Rozcestník >> Náboženství >> Výklad Bible

Informace

Název: Výklad Bible
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 11.02.2020 09:02
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 369646x
Příspěvků:
24777

Předmět diskuze: Výklad Bible - Porovnávání různých výkladů, hledání shod a vyjasňování rozdílů ve výkladu biblických textů ve světle různých překladů. Diskusi spravují a moderují svědkové Jehovovi, nicméně je tady vítán každý slušně vyjádřený názor. Kdo chce dát nějaký text k rozboru, napíše ho tučně a barevně, a já to přišpendlím.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět: Jakub 1:14, 15
10.02.21 21:48:48 | #21771

(Jakub 1:14, 15)
Každý je však zkoušen tím, že je přitahován a lákán svou vlastní touhou. Když se pak touha stane plodnou, porodí hřích; hřích zase, když je dovršen, zplodí smrt.

Proto je užitečné mít svoje touhy a žádosti pod kontrolou.



| Předmět: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 14:13:06 | #21866 (1)

Jo to se lehce řekne.

Ale proto je potřeba mít co nejhlubší poznání Boha, abychom si uměli představit, co asi se mu líbí, a co ne, čeho bychom se měli vyvarovat. Nebezpečné je i jen hedat, kam až můžu v určitých "touhách", aby to ještě bylo "jakž takž v normě".


1  
 #21771 

| Předmět: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 18:09:27 | #21922 (1)

túžba ešte nie je hriech, hriechom je nezriadená/hriešna túžba...


 #21771 

| Předmět: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 18:15:22 | #21926 (2)

No jasně že ta je myšlěna. Taková přece plodí hřích. Touha vychází ze srdce a my musíme použít mozek, aby to srdce zkorigoval, dřív než bude pozdě.


 #21922 

| Předmět: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 18:20:09 | #21928 (3)

to těžko zkoriguje. Ty jsi někdy zažila aby mozek zkorigoval city? Kdepak :-)) Může je jen potlačit. Zadusit a zamést pod koberec, kde doutnají.


 #21926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 18:30:47 | #21931 (4)

Jak to vztáhneš k probíranému textu? Jakub nepsal pravdu? Dám ti příklad. Vymyšlený, samozřejmě: Třeba budeš chodit na masáže. A je tam hezký, milý, citlivý masér, který si při masírování s tebou hezky povídá... Nejednou zjistíš, že tam chodíš častěji a častěji a raději a raději..., i když tě záda dávno nebolí... Co teď? Necháš svou žádost, aby se stala plodnou, nebo si to v mozku rozebereš, že přece jsi vdaná za sice méně atraktvního muže, ale je to muž, kterému jsi dala slib před Bohem, a že bys tohoto muže neměla podvádět ani citově, ve svých představách? Rozhodneš se nedat citům průchod a přestat chodit k tomu masérovi? Budeš se o to modlit?


 #21928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 19:38:35 | #21934 (5)

No, popřemýšlím spíše zda mi něco nechybí třeba doma, jestli v poslendí době nezanedbáváme takové ty manželské něžnosti a radovánky. Podívám se jestli bych nemohla nějak zlepšit kvalitu ehm.... :-) třeba cvičením, meditací, vzájemnou masáží :-))) a pak mohu jít klidně k masérovi a nic :-) nepřestanu chodit k masérovi, ale dám si život do pořádku. přerovnám hodnoty a postavím se pokušením čelem. žádné vývrtky či schovávání se. Mně nedostanou


 #21931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 19:41:08 | #21935 (6)

Tedy vlastní zkušenost. A masér mě pak tak hezky uvolní, že úplně letím domů si to uvolnění užít.

Podobně jako masér fungují magnéziové infuze či injekce.


 #21934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
11.02.21 19:44:36 | #21936 (6)

No dobře. Když to takhle zvládneš, tak je to taky OK. No a co jsik k tomu použila? No přece rozum, Právě jsi ukázala, jak je potřeba usměrňovat srdce rozumem. A o tom to je! Ještě možná ta modlitba, ne? *10235*


 #21934 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14,…
11.02.21 19:51:13 | #21937 (7)

Modlitba je dobrá na odvedení pozornosti. Tedy pokud člověka přepadají nutkavé myšlenky, ideální je modlitba


 #21936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1…
11.02.21 19:54:11 | #21938 (8)

Modlitba je, myslím, dobrá i na zaměření pozornosti. *10235*


 #21937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1…
11.02.21 19:54:58 | #21939 (8)

ale abych nebyla špatně pochopena, máme dar nebo schopnost užívat a využívat energii. Něco tvořit, dávat, činit a pracovat. člověk v depresích je často tělesně zdravý a přesto není schopen se postarat ani o sebe natož být k užitku jiným. Pokud se nalezne důvod či mativace k aktivitě a třeba i ze sobeckých pohnutek (masér), je vždymožné tuto aktivitu nějak zužitkovat k dobrému.... tey nikoliv potláčet a vyhýbat se zdroji který nás nabuzuje. ale naopak, umožnit této energii ať pracuje


 #21937 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 19:56:25 | #21940 (9)

ať pracuje k radosti a prospěchu naší a také ostatních


 #21939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:00:27 | #21941 (10)

Tak tomu moc nerozumím.


 #21940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:05:53 | #21942 (11)

je to myšleno tak, že vše je možno obrátit k dobrému i když třeba se prvoplánově jeví jako zlé.

Opět příklad, je zde třeba starý pasivní nemocný člověk... nic ho nebaví, nic ho netěší a pak se naštve že mu někdo třeba pouští nahlas hudbu, celý se rozlítí a člověk vidí jak ožívá, jak mu zrůžoví líce a jak se najednou celý rozsvítí životem. A lze s ním normálně mluvit než zase upadne do letargie. Můj názor byl, že je lepší se rozčílit než vůbec nereagovat. Podobně funguje bolest, dokud bolí... víme že žijeme.


 #21941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:08:09 | #21943 (12)

Ale to už ne ní k probíranému textu.


 #21942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:09:51 | #21945 (13)

Ale je. Myslím že je.


 #21943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:30:24 | #21947 (14)

Mrkla ses na ten text?


 #21945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 21:41:04 | #21949 (15)

že touha plodí hřích? jistě, každá touha je hříšná. ale je lepší hříšná touha než vůbec nic.


 #21947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 21:50:12 | #21950 (16)

Dokázala bys vysvětlit Jakubova slova, která prívě rozebíráme? Co myslíš, o čem to je?


 #21949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 21:57:51 | #21951 (17)

Celou dobu je vysvětluji, je to věcí psychologie a hluboké motivace. Co nás přitahuje a láká. A i když nás láká to špatné, není třeba se bát nýbrž věřit (důvěřovat) že nás anděl strážný pohlídá a osud nás správně nasměruje.

Tedy neblokovat se, nemít příliš moc zábran...netrápit se v depresi někde v koutě že nic nesmím.


 #21950 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 23:13:50 | #21952 (18)

O tom je, myslíš, ten text? *19364*

Já si naopak myslím, že je o vlastní aktivitě, kdy se máme snažit špatné touhy včas zvládat, a to nejde jinak než rozumem, poznáním Boha a jeho zákona. Tedy nikoli že to hodíme na anděla strážného a nějaký osud. Osud si v tomto případě volíme sami tím, že poneseme následky svého jednání. A jedat podle Božích zákonů zdaleka neznamená, že nic nsmíme, ale spíš že se držíme toho dobrého.


 #21951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 06:52:47 | #21953 (19)

Souhlas, držet se toho dobrého, ale neparalyzovat sám sebe. Důvěřovat v dobré. To mi v životě vždy pomáhlo. Proto i ten "anděl strážný", je to personifikovaná důvěra v Boha, důvěra a víra v dobré.


 #21952 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 10:17:09 | #21955 (18)

Křesťanství přece není o "smím x nesmím", ale o "chci x nechci". Je to postaveno na lásce k Bohu, kterého nechceme zarmoutit, a na lásce k bližním, které nechceme zklamat nebo jim ublížit.
(Římanům 12:9)
[Vaše] láska ať je bez pokrytectví. Ošklivte si, co je ničemné, lněte k tomu, co je dobré.


