Rozcestník >> Náboženství >> Výklad Bible

Informace

Název: Výklad Bible
Kategorie: Náboženství
Založil: -
Správci: margo , abuka
Založeno: 11.02.2020 09:02
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 299558x
Příspěvků:
21218

Předmět diskuze: Výklad Bible - Porovnávání různých výkladů, hledání shod a vyjasňování rozdílů ve výkladu biblických textů ve světle různých překladů. Diskusi spravují a moderují svědkové Jehovovi, nicméně je tady vítán každý slušně vyjádřený názor. Kdo chce dát nějaký text k rozboru, napíše ho tučně a barevně, a já to přišpendlím.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení
| Předmět: Výkal z bichle🤮
23.02.21 23:42:48 | #22974

Obsah příspěvku byl smazán




| Předmět: Despota
23.02.21 22:27:05 | #22968

Za mozkem biblonoše neexistuje rozum



| Předmět: RE: Despota
23.02.21 22:30:45 | #22969 (1)

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: RE: Despota
23.02.21 22:38:36 | #22970 (1)

Za mozkem určitě ne, většina lidí ho má v mozku.
Kde ho máš ty?


 #22968 

| Předmět: RE: RE: Despota
23.02.21 23:45:16 | #22975 (2)

Takže já jsem v tobě a ty ve mě aha💩



| Předmět: RE: RE: RE: Despota
23.02.21 23:47:30 | #22976 (3)

Omyl, je to jinak.
Já jsem tady, a ty už tady nejsi.


 #22975 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Despota
24.02.21 00:00:07 | #22977 (4)

Konečně. *4569*


 #22976 

| Předmět: Hovádka boží
23.02.21 22:06:40 | #22965

S pánbičkářama je to všude stejný jak není po jejich nekompromisně mažou a blokují, což nechápu, když se ptají, ani se nedivím pandemii a bude hůř😷



| Předmět: RE: Hovádka boží
24.02.21 13:23:52 | #22981 (1)

PAPA. .....


 #22965 

| Předmět: Cenzura je zlo
23.02.21 21:49:03 | #22956

Co se mi nehodí je od ďábla jsem diskriminace v opojení😍



| Předmět: Lukáš 10:18
23.02.21 20:50:59 | #22950

(Lukáš 10:18)
Řekl jim na to: „Viděl jsem, jak Satan spadl z nebe jako blesk.

Někteří věřící podle tohoto verše mají za to, že Ježíš mluví o svržení Satana, jak je popisováno ve Zjevení 12:7-12.
Pokud je tady někdo takový, mohl by nám vysvětlit, jak se to srovná s Ježíšovými slovy u Jana 14:30?
Už s vámi nebudu mnoho mluvit, protože přichází vládce světa. A nemá nade mnou moc.



| Předmět: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 21:39:51 | #22951 (1)

Jediný kdo byl svržen na zem byl člověk satan je tedy kolektivní vědomí mikrokosmu


 #22950 

| Předmět: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 21:49:00 | #22955 (2)

Člověk nebyl na zem svržen, ale byl na ní stvořen.
Mikrokosmos má vědomí?


 #22951 

| Předmět: RE: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 21:51:00 | #22958 (3)
*19364*

 #22955 

| Předmět: RE: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 21:52:02 | #22960 (3)

Však právě tím, že byl svržen byl stvořen bůh mozek nemá jenom reaguje na osud


 #22955 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 22:53:41 | #22971 (4)

Komunikuješ volným skládáním libovolných slov? Prosím, mohl bys aspoň používat interpunkci, nebo to máme luštit jak rébus? *24581*


 #22960 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 22:57:56 | #22972 (5)

Interpunkce to už nezachrání *22705*


 #22971 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Lukáš 10:18
23.02.21 23:30:01 | #22973 (6)
*15238*

 #22972 

| Předmět: RE: Lukáš 10:18
24.02.21 09:38:45 | #22978 (1)

Zdá se, že tady momentálně není nikdo, kdo by tento výklad zastával.
Ježíš to řekl na základě informací, s jakými přišli jeho následovníci plni dojmů ze své evangelizační cesty.
V minulém čase mluvil, protože na základě toho, co slyšel, považoval svržení Satana za jisté.
Našel jsem k tomu zajímavé, docela krátké pojednáníčko. *33084*

https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/2004566


 #22950 

| Předmět: A
22.02.21 16:37:17 | #22921

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět:
22.02.21 08:17:10 | #22883

Tak jsem se dočetl, že před 42000 lety vyhynuli neandrtálci. Proč o tom není v Bibli ani čárka?



| Předmět: RE:
22.02.21 08:35:32 | #22884 (1)

Třeba proto, že to není pravda?


 #22883 

| Předmět: RE: RE:
22.02.21 09:15:29 | #22885 (2)

Proč si myslíš, že to není pravda?


 #22884 

| Předmět: RE: RE: RE:
22.02.21 09:16:33 | #22886 (3)

Jde jen o nějaké odhady.


 #22885 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 09:52:35 | #22889 (4)

Nesouhlasím. Nejde o odhady, jde o seriózní výzkum, podepřený nedávno získanými důkazy. Vzhledem k historii Země nějakých sto, nebo tisíc let nehraje roli. Svědci mají něco proti vědě, která se zabývá výzkumem?


1  
 #22886 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 09:59:43 | #22890 (5)

Proti vědě nemáme nic.
Ono je ale lepší počkat, jak dlouho "nové objevy" zůstanou v platnosti.
Datování různých událostí se mnohdy mění častěji, než by tomu mělo u seriózních informací být.


1  
 #22889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 10:09:15 | #22892 (6)

Tak to zobecněme, nechme datum vyhynutí člověka neandrtálského být. Souhlasíš s tím, že tu podle nezávisle na sobě vedených věděckých poznaků před statisíci lety člověk neandrtálský žil?


 #22890 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 10:24:48 | #22894 (7)

Já si myslím, že žil daleko později, než se odhaduje.


 #22892 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 11:02:18 | #22896 (8)

Proč si to myslíš? Ty máš nějaké vzdělání v tom oboru?


 #22894 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 13:52:06 | #22915 (9)

Leccos jsem četla. Ale jinak jsem laik, infrmace získávám od povolaných.


 #22896 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 10:23:36 | #22893 (5)

Nemají proti ní nic. Jenom že tyhle metody datování můžou být velmi nepřesné je tam mnoho faktorů, které je můžou ovlivnit. Proč to nepíšeš na SJ? Tady je výklad biblických textů.


 #22889 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 11:01:42 | #22895 (6)

Asi proto, že mám BL. Nedávno jsem psal, že nesnesete jiný názor a trvám na tom. Ví to každý, kdo vás jen trochu zná.


 #22893 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 12:56:12 | #22908 (7)

Takže podle tebe tady zůstávají pouze příspěvky, se kterými souhlasíme?
To jako fakt? *5194* *17048*

Teď už je možné smazané příspěvky znova hodit "na sklo", takže je možné připomenout skutečný důvod smazání příspěvku podle starého českého úsloví "pro hubu na hubu".


 #22895 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 16:52:21 | #22922 (8)

Zbytečně to okecáváš. Že nesnesete jiné názory a mažete je, to je fakt. Koneckonců za jiné názory vylučujete vlastní členy. Žijete v iluzi, že nikdo neví, jak to u vás chodí. Jestli si myslíte, že jedno, dvě fóra kde si hrajete na demokratickou diskuzi vám vylepší image, tak to jste vedle.
Předpokládám že to teď zase smažeš.


 #22908 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 17:07:09 | #22923 (9)

Nesmažu.
Mně se to líbí, hodně to o tobě vypovídá. *33084* *4585*


 #22922 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 17:15:17 | #22924 (10)

V demokratické diskuzi by se mělo hlasovat, viď? No tak já jsem taky pro. *2108* Necháme to tu pro jeho ostudu. *30440*


 #22923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 07:51:27 | #22926 (11)

Nic ostudného nevidím na to m komentáři.


1  
 #22924 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 11:19:43 | #22931 (12)

No jasně že ne, Ratko. Takhle kdyby to Abuka napsal na adresu třeba \Visitora, takovýmhle hulvátským způsobem, to by byla jiná, viď? *34003*


 #22926 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 11:27:03 | #22933 (13)

Vám třem to vadí, a válíte se smíchy jak jste to Vollmanovi natřeli, žejo? No a já to přejdu. Taky jsem si tady přečetla drsnou kritiku na sebe a nerozbrečela jsem se.


 #22931 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 11:30:30 | #22934 (14)

Normálně žertujeme, Ratko. Kdybychom se tu aspoň někdy nezasmáli, tak co už, viď?


 #22933 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 07:34:01 | #22925 (10)
*10627*

 #22923 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
22.02.21 13:53:42 | #22916 (7)

Jo aha! Tak ty tvoje "jiné názory" jsem ti tam někde vypsala, abys věděl, jaké perly to byly! Četls to?


 #22895 

| Předmět: RE:
22.02.21 11:45:20 | #22901 (1)

Proto, ze je to skvostny vědecký omyl!
Stejně tak v Bibli nenajde zašlou slávu Oparinovy teorie!


