Rozcestník >> Náboženství >> Výklad Bible

Jenom spatny a necestny clovek se boji Boha -- jinak Buh je dobrosrdecny a bat se ho nemusime.

Římanům 3:22  Boží spravedlnost skrze víru v Ježíše Krista pro všecky, kdo věří. Není totiž rozdílu: všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy;

Ano, i ti, kteří se modlí:
"ať je posvěceno tvé jméno".

O tom není řeč.

Taxi otevři Bibli:
„Bojte se Boha a oslavujte jej.“ (Zjev. 14:7)

Uctívat Boha nezištně, třeba i navzdory problémům, je jeden ze způsobů jak naplňovat první myšlenku Pánovy modlitby:
"ať je posvěceno tvé jméno".

Tak jak to píšeš to máš vystavěné na nějaké své úvaze. Jenže tady asi sotva někdo bude vědět, jak ta tvá úvaha zní. Proto lze napsat, že je to naprostá pravda, ale se stejnou vážnosti lze napsat, že je to nesmysl. Kdybychom se k tomu měli nějak vyjádřit, museli bychom tedy vědět víc než víme.

Ty k tomu tématu svoji vlastní úvahu nemáš?

K tomu, k čemu jsem se vyjádřil svou úvahu mít nemohu, protože bych musel spekulovat, co jsi měl na mysli ty a sotva bych se trefil správně. A ke knize Job je možné mít nesčetné množství vlastních úvah.

Například, abych nebyl tak strohý, nemyslím si, že Job dokázal Boha milovat nezištně. To by pak přece nepotřeboval Spasitele a o tom by se Písmo jistě někde zmínilo, že Job na tom byl tak dobře, Ale to je možní jiné téma, než jsi tady chtěl prodiskutovat.

Z toho ho právě obvinil Satan, že nemiluje Boha nezištně. Job dokázal, že Satan nemá pravdu.
Potřeba Spasitele není závislá na naší nezištné lásce k Bohu, ale na naší bezhříšnosti. A tu neměl nikdo z lidí, ani Job.

Jsou tři věci. Víra, naděje a láska, ale největší z těch třech je láska. Je to láska, která nás zbavuje hříchů. Kdo miluje tak,že je plný lásky dokáže milovat nezištně. Aby byl Job schopen milovat Boha nezištně, musel by být plný lásky a prost hříchů. Kdo je prost hříchů, nepropadá smrti a proto nepotřebuje Spasitele. Nezištné lásky je schopen pouze Bůh!

Hříchů nás nezbavuje láska, ale dokonalost. A protože nikdo dokonalý není, tak všichni hřešíme. Přesto můžeme projevovat nezištnou lásku vůči Bohu.

Jedině láska nás může udělat dokonalými.

Ne. Jedině Kristova oběť.

Kristus je Láska

Ano, ale to by ke smazání našich hříchů nepomohlo. Jedině oběť dokonalého člověka, jako byl on.

Takže tady máme oběť, dokonalost a lásku. Všichni věřící křesťané vědí, že Bůh je Láska. Vědí také, že Bůh je „Bytí“ které je ze všeho kladného nej. Ale podle tvého osobního přesvědčení to tak asi není, protože ty vidíš jako nej ještě jiné věci. Například oběť a dokonalost. To, že bez Boha, bez lásky by žádná dokonalost ani oběť nebyly, tě nijak neomezuje ve tvé fantazii. Dobře tedy, ponechme si každý své viděni. Nebudu tě déle přesvědčovat.

Hříchů nás nezbavuje dokonalost, ale toto:

Koloským 2.kap.:

14 Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.

Margo hříchy jsou zrušeny .....přibitím na kříž nebo na kůl, ......toto je zcela fuk....na co to bylo..

Já jsem nikdy nepsala, že dokonalost naše, ale dokolost položené oběti. Až v \Božím králvství budou lidi k dokonalosti dovedeni právě na zákldě vykoupení z hříchů.

To jsem pochopila, že myslíš dokonalost oběti.

Ale všimni si, že vstupujeme dnes, ne až v budoucnu........do Božího království, protože jen tam je .....věčný život, uvedený v Janovi !