 #21951 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 10:41:22 | #21958 (19)

to je opět o něčem jiném


 #21955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:09:14 | #21944 (12)

Tedy co chci říct, že není nutné se držet pouček a strádat třeba .... vadnout jako růže. Je možné i ožít radostí třeba z vůně či pohledu cizího muže který se na nás usmál.... nechat se zahřát na srdci a toto teplo použít k dobrému. Neutíkat před světem a nebát se, že nás někdo uštkne jedem. Neuštkne, tíhneme k dobrému (k Bohu)


 #21942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 20:29:10 | #21946 (13)

No jasně, ale o tom to nebylo. Bylo to o špatných žádostech, které když neovládneme, můžou nás dovést k hříchu. No a hříchem jsou už i nepatřičné myšlenky, jak říkal Ježíš.


 #21944 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.21 21:39:44 | #21948 (14)

no a já říkám že žádosti nejsou nepatřičné, jde jen o směr... tedy jak a kam energii nasměřujeme. žádosti jsou ve skutečnosti motivace které nás aktivizují a vedou k pohybu.

Někdo je jak spící panna, bez chuti a bez zápachu a bez žádostí, někdo má v sobě život, energii a teplo které jistě je probuzeno i žádostivostí i touhou, je to život sám který chce být žitý a dere se na svět. o tom mluvím. dovolit si žít.


 #21946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 10:22:23 | #21956 (15)

Člověk, který se vyhýbá hříšným touhám, nemusí být spící panna živořící v depresích. Jsou totiž pozitivní touhy, před kterými Jakub rozhodně nevaroval.
Pave to vyjádřil názorně:
(Kolosanům 3:5-7)
Umrtvujte proto své tělesné údy, které jsou na zemi, pokud jde o smilstvo, nečistotu, pohlavní choutky, škodlivou touhu a chtivost, jež je modlářstvím. Kvůli těmto věcem přichází Boží zloba. Právě v nich jste i vy kdysi chodili, když jste v nich žili.


 #21948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 10:13:56 | #21954 (12)

Písmo nás neučí, že máme ignorovat jeho rady, a čekat, jestli se to náhodou neobrátí v dobré,


 #21942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 10:40:41 | #21957 (13)

Takhle si to vykládáš ty. Je spousta pořekadel typu 1+1 = 2. Nezpochybňuji to pořekadlo, jen postoj k němu. Jakoby to bylo nějaké dogma.


 #21954 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:25:42 | #21960 (14)

Přes dogmata je ŘKC.
Já mluvím o radách a doporučeních.
Není rozumné se o jejich pravdivosti přesvědčovat tím, že je nebudu respektovat a nabiju si čumák.
Chytrý vidí nebezpečí a ukryje se, kdežto prostoduší půjdou dál a doplatí na to. (Přísloví 22:3 ČEP)


 #21957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:29:36 | #21962 (15)

Nejde o nerespektování, abych se mohla v životě vůbec pohnout, vstát z postele a vyčistit si zuby... je třeba být aktivní. Nemá smysl potlačovat aktivitu v zárodku tím, že nasadím psí hlavu na všecky touhy a označím je za hříšné.


 #21960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:47:37 | #21964 (16)

O VŠECH touhách tady mluvíš ty.
Řeč je ale jen o některých (Kol 3:5-7).
A je projevem lásky k Bohu a lidem, když své touhy zkoumáme, zda se "vejdou" do Božích požadavků.
(1. Jana 5:3)
Láska k Bohu totiž znamená, že zachováváme jeho přikázání; jeho přikázání však nejsou břemenem

O čištění zubů a spoustu dalších aktivit tady fakt nejde...


 #21962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:49:24 | #21965 (17)

tak znovu: mluvíme o ttéto větě, ne?
Každý je však zkoušen tím, že je přitahován a lákán svou vlastní touhou. Když se pak touha stane plodnou, porodí hřích; hřích zase, když je dovršen, zplodí smrt.

Takže:
Každý je zkoušen.... lákán vlastní touhou.


 #21964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:55:11 | #21967 (18)

Ano.
Z logiky věci je snad jasné, že pozitivní touhy ke smrti nevedou.


 #21965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:56:58 | #21968 (19)

To tam není! to si jen domýšlíte


 #21967 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 12:32:55 | #21969 (20)

To tam skutečně není.
Měli bychom se ale snažit o správné pochopení myšlenky na základě kontextu.
Uvedl jsem tady několik textů, které vyjmenovávají některé negativní touhy. Pavel by se neobtěžoval s jejich výčtem, kdyby byly špatné všechny.
Kromě toho Písmo zmiňuje i ty pozitivní.
Například:
(Žalm 119:40)
Pohleď, toužil jsem po tvých nařízeních. Zachovej mě naživu ve své spravedlnosti.
(Lukáš 22:15)
A řekl jim: „Velmi jsem toužil jíst s vámi tento pasach, dříve než budu trpět

Možná by ti to bylo jasnější, kdyby ses v tom nesnažila vidět, jací jsme zotročení chudáci, kteří nemohou mít žádnou radost ze života.
A tvoje argumentace mi něco připomíná:
„Skutečně Bůh řekl, že nesmíte jíst z každého stromu zahrady?“


 #21968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 12:36:41 | #21970 (21)

Kdyby to tam nebylo napsané, tak byste to nevěděli? Pozastavuji se nad tím, jak potřebujete mít každé hnutí podložené Biblí, a pak hledáte který verš se hodí na co. Jakoby nebylo možné poznat sám, že ne všecky touhy jsou dobré.


 #21969 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 14:40:00 | #21983 (22)

Tím posmeskem jsi si naběhla!
My se pozastavujeme nad tim, jak věříte tomu, co někdo v kostele řekne a neoverujete si.
Skutky 17:11, 12
11 Místní Židé byli přístupnější než ti v Tesalonice. Přijali Boží slovo s velkou ochotou a denně pečlivě zkoumali Písmo, jestli to, co slyšeli, je pravda. 12 Mnozí z nich uvěřili, stejně jako mnoho vážených řeckých žen a také někteří řečtí muži.


 #21970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 14:49:56 | #21986 (22)

Jistěže to víme. Evropské morální zásady přece stojí na křesťanských.
Proto přece nikdo nesmilní, nekrade, nelže, nepomlouvá atd. Stačí přece, že všichni vědí, že "by neměli", že?
Nakonec ty sama ses vyjádřila, že člověk přece může jít za svými touhami a pak čekat, jestli z toho nevzejde něco dobrého.
Protože si uvědomujeme, že "srdce člověka je zrádnější než cokoli jiného", pokorně uznáváme, že potřebujeme mít před očima ty správné normy.
Svědomí je jako kompas, a takové kompasy na lodích a v letadlech jsou pravidelně kontrolovány a rektifikovány. K rektifikaci svědomí slouží křesťanovi biblické zásady, aby nelítal životem jako "papír od sekané v průjezdu.


 #21970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 20:41:06 | #21995 (22)

A tak mě napadá, Ratko, jestli tedy ta Bioble není úplně zbytečná. No ne? Na co se ti lidi vůbec namáhali a k čemu jim vlastně Bůh posílal svého ducha, když přece si každý věřící vystačí sám se svým instinktem? Na co ty plané řečičky, viď? *24590* *24590* *24590*


 #21970 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 20:50:45 | #21996 (23)

Tuto hloupost opakuješ velice často. Asi tě to baví...


 #21995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:03:06 | #22000 (24)

Asi se velice často vůči Bibli vymezujete. *3476*


 #21996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:08:04 | #22003 (25)

Ne, v tom to není. Já za sebe jenom upozorňuju pořád dokola, že Bible není tím, za co ji ve své naivitě a nevzdělanosti považujete. Ty, nebo tobě podobní. A je jedno k jaké církvi se kdo hlásí.


 #22000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:15:29 | #22006 (26)

Hlavně že v tom máš jasno ty. *35094*


 #22003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:33:13 | #22007 (27)

Chvála Bohu mám. A ještě ratka myslím taky.


 #22006 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:42:34 | #22008 (28)

V poho. *2108*


 #22007 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 07:19:34 | #22010 (26)

*27482*
Máš špatně DF.
Tady jsou lidi, kteří si písmo váží. Ježíš z něho často citoval. Dokonce i ze stvoření Adama a Evi. Pro nej to nebyla bachorka, nebo jinotaj pro evoluci.


 #22003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 07:20:54 | #22011 (26)

Bible není tím, za co ji ve své naivitě a nevzdělanosti povazujes ty!


 #22003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:14:31 | #22005 (25)

A asi vás to baví! *15238*


 #22000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 20:36:13 | #21994 (20)

Pozitivní touha snad plodí hřích? *33072*


 #21968 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 07:28:41 | #22013 (21)

není tam nic o pozitivní touze nýbrž pouze touha.


 #21994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 08:40:56 | #22021 (22)

To snad vyplývá z textu, jak je to myšleno.