 #22883 

| Předmět: RE:
23.02.21 21:45:19 | #22953 (1)

Protože evoluce je podvojná bible specializace na nehmotnou část života bez bible (ekumenismus) by nebyl člověk vzpřímený


 #22883 

| Předmět: RE: RE:
23.02.21 21:46:55 | #22954 (2)

Jumpine, prosím, nějak si uspořádej myšlenky. *3477*


 #22953 

| Předmět: RE: RE:
23.02.21 21:50:20 | #22957 (2)

Máš asi dobrej matroš. *17048* *7271*


 #22953 

| Předmět: RE: RE: RE:
23.02.21 21:51:11 | #22959 (3)
*2*

 #22957 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 21:52:34 | #22961 (4)

😂


 #22959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 21:54:58 | #22962 (4)

Obsah příspěvku byl smazán


 #22959 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 21:56:33 | #22963 (5)

Víš co?
Najdi si jiné fórum.


 #22962 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 22:01:22 | #22964 (6)

Co chceš slyšet krutou prsvdu nebo milosrdnou lež?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 22:21:49 | #22966 (7)

Proč se ptáš?
Nemáš ani na jedno. *19831* *4585*


 #22964 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
23.02.21 22:23:38 | #22967 (8)

Seš lepší, než nejlepší aha



| Předmět: Přísloví 10:19
21.02.21 18:42:54 | #22866

(Přísloví 10:19)
V hojnosti slov nechybí přestupek, ale ten, kdo ovládá své rty, jedná rozvážně.

Tak si říkám, jestli i tady na diskusích není těch slov až příliš mnoho. *33084*


1  

| Předmět: RE: Přísloví 10:19
21.02.21 23:58:41 | #22879 (1)

Matouš 12:36  Pravím vám, že z každého planého slova, jež lidé promluví, budou skládat účty v den soudu.
Neboť podle svých slov budeš ospravedlněn a podle svých slov odsouzen."


 #22866 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 01:00:43 | #22880 (2)

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 01:02:31 | #22881 (3)

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: RE: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 09:39:37 | #22887 (2)

Ano, descu, to je moc pěkné rozšíření uvedeného přísloví.
Čím víc toho člověk napovídá, tím větší je pravděpodobnost, že řekne něco hloupého nebo škodlivého. Většinou je za tím bezmyšlenkovité plácání, nebo naopak falešný pocit vlastní geniality. Hodně slov je také vyřčeno s úmyslem zesměšnit, pomluvit, urazit.
Dalo by se očekávat, že v písemném projevu by se to stávat nemělo, protože každý má čas si rozmyslet, co napíše, leč není tomu tak. Mnoho příspěvků na fórech nese punc bezmyšlenkovitosti a nedostatku sebereflexe.
Někteří diskutující také nedokážou odolat pokušení už už vidět "na skle" svůj bezesporu geniální produkt mozkové činnost.
Takže tvé připomenutí zodpovědnosti za vyřčené nebo napsané je skutečně na místě. *20832*


1  
 #22879 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 09:49:10 | #22888 (3)

A taký se říká abuko... Když nemůžeš nic dobrého říct o druhém, nemluv nic

Nebo...Slova jsou jako listí. Říká se, tam kde jich je nejvíce, nejméně je ovoce


 #22887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 10:03:09 | #22891 (4)

Ono se toho říká mnoho, realita je pak někdy dost odlišná.
Internetové diskuse jsou specifické anonymitou, takže tam chybí určitý druh autokorekce.
Desc velmi případně připomněl, že před Bohem se za monitor neschováme.


 #22888 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 10:01:53 | #22927 (3)

Abuko, toto si myslíš o lidech......?!

Zesměšnit , urazit, pomluvit.....fa­lešný pocit vlastní geniality......., plácání.....

Tvé reakce a tvé příspěvky jsou takto paranoidní......, vidíš jen toto........

Všichni ostatní mají jen špatné pohnutky, jen vy jste dobří.........

Jsi schopný si vůbec představit, že někdo to může myslet dobře a že vám chce pomoci ?!


1  
 #22887 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 10:30:58 | #22928 (4)

Vidíme to u Tebe, neboj, jsme v reálu......


 #22927 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 10:44:56 | #22929 (5)

Znovu musím říct.....čistému vše čisté.......

Tento tvůj odporný sarkasmus svědčí o stavu tvého srdce.........., stejně tak jako vyznání Abuky, jak vidí jiné lidi........

Odkrýváte někdy své srdce více, než byste si asi přáli.......a zřejmě o tom ani nevíte.....

Proto ho musí Kristus dokonale vyčistit svojí krví........, proto nestačí jen si číst Písma a chovat se podle nich....a vrstvit na takové podklady a poklady.....lidskou tělesnou snahu......

Z pokladu srdce mluví ústa..........ono to vždy někde prosákne........a bez narození se z Boha........jsou takové skutky nepřijatelné......

Další rozšíření úvodního tématu........


 #22928 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 11:44:11 | #22937 (4)

Co si myslím?
Tak teď mě zrovna napadá staré české přísloví "Kdo se cítí, ten se chytí." *33084*
Uvedl jsem, čím je toto biblické přísloví na diskusích naplněno. Ano, jsou to negativní příklady. Pokud si to pozorně přečteš, nemluvil jsem o konkrétních lidech a nijak jsem z toho nevyloučil sebe.
Kdybych byl skutečně paranoidní, tak už jsi dávna na BL.


1  
 #22927 

| Předmět: RE: Přísloví 10:19
22.02.21 01:06:03 | #22882 (1)

Obsah příspěvku byl smazán



| Předmět: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 11:09:49 | #22930 (1)

hojnosť slov je relatívny pojem...v tom verši Prísl 10, 19 ide hlavne o "prázdne"/zbytočné slová (baby na trhu, často i tady margo, keď kopíruje z PNS traktáty biblických veršov, a pod.) ...sú však veci, ktoré sa musia vysvetliť mnohými,ale vecnými slovami:-)...


 #22866 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 11:24:49 | #22932 (2)

Biblické verše ti vadí? Takpvé biblické verše, které ti mají pomoct porozumět Božím myšlenkám? Vadí ti snad proto, že tě zu něčeho usvědčují? To zase mně vadí, když mě vyzveš, abych ti napsala, kde je to v Bibli, a já si dám práci, že ti to vypíšu, a ty už se k tomu ani neobtěžuješ vyjádřit, zahodíš moji práci do koše. *3820*


 #22930 

| Předmět: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 11:35:24 | #22935 (3)

nevadí, ale čo vy tu často stvárate (aj s tými tuším 15 "Bibliami" , to je ako "bába na PNS-biblickom- a inom plagiátovom biblickom trhu" - akokeby z nás nikto v živote nepočul- a nevidel Bibliu....


 #22932 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 11:39:52 | #22936 (4)

A zdalipak sis někdy všiml, proč těch "patnáct" překladů uvádím? No abych ti dokázala, že mnohé z nich překládají stejně či podobně jako PNS a že se mýlíš, když trváš na jedné jediné zkostnatělé variantě. A to tě štve, viď? *447*


1  
 #22935 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 13:40:09 | #22939 (5)

iste, stejné. lebo parazitujú plagiátorstvom...- nemajú inú možnosť:-)


 #22936 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 13:44:04 | #22940 (6)

Už si s tim trapný. Dobrý překladatel nepotřebuje Jeronyma. Má podruzny hlas.....


 #22939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10…
23.02.21 16:14:50 | #22943 (7)

jo, jen ho najít! - to je (zo 4 jaxykov) neprekonateľšný problém! - kto x nich bol taký machr (a mal všetky zdroje?)- to akože coby-dup, ovládam perfektne äako svoj materinský jazyk) 4 bibl. jazyky a mám k tomu všetky zdroje? - bez Vulgaty by si ani nepípli,lebo bez nej by ani nevedeli, čo je Bible, jej kánon kníh, jej číslovanie veršov.. - už to samotné slovo - "Bible" by im bolo cizí...naivkové!


 #22940 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 13:20:56 | #22979 (8)

To ani neviš, kolik bylo Biblických jazyku. ...


 #22943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 14:37:50 | #22982 (9)

biblisti tam ex post zahrńujú aj latinu...


 #22979 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 14:40:01 | #22983 (10)

To nejsou dobrý překladatele. V latiné se Bible nepsala!!!!


 #22982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 14:47:20 | #22985 (11)

To dělají právě zoufalci, kteří popisují Jeronyma. Ten je už hodně překonán.


 #22983 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 14:45:00 | #22984 (10)

Ex post? *24590* Jako že někdo přeloží Bibli do latiny, a ten latinský překlad se bude používat ex post jako původní jazyk? *33087*


 #22982 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:33:20 | #23001 (11)

To je jen katolická zoufalost.....


 #22984 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:02:13 | #22988 (8)

Jen pro informaci, visitore:
Dělení Písma do kapitol bylo několik. Nakonec se prosadil systém, jehož autorem byl anglický duchovní a pozdější canterburský arcibiskup Štěpán Langton. To bylo počátkem 13. století, takže Vulgáta s tím neměla nic společného.
Číslování veršů zavedl Robert Estienne, francouzský knihtiskař a učenec. Takto upravená Bible byla vydána poprvé v roce 1553, tedy opět s tím nemá Vulgáta nic společného.
Visitore, visitore, možná by sis přece jen měl občas přečíst články, které sem dávám. *7271*

A konečně bych se rád dozvěděl, jestli to tvoje označování překladů Bible pohrdavým titulem "plagiáty" pochází ze tvého bigotního a omezeného uvažování, nebo jestli papouškuješ nějakého odborníka, v tom případě kterého.


 #22943 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 15:23:07 | #22941 (6)

Visitore, právě nám servíruješ "hojnost slov".
Tohle je pouze tvůj osobní názor, který nám pořád dokola cpeš.
Můžeš citovat nějakého katolického biblistu, který jiné překlady než katolické nazývá plagiáty?