Ty tady kolem sebe vidíš Boží království? Já tedy ne. Víš, jaké podmínky v něm mají vládnout?
Ano duchovně se v království cítíme být, ale na skutečné si ještě musíme počkat.

Margo, Boží království je oblast, kde vládne Bůh. A my jsme nejen jakoby duchovně v něm,.......ale my skrze Krista vcházíme a vycházíme a nalézáme pastvu. To není jen jako nebo metafora......

My máme svědectví, podle 8.kap. Řím,16.verš.......-,že žijeme ve věčném životě, už teď, přesně co je napsáno v Janovi.

Kristus přijde zřidit další fázi Božího království na zem. To je o něčem jiném.....

Margo, jestli píšu dokola, to je proto, že mi ani neodpovíš, jak tomu rozumíš........

Většinou se neptáš, ale sama už máš jasno, jak tomu prý rozumím já.

Tak mi řekni, jak rozumíš tomu verši:

Jan 5.kap.:

24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Je, pardon, tak teď jsem četla odshora a první jsem četla tvůj poslední příspěvek. Položila jsem ti podobnou otázku. Dávám ti tedy přednost (určitě budeš starší ).

Já jsem to už asi vysvětlovala víckrát.

Jan 5.kap.:

24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Znamená to to přijetí Krista z Jana 1.kapitoly, kdy se pouhým přijetím Krista rodí z Boha.

Ono to ten verš říká velmi jasně, že člověk pouhou vírou v Krista přijme věčný život, čili jinými slovy přechází ze smrti do života.

Proto jsem zmínila Jana 1.kapitolu, protože nestačí jen tak věřit v Krista. K tomu se hlásí spousta lidí, ale teprve zpětné potvrzení Boha dokazuje, že člověk měl tu správnou víru a to správné přijetí Krista.

Ovšem těžko se popisují věci Ducha svatého, kdy člověk naprosto jasně ví, že tomu tak je, že byl přenesený do věčného života.

Kjaro, řeč byla o Božím království na zemi, ale ty máš na všechno stejnou písničku. Sem jsme se doatali od výkladu textu z Joba. Neskutečné.
Jo, člověk ví, že má zaslíbení věčného života, ale ani apoštol Pavel si nebyl jistý, jestli ho skutečně dosáhne.

Ano, já píšu o Božím království na zemi. My teď žijeme na zemi a kolem sebe skutečné Boží království nevidíme. Psala jsem, že v můžeme být v ráji duchovně, tedy cítit se být jeho součástí a radovat se ze společenství bratrů a sester, který s námi ten duchovní ráj tvoří.

Ale to neznamená toto co myslím já:

Jan 5.kap.:

24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Mluvis o vzkříšení nebeském!
Ale bude i jiné!
Izajas 26
19 „Tvoji mrtví ožijí,
mrtvá těla mého lidu vstanou.
Probuďte se a radostně volejte,
vy, kdo bydlíte v prachu! /ne v nebi/
Vždyť tvá rosa je jako ranní rosa
a země nechá mrtvé ožít.

Ne, já nemluvím o nebeském vzkříšení.

Já mluvím o tom, co se stane dneska, vzápětí když přijmu Krista.

Já mluvím o tom, jak se člověk stane křesťanem, teď na místě.

O tom mluví tento verš:

Jan 5.kap.:

24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

A vím samozřejmě o vzkříšení těla i o vytržení s Kristem.

Margo, ale ten verš musí platit........jako všechny ostatní..-.....

A já mu dobře rozumím a žiju ho.......samozřejmě nejen já.......

A jak mu rozumíš? Můžeš mi ho vyložit?

Kromě toho debata je o Jobovi a vznikla z tohoto:

sioux [Uživatel je offline]

21.01.2021 11:04 | #19127
Reakce na příspěvek #19121

Jsou tři věci. Víra, naděje a láska, ale největší z těch třech je láska. Je to láska, která nás zbavuje hříchů. Kdo miluje tak,že je plný lásky dokáže milovat nezištně. Aby byl Job schopen milovat Boha nezištně, musel by být plný lásky a prost hříchů. Kdo je prost hříchů, nepropadá smrti a proto nepotřebuje Spasitele. Nezištné lásky je schopen pouze Bůh!

margo [Uživatel je online]

21.01.2021 11:08 | #19129
Reakce na příspěvek #19127

Hříchů nás nezbavuje láska, ale dokonalost. A protože nikdo dokonalý není, tak všichni hřešíme. Přesto můžeme projevovat nezištnou lásku vůči Bohu.