 #22013 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 13:16:10 | #21973 (18)

ide o to, aká je to touha...zřízená touha nie je hriech, nezřízena je už hriech, alebo vedie k hriechu...


 #21965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 13:19:32 | #21974 (19)

Taky to tak chápu. Šlo mi jen o to, že bylo uvedeno přísloví bez jakéhokoliv kontextu či souvislosti. Každý soudný člověk přece ví, že ho jeho touha může přivést do závislosti, zejména pokud se jedná o drogy nebo přemíra alkoholu pokud si tím budou řešit své problémy. Co se týče sexuální touhy, tam je nutné trochu tělocviku :-)) anebo si najít partnera.


 #21973 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 08:01:48 | #22015 (18)

„Duše toho, kdo tvrdě pracuje, pro něho tvrdě pracovala, protože jeho ústa na něho tvrdě naléhala,“ pokračuje moudrý král. (Přísloví 16:26) Šalomoun těmito slovy vyjadřuje myšlenku, že touha jíst může pro člověka tvrdě pracovat v tom smyslu, že na něj hlad ‚naléhá‘ neboli jej podněcuje k práci. Nová Bible kralická uvádí tento verš takto: „Sám na sebe dře člověk s chutí, jeho vlastní hlad jej pohání.“ Touha uspokojit základní lidské potřeby, například se najíst, nás může podněcovat k tomu, abychom pilně pracovali. Taková touha je prospěšná.


 #21965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 08:08:55 | #22016 (18)

V kontextu jde o žádostivost.
Vytvoř si větší touhu po Božím Slovu. Apoštol Petr napsal: „Jako novorozená děťátka si vytvořte touhu po nefalšovaném mléku, které patří ke slovu, abyste jím rostli k záchraně.“ (1. Petra 2:2) Děťátko si touhu po mléku vytvořit nemusí, má ji vrozenou. Bible však jasně říká, že touhu po Božím Slovu si vytvořit musíme


 #21965 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 08:10:19 | #22017 (19)

Přísloví 21
26 Celý den projevoval dychtivou žádostivost, ale spravedlivý dává a nic nezadržuje.


 #22016 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 08:21:07 | #22018 (19)

Myslím kontext Jakub 1:14


 #22016 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:30:27 | #21963 (15)

Tak zůstaňte ukrytí, je to vaše strategie... nebo nevím o co se tady pokoušíte.


 #21960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 11:54:00 | #21966 (16)

To přísloví radí naslouchat varování před nebezpečím.
Když bude na domě cedule "Pozor padá omítka", tak si tam nestoupnu a nebudu zkoušet, jestli opravdu padá.
Stejně tak budu brát vážně výstrahu v 1. Timoteovi 6:9
Avšak ti, kdo se rozhodli, že zbohatnou, upadají do pokušení a léčky a do mnoha bláznivých a škodlivých tužeb, které vrhají lidi do zničení a zkázy.
Nemusím přece zkoušet, jestli to bude platit i na mě. *19831*


 #21963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 13:20:29 | #21975 (17)

ak niekto zbohatne skrze svoj um, využije osobitné dary Ducha, využije svoju dovednost, šikovnost čestnými prostriedkami, nie protiBožiemu a svetskému právu - a ak naviac svoje získané bohatstvo využije pre spoločenské dobro (pre núdznych, chudobných, chorých), tak je to požehnané bohatstvo...treba rozlišovať: nie je bohatsvo ako bohatsvo...


 #21966 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 14:39:24 | #21982 (18)

Visitore, máš pocit, že Pavel nerozlišoval mezi poctivě, a nepoctivě získaným majetkem?
On ale především nemluvil o bohatství jako takovém, ale o postoji k němu.


 #21975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 18:05:53 | #21990 (19)

tu ide získanie bohatstva a pochopiteľne i o postoj k nemu (nielen o postoj) ...je morálne neprípustné, proti Božej morálke, získať majetok na základe akejkoľvek náboženskej činnosti, urobiť s náboženstva, svojich špecifických náboženských doktrín biznis...


 #21982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 19:32:13 | #21991 (20)

Křest a prohřeb máte zdarma?


 #21990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 21:13:16 | #22004 (20)

A co s tím budete dělat? *6578* *6578* *6578*


 #21990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.21 20:34:35 | #21993 (16)

Promiň, Ratko, ale tohle je už hluboké neporozumění Božímu slovu.


 #21963 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 11:00:22 | #21959 (4)

Zase, tyto rady a příkazy jsou psané pro křesťany, kteří jsou chrámy Ducha. Protože jen v Duchu svatém mohou být skutečně uskutečněny.
Jinak má ratka plnou pravdu, že rozum city řeší hodně málo a to tak, že je potlačí.

Kdyby to šlo svojí vůlí a rozumem, nemusel by Kristus umírat.......


 #21928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 11:27:54 | #21961 (5)

On tady někdo tvrdí, že to jde jen vůlí a rozumem?
Víš alespoň rámcově, o čem je tady debata, nebo ses zase přišla vytahovat, jak vysoko se nad námi tím svým "duchem Svatým" tyčíš? *17048* *16386*


 #21959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 12:39:14 | #21971 (6)

Jistěže vím, o čem je řeč:
(Jakub 1:14, 15)
*Každý je však zkoušen tím, že je přitahován a lákán svou vlastní touhou. Když se pak touha stane plodnou, porodí hřích; hřích zase, když je dovršen, zplodí smrt.

Proto je užitečné mít svoje touhy a žádosti pod kontrolou*.

A že se nevytahuju, to jsem myslela, že jsi už pochopil. Ale zřejmě ne.

ˇ5Říkám jen, že Kristus zemřel, abychom přijali Ducha svatého a tím jsme mimo jiné vyvázání z .....otroctví hříchu!

Řím.6.kap:
6Víme přece, že starý člověk v nás byl spolu s ním ukřižován, aby tělo ovládané hříchem bylo zbaveno moci a my už hříchu neotročili.

Toto je jedna z výsad, kterou Kristus vybojoval na kříži.

Toto není metafora, toto hraje hlavní roli v tom, abychom vybojovali boj s hříchem !!!

Jsou uříznuté kořeny, když děláme pokání a bojujeme s hříchem.

Zažila jsem to kdysi způsobem, tak jak to děláte vy, že jsem věřila, že mi Duch svatý pomáhá a bojovala jsem s konkrétním hříchem, velice zodpovědně až zoufale, modlila jsem se o pomoc.........15 let !
Vnějšně jsem to vybojovala neboli potlačila, nedělala jsem tu věc, ale měla jsem to stále nějak v srdci a málem jsem si ho vyrvala, abych to odstranila...­..nešlo to...., no byl to vztah k muži, nedovolený...., raději jsem byla 24 let sama bez muže.....

A když jsem přijala Krista, byla naplněná Duchem.........., tak jsem po pár dnech najednou zjistila, že tento vztah dokonale zmizel Že v mém srdci už není....ani ťuk......

Byla jsem tak rozhodnutá zoufale 15 let, takže Kristus neměl problém utnout kořeny toho vztahu a vysvobodit mně z otroctví tohoto hříchu......


 #21961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14,…
12.02.21 20:54:32 | #21997 (7)

Já už jsem na to odpověděla před chvílí. Člověk opravdu není bezmocný vůči hříchu, dokonce ani nevěřící. To, co jsi popsala, byl tvůj boj a tvoje zkušenost, kterou ale nemůžeš aplikovat na všechny lidi.


 #21971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1…
13.02.21 10:33:16 | #22035 (8)

Ne, není to jen má zkušenost. Znázornila jsem to na své zkušenosti, ale mluvím o podstatě, kterou vybojoval Kristus na kříži a která je pro boj s hříchem pro křesťana velmi podstatná.

Tím skončil starý zákon, protože nebylo v moci člověka dodržet dokonalý Boží zákon. Musely to doplňovat také nedokonalé zvířecí oběti.

Proto je tady život pod Novým zákonem, který umožnil lidem, zásluhou Krista, jiný způsob boje s hříchem, nejen dokonalé očištění od hříchů !

Vyvázání z otročení hříchu funguje třeba desetkrát za den každému křesťanu.

Rozhodně nepomáhá, když si jen myslím, že můžu prosit o Ducha svatého a dostanu ho a pomáhá mi zbavit se nějaké žádosti nebo hříchu.
Tento verš je nabízen těm, kdo Ducha už přijali a potřebují ho doplnit.

Duch svatý je dán pouze zadarmo, z milosti, přijetím Ježíše Krista !