 #22939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10…
23.02.21 16:27:35 | #22945 (7)

aj tie katolícke preklady sú len plagiáty Vulgáty...koho zaujímajú?...zau­jímavá je v katolíckom prostredí len Vulgata, resp. NovaVulgata (revidovaná Vulgata), ostatné "preklady" - plagáty sú len fantazijné výlety katolíckych "prekladateľiov" (kopírovačov a špekulantov v ohýbaní biblického slova) do biblický sfér....tak je to zo všetkými prekladmi i v protestantskom, či v pravoslávnom a inom prostredí, - kto má seriózne a pravdivé myslenie, ton vie, že tvrdím pravdu...bez Vulgaty ani mrk! ...Jeruzalémská Bible je tak svojím spôsobom revidovaná Vulgata, jej v biblických jazykoch vzdelaní autori (Jeruzalémská škola dominikánov) de facto však zopakovali a potvrdili Vulgatu poctivým spôsobom, vysoko profesionálnym prekladom z pôvodných zdrojov s niektorými novými psotrehmi - prekladali však trochu iným štýlom a trocha z rozdielnych zdrojov, ale de facto inak nič nové....


 #22941 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 19:31:54 | #22947 (8)

Visitore, chtěl jsem od tebe odkaz na nějaký odborný článek, ve kterém jsou ostatní překlady kromě JB nazvány plagiáty.
Chci prostě vědět, jestli pohrdání, s jakým mluvíš o většině překladů, pramení výlučně ze tvého ignorantství, nebo jestli vycházíš z nějaké odborné studie.


 #22945 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 14:58:19 | #22986 (9)

bez Vulgaty prekladatelia od pozdného stredoveku dodnes - ani píp, ani mrk! - že (pochopiteľne už používajú aj desiatky/stovky iných prekladov (len v češtine je ich aspoň 20, v slovenčine okolo 15, v angličtine najmenej 50), ktoré sú však derivované (ako základ) z Vulgaty...opakujem, bez Hieronyovej Vulgaty a číslovania veršov stanovené a uvedené do praxe katolíckymi biblistami (Robert Estienne1551 1553, NZ v gréčtine a vo francúzštine, 1560 to prevzala protestantská Geneva Bible v angličtine) by nemihli ani okom..rovnako je to aj s PNS....Vulgata je základ všetkých prekladateľských aktivít od 16. st.


 #22947 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:02:36 | #22989 (10)

No tak to je tedy zajímavé, proč ty překlady z Vulgaty považuješ za plagiáty!!! *15238*


 #22986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:39:44 | #23005 (11)

ujasnite si, čo je to plagiát!


 #22989 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:42:38 | #23007 (12)

plagiát >> podvrh; úmyslná napodobenina vydávaná za vlastní dílo; umělecká nebo vědecká krádež


 #23005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 16:02:32 | #23016 (12)

Definice:
Plagiát je umělecké nebo vědecké dílo, jež někdo jiný než skutečný autor neprávem vydává za své. Taková činnost se nazývá plagiátorství nebo plagiace.

On někdo z autorů překladů Bible ji vydává za své dílo? *7271*


 #23005 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:38:09 | #23003 (10)

To je fakt zoufale ignoranstvi!


 #22986 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:38:41 | #23004 (11)

to je protiargument?


 #23003 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 16:00:28 | #22942 (6)

Už s tím jsi trapný, fakt. *3761*


 #22939 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Přísloví 10…
23.02.21 17:21:39 | #22946 (7)

pravda často bolí! - a dá sa perfektne ohýbať, že z toho vznikne i čiastočná prvada, polopravda, - i nepravda...niekto múdry povedal: ohni pravdu a jednoducho vyrobíš lož!...


 #22942 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 19:34:42 | #22948 (8)

V tom máš bohatou praxi, i celá ta partička na "sektách", které se tak snažíš zavděčit.


 #22946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:00:49 | #22987 (9)

nikomu sa nezavďačujem, tu by ste mi to vymazali - čo na srdci, to na jazyku...problém je v tom, ako ľudí zavádzate, nedovolíte im poznať skutočnosť pravdy...


 #22948 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 19:37:58 | #22949 (8)

Ty žiješ v dojmech, že píšeš pravdu? Človíčku, človíčku! *4585*


 #22946 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.02.21 21:41:09 | #22952 (9)

Obsah příspěvku byl smazán


 #22949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:06:12 | #22990 (9)

vyvráťte mi moje "nepravdy", viem, že vás štvú - ale ľudia majú tisíce skúseností, všetko je o SJ známe, už sa nič nedá zatajiť, svedkovia/"od­padlíci" - odídenci vyprávajú, skutky (i rozpadnutých rodín skrze vieru SJ) svedčia, literatúra svedčí...


 #22949 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:09:47 | #22991 (10)

Prosím tě, moje poznámka se týkala něčeho úplně jiného. *24581*


 #22990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:12:33 | #22992 (10)

No a jinak je mi jasné, že sháníš kdeco negativního o ostatních a lehko tomu věříš, aby sis nějak ospravedlnil svoje katolictví. Visitore, kdybych já měla sbírat všechno, co se píše a vypráví o KC, tak bys z toho zezelenal a zalezl do kanálu! *4363*


 #22990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:14:41 | #22994 (11)

to je jako najít spoustu špatného na chleba aby se omluvilo jeho pojídání. Jistě taky občas splesniví :-) a někdy není vůbec dobrý. Ale jinak je ho hodně a dá se z něj najíst.


 #22992 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:16:27 | #22995 (12)

Vůbec netuším, co jsi tím chtěla říct.


 #22994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:21:14 | #22996 (13)

Tp je poznámka k tomu jak si Vizitor chce podle tebe ostpravedlňovat katolictví. To jejako chleba... obecné, staré, poctivě ověřené jako chleba. Ale je možné říct že chleba není dobrý z různých důvodu a nabízí se specialitky, prý zdravější, nepodléhající plísní, z lepšího zrna etc jakoby ten obyčejný chleba nebyl dost dobrý.


 #22995 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:25:09 | #22998 (14)

Jenže visitor, a nakonec i ty, děláte pravý opak: Hledáte "vši" na něčem, abyste si omluvili pojídání něčeho jiného.


 #22996 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:31:01 | #22999 (15)

to nie sú vši, to sú veľmi často principiálne veci kresťanskej viery, ale to vy nechcete vidieť...


 #22998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:56:38 | #23013 (16)

Visitore, debaty o naukách tady končí tím, že se odmlčíš, abys pak po čase konstatoval, "že jsi to přece jasně dokázal". *7271* Nikdy jsi žádnou debatu nedotáhl k nějakému závěru.

Já ale mluvím o tvých "prokázaných" tvrzeních o rozvrácených rodinách, "byznisu", brainwashingu (viz dnes na "sektách") a podobných výkřicích, ve kterých si libuješ.


 #22999 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:32:17 | #23000 (15)

Naopak, jsme spokojeni s chlebem. Nepotřebujeme speciální výrobu či recept. Napadlo mě to při vaší diskusi ohledně překladu. Máme ze překlad starý tisíc let i více, který se osvědčil... a najednou není dost dobrý a hledají se na něm muchy a musí se udělat jiný speciálnější.


 #22998 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:41:49 | #23006 (16)

dobre ste to parciálne vystihla, obdivujem váš zmysel pre takt, aplikácie eufemismistického štýlu:-)


 #23000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 07:31:20 | #23018 (16)

Nikoli, ratko.
Nové překlady Písma se opravdu nedělají proto, že na těch starých jsou "muchy". Rád bych tě upozornil, že i Vulgáta se v průběhu historie dočkala několika přepracování, a katolická Jeruzalémská Bible, stejně jako Katolický liturgický překlad, jsou moderní překlady.


 #23000 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 13:02:40 | #23021 (17)

Muchy ta jednoznačně jsou
Comdex Vatixanus Jan 8
Začíná až versem 12
123456789101112παλι ουν αυτοις ελαλησεν ο ιησους λεγων εγω φως ειμι του κοσμου ο ακολουθων εμοι ου μη περιπατηση εν τη σκοτια αλλ εχει το φως της ζωης13ειπον ουν αυτω οι φαρισαιοι συ περι σεαυτου
μαρτυρις η μαρτυρια σου ουκ εστιν αληθης14ειπε

Vulgata chybne :

1Iesus autem perrexit in montem Oliveti2et diluculo iterum venit in templum et omnis populus venit ad eum et sedens docebat eos3adducunt autem scribae et Pharisaei mulierem in adulterio deprehensam et statuerunt eam in medio4et dixerunt ei magister haec mulier modo deprehensa est in adulterio5in lege autem Moses mandavit nobis huiusmodi lapidare tu ergo quid dicis6haec autem dicebant temptantes eum ut possent accusare eum Iesus autem inclinans se deorsum digito scribebat in terra7cum autem perseverarent interrogantes eum erexit se et dixit eis qui sine peccato est vestrum primus in illam lapidem mittat8et iterum se inclinans scribebat in terra9audientes autem unus post unum exiebant incipientes a senioribus et remansit solus et mulier in medio stans10erigens autem se Iesus dixit ei mulier ubi sunt nemo te condemnavit11quae dixit nemo Domine dixit autem Iesus nec ego te condemnabo vade et amplius iam noli peccare12iterum ergo locutus est eis Iesus dicens ego sum lux mundi qui sequitur me non ambulabit in tenebris sed habebit lucem vitae13

11veršů chybné přidáno


 #23018 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 13:07:32 | #23022 (18)

Závěr Marka

Comdex Vaticanus

αυτον7αλλα υπαγετε ειπατε τοις μαθηταις αυτου και τω πετρω οτι προαγει υμας εις την γαλιλαιαν εκει αυτον οψεσθε καθως ειπεν υμιν8και εξελθουσαι εφυγον απο του μνημειου ειχεν γαρ αυτας τρομος και εκστασις και ουδενι ουδεν ειπον εφοβουντο γαρ9101112131­4151617181920.