Kam až jsme se dostali, co?

Nebyl dokonalý, Byl jenom potomek Adama a Evi. Bez oběti JK, by nebyl pravni lodklac pro vzkriseni..

Přesně tak.

Zatímco když čekáš, abys rozcupoval, co napíšeme my, tak se trefíš?
To je snadnější, než jít do diskuse se svým vlastním názorem.
Téma je přece jasně dané:
Dáváme svým životem najevo, že uctíváme Boha nezištně bez ohledu na okolnosti?
Co to všechno obnáší?

Můj vlastní názor na to, co jsi napsal, je, že když tvrdíš, že dáváte svým životem najevo, že uctíváte Boha nezištně, tak lžeš. Já vím, že to slovo nemáš rád, zvláště když ho někdo použije proti tobě, ale ono jiné slovo, které by pravdivě popisovalo čeho se tím dopouštíš, prostě není. Takže možná obdržím BL nebo bude tento můj vlastní názor smazán, v tom nejlaskavějším případě budu vyzván abych sem nechodil nebo abych dokázal, že opravdu lžeš. Ale nedá se nic dělat, všechno to musím risknout, protože nezačnu lhát i já, a to jen proto, abych se nedostal do některé z uvedených situaci.

Abuka nepsal o sobě. Je to otázka, jestli sis nevšiml.
Je mi smutno z toho, jak se proti nám nepřátelsky stavíš. Jde o úvahu, Siouxi. Nikoli o anketu, kdo to tak dělá, nebo nedělá.

Když jsi mi tak velkoryse dal na výběr, tak prosím důkaz o tom našem lhaní.
Jsem zvědavý, jak to uděláš, to bys musel vidět do našich pohnutek.
Tak do toho.
BL bude možná následovat, pokud své tvrzení neobhájíš. Ale uvidíme...

Jestli mi napíšeš, že byste vše co děláte v zájmu Jehovy, dělali i kdybyste věděli, že budete zatracení, tak přiznám, že vše co pro Boha děláte, děláte nezištně. Pokud ale to co děláte, děláte z nějakého důvodu ze kterého vám kyne jakýkoli prospěch, o jaké nezištnosti je řeč?

Něco jsi tvrdil, tak to dokaž, nespekuluj "coby kdyby".

K tomu, abych to mohl dokázat, potřebuji předvolat a vyslechnout svědky, kteří budou pravdivě odpovídat na mé otázky, Pokud mi to bude znemožněno, pokládám to za zvůli tohoto soudu. Nepožaduji nic, co by se vymykalo běžnému dokazování.
Takže, odpověz mi na položené otázky. Mám právo ty odpovědi číst.

Když jsi nás obvinil ze lži, žádné odpovědi jsi nepotřeboval.
Máš tak akorát právo dokázat své obvinění.

To je mi na jednu stranu nařizováno a na druhou stranu znemožněno. Toho by nebyli schopni snad ani v Rusku.

Ty jsi nás obvinil ze lži, tys to měl dokázat.
Namísto toho nebízíš jen další nenávistnou rétoriku.
Myslím, že BL ti bude slušet.
Na jak dlouho, to ještě nevím.

Dobré rozhodnutí, bude mít čas na tu učebnici fyziky.

O to právě jde, proč pořád píšu dokola jedno a totéž.

Pokud nejsou naše hříchy všechny přibity......při­jetím Krista, nejsme pouze a jen a jen jím očištěni, až tak, že vejdeme ....teď,,,,,,do věčného života,

pak každé naše úsilí se chovat dobře podle Bible .... musí být zištné , jinak to nejde !

Protože to vejití do věčného života neboli do Božího království je nutně v až budoucnu a tudíž naše snaha žít dobře a věrně musí být zištná, jinak to nejde.

Já vím, že vy osobně to nechcete dělat zištně a snažíte se upřímně to zištně nedělat,....**ale ono to není možné objektivně !