Ano, i nevěřící člověk je schopen žít podle Božích norem. Když má hodně silnou vůli. Ale mnoho lidí to není schopno zvládnout.
Jsou tady i těžké závislosti, které vůlí zvládnout nejdou a potvrzují to i lékaři. A vy takového člověka odsoudíte, že nemá dost vřelé srdce pro Boha a samozřejmě ho nepokřtíte.

Nehledě na démonské závislosti, tam může pomoci jen Kristus, protože démony porazil přibitím hříchů na kříži. Kolos.2.kap.
Tam nepomůže ani Jehova, ani úpřímná snaha člověka.


 #21997 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 10:50:33 | #22042 (9)

Ani Jehova? Kdo je nad Jehovu, Kjaro? A radím ti - dobře si rozmysli odpověď! *4569*


 #22035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 10:52:13 | #22043 (9)

A budeš se divit, Kjaro, máme mezi sebou lidi, kteří byli jak pod vlivem démonů, tak v těžkých závislostech. S pomocí Jehovova ducha to dokázali. *447*


 #22035 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 10:54:13 | #22045 (10)

Tomu moc nerozumím, když je všecko stvořeno skrze Krista, kde se tam najednou vzal Jehova? Němělo by to být vyháněno s pomocí Krista... skrze kterého je tvořeno, který je Pravdou, Cestou, Životem


 #22043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 10:57:41 | #22048 (11)

presne!, démonov zbavuje/vyhání (z) človeka Kristus, vo svojom jméne a vo svojej moci - žiadny Jehovov duch...


 #22045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 10:58:17 | #22049 (11)

Jehova to tvořil skrze Krista. Jehova je Stvořitel přece! *3477*
Jehova dal svého ducha i Kristu poté, co mu Kristus předal svou výkupní oběť. To přece znáš, mnohokrát jsme tady citovali příslušné verše.


 #22045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 11:09:50 | #22059 (12)

Jehova nie je Stvoriteľ, Stvoriteľom je Boh Otec, ktorý stvoril svet a Vesmír skrze Syna a pre Syna, a oživil a posvätil svojom Duchom Svätým...Duch Svätý je Pán-Oživovateľ-Posvätiteľ, Prímluvca...v jednote tvora Trojicu - trojjediného Boha:-)


 #22049 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 13:13:23 | #22090 (13)

To je tve prani, v Pismu zadna trojice neni! Selekci Bibli na kolene, viru nevytvoris.


 #22059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 19:28:11 | #22102 (13)

Jen tak namátkou:

(Izajáš 4:28)
 Nepoznal jsi ani jsi neslyšel? Jehova, Stvořitel nejzazších konců země, je Bohem na neurčitý čas

(Zj 4:11)
Jehovo, náš Bože, zasloužíš si slávu, čest a moc, protože jsi stvořil všechny věci a z tvé vůle začaly existovat a byly stvořeny.“

(Iz 45:18)
Vždyť toto říká Jehova, Stvořitel nebes, pravý Bůh, ten, kdo vytvořil zemi, její Tvůrce, který ji upevnil, ten, kdo ji nestvořil zbytečně, ale proto, aby byla obydlená: „Já jsem Jehova a není nikdo jiný.

(Am 4:13)
Vždyť on je tvůrce hor a stvořitel větru, on dává člověku poznat své myšlenky, on mění úsvit v temnotu a šlape po výšinách země. Jehova, Bůh vojsk, je jeho jméno.“

Tak tohle jsi nevychytal, Visitore! *33087*


 #22059 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 13:19:42 | #22133 (11)

Ten toho Krista stvořil.


 #22045 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 11:10:24 | #22060 (10)

istus vybojoval vítězství na démony, takže je jen v jeho pravomoci vymítat démony.

Koloským 2.kap.:
14Vymazal dlužní úpis, jehož ustanovení svědčila proti nám, a zcela jej zrušil tím, že jej přibil na kříž.
15Tak odzbrojil a veřejně odhalil každou mocnost i sílu a slavil nad nimi vítězství.
A tuto moc nad démony delegoval na křesťany, ovšem na znovuzrozené křesťany, kteří se narodili z Boha.

Věřím, že někdy je to možné, když má člověk hodně silnou vůli a motivaci vyjít ze závislostí. Ne všechny závislosti jsou už chyceny démonsky.
A pokud někdo byl prokazatelně pod vlivem démonů a byl osvobozený, může být také podvod démonů. Démoni se přetvařují, odejdou jakoby z místa, kde působili a dokonce se třeba na několik let ukryjí a pak se objeví někde jinde v něčem jiném.
A nebo vyšší démon může vyhnat nižšího démona nebo ho potlačit.


 #22043 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 19:29:55 | #22103 (11)

Osobně znám několik lidí, kteří se pomocí Jehovy démonů zbavili.


 #22060 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 10:07:18 | #22127 (12)

Myslet si to můžeš.


 #22103 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 11:33:41 | #22130 (13)

Jáí si to nejen myslím, já to vím.


 #22127 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 13:13:54 | #21972 (6)

Duchem Svatým...


 #21961 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14,…
12.02.21 14:41:20 | #21984 (7)

Já si vůbec nejsem jistý, že skrze Kjaru ten tvůj "Duch Svatý" promlouvá, tak mě laskavě neopravuj.


 #21972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1…
13.02.21 11:05:19 | #22057 (8)

s Kjarou vieroučne máme len málo spoločné (občas sa niečo pritrafí), ani nevieme, v akej je
(a či vôbec) cirkvi...tak mi ju nepodsúvajte...v Duchu Svätom sa dosť zhodneme, ale nie vždy...proste já jej často nerozumiem, resp. nesúhlasím s jej osobnými vyjadreniami, ktoré sú často selekciou (i zmenou) Božieho slova, jej rétorika je akási pseudokresťanská, značne sektárska, (ale nie vždy) celkovo nie je to vierouka Cirkvi...je to taký akísi vieroučný zmätok, biblická samozvanosť, je vidieť', že s Bibliu mení na vlastnom kolene, nie je tam Cirkev...


 #21984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 19:31:25 | #22104 (9)

No jasně. Není nad rétoriku katolickou... *4585*


 #22057 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 11:56:36 | #22131 (10)

jedine katolícka rétorika je biblická....


 #22104 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 13:24:19 | #22135 (11)

Tak opakovat to můžeš pořád dokola..., ale to je asi tak všechno. *500*


 #22131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 13:28:02 | #22138 (12)

Už chápu, šlapu vodu......


 #22135 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 15:28:17 | #22145 (13)

To bylo na Visitora.


 #22138 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 15:40:26 | #22156 (14)

Pardon.....


 #22145 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 14:20:27 | #22140 (11)

*27482* *27482* *27482* *27482*
Víc se říct nedá.
Leda tak:
„Nechte je být. Jsou to slepí vůdci. Jestliže vede slepý slepého, oba spadnou do jámy.“ (Mat. 15:14) Ježíšova moudrá rada byla: ‚Nechte je.‘ V pravý čas se ukáže, co jsou zač.


 #22131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.02.21 15:39:50 | #22155 (11)

"Človíčku, človíčku" *19831* *4585*


 #22131 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14,…
12.02.21 20:55:51 | #21998 (7)

Ano, pane učiteli! *16760*


 #21972 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 20:32:17 | #21992 (5)

Jde to vůlí a rizumem. A s modlitbou tím spíš. Člvěk není zas až takový chudák, aby si nemohl poradit s hříšnými sklony, když mu na tom hodně záleží a když ví, proč to dělá. Samozřejmě že to nejde dokonale, ale to nejde vůbec nikomu na světě, byť by byl stokrát duchem pomazaný. Nešlo to ani Pavlovi ani nikomu jinému s apoštolů.
Zeptej se třeba někoho nevěřícího, Dalka například, jestli je pouhou hříčkou svých pudů. Uvidíš, jak tě chytí do zubů. *4569*


 #21959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
12.02.21 21:06:46 | #22001 (5)

Kristus zemřel za hříchy, které děláme kvůli své nedokonalosti zděděné po Adamovi. Jejich vymazání je podmínkou k naší způsobilosti získat věčný život.


 #21959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14, 15
13.02.21 10:55:17 | #22046 (6)

Margo, můžeš mi popsat, jak se to děje, techniku mazání v průběhu našeho života ?!


 #22001 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1:14,…
13.02.21 11:00:18 | #22050 (7)

Techniku mazání, jo? *15238* Jednou provždy, Kjaro. Ježíš svou smrtí vymazal Adamůh hřích, kterým všichni trpíme. Zemřel za všechny a všichni můžou této oběti využít tak, že prostě Krista přijmou. O žádnou techniku nejde.