Konec versem 8.

Vulgata 12 versu chybně přidává
9Surgens autem mane, prima sabbati, apparuit primo Mariae Magdalenae, de qua eiecerat septem daemonia.10Illa vadens nuntiavit his, qui cum eo fuerant, lugentibus et flentibus;11et illi audientes quia viveret et visus esset ab ea, non crediderunt.12Post haec autem duobus ex eis ambulantibus ostensus est in alia effigie euntibus in villam;13et illi euntes nuntiaverunt ceteris, nec illis crediderunt.14No­vissime recumbentibus illis Undecim apparuit, et exprobravit incredulitatem illorum et duritiam cordis, quia his, qui viderant eum resuscitatum, non crediderant.15Et dixit eis: “ Euntes in mundum universum praedicate evangelium omni creaturae.16Qui crediderit et baptizatus fuerit, salvus erit; qui vero non crediderit, condemnabitur­.17Signa autem eos, qui crediderint, haec sequentur: in nomine meo daemonia eicient, linguis loquentur novis,18serpentes tollent, et, si mortiferum quid biberint, non eos nocebit, super aegrotos manus imponent, et bene habebunt ”.19Et Dominus quidem Iesus, postquam locutus est eis, assumptus est in caelum et sedit a dextris Dei.20Illi autem profecti praedicaverunt ubique, Domino cooperante et sermonem confirmante, sequentibus signis.


 #23021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 13:28:18 | #23023 (19)

Posledni vydáni PNS uz tyto důkazy zohlednil....


 #23022 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 13:35:01 | #23024 (20)

JB ne,
Codex SInaiticus taký správne
καθως ειπεν υμιν8και εξελθουσαι εφυγον απο του μνημειου ειχεν γαρ αυτας τρομος και εκστασις και ουδενι ουδεν ειπον εφοβουντο γαρ9101112131­4151617181920


 #23023 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 13:58:10 | #23025 (21)

Tento původní konec Marka byl pozdějšími křesťany považován za natolik nedostatečný, že nejenže byl Marek v Novém zákoně umístěn na druhém místě v pořadí, ale v některých rukopisech přidali redaktoři a opisovači různé konce, aby se pokusili napravit věci. Nejdelší vymyslený konec, kterým se stal Marek 16: 9-19, se stal tak cenným, že byl zahrnut do Bible krále Jakuba, kterou za posledních 500 let upřednostňovali protestanti, a překlady latinské Vulgaty, kterou Katolíci. To znamenalo, že pro nespočet milionů křesťanů se stalo posvátným písmem - ale je zjevně falešné. Můžete si prohlédnout jakoukoli Bibli, kterou používáte, a zjistit, zda jsou zahrnuty následující verše - je velká šance, že budou, protože Církev obecně shledala Markův původní konec tak chybějící. Tady je ten padělaný konec Marka....
https://www.biblicalarchaeology.org/daily/biblical-topics/new-testament/the-strange-ending-of-the-gospel-of-mark-and-why-it-makes-all-the-difference/
Dale:


 #23024 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 14:00:34 | #23026 (22)

Také tam:
Důkazy jsou jasné. Tento konec se nenachází v našich prvních a nejspolehlivějších řeckých kopiích Marka. V Textovém komentáři k řeckému Novému zákonu Bruce Metzger píše: „Klement Alexandrijský a Origenes [počátek třetího století] neukazují žádné znalosti o existenci těchto veršů; dále Eusebius a Jerome potvrzují, že pasáž chyběla téměř ve všech řeckých kopiích Marka, které jim byly známy. “1 Řečtinou a stylem řečtiny zjevně není Markan, a je zcela evidentní, že to, co padělatel udělal, bylo vzít části konce Matouše, Lukáše a Jana (označené výše červenou, modrou a fialovou) a jednoduše vytvoří „správný“ konec.


 #23025 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
25.02.21 14:18:45 | #23027 (18)

Chyby vulgaty Jan 8
počáteční část, která, jak možná víte, je sporný text, protože v Janovi 7:53, prostřednictvím Jana 8:11, pokud máte novou americkou standardní Bibli, uvidíte text v závorkách. Jiní to uvedou v závorkách a ostatní o tom ani nezmíní. Důvod je samozřejmě zřejmý, protože chybí ve všech hlavních řeckých rukopisech, které by vydaly silné svědectví o Johnově původním textu. Raní patrističtí autoři jsou do jisté míry také stejní. Existují však určité „příběhové“ důkazy. To znamená, že existuje dostatek tradice a dost starodávných důkazů, že v tomto účtu existuje určitá autentičnost. Například Ambrose zmiňuje tento účet a zemřel v roce 397 n. L. Augustin to také zmiňuje a zemřel v roce 430 n. L. Když Jerome začal ve 4. století pracovat na latinské Vulgate, zahrnul tento text do Janova evangelia. Tím se stalo, že se Vulgate stala hlavním proudem. Existovaly náznaky, že to existovalo, a lidé o tomto účtu věděli velmi brzy.
https://bible.org/seriespage/john-chapter-8


 #23021 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:23:15 | #22997 (12)

Omluvit si pojídání chleba, tím, že na něm budu hledat chyby?
Tak jsi to asi nemyslela, že?


 #22994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:36:19 | #23002 (12)

Cirkev prohlásila latinu za svaty jazyk a tim staleti, az do obdobi protestantu, drzela masy v podruci a lidi v kostele netušili, jestli jim nenadavaji....


 #22994 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:42:46 | #23008 (13)

V 16. století se William Tyndale rozhodl přeložit Bibli z původních jazyků do angličtiny, narazil však na tuhý odpor jak církve, tak státu. Tyndale, který vystudoval v Oxfordu, chtěl vytvořit takový překlad, kterému by rozuměl i „chlapec, který chodí za pluhem“. Aby však mohl svůj záměr uskutečnit, musel uprchnout do Německa, kde byl v roce 1526 vytištěn jeho překlad „Nového zákona“ do angličtiny. Když byly výtisky tohoto překladu propašovány do Anglie, úřady to tak rozlítilo, že je začaly veřejně pálit. Později byl Tyndale zrazen, ale těsně předtím, než byl zardoušen a jeho tělo spáleno, hlasitě pronesl tato slova: „Pane, otevři oči anglického krále!“


 #23002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:47:42 | #23010 (14)

Tyndale Londýna. Chtěl pro svou překladatelskou práci získat povolení od londýnského biskupa Cuthberta Tunstalla.

Tunstallovo povolení bylo nezbytné, protože v roce 1408 na sněmu v Oxfordu byla přijata takzvaná Oxfordská nařízení, mezi něž patřil i zákaz překládat Bibli a číst ji v místních jazycích. Výjimku mohl udělit biskup svým povolením. Tento zákaz se odvažovali porušovat cestující kazatelé známí jako lolardi, a mnozí z nich byli upáleni jako kacíři. Lolardi četli a rozšiřovali Bibli Jana Viklefa, který přeložil do angličtiny Vulgátu. Tyndale cítil, že nadešel čas, aby byly křesťanské spisy přeloženy z řečtiny, aby byl pro potřeby církve a anglického lidu pořízen nový, autentický překlad. Walshovy rodiny odešel a odcestoval do Londýna. Chtěl pro svou překladatelskou práci získat povolení od londýnského biskupa Cuthberta Tunstalla.

Tunstallovo povolení bylo nezbytné, protože v roce 1408 na sněmu v Oxfordu byla přijata takzvaná Oxfordská nařízení, mezi něž patřil i zákaz překládat Bibli a číst ji v místních jazycích. Výjimku mohl udělit biskup svým povolením. Tento zákaz se odvažovali porušovat cestující kazatelé známí jako lolardi, a mnozí z nich byli upáleni jako kacíři. Lolardi četli a rozšiřovali Bibli Jana Viklefa, který přeložil do angličtiny Vulgátu. Tyndale cítil, že nadešel čas, aby byly křesťanské spisy přeloženy z řečtiny, aby byl pro potřeby církve a anglického lidu pořízen nový, autentický překlad.


 #23008 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:52:07 | #23012 (15)

Jako by se na tom chlebu dělala nějaká plíseň... Vidíš to, Rose? *6876*


 #23010 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 16:02:09 | #23015 (16)

Alespoň se zase předvedl!
Chytrý vidí a je rád, ze od nich včas utekl. Když uz začal sám myslet....


 #23012 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:43:39 | #23009 (13)

koza-voz!


 #23002 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:49:13 | #23011 (14)

Neměl nic s Jeronymem, to s nepochopil? Škoda


 #23009 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:12:58 | #22993 (10)

My nebudeme nic vyvracet, ale rádi budeme reagovat na důkazy, kterými své "pravdy" zajisté podpoříš. *30357*


 #22990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 15:56:55 | #23014 (10)

Tys mi dodnes nedodal hermeneutiku o slově stauros!
Jenom hrubá slova!


