťou Božieho práva) v slobode rozume a vôle...


 #18540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:15:17 | #18547 (19)

jasně, jen jsem navázala na Margo :-) normálně bych něco takového netvrdila... náš duchovní svět by bz našeho těla a duše neexistoval.


 #18545 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:33:06 | #18593 (18)

A zvířata? Taky duchové s hmotnými těly? *5620*


 #18540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:03:29 | #18541 (17)

Boh je Duch, ale nie duch...


 #18531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:43:43 | #18595 (18)

Pro víru jsou nejdůležitější velká písmena. *17622* Máš pravdu, Visitore, ostatně jako vžýdy! *16760*

*24590* *24590* *24590*

 #18541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:09:33 | #18496 (11)

To není nemoc ale rozjímání nad Biblí, přemýšlení o Slovo Božím.


 #18488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:10:55 | #18497 (11)

Nejde o to jestli má manželku ale to že si jsou muž a žena jedno tělo si Bůh nevymyslel ale je to zřejmě taky obraz a podobenství Boha, tak to prostě jenom je.


 #18488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 12:24:17 | #18499 (11)

Vám se to všem řekne, vy jste si přišli do nějaké církve a nebo do nějakého společenství a přijali jste jejich učení ale mne tohoto nebylo dopřáno:-).
Vyrůstala jsem v ateistické rodině něco jako Ondiho nauky mi byli od mala vštěpovány a studovala jsem Bibli ale až v dospělosti, tak že dohodnout by jsme se na něčem časem i měli :-).


 #18488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:40:25 | #18520 (12)

Já to měla úplně stejně jako ty.


 #18499 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 17:54:03 | #18524 (13)

O ne ty jsi pokřtěná jako mimino u KC a tvůj dědeček byl farník, jsi pod vlivem KC a ještě i SJ.


 #18520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:06:35 | #18529 (14)

No to sice pokřtěná u KC jsem byla, ale nikdo mě nikdy k víře nevedl. Akorát i pamatuju, že mě jako mrně ani ne tříleté učila maminka odříkat "andělíčku, můj strážníčku...". Ale to jsem tomu tenkrát houby rozuměla.
Dědeček nebyl farník, ale katolický farář. Farníci jsou, myslím, lidi, kteří patří pod určitou faru, ne? Nechce se mi po tom pátrat, ale Visitor nám to určitě rád vysvětlí.
Pro mě to není žádný duchovní zisk, protože dědeček mě opravdu nevychovával. Ani mého tatínka. Nebo snad myslíš, že to mám v genech? Těžko - taťka byl neznaboh.


 #18524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:09:04 | #18532 (15)

u KC pokřtěná porád ještě jsi :) a u SJ také :-).


 #18529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:09:46 | #18533 (16)

U KC top nebyl žádný křest. Nerozhodla jsem se pro něj.


 #18532 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:12:44 | #18535 (17)

Z KC se dá vystoupit ale to jsi asi že neučinila, tak tam zapsaná jako křtěná jsi, to nejde smazat ani vystoupením z církve asi že ne.


 #18533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:17:40 | #18537 (18)

To jsem učinila už dávno, ještě před svým křtem.


 #18535 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 18:18:43 | #18539 (19)

 #18537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:04:42 | #18542 (14)

margo je taký mix s dvoma krstami, - ale platí len ten prvý:-)


 #18524 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.01.21 19:39:19 | #18562 (15)

RKC nepožaduje oznámenie o vystúpení z nej - stačí odejít/prerušiť akýkoľvek kontakt a šmitec, čím sa sám exkomunoikuje (na základe "latae sententiae") - nikto si to ani nevšimne (možno rodina, sna priatelia)...ale krst ostáva, nedá sa "zmyť", či zavrhnúť, lebo je to nezmazateľná pečať Ducha Svätého...odkrstiť sa jednoducho nedá...


 #18542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:28:45 | #18589 (16)

Naštěstí Buh mi ten omyl rodičů dokonale smyl!