 #22046 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Jakub 1…
13.02.21 11:16:50 | #22063 (8)

Margo, vy máte všechno v pomyslné rovině, ale nic neplatí reálně ve vašich životech.

Proto nejsi nic schopná popsat.

Vždyť i muslimové nějak přijímají Krista....!!!

Mimochodem, Kristus nevymazal jen Adamův hřích.......a výkupné nesestupuje na člověka s ranní rosou.......nebo nějak......


 #22050 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.02.21 19:33:44 | #22105 (9)

S ranní ne. S večerní! *447*


 #22063 


| Předmět:
10.02.21 15:41:35 | #21751

Visitore, vymazala jsem tvoje nadávky. A buď rád, že zatím jen je. *17622* *17622* *17622*



| Předmět: RE:
11.02.21 14:41:11 | #21868 (1)

jaké nadávky? poslúžte si!, aspoň ušetrím čas..., nevidím na šnúrke vašej ješitnosti....- už ste sa dohodli s frantom?


 #21751 

| Předmět: RE: RE:
11.02.21 14:45:38 | #21870 (2)

Neuložila jsem to. Smazala jsem tvůj příspěvek ihned a už si ani nepamatuju, co jsi tam psal. Bylo to ale tak hnusné, že to šlo rovnou do kanálu, a to jsem ani nezkoumala (což jindy dělám), jestli zároveň s tvým nespláchnu i další navazující příspěvky. Prostě si konečně zvykni, že tady se diskutuje slušně.


 #21868 

| Předmět: RE: RE: RE:
11.02.21 14:58:20 | #21880 (3)

Ve jménu 3 osob, neni dukaz žádné trojice!


 #21870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 14:59:06 | #21882 (4)

jedno jméno ve třech - co to je?


 #21880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 14:59:52 | #21885 (5)

Jaké jedno jméno?


 #21882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 15:00:46 | #21886 (5)

Tam není jedno jméno ve 3, co to povidas. Jaltska konference podepsána 3. Jsou ti 3 jedno?


 #21882 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 14:59:24 | #21884 (4)

Jakých tří osob, Rose? *33072*


 #21880 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 17:45:56 | #21910 (5)

rose apoň verí, že ide o tri osoby:-)


 #21884 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 17:57:30 | #21916 (6)

Ale kdež! Normálně to zvojtil! Asi v rápalu boje... *3455*


 #21910 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 18:27:32 | #21930 (7)

je vidieť, že ste súčasť Ariovho stáda...


 #21916 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 18:33:01 | #21933 (8)

Ty se z toho stáda jednou zblázníš. *5689*


 #21930 

| Předmět: RE: RE: RE:
11.02.21 18:07:57 | #21921 (3)

mňa nezaujíma, čo vymažete, mňa zaujíma, že mažete - to, čo sa vám nehodí...


 #21870 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
11.02.21 18:13:42 | #21925 (4)

To děláš ty. S tebou takové zkušenosti mám. Já mažu vulgarity a nenávistné napadání. Ano, to se tady fakt nehodí, tady se bavíme o duchovních věcech. Právě to je "ponížienie úcty k Bohu".


 #21921 

| Předmět: Přísloví 23:29–33
09.02.21 23:51:34 | #21714

(Přísloví 23:29–33)
Kdo má bědu? Kdo má nevolnost? Kdo má sváry? Kdo má starost? Kdo má bezdůvodná zranění? Kdo má zakalené oči? Ti, kdo se dlouho zdržují u vína, ti, kdo přicházejí zkoumat míchané víno. Nehleď na víno, když ukazuje rudou barvu, když jiskří v poháru, [když] hladce klouže. Nakonec uštkne právě jako had a vylučuje jed jako zmije. Tvé vlastní oči uvidí divné věci a tvé vlastní srdce bude mluvit zvrácené věci.



| Předmět: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 00:43:27 | #21715 (1)

A ted si predstav, ze se najdou i potomci satana kteri to vino propaguji - prodavaji a oblbujou lidi jak oblboval had Evu v Raji. Nekteri potomci satana se nestiti ani prones - i Jezis zmenil vodu na vino. Ja nepiju


 #21714 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 04:06:22 | #21716 (2)

Jezis zmenil vodu na vino ale nevíme kolik mělo procent alkoholu, aso moc ne..


 #21715 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 07:01:44 | #21720 (3)

Vzhledem k tomu, že šlo o kvalitní víno, které hosté chválili, asi nešlo o nějakou šťávičku.


1  
 #21716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 08:48:42 | #21725 (4)

Tak určitě se nejednalo o Pražský výběr. *7271*
Kvalitní víno ve Středomoří má v moštu hodně cukru, takže běžně vykvasilo na 15 - 15,5%. Pak běžné kvasinky alkohol zabije. Myslím, že i tak tam zůstalo dost zbytkového cukru, takže by si dnešní milovníci suchých vín moc nepochutnali. *19831*
Ostatně proto bylo v antickém světě zvykem víno ředit vodu. Dochovalo se mnoho tzv. měsidel, krásně zdobených nádob.
Ve starověkém Římě byli lidé popíjející neředěné víno považováni za opilce a burany.


1  
 #21720 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 06:48:02 | #21717 (2)

Zřejmě budeš vyléčeným alkoholikem. *15238*

(Ka 9:7)
Jdi, jez svůj chléb s radostí a pij své víno s veselým srdcem, protože pravý Bůh našel zalíbení v tom, co děláš.


 #21715 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 06:50:25 | #21718 (2)

Že by potomek Satana? *2527*

(Mt 11:19)
Přišel Syn člověka, jí a pije, ale lidé říkají: ‚Podívejte, nenasyta a pijan vína, přítel výběrčích daní a hříšníků.‘ Nicméně moudrost se prokazuje jako pravá svými skutky.“


 #21715 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 08:33:45 | #21723 (3)

Ano, jde o tu moudrost.
Jedna z definic moudrosti ji popisuje jako schopnost uplatnit poznání v souladu s Boží vůlí.


 #21718 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 07:00:14 | #21719 (2)

Asi takhle, Kiwi: víno je ušlechtilý nápoj, v Izraeli běžně užívaný, dokonce i k léčbě. Satan v tom má jinou roli: dokáže všechno dobré od Jehovy zneužít proti člověku tím, že ho přiměje užívat toho přemíru. To je potom špatné - jakákoli závislost, třeba i na jídle.


1  
 #21715 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 07:24:26 | #21721 (2)

Taková svatba, kde všichni lemtají víno, tam by mně to nebavilo. Já bych za Ježíšem zašel a nechal bych si napromněňovat pivínko. Třeba Radegasta, nebo Bernarda kdyby to šlo...!


1  
 #21715 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 07:29:47 | #21722 (3)
*15238*

 #21721 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 08:57:32 | #21726 (3)

Myslím, že by sis moc nepochutnal. *19831* Tehdejší pivo bylo kalné a lecos v něm plavalo. Nejvíc asi připomínalo studenou polévku z ječmene, i když grády asi mělo.
Ostatně v Evropě se pivo začalo filtrovat až když se začaly používat skleněné poháry.


1  
 #21721 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 08:37:51 | #21724 (2)

Pokud se někdo rozhodne nepít alkohol, je to jeho věc. Proto mu nepřísluší odsuzovat někoho, kdo v souladu s Písmem užívá alkohol s rozumností a pro radost.
Lze si povšimnout, že Satan svádí lidi ke zneužívání všeho dobrého, co Jehova člověku dal.


1  
 #21715 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 08:59:31 | #21727 (3)

stim co jsi napsal souhlasim -- ja nevycitam lidem sklenku - pokud vedi co rikaji a delaji -- ja nepiju ale palim pro kluci uz leta letouci zitra jdu nato znovu mam v palenici 80Lprevazne merunka a broskev trochu svestky blumy rikame tomu haluskovice *27179* ja to nepiju pouze merim vedsinou to tece kolem 54 - 56 % nekteri to pijou *27179* *27179* redim to lekarskou destilovanou vodou jak kdo chce - vedsina chce kolem 50 - 52% -- se divim, ze jim to nepropali zaludek *27179* ale to je jina - ja nejsem proti piti alkoholu pokud - jak jsem psal clovek se chova normalne.


 #21724 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 09:07:57 | #21729 (4)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 09:10:23 | #21730 (4)

Původně jsi napsal, že lidé, kteří prodávají alkohol jsou potomci satana.
Ty jsi lepší, ty neprodáváš, jen pálíš pro druhé destiláty. *2* *2*


 #21727 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 23:29–33
10.02.21 09:12:28 | #21732 (5)

ja bych zato nic nechtel a nikdy jsem nechtel - to pouze delam radost kamosum a netvrdim, ze mne satan k tomu nevede.