 #22990 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 16:05:50 | #23017 (11)

Mlcis, abys za půl roku řekl, žes to jasně dokázal...... *5912* *5912*


 #23014 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
24.02.21 13:22:17 | #22980 (8)

Slovo Pravda je přiliš vzacne, nato, abys ho pouzival ty!


 #22946 

| Předmět: RE: RE: Přísloví 10:19
23.02.21 12:04:10 | #22938 (2)

Pochopils , ze cekam hermeneutiku ohledně slova stauros a ne pohádky slovníku? Ja ti uvedl dost zdrojů, nemáš nic!


 #22930 

| Předmět:
20.02.21 10:42:30 | #22738

Svědci, napadlo mně položit vám otázku, když k tomu v záhlaví fóra vybízíte:
Rozumíte, myslím tím máte na něco z vaší věrouky jiný názor, než oficiálně předkládaný? K té otázce mně vede poznání, že v prostředí katolické církve v kterém se pohybuju, se setkávám s mnoha odlišnými názory, proudy, pohledy. Je u svědků taky něco takového?



| Předmět: RE:
20.02.21 11:17:42 | #22740 (1)

V pochopení se můžeme lišit v nějakých detailech, na tom není nic špatného.
V zásadních věcech je u nás jednota.
Asi by to chtělo otázku víc konkretizovat.


 #22738 

| Předmět: RE: RE:
20.02.21 11:28:44 | #22741 (2)

Tak třeba, nějaký detail jak říkáš. Neznám přesně vaše hodnosti, ale ten cestující kontrolor, mohla by to být žena? Nebo mohla by být členkou vedoucího sboru?


 #22740 

| Předmět: RE: RE: RE:
20.02.21 12:29:20 | #22746 (3)

Muž je hlavou ženy. To není detail, ale Boží uspořádání.
Proto žena nemůže u nás mít nějaké zodpovědné postavení.


 #22741 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:44:04 | #22749 (4)

Hele, ale na to jsem se neptal! Ptal jsem se na to, jestli jsou na některé otázky - v tomto případě na službu žen různé názory. Chápeš? Na to jsem se ptal!


 #22746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:47:07 | #22750 (5)

A já jsem ti odpověděl.
Předtím jsem uvedl, že na některé nepodstatné detaily můžeme mít různé názory.
A také jsem ti jasně řekl, že v tomto případě jde o Boží uspořádání, nikoli o nějaký podružný detail.


 #22749 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:54:43 | #22754 (6)

Ty mně pořád nechceš rozumět. Mě je úplně fuk, jestli považujete ženu za něco míň než muže a že to odůvodňujete tím, že to tak Bůh chce, já se ptám, jestli jsou na to u vás i jiné názory, jestli třeba někdo neříká, že by klidně mohly ženy nějakou vyšší funkci v hierarchii mít.
Ale je to jenom příklad, takových věcí je milión! Prostě jestli je u vás (ne ve věroučných otázkách) možná různost názorů. Abych to ještě víc přiblížil, hoří tu spor, jestli kříž nebo kůl. Všichni svědci souhlasí s kůlem?


 #22750 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:00:28 | #22756 (7)

Žena není "něco míň", má prostě v Božím uspořádání jiné místo a postavení.
V tom jsme zajedno. A dokoce i s našimi ženami. *7271*
V otázce kříže jsem, myslím, zajedno. Zejména v názoru na to, jakou důležitost přikládá církvi ŘKC. Někdy to hraničí s modlářstvím.


 #22754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:14:23 | #22758 (8)

Nevím jestli si to uvědomuješ, ale tvoje odpověď potvrzuje názor, že svědci Jehovovi jsou opravdu sekta. Vím že to nerad slyšíte, ale ty znaky naplňujete. Proti tomu samozřejmě nemůže nikdo nic namítat, když to stavíte tak, že to prostě chce Bůh, že to tak ustanovil. Já osobně jsem proti tomu a myslím, že ty slova o tom, že muž je hlavou ženy, si vykládáte špatně. Ale to je vaše věc, já v každém případě děkuju za odpovědi.


 #22756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:18:36 | #22761 (9)

Nj, když ty dospěješ k závěru, že jsme sekta, protože se řídíme Písmem, to se nad tím všichni musíme hluboce zamyslet. *7271*


 #22758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:24:50 | #22762 (10)

Pochybuju o tom, že nevíš jak to myslím. že to záměrně obracíš tak, jak jsem to neřekl. Ale jak chceš.


 #22761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:30:07 | #22764 (10)

No jo sektáři jsou asi že ti co se odvracejí od Evangelia.


 #22761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 13:32:20 | #22766 (11)

To nemusí být vždycky tak. Sektářem může být i ten, co si z evangelia vezme jenom něco, na tom se točí jak na kolotoči a zbytek zavrhuje. Já takové znám...


 #22764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 13:37:47 | #22768 (12)

A což teprve ti co si vymysleli co v evangeliích vúbec nikde ani není :-) a zatvrzele věří tomu :-).


 #22766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 20:30:40 | #22780 (12)

Z7 kostela, viď? *15238*


 #22766 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 15:01:16 | #22771 (10)

Skutky 24:14

14 Ale přiznávám, že v souladu s učením,* které označují za sektářské, sloužím Bohu svých praotců a věřím všemu, co se píše v Zákoně a Prorocích.


 #22761 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 16:29:35 | #22775 (11)

Odbornici jasne dokladaji, ze stauros byl primy kul, nic vic.
Biblicka hermeneuitka je jasna. Jak prosté!
https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/36001/the-greek-word-stauros-does-it-mean-cross-or-stake


 #22771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 20:35:12 | #22782 (9)

A prosím, mohl bys nám tady fundovaně vyložit, co tedy skutečně znamená výrok "hlavou ženy je muž"?


 #22758 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:35:07 | #22767 (8)

I kdyby byla žena něco míń tak v nebi se to otočí, poslední budou první a první poslední :-)


 #22756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 14:00:24 | #22769 (9)

Jasně, úplně vidím, jak ti tam visitor chodí pro pivo...!


 #22767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 14:14:46 | #22770 (10)

No tohle co předvádí tady by mu tam neprošlo :-)


 #22769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 16:11:02 | #22773 (9)

Žena nikdy nebyla něco míň. Jak by mohla být míň, když Bůh sám ji vytvořil? Žena dostala tu nejkrásnější roli, kterou nikdy nezakusi ani nezakusil muž. Přivést na svět človíčka.

Žena pokud jí dáte něco, vždy to rozmnoží.
Pokud jí dáte semeno, přivede vám na svět dítě. Pokud jí postavíte dům, udělá z něho domov. Pokud jí dáš potraviny, udělá ti z toho oběd, jídlo. Když se na ní usměješ, dá ti srdce. Rozmnožuje, zvětšuje to co jí je dáno. Ale pamatuj, jestli si jí nebudeš vážit, můžeš čekat daleko horší reakci *30944*


1  
 #22767 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 16:23:57 | #22774 (10)

Souhlasím. Žena byla vždycky braná jako něco míň než muž. Konečně je to i u nás doteď! Za stejnou práci bere muž vždycky víc peněz, než žena. Až křesťanství postavilo ženu na roveň muži. Jenomže to tu ještě nebyli svědci...!


 #22773 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 20:11:03 | #22776 (11)

Já jsem si nevšimla, že by u vás dělaly kněze ženy. Nebo třeba rovnou papežky! *19364* No a když vidím, jak se tady třeba Visitor k ženám chová, tak mi to přijde spíš jako středověk.


 #22774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 08:34:12 | #22798 (12)

Obsah příspěvku byl smazán


 #22776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 09:01:27 | #22802 (12)

Obsah příspěvku byl smazán


 #22776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 09:12:18 | #22803 (12)

Uvědomuješ si, že tím mazáním jenom potvrzuješ co píšu?


 #22776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 09:24:13 | #22804 (13)

Uvědomuju si, že tím potvrzuju, že jsi neslušný. Co se takhle začít projevovat sopolečensky vhodně?


 #22803 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 09:30:20 | #22805 (14)

Jak se dá společensky vhodně napsat, že nesnášíte jiné názory a bráníte je psát? Jak se dá společensky vhodně napsat, že jste uzavřená, do sebe zahleděná skupina s tuhou sebekázní?


 #22804 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:17:57 | #22849 (15)

Máš na mysli tyhle "názory", které jsme ti smazali?

"Ty máš mezi ušima stejný větr jak abuka!"
"A ty meleš blbosti o tom..."
"nebo tvoje (i abukova) natvrdlost trvá?"
"Trhni si nohou mazavko!"
"Nesnášet jiný názor a postihovat ho, to je vlastnost sektářů a totalitních systémů. Dělali to komunisti, nacisti, děláte to vy."

Promiň, Volmane, ale takhle skutečně ne. Tohle považuju za společensky nepřijatelné a nedovolíme zaplavit naše fórum takovými vulgarismy. *17622*


 #22805 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 20:13:52 | #22777 (11)

Žena není něco mí\ń než muž. Bible přece říká, že muž je hlavou ženy. To neznamená že je žena něco mí\ń, ale že muž má za ni zodpovědnost, má se o ni starat duchovně i tělesně. A má ji milovat jako sám sebe.


 #22774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.21 20:15:08 | #22778 (11)

Kdy a čím křesťanství učinilo to, co píšeš?


 #22774 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 20:36:32 | #22783 (8)

Nehraničí. Je.