 #18562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.01.21 10:45:49 | #18596 (15)

Platí ten platný! *20832* Ten, který spolnil svůj účel, pro něž jsem se sama rozhodla. *447*


 #18542 

| Předmět: RE: Matouš 6:22
15.01.21 11:25:24 | #18606 (1)

Tak tohle vlákno totálně ujelo od tématu.
Budu muset být důslednější.


 #18283 

| Předmět: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 12:43:07 | #18232

(2. Korinťanům 4:7)
Máme však tento poklad v hliněných nádobách, aby moc, která je nad to, co je normální, byla Boží, a ne z nás.

Co myslel Pavel těmi hliněnými nádobami?



| Předmět: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 14:34:28 | #18246 (1)

Nejprve je třeba si říct, co je myšleno tím pokladem.
Z předcházejících Pavlových slov je jasné, že měl ny mysli kázání evangelia.


 #18232 

| Předmět: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 16:21:05 | #18256 (2)

A teď k těm nádobám.
Je asi jasné, že tím jsou myšleni lidé. Chtělo by to ale biblický argument:
(Skutky 9:15)
Pán mu však řekl: „Jdi, protože tento muž je pro mne vyvolenou nádobou, aby nesl mé jméno národům i králům a izraelským synům.

Hliněné nádoby jsou křehké, lidé jsou zranitelní a slabí. Tím, že přesto hlásají evangelium ukazují na Boží velikost a moc.
Neznamená to ale, že tato výsada je dostupná úplně každému.
(2. Timoteovi 2:20, 21)
Ve velkém domě jsou nádoby nejen ze zlata a stříbra, ale také ze dřeva a hlíny, a některé k čestnému účelu, ale jiné k účelu, který postrádá čest. 21 Jestliže se tedy někdo zachová čistý od těch druhých, bude nádobou k čestnému účelu, posvěcenou, užitečnou svému majiteli, připravenou pro každé dobré dílo.

Kázání evangelia je bezpochyby čestný účel, proto by se každý měl snažit, aby se neznečistil. Samozřejmě ne pouze tělesně, ale především mravně nebo duchovně.


 #18246 

| Předmět: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 16:38:23 | #18257 (3)

Ale to je krásný rozbor! *20832* Teď ale nebudeme mít co k němu přidat.


 #18256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 17:40:27 | #18261 (4)

Nj, já vždycky čekám, jestli někdo s něčím přijde.
Když nepřijde, tak něco napíšu, a zase čekám.
Pak přijde na řadu princip "udělej si sám". *33084*


 #18257 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 18:01:24 | #18262 (5)

Asi není o širší téma zájem. To je pořád dokola Trojice, kříž (ten už dlouho nejel), chrámy ducha, eucharistie, zplození Ježíše... Napadne tě ještě něco dalšího?


 #18261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 18:07:02 | #18263 (5)

To žádáš podle mě příliš. výklad písma je věc, kterou staletí řeší významní biblisté. Znají často Bibli zpaměti a všecky souvislosti. Tedy jeden verš je vždycky vytržen z kontextu a i když si přečtu celou kapitolu, tak pořád nemám dost informací k výkladu. Komu byl text určen, proč, kdo to říká a v jaké situaci? Co tomu předcházelo etc

Takže dám pár řádku před a po i když je to žalostně málo pro výklad:

Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
5Vždyť nezvěstujeme sami sebe, nýbrž Krista Ježíše jako Pána, a sebe jen jako vaše služebníky pro Ježíše.
6Neboť Bůh, který řekl ‚ze tmy ať zazáří světlo‘, osvítil naše srdce, aby nám dal poznat světlo své slávy ve tváři Kristově.
7Tento poklad máme však v hliněných nádobách, aby bylo patrno, že tato nesmírná moc je Boží a není z nás.
8Na všech stranách jsme tísněni, ale nejsme zahnáni do úzkých; jsme bezradni, ale nejsme v koncích;
9jsme pronásledováni, ale nejsme opuštěni; jsme sráženi k zemi, ale nejsme poraženi.
10Stále nosíme na sobě znamení Ježíšovy smrti, aby i život Ježíšův byl na nás zjeven.