Kdežto ten, kdo je očištěný Kristem dnes** a vstoupil už do Božího království k Bohu a do věčného života dnes, se chová podle Bible z lásky a vděčnosti, že tak ohromnou a úžasnou věc, být smířený s Bohem, získat věčný život teď.....zadarmo z milosti , to vede k činění skutků z jiných pohnutek automaticky !

Protože naše skutky vedou pouze k odměně, jako je vláda nad deseti městy, ....nad pohany......nad třemi městy, ale nevedou ke spasení, odměna není záchrana !!!!

Samozřejmě můžeme být i my Kristem odmítnuti, i když už teď žijeme ve věčném životě.

Jan 5.kap.:

24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Promiň, Klaro, já už to ani nemůžu číst. Vždyť kje to pořád dokola.

A to někdo napsal? Rozumíš té sporné otáízce, kterou vznesl Satan? Tam nešlo o zattacení, ale o to, jestli Job zůstane ryzí vůči Bohu, i když mu Bůh nebude žehnat a když ho postihnou životní rány. Zkus se nad tím zamyslet, prosím. Škoda, mohli jsme mít ze zamyšlení nad tím příběhem užitek, kdybys pořád nejevil snahy za každou cenu vyrejvět, stavět se do opozice.

Nemohu být přece na vaši straně, když jste mezi nás přinesli nepřátelství. Vy jste přišli s tím, že my przníme Boží slovo jeho špatným výkladem a účelovými úpravami. Vy jste to, kdo se chce hádat o tom, co je nám svaté. Tak se už opravdu probuďte!

Mýlíš se. Nepřátelství tu projevuješ ty ta tobě podobní. Nebo snad jiný názor je pro tebe projevem nepřátelství... ?
Nic takového, co píšeš, jsme nikdy nepronesli, takováhle sprostá slova nepoužíváme, spíš jsme je četli z katolické strany proti nám. A hádat se taky chodíte vy sem. Koukám, jak jsi pěkně přednastavený a útočný. Prezentujeme a obhajujeme tady svoji víru. Nedokážeš překousnout, že někomu je svaté něco jiného než tobě? Jsi tak moc zaujatý, že nám odpíráš právo svobodného náboženského projevu? Chápu, že navazuješ na dějiny KC, která se s prosazováním své pravdy nikdy moc nemazala, ale do dnešní doby se to fakt už moc nehodí. A jinak děkuju, že jsi tak trochu dal nahlédnout do svého nitra.

zkus si margo projít Katechismus či nějaká kázaní a texty. NIKDE nenajdeš útoky proti Svědkům Jehvovým. A nejen vůči vám, ale ani proti jiným církvím či denominacím. Tohle dělají jenom malé církve které se potřebují vymezit vůči těm velkým, tedy najít si nějaké oprávnění k existenci.

To je pravda, ale ono jde o to proč svědkové Jehovovi vůbec začali existovat. No protože my jsme ti špatní, ti zlí, kteří zaplevelili svět falešnými naukami a oni to teď musí napravovat. Tohle když ti někdo vmete do tváře a pak se diví, že se nim chceš přít, tak jeho postoj ztrácí veškerou soudnost.

To je i důvod vzniku ostatních protestanstkých církví. Chtějí to prostě dělat lépe a tak ukazují v čem jsou oni lepší a ta druhá strana špatná. JInak by neměli důvod existovat.

Ano. Někdy v tom hrají roli i materiální a mocenské zájmy a každý takový odklon přinesl i nějakou špetku pozitiva. I u svědku se to dá nalézt. Ale popření toho, že Ježíš je Bůh je za hranou křesťanství. To už se blíž k založení jiného než křesťanského vyznání.

Křesťanské vyznání je v Bibli - nikoli v katolické církevní tradici. S Biblí tedy srovnávej, c je za hranou křesťanství.

Tak se podle toho chovejte.

Maximálně se o to snažíme.

Tak kde je, prosím, ta definice vakua z odborné knihy?

Jen mluv, at se tady Kroky necítí tak sama!

Tak si to nazval, ne?

Jo. Je to snaha o nápravu, o návrat k pravému křesťanství.

Takhle začaly existovat všechny křesťanské nekatolické církve, a dokonce i některé katolické denomince. Namísto řvaní na ně bys měl obhájit svoje nauky a svou církev na základě Božího slova. A uvědomuješ si, že to, čím tady brojíš proti nám, tady provádíte vy sami den co den? Zkusil by sis přečíst vaše příspěvky a popřemýšlet, jak to asi cítíme my?