 #21730 

| Předmět: naplnění času ?
09.02.21 19:37:15 | #21711

Sofonjáš 1:17  Sešlu na lidi soužení a budou tápat jako slepci, neboť zhřešili proti Hospodinu;
Abakuk 3:5  Před ním se žene mor, nákaza valí se za ním. Stanul, a měří zemi, pohlédl, a zatřásl pronárody;

za momentální situací je Hospodinova ruka, ne ďáblova



| Předmět: RE: naplnění času ?
09.02.21 23:27:59 | #21712 (1)

Až začne skutečně jednat Jehova, bude to vypadat jinak:
(Malachiáš 3:18)
A jistě opět uvidíte [rozdíl] mezi spravedlivým a ničemným, mezi tím, kdo Bohu slouží, a tím, kdo mu nesloužil.“


 #21711 

| Předmět: RE:
08.02.21 22:27:38 | #21650 (1)

jo, "novinky"!:-)


 #21649 

| Předmět: RE: RE:
08.02.21 22:32:42 | #21652 (2)

Pavlač.


 #21650 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.02.21 22:34:33 | #21654 (3)

Jo no jo, on si to asi někdo vymyslel, viď? Havně že ty rád chytáš drby o svědcích Jehovových (tedy oba to děláte), aniž by sis je ověřil. *3422*


 #21652 

| Předmět: RE: RE: RE:
09.02.21 10:54:47 | #21676 (3)

Tak se tam vrat!


 #21652 

| Předmět: RE: RE:
08.02.21 22:33:18 | #21653 (2)

Nebagatelizuj to - je toho plný internet.


 #21650 

| Předmět: RE:
08.02.21 22:32:34 | #21651 (1)

A v tomhle článku:

https://www.maminka.cz/clanek/krest-ditete-jaka-je-cena-a-prubeh-museji-byt-rodice-manzele

Až dole je video s dalším případem - kněz dal plačícímu dítěti facku.


 #21649 

| Předmět: RE:
08.02.21 23:12:12 | #21662 (1)

margo - zamet si nejdrive pred vlasnim prahem - - kolik deti SJ zemreli kvuli tomu, ze jim rodice odepreli dat transfuzi -- kolik deti zemre pri porodu nedbalosti lekare? Zrovna takova nedbalost muze postihnout dite pri krtu.
SJ ale to dite posilaji na jistou smrt a nemuzelo by zemrit - to neni dane nedbalosti ale virou.


 #21649 

| Předmět: RE: RE:
08.02.21 23:15:26 | #21664 (2)

Co to sem pleteš?
Řeč je o křtu nemluvňat, pokud sis nevšiml.


 #21662 

| Předmět: RE: RE: RE:
08.02.21 23:20:02 | #21665 (3)

co zase ja ??? margo zacne sem da odkaz jak zemrelo dite pri krtu a ja zacinam? OK
co je neto co spatneho, ze rodicen daji pokrtit male dite?


 #21664 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.02.21 23:22:11 | #21666 (4)

natom


 #21665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
08.02.21 23:35:55 | #21667 (4)

Debatuje se tady o tom už dva dny.
Tak si to projdi.
Codíš na různá fóra a snažíš se tam udělat dojem vyprávěním, jak k nám nechodíš, tak co kdyby ses toho ještě nějakou dobu držel?


 #21665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
08.02.21 23:44:46 | #21668 (5)

OK -- ale posledni prispevek po dvou dnech byl otom, ze zemrelo dite pri krtu - ja reagoval nato co napsala margo -- to jako nemuzu?


 #21667 

| Předmět: RE: RE:
09.02.21 11:07:19 | #21677 (2)

Jmenuj jediného v ČR.


 #21662 

| Předmět: RE: Co je křest?
08.02.21 21:04:12 | #21631

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: 5. Mojžíšova 6:6-9
07.02.21 14:43:26 | #21452

(5. Mojžíšova 6:6-9)
A tato slova, která ti dnes přikazuji, se prokážou být na tvém srdci; a budeš je vštěpovat svému synovi a mluvit o nich, když budeš sedět ve svém domě a když půjdeš po cestě a když budeš uléhat a když budeš vstávat. A uvážeš si je jako znamení na ruku a budou ti sloužit jako náčelní páska mezi očima; a napíšeš je na dveřní sloupky svého domu a na své brány.

Zkusíme v tom najít hlavní myšlenky a "přeložit je" do běžné řeči?



| Předmět: RE: 5. Mojžíšova 6:6-9
07.02.21 14:46:58 | #21454 (1)

Člověk by ml mít poznání Boha rád. Měl by milovat Boží zákon, s radostí podle něj jednat.


1  
 #21452 

| Předmět: RE: RE: 5. Mojžíšova 6:6-9
09.02.21 13:01:37 | #21691 (2)

Ano, a je zajímavé, jak si Židé druhou část tohoto ponaučení vyložili doslovně.
Namísto snahy porozumět a řídit se tím, vymysleli si viditelné a hlavně povrchní naplnění.
Začali si doslovně vázat na čelo kožená pouzdra s biblickým textem, tzv. tfilin a omotávali si předloktí tzv. modlícími řemínky.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Tfilin
Prostě povrchní způsob uctívání zaměřený na předměty, obleky atd.
Farizeové si v tom libovali, proto Ježíš kritizoval jejich okázalost v v modlitbách, vymyšlených obřadech a také v nošení různých předmětů, které se v podstatě staly amulety.


1  
 #21454 

| Předmět: RE: 5. Mojžíšova 6:6-9
09.02.21 23:34:21 | #21713 (1)

Z veršů je zřejmé, že na rodičích leží přímá odpovědnost za duchovné vedení svých dětí.
Jak říká jeden starší překlad, měli by to dělat "vstávaje, lehaje" neboli soustavně.
Osobní příklad je nenahraditelný.


 #21452 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 16:53:49 | #21400

Podívej, odkud citují. Celé to není moje úvaha. To chce číst celé a chápat!

Zajímavá úvaha: a dal je to citát, ani slovo moje:

Navzdory textovým důkazům pro Matouše 27:52 a 53 existují v těchto verších některé velmi znepokojivé věci. Nejdůležitější je, že když povstalo „mnoho“ starozákonních svatých a odešlo do Jeruzaléma, proč se o nich nezmíní nikde jinde v Novém zákoně? Ve skutečnosti není celá událost nikde jinde v Bibli zmíněna. To se zdá docela neuvěřitelné, pokud k tomu skutečně došlo. Máme věřit, že „mnoho“ starozákonních svatých, jako byl Joshua, Josiah nebo Jeremiah, vstalo z mrtvých a vstoupilo do Jeruzaléma, ale nikdy se nepřipojilo k apoštolům? Když byl Lazar vzkříšen z mrtvých, připojil se k Ježíši a apoštolům.
https://www.truthortradition.com/articles/what-about-matthew-2752-and-53



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 16:55:01 | #21401 (1)

Bojujes s větrnými mlýny!
Defce zlaté......


 #21400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 17:32:03 | #21411 (2)

mluvíte sám so sebou?


 #21401 

| Předmět: Hebrejcům 12:1
06.02.21 09:16:51 | #21340

(Hebrejcům 12:1)
Protože nás tedy obklopuje tak velký oblak svědků, odložme také každou zátěž a hřích, do něhož se snadno zaplétáme, a s vytrvalostí běžme závod, který je nám předložen...

Začněme třeba u toho "zaplétání". Jak moc je to snadné, když Pavel považoval za důležité před tím varovat?



| Předmět: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 12:31:41 | #21370 (1)

Žid 11,
32 Mám ještě pokračovat? Vždyť by mi nestačil čas, kdybych měl vypravovat o Gedeónovi, Barákovi, Samsonovi, Jeftovi, Davidovi, Samuelovi a prorocích,
33 kteří svou vírou dobývali království, uskutečňovali Boží spravedlnost, dosáhli toho, co jim bylo zaslíbeno;
3 4zavírali tlamy lvům, krotili plameny ohně, unikali ostří meče, v slabosti nabývali síly, vedli si hrdinsky v boji, zaháněli na útěk vojska cizinců;
36 Jiní zakusili výsměch a bičování, ba i okovy a žalář.
37 Byli kamenováni, mučeni, řezáni pilou, umírali pod ostřím meče. Chodili v ovčích a kozích kůžích, trpěli nouzi, zakoušeli útisk a soužení.
39 A ti všichni, ačkoliv osvědčili svou víru, nedočkali se splnění toho, co bylo zaslíbeno,
Žid 12,
1 Proto i my, obklopeni takovým zástupem svědků, odhoďme všecku přítěž i hřích, který se nás tak snadno přichytí, a vytrvejme v běhu, jak je nám uloženo,

  • ide o SZ svedkov, a my máme pokračovať v ich viere,- lenže v inej viere, tou je viera v Krista, a máme dokončiť beh (podobne ako ap. Pavel), za Kristom, aby sme dostali veniec slávy...ide o to, kto dostane ten veniec slávy - dostanú ho len tí v pravej viere v Krista...