Takže z toho vystupuje verš: Neboť Bůh, který řekl ‚ze tmy ať zazáří světlo‘, osvítil naše srdce, aby nám dal poznat světlo své slávy ve tváři Kristově.

Jsme hliněné nádoby, slabí a bezmocný a často plní kdejaké hlouposti a nevědomosti a najednou je "naš srdc osvíceno" a my poznáváme světlo své slávy ve tváři Kristově. Co to je ta tvář Kristova? Boží moc v nás (ti co ověříme) svítí a sláva tohoto světla (v naších srdcích) s dává poznat ve tváři Kristově. Chápu to tak že se s Kristem zpodobňujme (samořejmě jen Boží moc a sláva v nás) nemyslí se tím hliněná nádoba


 #18261 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4…
12.01.21 22:22:43 | #18274 (6)

Jo, to je hezké.
K těm ostatním veršům:
Křehkost těch našich hliněných nádob se ukazuje především tváří v tvář problémům, například pronásledování. Tady se také ukazuje Boží moc, když vyslýchá naše modlitby.
Satan jako panovník světa zaslepuje mysl lidí, kteří v Boha a evangelium nevěří. Používá přitom metodu "cukru a biče".


 #18263 

| Předmět: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 17:16:40 | #18258 (3)

viera nie je len o kázaní evanjelia, viera je o živote v Cirkvi, ktorú ježiš založil ako spoločenstvo spásy - viera je sviatostnom živote s eucharistickým Kristom...


 #18256 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 17:27:46 | #18259 (4)

Mohl by ses, prosím, soustředit na rozbor toho textu? Ohříváš si svoji polívčičku za každou cenu, ať se to patří, nebo ne. Stejně jako Kjara. *21943*


 #18258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 19:54:24 | #18265 (5)

nebudem sa riadiť vašim diktátom, čo chcete vidieť napísané, že...len zopakujem, viera nie je len čtení Písma a jeho výklad podľa toho, aké doktríny vyznáva vaša spoločnosť...viera je hlavne o živote s eucharistickým Kristom v \cirkvi...dnes máte zástupy ľudí, ktorí poznajú Písmo naspamäť, vedia ho aj dokonca vykladať, ale nemajú vieru...


 #18259 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4…
12.01.21 20:03:16 | #18267 (6)

Ty jsi permanentně naštvaný člověk, viď? Tvoje náboženství znamená jen pokřikovat na jinověrce, jak jsou všichni špatní a nedosahují slávy tvojí církve? *19969* *19969* *19969*

*3761*

 #18265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4…
12.01.21 22:04:49 | #18273 (6)

To máš tak, visitore.
Žádná solidní diskuse by neměla připomínat hospodskou hádku, kde si každý vykřikuje to svoje. Tím méně pak diskuse na duchovní téma.
Možná se k tobě ještě nedoneslo, že diskuse bývají moderované, a moderátor má v takové diskusi hlavní a poslední slovo.
Zkus to vzít na vědomí.


 #18265 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 17:38:52 | #18260 (4)

Víra je i o kázání evangelia, což je "shodou okolností" i tématem tohoto vlákna.


 #18258 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 18:09:56 | #18264 (5)

To téma není pouze kázání evangelia nýbrž Boží moc a sláva v hliněných nádobách. Tdy moc která se v těchto hliněných nádobách zjevuje.


 #18260 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4…
12.01.21 21:36:46 | #18270 (6)

Jistě, ratko, můžeme klidně postoupit k dalším projevům.
Můžeš to klidně rozvést.
(Ona ta 4. kapitola je vůbec zajímavá.)


 #18264 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 2. Korinťanům 4:7
12.01.21 19:55:25 | #18266 (5)

viera vôbec nemusí byť o kázaní evanjelia...


 #18260