 #22756 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:48:52 | #22751 (4)

...a nemala by ani vŕtať do Bible:-)


 #22746 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:52:23 | #22753 (5)

Radeji uz uved tu biblickou hermeneutiku ohledna stauros!!!!!!
Já citoval asi 4 pasáže..
Starost = kůl!.


 #22751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 12:55:13 | #22755 (5)

Ale tož...!


 #22751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:04:44 | #22757 (5)

Apoštol Pavel nedovolil ženám VYUČOVAT ve sboru. Nic tedy ženám nebrání Boží slovo studovat a diskutovat o něm. A samozřejmě kázat, protože "Sám Jehova dává výrok; žen, které vyprávějí dobrou zprávu, je velké vojsko". (Žalm 68:11)


 #22751 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:15:34 | #22759 (6)

Tak kdo teda proti ženám co se týče vyučování něco má? Pavel nebo Bůh?


 #22757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:17:59 | #22760 (6)

Nicméně, nektere ženy byly pomazane pro nebeskou vládu a budou vzkrisene, jako andele do nebe, kde neexistuji Pohlavi. Tam bude rozdil smazan.

Galaťanům 3:26–28
Bible – Překlad nového světa
26 Všichni jste totiž prostřednictvím své víry v Krista Ježíše Božími syny.+ 27 Vždyť vy všichni, kdo jste byli pokřtěni v Krista, jste se stali podobnými Kristu.*+ 28 Není už rozdíl mezi Židem a Řekem,+ otrokem a svobodným,+ mužem a ženou,+ protože jste všichni jedno, v jednotě s Kristem Ježíšem.


 #22757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:25:54 | #22763 (7)

Obsah příspěvku byl smazán


 #22760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 13:30:17 | #22765 (7)

Aha! Všichni jsou jedno, ale jenom některé ženy jsou pomazané a budou vzkříšené...! Ty máš dost!
Já si osobně myslím, že moje žena je andělem už teď.


 #22760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 20:31:57 | #22781 (8)

Určitě je, když vydrží žít s tebou! *2*


 #22765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 20:37:57 | #22784 (5)

To bys neměl hlavně ty. *3422*


 #22751 

| Předmět: RE: RE:
21.02.21 13:04:12 | #22816 (2)

Ekumenismus?



| Předmět:
19.02.21 13:43:36 | #22646

A jestlipak svědci mají také neco jako dobu postní? Je to velice důležité období liturgického roku. Teda když jsem byl malý, tak jsem postní dobu moc nemusel, ale teď, když jsem trochu povyrostl, tak si její důležitost a hodnotu uvědomuju.



| Předmět: RE:
19.02.21 14:13:03 | #22664 (1)

(Ří 14:5, 6)
Někdo považuje jeden den za významnější než druhý. Jiný považuje všechny dny za rovnocenné. Ať se každý drží toho, o čem je pevně přesvědčený. 6 Kdo zachovává nějaký den, dělá to pro Jehovu. A podobně ten, kdo jí všechno, to dělá pro Jehovu, protože Bohu děkuje. Ale i ten, kdo nejí všechno, to dělá pro Jehovu a děkuje mu.


 #22646 

| Předmět: RE: RE:
19.02.21 15:17:44 | #22692 (2)

Prosím prosím, já postní dobu nezachovávám pro Jehovu, já to dělám pro sebe!


 #22664 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.02.21 19:31:30 | #22709 (3)

To je čistě tvoje věc. *6876*


 #22692 

| Předmět: RE: RE:
19.02.21 15:34:22 | #22694 (2)

postní doba je dôležité obdobie pred nejakou veľkou dejinnou udalosťou v rámci Cirkvi/cirkevného roka (vianočný čas - príchod Krista na tento svet; veľkonočný čas - umučenie, smrť a vzkriesenie Krista), - kto si ctí a rešpektuje Krista, ctí si a rešpektuje Cirkev, založenú Kristom - a ten rešpektuje aj jej prikázania, ktoré pramenia z moci Krista, ktorú jej udelil - ustanovovať ako významný a požehnaný čas pre vieru kresťana v Cirkvi...


 #22664 

| Předmět: RE:
19.02.21 14:36:03 | #22680 (1)

Nelze říct, že by Písmo přímo doporučovalo půst, i když připouští, že pro rozjímání, při pokání apod. může být užitečný. V Izraeli byl předepsaný před dnem Smíření. Je to na každém, ale pokud vím, moc to mezi SJ nefrčí. *19831* *7271*
Zajímavý článek:
Co Bible říká o půstu?


 #22646 

| Předmět: RE: RE:
19.02.21 15:41:53 | #22695 (2)

Písmo odporúča pôst!... v kresťanstve má pôst význam pokánia a vnútorného očisťovania, ale aj význam prípravy a očakávania nejakej dejinnej biblickej udalosti v rámci cirkevného roka -.hlavné pôstne obdobie (v západne- a vo východných cirkvách nazývané "Veľký pôst") je 40 dní pred veľkonočnými sviatkami. 40-denným pôstom sa kresťania pripravujú na slávenie najdôležitejších sviatkov kresťanstva- Veľkej noci. Jeho dĺžkou si pripomínajú Ježišov 40 dní trvajúci čas strávený na púšti, keď sa pôstom pripravoval na svoje verejné vystúpenie...


 #22680 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.02.21 17:44:18 | #22699 (3)

Kde je to doporučení uvedeno konkrétně?


 #22695 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
19.02.21 17:49:29 | #22701 (4)

však ste to uviedli na vašej stránke!


 #22699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.02.21 18:43:51 | #22703 (5)

OK, tak si připomeneme, co se tam píše ve skutečnosti.

Vyžaduje se půst od křesťanů?
Ne. Bůh vyžadoval, aby Izraelité drželi půst v Den smíření. Slavení tohoto dne ale přestal požadovat potom, co Ježíš zemřel jednou provždy za hříchy lidí, kteří činí pokání. (Hebrejcům 9:24–26; 1. Petra 3:18) Den smíření byl součástí Mojžíšova zákona, kterým se křesťané nemusí řídit. (Římanům 10:4; Kolosanům 2:13, 14) Každý křesťan se tedy může rozhodnout sám za sebe, jestli bude půst držet, nebo ne. (Římanům 14:1–4)
Křesťané si uvědomují, že držení půstu není při uctívání Boha tím hlavním. Bible navíc nikde nespojuje půst se štěstím. Křesťané se ale vyznačují tím, že jsou radostní, protože takový je i „šťastný Bůh“ Jehova. (1. Timoteovi 1:11; Kazatel 3:12, 13; Galaťanům 5:22)

A co se tam píše o "předepsaném" čtyřicetidenním půstu?
Mýtus: Křesťané by se měli postit na připomínku 40denního půstu, který Ježíš po svém křtu držel v pustině.
Fakt: Ježíš takový půst nikdy nepřikázal a z Bible ani nevyplývá, že by ho drželi první křesťané.*
V poznámce je uvedeno:
New Catholic Encyclopedia o historii 40denní postní doby před Velikonocemi říká: „V prvním až třetím století délka půstu při přípravě na Pesach [Velikonoce] nepřesahovala týden. Běžně se půst držel jeden nebo dva dny. ... První zmínka o 40denním půstu se objevuje v pátém kánonu schváleném na nikajském koncilu (325), i když někteří učenci zpochybňují, že se zde mluví o postní době.“ (Druhé vydání, svazek 8, strana 468)
Opět se tedy ukazuje, že se jedná o pozdější rozhodnutí ze 4. století. Tedy další krok v odpadnutí od původního křesťanství.
A jistě se na formální a církví předepsané půsty vztahuje varování apoštola Pavla:
(Kolosanům 2:16)
Ať vás tedy nikdo nesoudí v jídle a pití nebo s ohledem na nějaký svátek nebo zachovávání novoluní či sabatu;


 #22701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
19.02.21 19:25:08 | #22704 (6)

To bych chtěla vidět, kdo by napodobil Ježíšův půst v pustině a přežil. *2108*


 #22703 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.02.21 19:30:12 | #22708 (3)

Jak ten púst provádíte? Tedy co obnáší?


 #22695 

| Předmět: RE: RE:
19.02.21 15:43:51 | #22696 (2)

Vyžaduje se půst od křesťanů? Ne!....my hovoríme ANO!


 #22680 

| Předmět: RE: RE: RE:
19.02.21 19:29:17 | #22707 (3)

Na základě čeho? A co vlastně si představuješ pod slovem půst?


 #22696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
19.02.21 19:33:48 | #22710 (4)

ako katolíčka by ste to mala vedieť:-)


 #22707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
19.02.21 19:47:54 | #22716 (5)

Nejsem a nikdy jsem nebyla katolička. Prosím, vysvětlíš to?


 #22710 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 16:24:23 | #22850 (6)

Ty asi sám nevíš, co?


 #22716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 21:28:25 | #22789 (4)

Mt 6,16-18
A když se postíte, netvařte se utrápeně jako pokrytci; ti zanedbávají svůj vzhled, aby lidem ukazovali, že se postí; amen, pravím vám, už mají svou odměnu.
Když ty se postíš, potři svou hlavu olejem a tvář svou umyj,
abys neukazoval lidem, že se postíš, ale svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí
Z toho je jasně vidět, že ten kdo se postí, tohoBůh slyší. Proto patří půst stejně jako modlitba a almužna mezi skutky, které mají provázet naši víru.


 #22707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 21:57:11 | #22790 (5)

Promiň, ale já jsem chtěla vědět, jak ten půst dodržuješ. Princip půstu. Co se dělá nebo nedělá při půstu. Už nevím, jak vbych se zeptala.