Nemůžete se cítit dobře. Ale za to nemůžeme my. Za to mohou ti, kteří vás zatáhli do nauk svědků Jehovových. Bylo by dobré, kdyby to potkalo v budoucnu co nejméně dalších lidí, pokud možno už nikoho.

Myslím, že každý z vás může za to, jak se tu projevuje.
Sleduju, jak jsi militantní. Kdyby tak ještě měla moc svatá inkvizice, viď?

Mám tě snad uctívat za to, že o nás prohlašuješ, že jsme heretici? Jestli to o nás neprohlašuješ, tak proč neprokazuješ úctu ke Svaté Trojici Boží, jak o my? Jedna z našich stran heretická být musí, jinak to prostě nejde.

Výraz "heretici" používá vaše strana proti nám. My takové slovo ani ve svém slovníku nemáme. Proč bych měla uctívat Trojici, když vím, že to není pravý Bůh, nevíš? K čemu mě chceš takovými slovy dotlačit?
Ano, jedna strana nemá pravdu, a jste to vy!

No vidíš! A máme to vyřešené.

Viď?

kto je pravý Boh, to vy neviete...a že neveríte v Trojicu, to je vaša tragédia viery - viete prečo? - lebo táto neviera vedie k totálnemu prekrúcaniu a nechápaní Bible...- čo roky predvádzate...

No, víš, já mám takový pocit zase z tebe!
První křes´tané, jak jsou popsáni v Bibli, žádnou Trojici neuctívali. Zaznamenals to?

Od kdy vznikla nauky o trojici?
Proč o ní ani pan Ježíš, ani apostolove, nic neucili?

Mě a ostatním křesťanům může byt naprosto lhostejné, co je pro vás svaté. Uctívejte si klidně Jehovu, mějte Krista za koho chcete, vypočítávejte si kolik konců světa budete potřebovat, popírejte Trojici, choďte si po lidech jak se vám líbí, zaplavte svět ještě větším množstvím tiskovin. Dělejte si naprosto vše jak děláte, i Bibli si přepište tak aby vám vyhovovala k tomu, k čemu bude potřeba, a pro vás výhodné, jen se přestaňte hlásit ke křesťanství. My s vámi nechceme mít, a nemáme, naprosto nic společného. Dokážete to pochopit?

Jo, dokážeme. Nemějte s námi nic společného, když nechcete. Ale následování Krista nám prostě upřít nemůžete. Nakonec to bude soudit sám Ježíš, kdo je jeho následovníkem:

Mat 7:21 Ne každý, kdo mi říká: ‚Pane, Pane‘, vstoupí do nebeského království, ale ten, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebesích. 22 Mnozí mi v onen den řeknou: ‚Pane, Pane, což jsme neprorokovali v tvém jménu a v tvém jménu nevyháněli démony a v tvém jménu neprováděli mnoho mocných skutků?‘ 23 A přece jim pak vyznám: Nikdy jsem vás neznal! Jděte ode mne, vy, kdo se dopouštíte nezákonnosti.

A už si citoval špatně přeloženy vers z Bible, s podkladem v původních jazycích a vědeckým rozborem, jaký překlad je správný?
Štěká tady každý, ale ukázat verš neumí. ..

Už jsi si přečetl tu definici vakua, ze nás plísní za úvahy?

Hele, až přijde vnučka, já ji sem pustím a budete si povídat, jo?

Job si zachoval pevnou víru i přesto, že nevěděl, kdo za jeho neštěstím stojí. Nevěděl, že je Ďáblem krutě zkoušen. Dobrý příklad pro nás, abychom na svého Boha nezanevřeli, když se nám děje něco zlého.

většinou nevíme kdo za neštěstím stojí, tedy v absolutní většině případů to nevíme. stárnutí, nemoci, přírodní katastrofy, nehody. Ono se lehce ukáže prstem, že jakože tamten je viníkem mým problémů... ale ty problémy mohou mít mnohem hlubší podstatu.