 #21340 

| Předmět: RE: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 13:14:38 | #21371 (2)

Úplně přesně, Visitore. Stává se t sporadicky, ale musím tě pochválit. *4585*


 #21370 

| Předmět: RE: RE: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 13:45:39 | #21373 (3)

no, z abuku (ako ho poznám) mám silný dojem, že ten text bol vybratý ním zámerne - že tí "SZ i NZ svedkovia" sú SJ:-)


 #21371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 13:54:10 | #21376 (4)

Tak to ho neznáš, Visitore. Fakt ne. Ale pravdu máš, že o svědky pravého Boha Jehovy samozřejmě šlo. Ale to musíme být všichni, kdo Bohu sloužíme, ne?


 #21373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 13:57:40 | #21378 (5)

no, za tie roky znám, podobne aj vás - často si vyberáte verše, kde sú SZ- a NZ-nní "svědkové" a aplikujete ich na len seba:-)...


 #21376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hebrejcům 12:1
06.02.21 14:00:42 | #21380 (6)

Učíme se od nich.
Ale mohl bys někdy nějaký ten verš dát k rozboru ty sám, ať to tedy není jednostranné. Coříkáš?


 #21378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hebrejcům…
06.02.21 14:04:12 | #21381 (7)

...len potvrdzujete, že mám pravdu, poznám vás, vy musíte byť vždy niečo extra, vymedzení, nadradení...


 #21380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 14:36:50 | #21382 (8)

A jsi si jistý, že právě nepíšeš o sobě? *10235*


 #21381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 16:57:32 | #21402 (9)

no, zrovnávať RKC vs NSSJ predsa nebudeme, že...


 #21382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 16:59:42 | #21404 (10)

No to určitě ne! *2527* Kam bychom přišli, že? *3199*


 #21402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 17:07:52 | #21408 (10)

Srovnávame se jen z Bibli, všechno ostatní je zbytecne.
Neposkvrneni tradici a předsudky. Nehledame v Pismu, co tam neni. Vzdy hotovi změnit nazor podle Pisma, kdyz pochopíme svuj omyl!


 #21402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 17:29:50 | #21409 (11)

..aj tú Bibli musíme mať stejnú (resp. kompatiblilný preklad) , inak sa nemôžeme zrovnávať....


 #21408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 17:33:29 | #21412 (12)

Dovolíme si srovnávat překlady a podklady pro ně. To je snad přípustné, ne? Vy to neděláte?


 #21409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:56:42 | #21441 (12)

Nehodlame se vratit k nepovedenym prekladum. Jako treba s trojicnym dodatkem, nebo pochybnym dlouhým závěrem Marka. Novější odhalení rukopisů dosvedcilo, ze slo o podvrhy!


 #21409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 19:24:44 | #21416 (11)

Vždy hotoví změnit názor? Ježkovy zrak,, co to je? názor se mění jak na obrdlíku podle toho jak vám co přeloží?


 #21408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 19:32:53 | #21417 (12)

Ne, Ratko. To jsi fakt špatně pochopila. Když něco zkoumáš, občas se potřebuješ zkorigovat s nvými poznatky. Zkus se trochu pohroužit do vývoje katolických nauk, a zjistíš, že i tam je to běžné, dokonce jsou rozdílné nauky časově souběžné. *10235*


 #21416 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 19:38:31 | #21418 (13)

skoumáš? vy ste ešte neproskoumali? - to je divné!:-)


 #21417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 19:42:30 | #21419 (14)

Visitore, Bible je kniha napsaná tak, aby člověk nikdy nevbyl hotov s jejím zkoumáním. Nebo snad chceš říct, že KC rozumí každému slovu v Bibli? Mám si tě vyzkoušet? *15238*


 #21418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 19:43:53 | #21420 (15)

Kromě toho jsem psala o vývoji poznání.


 #21419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 20:04:24 | #21422 (16)

vývoj biblického poznání? - v čom? Biblia sa mení? - však je 2000 rokov tá istá...ide o to, že SJ musia stále študovať, lebo to, že iní to už dávno preštudovali a vyvodili závery, to ich nezaujíma - majú predsa svoju vlastné štúdium vlastnej Bible - dnes prídu na to, zajtra na to, pozajtra na iné, proste Biblia je stále ohýbateľná, manipulovateľná - dnes si jeden zmyslí vo VRO to, zajtra iné, a tak to jede dál a dál, žiadny pevný biblický názor....vidieť to napr. s tými predpoveďami konca sveta, s transfúzou krvi, a pod.


 #21420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 20:15:11 | #21425 (17)

Asi tak, Visitore: Bible sice je pořád stejná, ale jwejí výklady se liší. Během staletí se biblická pravda různě ohýbala, přibarvovala, nastavovala, takže v době, když začali působit Badatelé Bible, už se pod všemi těmi nánosy ani nedala najít. Práce badatelů tedy spočívala v postupném odhalování a pčišťování biblických pravd. To nejde, že by najednou někdo byl osvícen a řekl "je to tak a tak", pravda se musí dolovat.


 #21422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 20:22:46 | #21426 (18)

bavíte ma a iste iaj ných, badatelé Bible boli /a i tú súčasní sú) biblickí amatéri, a oni chceli (a chcú) forsírovať svoje videnie a výklad Bible Cirkvi? všeobecnému kresťnstvu? - naivita a sebestŕednost niekedy nemá mantinely! - je vidieť, že máte sektárske názory, vám vôbec nejde o všeobecné kresťanstvo, ako sa ono napr. díva na Bibliu...z toho čo čítam za tie roky, máte len veľmi vzdialené videnie a chápanie Bible v pravde, ale to sa nikto nemôže diviť, keď do Biblie (jej výkladu) si dovoľujú hovoriť biblicky nevzdelaní amatéri z kancelárií, je mi ľúto...


 #21425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 10:31:24 | #21430 (19)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
06.02.21 20:32:41 | #21427 (19)

Kde musí sedět člověk, který zkoumá Bubli v pravdě? *2527* V kostele před oltářem? *3476*

Lidi, kteří začali bádat v Bibli, nebyli žádnými nevzdělanci ani neznabohy. No posuď: přišli třeba na to, že není dobré uctívat kříž, Marii, svaté, ostatky..., že Vánoce nejsou křesťanským svátkem, že při uctívání se nepoužívá oltář a svěcená voda, že peklo neexistuje a duše po smrti člověka nepřežívá... Církevní "vzdělanci" tohle všechno nevěděli, v Bibli to nenašli.


 #21426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:08:31 | #21432 (20)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 11:08:56 | #21431 (20)

Vyzkoumat může co chce, ale pokud se vzpírá obyčejnému lidskému soužití, odmítne jít do kostela se společenstvím jen proto že mu je to odporné a je mu odporné se dívat na výzdobu kostela s křížem a pannou Marií.... tak to asi není o pravdě. Je to spíše o pocitu výlučnosti a vyjímečnosti, který si prostě člověk tím že se vydělí z kolektivu uspokojí.


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:12:47 | #21433 (21)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:27:45 | #21436 (21)

Rak to jsi vedle, Ratko. Badatelé Bible tohle všechno dělali předtím, než jednu nauku po druhé odhalili jako falešnou. V historii badatelů Bible si můžeme přečíst, dokdy třeba používali kříž jako symbol, dokdy slaavili Vánoce apod.


 #21431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:25:04 | #21435 (20)

Smazány posměšné příspěvky Volmana a visitora.
Ratce se omlouvám.


 #21427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:28:14 | #21437 (21)

Oni měli nějaký důvod se posmívat? *3199*


 #21435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:30:27 | #21438 (22)

Ano, ignorantství a přezíravost.