 #22789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 22:08:02 | #22791 (6)

No né, abuka tvrdil, že po nás nikdo žádný půst nevyžaduje, že ho měli židé předespsaný v konkrétním případě. Náhodou jsem si toho všiml reagoval jsem. Půst je naopak velice důležitý, podle Ježíšových slov. Se velice divím, že o tom pochybujete, protože jsem od vás mockrát slyšel, jak rádi Pána Ježíše napodobujete.
Jo o to jako čekáš, že ti budu popisovat, jak mám po večeři chuť na pivko a odepřu si ho? Nebo si raději něco přečtu místo toho, abych ztrácel čas na internetu?


 #22790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 08:46:09 | #22799 (7)

Normálně čekám, že mi odpovíš na moji otázku, co obnáší takový půst.


 #22791 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 22:11:25 | #22792 (6)

Proč vůbec Ježíš dodržoval půst. K čemu mu to bylo? Takže se necháváme inspirovat Ježíšem, vnitřně se ukáznit, omezit a kát.


 #22790 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 23:06:23 | #22794 (7)

Jaký půst Ježíš dodržoval?
Po svém křtu se postil 40 dnů. Smysl byl jasný - potřeboval hluboce rozjímat a modlit se před úkolem, který se před ním otevřel.
Určitě se se také jako Žid postil před svátkem Smíření, což byl jediný půst předepsaný Zákonem.
Samozřejmě, že nic nenamítal proti upřímným pohnutkám k půstu, což mohla být především lítost nad spáchaným hříchem, nebo například soustředění se na modlitby.
Zmínka o postech není jejich nařízení, ale vybídka, aby člověk, který se postí, to dělal upřímně.
Dnes platí, že půst není ani nařízen, ale ani zakázán. Je to na rozuhodnutí každého.


 #22792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 07:58:14 | #22796 (8)

Samozřejmě je to vybídka. Samozřejmě že je to rozjímání a modlení, usebrání vnitřní


 #22794 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 08:32:50 | #22797 (9)

Ano.
A samozřejmě to není předepsáno, je to osobní rozhodnutí každého. O tom je totiž řeč.


 #22796 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 10:23:03 | #22806 (10)

Samozřejmě, i když se předpokládá že kdo má upřimný zájem, ten chápe že je to dobré. Tedy ví se to.


 #22797 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
20.02.21 23:30:36 | #22795 (7)

Ještě jsem k půstu našel trochu podrobnější článek.

Půst — Může vás přiblížit k Bohu?

Rád bych zdůraznil závěr článku:
Půst není povinností ani na něm není nic špatného. Za určitých okolností může být prospěšný, pokud člověk dává pozor na výše uvedená nebezpečí. V uctívání, které Bůh schvaluje, však půst není ústředním bodem. Jehova je ‚šťastný Bůh‘ a přeje si, aby i jeho služebníci byli šťastní. (1. Timoteovi 1:11) Boží Slovo říká: „Není pro ně nic lepšího, než . . . že by každý člověk měl jíst a vskutku pít a vidět dobré za všechnu svou tvrdou práci. Je to dar od Boha.“ (Kazatel 3:12, 13)
...
Ať už se my osobně rozhodneme jakkoli, neměli bychom soudit druhé. Půst by mezi pravými křesťany neměl být příčinou sporů, protože „Boží království neznamená jídlo a pití, ale znamená spravedlnost a pokoj a radost se svatým duchem“. (Římanům 14:17)


 #22792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 08:47:10 | #22800 (7)

Já chápu podstatu půstu. Jen jsem chtěla vědět, jak ho provádíte konkrétně.


 #22792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 10:24:48 | #22807 (8)

Co je to hle za otázku.... lze ji chápat vzhledem k tomu, že se známe, jako záminku k rozcupování našeho způsobu půstu.


 #22800 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:24:03 | #22811 (9)

Pust existuje ale Pavel ho označil jako:
jde o svévolný způsob uctívání a falešnou pokoru....


 #22807 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:56:57 | #22813 (10)

blbost, předsudek. zejména teď na jaro je zdravé očistit se, pít třeba bylinkový čaj místo kávy. Omezit cukr a tlusté maso. Nemusí o tom nikdo vědět.


 #22811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:13:15 | #22818 (11)

To říkáš Pavlovi?
Já si ho vážím, tak prosím, važ slova.... *5726*


 #22813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:16:08 | #22820 (12)

To říkám TOBĚ. Pavel neříká vůbec nic proti půstu.


 #22818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:27:28 | #22852 (11)

Pořád tu nikdo z katolíků nevysvětlil, v čem ten půst spočívá. Určitě nejste čtyřicet dní o hladu a žízni jako Ježíš, že?


 #22813 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:32:41 | #22853 (12)

Já si o tom psala s rosé...je to omezení smyslových požitků, třeba jídla, kávy, alkohol, vnitřní ztišení, dokonce jsem četla v doporučení "pořádný úklid" či procházka v přírodě :-) proč ne. Nevymezuji se proti pústu, netvrdím že ho nějak přísně dodržuji ale vím že je. Na stůl jsem položila papírovou kasičku, když přijdou děcka nebo návštěva tak tam hodí drobné. Taky nějaké hodím. Pak to odevzdám na charitu.


 #22852 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:37:46 | #22854 (13)

Tykže za půst považujete jakékoli odříkání, které si každý sám stanoví podle své vlastní chuti? Teď tedy nevím, jestli v biblických dobách to taky takhle chápali. Myslím, že vždycky šlo o hladovění, a to úplné.


 #22853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:40:47 | #22855 (14)

No to nevím, to už po mě chceš moc :-) Vzala jsem si leták z kostela i kasičku. V letáku jsou doporučení a inspirace v oblasti duchovního života, roidnného života, vztahy s druhými, pozornost k práci prostředí a přírodě, omezení jako cesta pokání a péče o bratry a sestry, kteří to potřebují. Takže je to celkem široká oblast které je možné se věnovat.


 #22854 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:44:34 | #22856 (15)

Něco podobného máme my v období kolem Ježíšovy výkuní smrti, tedy že se víc soustředíme na duchovní věci a na kazatelskou službu, čteme si v Bibli příběhy, které se staly ten určitý den v tom období. Ale neříkáme tomu půst, protože to asi s půstem nemá nic společného.


 #22855 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:49:31 | #22857 (16)

jde podle mě o to udělat něco navíc (pomáhat, zajímat se, udělat pro druhého). nebo méně (jíst, pít, mlsat, leňošit)


 #22856 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:55:20 | #22858 (17)

No jasně, proč ne? Al neříkala bych tomu půst.


 #22857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:58:29 | #22859 (18)

je to postní doba, 40 dní příprav na svátky.


 #22858 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 16:59:02 | #22860 (17)

NašlA JSEM:

PŮST
Zdržování se veškerého pokrmu na omezený čas.

https://wol.jw.org/cs/wol/d/r29/lp-b/1200001492


 #22857 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 17:00:46 | #22862 (18)

To je u vás v literatuře, ale pravda to není. Tedy ani půst v přisně postních dnech neznamena že se nejí vůbec nic. Třeba se nejí maso, ale nehladuje se.


 #22860 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 18:36:38 | #22865 (19)

V naší literatuře je uveden biblický názor, který pro křesťany nepočítá s "přísně postními dny", to už je katolická nadstavba.
Pokud se v NZ vyskytují zmínky o půstu, vyplývá z nich toto:
Půst může být užitečný k prohloubení lítosti a pokání, k lepšímu soustředění na modlitby a rozjímání, například před nějakým rozhodnutím. Je jasné, že se jedná o záležitost dobrovolnou, v čase, kdy je to pro danou osobu aktuální.
Ježíš i Pavel varovali před neupřímnými a formálními posty.
Půst podle Zákona byl jednodenní a "absolutní". Je pravděpodobné, že Ježíšovi následovníci to dělali podobně, ale v dnešní době je to opět svobodné rozhodnutí každého.
Ježíš svůj dlouhý půst podstoupil na počátku své činnosti, tedy asi tři a půl roku před smrtí. Souvislost tedy veškerá žádná. Naopak v době před smrtí jedl na návštěvách a nakonec jedl i beránka Pasach.


 #22862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 18:48:03 | #22867 (19)

To je v Bibli. Postit se znamenalo nejíst.


 #22862 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 17:23:35 | #22863 (13)

Nikdo to po nikom v Bibli nepožaduje ba určitě datum. Byt rozumný a stridmy ma křesťan pořád.....
Nepotřebují k tomu uz vůbec bohyni plodnosti..


 #22853 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:59:12 | #22814 (10)

Pust je jedna z forem askéze dilino



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:14:37 | #22819 (11)

Těší mne, ja jsem Roselino!


 #22814 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:18:51 | #22809 (7)

Bylo to jen pro židy, od křesťanů není nic podobneho vyžadováno. Pokud si to vase cirkev nevymysli. Pokud chcete vsecbno dodrzovat jak Ježíš pod Mojziskym zakonem, hura zvireci obete do Jeruzaléma a obet Jezise jste pro sebe anulovali......


 #22792 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:22:09 | #22810 (8)

Kolosanům 2:20–23
20 Pokud jste spolu s Kristem zemřeli vzhledem k základním principům tohoto světa, proč žijete tak, jako byste stále byli částí světa, a dál se podřizujete výnosům 21 „Na to nesahej, to neochutnávej a toho se nedotýkej“? 22 Vždyť tyto výnosy se týkají toho, co se spotřebuje a zanikne, a jsou to lidské příkazy a nauky. 23 I když se jeví jako moudré, jde o svévolný způsob uctívání a falešnou pokoru, tvrdé zacházení s tělem, a vůbec nepomáhají v boji s tělesnými touhami.