No jasně. |Job to taky nevěděl, a přesto zachoval ryzost, nezatrpkl. Je potřeba si uvědomovat, že ty zlé věci, které nás potkávají, nepůsobí Bůh. Naopak bychom měli Jehovu prosit o posilu, abychom i v těch nejtěžších zkouškách hlavně zachovali ryzost vůči němu.

je třeba porozumět tomu, že tyto věci se dějí protože jsme živí, máme dar života. Kdybychom byli mrtví žádné problémy bychom neměli.

Živí a hříšní.

jistě hříšní... máme bolesti.

Ano. Ale ústřední myšlenka toho Joba je jiná. Je o naší ryzosti, o tom, jestli zůstaneme Bohu věrní, i když se nám povede hodně špatně. Všimni si, z čeho Satan Joba obvinil: Satan na to Jehovovi odpověděl: „Copak se Jobovi nevyplácí, že se bojí Boha? Nepostavil jsi snad plot okolo něj, okolo jeho domu a okolo všeho, co má, abys ho chránil? Žehnáš všemu, co dělá, a jeho stáda se v zemi rozrůstají. Ale napřáhni ruku a sáhni mu na všechno, co má, a uvidíš, že tě prokleje přímo do očí!“
Na každém z nás je, abychom jeho slova vyvrátili.

dnes lidé Boha neproklínají protože v něj vůbec nevěří. A pokud věří, tak věří v Boha milujícího a tedy ho opět neproklínají. Dnes proklínají akorát cikáni protože jejích víra je hodně animální.

Neproklínat Boha je v pořádku, ale jako odpověď Satanovi to nestačí.

nevím jakou odpověď satanovi čekáš.

Odpověď dal Job. My si z něj můžeme vzít příklad.

No přece odpověď na to, co řekl Bohu v případě Joba.

tak si to jdu ještě jednu přečíst. kdysi jsem dokonce psala dlouhý rozbor, jeden kněz mi za něj děkoval že mu pomohl v kázání.

teď jsem náhodně otevřela toto: - Job 31
2 Jaký je úděl od Boha shůry, dědictví od Všemocného z výšin?
3Zdali ne bědy pro bídáka a neštěstí pro pachatele ničemností?

Takže dnes víme, že tohle neplatí. A tudíž lidi kteří jsou stíháni nešťastným osudem nejsou horší než jiní.

Job 40
Chceš vskutku rušit můj soud, prohlásit mě za svévolníka a sám zůstat spravedlivý?
9Zdalipak máš paži jako Bůh a jako on hřímáš svým hlasem?
10Ozdob se tedy důstojností a vyvýšeností, oblékni si velebnost a vznešenost.

a pak Job 42
Jen z doslechu o tobě jsem slýchal, teď však jsem tě spatřil vlastním okem.
6Proto odvolávám a lituji všeho v prachu a popelu.“

a také:
10Hospodin také změnil Jóbův úděl, poté co se modlil za své přátele, a dal mu všeho dvojnásob, než míval.

je to velice podivuhodné dílo. Je třeba nad ním rozjímat a přesto není zcela srozumitelné.

zajímalo by mě, jaké poučení si z Joba vzali Svědci Jehovovi

Vždyť ho tady celý den rozebíráme. Měli bychom si být vědomi sporné otázky, kterou vznesl Satan roti Jobovi, a uvědomit si, že se týká nás všech. Křesťan by si neměl myslet, ž když se oddal Bohu, nemůže se mu v životě stát nic špatného. Jde spíš o to, aby člověk všechno, co k němu v životě přijde, bral jako výzvu ukázat Satanovi, že neměl pravdu a že budeme Boha uctívat a důvěřovat mu za všech nepříznivých okolností.

já nevím margo...Křesťan si dnes určit nemyslí (byl by blázen) že se mu nemůže stát nic špatného když se odda Bohu. To je přece očividné a k tomu nepotřebuje ani Joba ani Bibli.

Ta tvoje poslední věta se v Jobovi vůbec neobjevuje. Nemá k textu vůbec žádnou vazbu.

Bible byla napsána pro naše poučení. Já osobně jsem ráda, že mi bylo dopřáno porozumět knize Job a všeho, co z tohoto příběhu vyplývá. "Křesťan" nejsi jen ty, ale obrovské množství různě myslících a věřících lidí. Ty jsi nikdy od nikoho neslyšela zvolat "Bože, za co mě trestáš"? Nebo "kdyby Bůh byl spravedlivý, tak by nikdy nedopustil..."? Nebo "Bůh není, když mi nepomohl..." apod.?