 #21437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:35:47 | #21439 (23)

No tak to jsou dobré důvody. *6876* A ty jim to klidně smažeš! *2527*


 #21438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 12:46:33 | #21440 (24)

No *33084* *16386*


 #21439 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 13:39:41 | #21444 (21)

Smazals ale pravdu, nevadí ti to? Smazals to co učíte a co je možné si přečíst na vašich stránkách. Stydíš se za to? No bylo by to na místě!


 #21435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 13:50:11 | #21445 (22)

sú takí, ktorí se nikdy nestydí, neví, co to je, mají vždy pravdu - ale pravda, která jim nevoní, jim kole oči...


 #21444 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:01:41 | #21448 (23)

Co ty víš o pravdě? Napiš.


 #21445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:35:20 | #21450 (23)

V tomto případě máš absolutní pravdu. Připomněl jsem tři věci, které svědci učí a které rozvzteklily abuku tak, že začal mazat.


 #21445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:42:38 | #21451 (24)

A kde máš pro mne ten spravny preklad slova nefeš? Dnes je to 7.den, co mlcis.....
Je si nás pomluvil a nic?


 #21450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:45:08 | #21453 (25)

Smiř se s tím. Dělají to oba.Jsou to podivné způsoby, ale co už, že? *3476*


 #21451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:52:16 | #21455 (26)

Rosáka jsem už dávno informoval, že ho za partnera k diskuzi z jemu známých důvodů nepovažuju.


 #21453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 14:58:08 | #21456 (27)

A koho ano, Volmane? Cožpak ty sem chodíš diskutovat? *3199*


 #21455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:02:10 | #21457 (28)

Jistěže chodí, a někdy má podnětné postřehy. I když dostane vyčiněno nebo ho hned smáznete, celkem to má hlavu i patu.


 #21456 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:04:16 | #21458 (29)

Nj, škoda, že se kvůli našemu mazání žádné podnětné příspěvky nezachovaly. *7271*


 #21457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:06:36 | #21459 (30)

To tedy ne, ani nevím co se tady dělo. Ráno jsem byla v kostele, pak jsem uvařila oběd a najedli jsme se. Nemůžeu zde být furt a hlídat, kdy napíše Vollman abych si to ještě stihla přečíst.


 #21458 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:11:04 | #21462 (31)

A když u toho budeš, upozorníš nás na nějaký podnětný příspěvek? *33767*


 #21459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:14:12 | #21464 (32)

Bylo by to zbytečné. Upozornil jsem vás, že křtem se odpouštějí hříchy a doložil citátem z Písma. Smazali jste to!


 #21462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:16:34 | #21465 (33)

Ano, možná, že tam něo takového bylo. Smazal jsem to ale kvůli té "omáčce" kolem.
Ty prostě nevynecháš jedinou příležitost, aby sis do nás nekopl.


 #21464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:18:44 | #21467 (34)

Obsah příspěvku byl smazán


 #21465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:18:44 | #21468 (35)

Kromě toho nikdo neví, kdo to napsal, a jestli se tomu dá věřit. Třeba to jsou zase jen nějaké symboly. *32742*


 #21465 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:20:22 | #21470 (33)

Volman

Předmět: RE: Co je křest?

06.02.2021 15:34 | #55733 (1)
Samozřejmě že křtem jsou odpuštěny hříchy do toho okamžiku spáchané.

margo

Předmět: RE: RE: Co je křest?

06.02.2021 16:14 | #55735 (2)
Hříchy vymazává Ježíšova oběť. Po našem pokání a obrácení:
(Sk 3:19)
Proto čiňte pokání a obraťte se, aby byly vaše hříchy vymazány, aby přišla období osvěžení od Jehovy
(1Ja 1:7)
Pokud ale chodíme ve světle, jako on sám je ve světle, opravdu jsme ve společenství jeden s druhým a krev Ježíše, jeho Syna, nás očišťuje od každého hříchu.

Předmět: RE: RE: RE: Co je křest?

06.02.2021 16:42 | #55736 (3)
Hříchy odpouští Bůh.
margo

 

Předmět: RE: RE: RE: RE: Co je křest?
06.02.2021 16:47 | #55737 (4)
Skrze Ježíšovu oběť.

Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Co je křest?

06.02.2021 17:48 | #55738 (5)
Ale běž! To jakože před ukřižováním neexistovalo odpuštění hříchů?
margo

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co je křest?

06.02.2021 19:06 | #55740 (6)
Existovalo. Skrze krev obětních zvířat.

Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co je křest?

06.02.2021 19:44 | #55741 (7)
Děláš si legraci?

margo

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co je…

06.02.2021 19:50 | #55742 (8)
Ne. proč?
(Heb 9:19–23)
Když Mojžíš oznámil celému lidu všechna přikázání Zákona, vzal krev mladých býků a kozlů spolu s vodou, červenou vlnou a yzopem, pokropil knihu i celý lid 20 a řekl: „Toto je krev smlouvy, kterou vám Bůh přikázal dodržovat.“ 21 Podobně pokropil krví i stan a všechny nádoby pro svatou službu. 22 Podle Zákona se téměř všechno očišťuje krví a bez vylití krve není možné odpuštění. 23 Proto bylo potřeba, aby se předobrazy nebeských věcí očišťovaly zvířecími oběťmi. Nebeské věci ale vyžadují mnohem lepší oběti.

Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Co…

06.02.2021 21:07 | #55743 (9)
Takže děláš! Protože starozákonní oběti mícháš s odpuštěním hříchů.

abuka

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

06.02.2021 21:48 | #55744 (10)
K čemu tedy sloužily starozákonní oběti?

Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

06.02.2021 22:12 | #55745 (11)
Ty dnes hýříš vtipem! No snad neučíte, že starozákonní oběti byly jakási žádost Bohu aby odpustil! Ukradl jsem stovku, picnu kozu a Bože odpusť mně to. Co? Takhle to vidíš? No to je děs běs!

abuka

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

06.02.2021 22:47 | #55746 (12)
Význam obětí byl různý.
Davaly se oběti z prvotin sklizně jako poděkování, pak byly například oběti společenství, což vše byly radostné příležitosti.
A pak byly oběti za hřích.
Jaký byl podle tebe jejich smysl?
Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

07.02.2021 07:28 | #55748 (13)
To je ale něco jiného! Starozákonní člověk si představoval, že se - když zhřeší, na něj Bude Bůh hněvat a tak je potřeba si ho usmířit. Prostě kšeft, něco za něco. Jestli to berete jako "odpuštění hříchů" ty oběti, ať už to bylo zvíře, olej, obilí, tak je mně vás upřímně líto. Hříchy odpouští Bůh, protože je nekonečně milosrdný.
Takže na rovinu: Kde ve Starém zákoně Bůh říká:"Já vám odpustím lumpové, ale koukejte mně rychle něco obětovat"!
Všechny zmínky ve SZ o obětech za hřích jsou pouze představy lidí, kteří si myslí, že to tak má být! A vidím, že vy v těch představách asi trčíte doteď!

Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

07.02.2021 08:06 | #55751 (15)
No jasně,ale já chtěl říct něco jiného. Že v Bibli zachycené oběti, byly skutečně jenom výraz člověka, volání k Bohu o kterém už věděl že je. A představoval si, že je potřeba si ho udobřit. Prostě polopohanské jednání. Až přišel Ježíš, tak řekl co a jak!
Zaráží mně přístup svědků, oni jsou z toho doslovného chápání textů Bible na nesprávné cestě.
margo

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

07.02.2021 08:24 | #55752 (16)
Nespojuješ si věci a tvůj ostrovtip není na místě. Oběti byby předepsány Zákonem a Zákon byl od Boha. Na mnoha místech Bible si přečteš, jaký význam měly, že dokonce předstiňovaly oběť Kristovu a vysvětloval její smysl. Uměl bys vysvětlit, proč Ježíš musel zemřít, aby nás od hříchu osvobodil? Nešlo taky o oběť?
Volman

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

07.02.2021 08:29 | #55754 (17)
Můj ostrovtip nech být, nic ti po něm není. Ty ostrovtip nahrazuješ přehršlí smajlíků a taky ti to nehodnotím!

margo

Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…

07.02.2021 08:33 | #55755 (18)
Žádná odpověď taky odpověď.


 #21464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:22:41 | #21471 (34)

Čeho se snažíš dosáhnout nakopírováním několik hodin staré diskuze?


 #21470 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:24:43 | #21472 (35)

Třeba chce připomenout způsob tvé "argumentace".


 #21471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.02.21 15:29:24 | #21475 (36)

Spíš to vypadá že nepochopila "odpuštění hříchů"! Představuje si, že hřích maže krvavá oběť. Plete se, stejně jako ty. Zřejmě nedostatečné vzdělání.