 #22809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 12:55:30 | #22812 (8)

Ty tedy nevidíš žádnou souvislost mezi omezením smyslových požitků a vnitřím usebráním, zvýšenou vnímavostí.


 #22809 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 13:11:21 | #22817 (9)

Já nemám žádné usebirani......
Pokud se někdo rozhodně udělat si svůj vlastní půst, je to jeho osobní rozhodnutí. Ale má to 0 hodnotu z hlediska uctívání....
A rozhodně je nebezpečné, z toho delat nabozenske pravidlo!
Co z těch slov Pavla není jednoznačné ?

Jestliže se někdo jen z formálních důvodů zdržuje jídla, podřizuje se, jak píše Pavel, výnosům „Nesahej ani neochutnávej ani se nedotýkej“, a potom Pavel říká, že „právě tyto věci vlastní vskutku zdání moudrosti v dobrovolně přijatém způsobu uctívání a zdánlivé pokoře, krutém zacházení s tělem; ale nemají hodnotu v boji proti uspokojování těla“. (Kol 2:20–23)


 #22812 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
21.02.21 13:18:21 | #22821 (10)

Co to meleš zase. Jaké pravidlo a uctívání. Víš co, nedává mi rozhovor stebou vůbec žádný smysl.

Nebo chceš snad říct že Ježíšův půst na poušti bylo uctívání či bylo náboženské pravidlo? To asi těžko. Vadí mi tohle tvé překrucování a vymýšlení si ptákovin.


 #22817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:29:25 | #22822 (11)

Ježíš měl dobrovolné rozhodnuti, měl o čem uvažovat. Neudělal z toho příkaz pro křesťany. Pavel to říká jasně :
jako byste stále byli částí světa, a dál se podřizujete výnosům 21 „Na to nesahej, to neochutnávej a toho se nedotýkej“? 22 Vždyť tyto výnosy se týkají toho, co se spotřebuje a zanikne, a jsou to lidské příkazy a nauky. 23 I když se jeví jako moudré, jde o svévolný způsob uctívání a falešnou pokoru, tvrdé zacházení s tělem, a vůbec nepomáhají v boji s tělesnými touhami.

Uváděl jsem, kde to Pavel pise...


 #22821 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:30:31 | #22823 (12)

Kde máš problém?


 #22822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:40:37 | #22825 (13)

Ta máš problém. Prostě startuješ jen proto abys toho druhého nějak shodil. Vůbec tě nezajímá zda půst opravdu nemá dobrý vliv třeba na tělo nebo na mysl. Jedeš jako pila, úplně bez přemýšlení. Tys nikdy půst nedržel? já ano. A kdybys byl třeba nějak nemocný na žaludek nebo měl diabetes, pak půst držíš celý život.


 #22823 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:37:40 | #22824 (12)

To nijak nesouvisí s tím co píšu, postíme se dobrovolně. Uskromňujeme se, není na tom nic falešného a nikdo to nemusí vědět. Dáváš špatný verš.


 #22822 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:41:34 | #22826 (13)

Spise ho proti sobe špatně vztahujes. Nema tvá cirkev pusty predepsane? A svátky?

Římanům 14:5, 6
5 Někdo považuje jeden den za významnější než druhý. Jiný považuje všechny dny za rovnocenné.+ Ať se každý drží toho, o čem je pevně přesvědčený. 6 Kdo zachovává nějaký den, dělá to pro Jehovu. A podobně ten, kdo jí všechno, to dělá pro Jehovu, protože Bohu děkuje. Ale i ten, kdo nejí všechno, to dělá pro Jehovu* a děkuje mu.

Proti osobnímu rozhodnutí Buh nic nemá, ale proti vyrabeni pravidel ma.....


 #22824 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:46:56 | #22827 (14)

No vida, takže přece jen to je jinak. Nejsme roboti rosé, i když to třeba z nás dělat chcete. Pokud vy se cítíte takhle řízeni na dálku nějakým pravidlem, já nikoliv. Teď nastupuje 40 denní půst, je inspirovaný 40 dny v poušti. Není to žádné nařízení ale je to doba ztišení a přípravy na největší svátky roku. Velikonoce. Vím že vy neslavíte ani velikonoce, takže je to pro vás zbytečné se připravovat na nějaký svátek. My máme půst, dala jsem si papírovou pokladničku na stůl, když si nedám kávu, hodím do ní 10 Kč :-)) včera jsem dala 50, dnes alespoň 30 (3x si nedám kávu), budu pít jen vodu.


 #22826 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:49:55 | #22828 (15)

1. Timoteovi 4:3

3 Tito lidé zakazují manželství a nařizují druhým vyhýbat se jídlům, která Bůh stvořil proto, aby je s díky jedli ti, kdo mají víru a přesně znají pravdu.......

Tolik nazor Pavla na pusty......


 #22827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 13:54:36 | #22830 (16)

nesouvisí, nesouvisí to vůbec s tím co píšu. Pokud ses nikdy nepostil nebo neomezil v něčem co přeháníš (v jídle, pití, lenosti) tak nevíš o čem píšu. Prostě si žiješ ve svém.


 #22828 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:13:18 | #22833 (17)

Dějepisec Socrates Scholasticus v pátém století n. l. napsal ve svém díle Církevní dějiny: „Zdá se mi, že oslava velikonoc byla do církve zavedena z nějakého starého obyčeje, stejně jako to bylo v případě přijetí mnoha dalších zvyků.“


 #22830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:19:03 | #22835 (17)

Co má oběť Ježíše společného s vajíčky a zajicky?

Kniha Curiosities of Popular Customs (Zvláštnosti lidových zvyků) vysvětluje, že přístupem „Církve [bylo] dát křesťanský význam takovým pohanským obřadům, které nebylo možné vykořenit. V případě velikonoc bylo přizpůsobení obzvláště snadné. Radost z toho, že slunce ožilo a příroda se probudila ze smrti zimy, se stala radostí z ožití Slunce spravedlnosti, ze vzkříšení Krista z hrobu. Také některé pohanské obřady, které se odehrávaly kolem 1. května, byly přesunuty na den, kdy se slaví velikonoce. Mnoho nových rysů bylo přidáno.“

Robert J. Myers s tím v knize Celebrations (Oslavy) souhlasí a uvádí, že „součástí tohoto svátku se stalo mnoho pohanských rituálů oslavujících znovuzrození, které se konaly při jarní rovnodennosti“. Tyto výroky dokládá i dílo The New Encyclopædia Britannica: „Jako v případě vánoc, tak i v případě velikonoc se v lidových zvycích odráží mnoho pozůstatků z pohanství — v tomto případě spojených s jarními obřady plodnosti, jak to například dokládají symboly velikonočního vajíčka či velikonočního zajíce nebo králíčka.“


 #22830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:27:06 | #22838 (18)

Nějaké vajíčko pro děti nemůže člověka pohoršit. Popřemýšlej proč tě pohoršuje zábavka dětí.


 #22835 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:37:00 | #22839 (19)

Jsou to velikonoce (Easter) — nebo Astarté?

Toto rodinné sváteční veselí začíná brzy ráno, když se vstává, aby se s uctivou bázní pozdravil východ slunce. Děti jsou oblečeny do nejlepší nové parády doplněné o nový čepec. K oslavám patří symboly zajíců, košíky plné pestrobarevných vajec a jidášky. Tento svátek, to jsou jistě velikonoce. Ale jsou to velikonoce?

A s uctívání Astarte byly spojeny nechutné orgie!


 #22838 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:53:07 | #22841 (20)

Hmmm, tak až takhle to neslavíme :-)


 #22839 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 15:11:11 | #22843 (21)

Velikonoce anglicky - Easter od Astarte:

Pro uctívače sexu ve Fénicii byla doba jara posvátná. Jejich bohyně plodnosti, Aštoret neboli Ištar (Afrodita pro Řeky) měla jako svůj symbol vajíčko a zajíce. Měla nenasytnou touhu po krvi a nemravném sexu. Různé sochy ji znázorňovaly s nechutně zdůrazněnými pohlavními orgány nebo s vajíčkem v ruce a zajícem po boku. Součástí jejího kultu byla posvátná prostituce. V Kanaánu byla bohyně sexu označena za manželku Baala. Byla uctívána opilstvím a sexuálními orgiemi a její ctitelé věřili, že jejich pohlavní styky napomohou, aby Baal a jeho žena dosáhli úplného probuzení a pohlavního spojení. Podle knihy Recent Discoveries in Bible Lands (Nedávné objevy v biblických zemích) „nebylo v žádné jiné zemi nalezeno relativně tak velké množství postaviček nahé bohyně plodnosti, z nichž některé byly vysloveně oplzlé“.


 #22841 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
21.02.21 14:19:47 | #22836 (16)

rose, tam nic není psáno o půstech. Je tam jasně psáno ... vyhýbání se jídlům....to je úplně o něčem jiném.

Jak můžeš napsat...tolik názor Pavla na pustý.... když Pavel se sám postí? Dokonce, často.

**Tolik dřiny a vyčerpání, tolik bezesných nocí! Vím, co je hlad, žízeň a časté půsty, vím, co je chlad a nahota.
2 Korintským 11:27 **


 #22828