Ta poslední věta právě má vazbu na Satanovo obvinění proti Jobovi.

to jste si dodali sami. o Satanovi se mluví jen v prvních větách... pak je celé dílo snad 40 kapitol a o Satanovi žádné info.

V těch dalších kapitolách se řeší sporná otázka, kterou Satan předhodil. Dokonce dvakrát. Zkus si tu knihu prostudovat s pomocí článku, který jsem ti poslala.

já se na ten článek dívala, ale tosou jen věci které jsou právě napsány v tom díle. Není tam žádný výklad nebo info, kam tato kniha mířila nebo jaké poučení z ní plyne.

Mohu odpovědět jen tak, jak jsem napsala v komentáři. Bůh ukazuje svoji velkolepost a ukazuje se Jobovi tváří v tvář. Proč? Protože uznal jeho velikost a vlastní malost. Nic víc nebylo třeba.

Nikdo nikdy Boha neviděl.
Jan 1

přečti si Joba, jen jsem citovala.

JOb 42:

Jen z doslechu o tobě jsem slýchal, teď však jsem tě spatřil vlastním okem.

Já citují NZ!

rozebírali jsme Knihu Jobovu :-))

Ježíš říká: Kdo vidí mne, vidí Otce. A já vidím, že máš mezery ve vzdělání.

A už sis někdy přečetl, proč to Ježíš říká?

Jan 5:19 Ježíš na to reagoval slovy: „Ujišťuji vás, že** Syn nemůže dělat nic sám od sebe, jenom to, co vidí dělat Otce. Co dělá on, to dělá podobně i Syn. 20 Otec totiž Syna miluje a ukazuje mu všechno, co dělá, a ukáže mu ještě větší skutky než tyto, abyste žasli. 21 Jako Otec křísí mrtvé a dává jim život, tak i Syn dává život těm, kterým chce. 22 Vždyť **Otec nikoho nesoudí, ale všechno souzení svěřil Synovi, 23 aby všichni měli v úctě Syna, tak jako mají v úctě Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě Otce, který ho poslal.

Ty jsi rosákova mluvčí? On není svéprávný ?

Spojila jsem to, co už tady psal, s tím, co soi o tom myslím já. Ty snad neodpovídáš na otázky položené někomu jinému?

Já jenom, že pár dní zpátky žadonila, abych ti nezamatlával vlákno! Pamatuješ? To byla stejná situace. Tak laskavě dodržuj svoje vlastní pravidla, ano?

Myslím, že jsem psala k věci. Kromě toho - nevzpomínám, já hříchy jiných vůči mně zahlzuju láskou.

To poučení jasně z příběhu vyplývá. Na počátku Satam obviní Joba, že je věrný Bhu jen z toho důvodu, že mu Bůh žehná, a pokud by pžehnat přestal, že by se Job od něj odvrátil. Bůh tedy Satanovi dovolil Joba vyzkoušet. Satan tedy způsobil Jobovi strašné rány, dokonce přišli jeho přátelé, kteří ho obviňovai, že ho Bůh trestá za nějaké špatné skutky. Žena, když viděla, jak Job trpí svými boláky, už se na to nemohla dívat a radila mu "proklej Boha a zemři", ale on se pořád držel své ryzosti, ač vůbec nevěděl, proč ho takové rány postihly. Řekl něco v tom smyslu, že dokud nevydechne naposled, Boha nezradí. Job vydržel, dokázal, že Satan neměl pravdu, a Bůh mu pak mnohonásobně požehnal. That´s all.

Ano, máš pravdu. Nemám básnické střevo a v tom textu bych se moc nevyznala, kdyby mi někdo nepomohl.
Zkus třeba tohle:

https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/1200002476

žádné poučení se z toho nedá vyčíst... jenom opakování textu.

Je to o věřících. A nejde o jejich kritiku, ale o povzbuzení.

Jak tě tak čtu, musím s úvodem tvého prohlášení souhlasit. Ostatní už se od toho úvodu odvíjí. Jo, dobře ses odprezentoval.