Buď Vítán, kdož v dobrém úmyslu přicházíš

Havel a komunista? Určitě jen žertuješ.

A proč píšeš o žertu ? Když je to pravda !

Nejspíš si nepochopitelně pleteš Havla se Zemanem,Babišem aj.

To je logická úvaha.-) Možná z taktických důvodů nebyl ale určitým způsobem spolupracoval s režimem. Jinak by neměl tak krásný život a skončil by buď v emigraci nebo na uranu.

Byl zvolen komunisty. Byl. Pracoval manuálně jako dělník? Pracoval... Tudíž byl poslední komunistický dělnický prezident.

To nepoberou,
a možná se z toho i po*erou
ale ve své podstatě je to, co jsi napsala pravda

Já mám vždycky pravdu. Někdy mě to i štve..

nestyd se ,ono toho hodně vyšlo najevo, a lidi se nestačí divit.
Disident v mercedesu)))

Disident a revolucionář musí být žíznivý, hladový a nasraný. Potom má šanci udělat kvalitní revoluci...

tak jistěěě ))

Disident je něco jako pingl v hospodě. Když je přežraný a přepitý, tak nefunguje.

Tak byl uzitecnou figurou pro zmenu toho systemu ve kterem se ale opravdu hlavne v zacatku nejlepe nabalili prave ty byvali komunisti a kde mu dokonce jeden z tech vyznamnych komunistu Marian Calfa delal i hlavniho poradcu, co se ma jak udelat.

Kryl to v roce 1993 dost vystizne popsal slovy teto sve zname pisne s nazvem Demokracie.

"Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou
Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou
Ti, kdo nás léta týrali nás vyhazují z práce
A z těch kdo pravdu zpívali dnes nadělali zrádce

Demokracie prospívá bez nás a pragmaticky
Brbláme spolu u píva, jak brblali jsme vždycky
...

Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem

...

Demokracie pánuje od Aše po Humenné
Samet i něha v pánu je a zuby vylomenné
Dali nám nové postroje a ač nás chomout pálí
Zaujímáme postoje místo abychom stáli

Demokracie dozrává do žaludečních vředů
Bez poctivosti bez práva a hlavně bez ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu "

Ten tak spolupracoval....že ho komunisti zavřeli....proč ze sebe děláš trotla? )....nebo fakt píšeš o někom o kom vůbec nic nevíš ? )

To má být argument?? Kájo, máš na víc -)

Nemá!!!

Ty tak mile prikyvujes. Hezke

Co mu taky jiného zbejvá

Posledni dny ji / jemu hrabe a dokonale

Jemu. Vždycky jemu. Pavlíku...

OK Bozeno

Hodně se změnila...nebo ze sebe dělá hloupou schválně....ale je to její vizitka

Voue já mám hubu od ucha k uchu. Chléb a hry.

Posledni dny se opět sereš do čeho nemáš......tobě se stýská po stěhování ))))žejo

Klidne me stehuj, kdyz ti to dela dobre

Dobře to dělá tobě. To ty , to tady hodně rád připomínáš. Jinak by po to tobě ani pes neštěkl .

Jsem kynolog stekno

Sedni a dej pac.

To zavreli i Gustava Husaka a byl pak nejdulezitejsim clovekem co pomohl normalizovat porevolucni Ceskoslovensko po roku 1968 a to se mel ten Havel v te base narozdil od Gustava mnohem lepe a dokonce i mnohem lepe, nez jini politicki vezni, co se tak rozsahle kolaborace a zrady s tim byvalym rezimem nedopustili v tak velkem rozsahu jak tu udelal prave Vaclav Havel.

Jestlize tu tedy byli nejaky aspon trochu slusni komunisti, tak to byli prave ti z roku 1968 co odmitli i vmesovani SSSR do zalezitosti Ceskoslovenska, ale Havel spis spolupracoval s temi normalizacnimi kolaboranty a zradci.

Pro Havla byl problemovym clovekem i Dubcek a toho se taky i ti, co si prali urcite zmeny bez jeho dohledu vcas zbavili a stejne tak to udelali i s Karlem Krylem.

Ale Velebníčku. Zase jsi sem přišel dělat kabaret, mudrlante?

A co sem napsal spatne ? S cim nesouhlasis a mas na to jiny nazor ? Rad si prectu tve mudrovani Radarku. Pouc mne tedy v cem se pletu ?

Vidím, že jsi seděls oběma, když o nich píšeš tohle: a to se mel ten Havel v te base narozdil od Gustava mnohem lepe a dokonce i mnohem lepe, nez jini politicki vezni, co se tak rozsahle kolaborace a zrady s tim byvalym rezimem nedopustili v tak velkem rozsahu jak tu udelal prave Vaclav Havel

Tak o dane veci mame dost informaci i primo od obou vyse zminovanych, kteri se zminovali i o tomto obdobi sveho zivota, kdy byli uvezneni a muzeme to pak srovnavat s vypovedmi i dostupnou dokumentaci a dalsimi svedctvymi, ktere se z dane doby zachovali i ohledne tech dalsich politickych veznu.

Pro mne je i ten Gustav Husak mnohem mensim zlem pro Ceskoslovensko nez jakym se po roce 1989 stal Vaclav Havel.

Gustav Husak mel aspon trochu zdraveho rozumu a byl to clovek, co mel mnohem lepsi prehled, ktery i v normalizanim Ceskoslovensku se snazil vyuzit v prospech tohoto statu kontrolovaneho SSSR.

Havel ale vse nechal ridit byvale normalizacni komunisty a oni udelali i pro sebe velice vyhodne ksefty i s novymi pany ze zapadu o nas bez nas a na ukor vecsiny obcanu Ceskoslovenska.

Vtipne je to asi jen pro ty, kteri vubec nechapou, o co komunistum slo..

To byla "humorna" vlozka

To je tak,když člověk zapomene na filosofii tohoto fóra - že má jít výhradně o humor a žádnou politiku!Mea culpa.

Fuj !!! Takové vulgarity sem nedávej. Mea Culpa... To je na celoživotní ban.

To toho moc nevíš ) .... ale třeba ještě něco dostuduješ )...jako Silvestrovský vtip to bylo průměrné )

Tak hoď svoji verzi...-)))

Myslím že nejsi tak hloupá a sama to uvedeš na pravou míru...když už chceš někoho za každou cenu pomlouvat )

Konstatování faktů není pomluva. Nebo se v něčem mýlím a v čem?-)

Hodně se mýlíš.

Ale vždyť já mám Havla v paži. Jenom mě zajímalo, kolik lidí se chytne.-)))) Někdo má dodnes kult Stalina, někdo zase kult Havla. Lidé jsou ujetí různě.-)

I takto to lze zahrát do autu- že šlo pouze o provokaci a zkušební balónek,kdo se na tu blbost chytne.Chytré!

Někteří startovali na první žduch a mně cukaly koutky smíchem.

Dobře jsi nastartovala )....je vidět že neznáš tak dobře lidi jak si myslíš....máš se pořád co učit....a vyřiď to té druhé....se stejným problémem

Ale o mě vůbec nejde. Důležité je, že ty znáš lidi dokonale a už se tomu umění nemusíš učit Nejsi jediný liduznalec.

Máš pravdu....koneč­ně....o Tebe fakt nejde

Já lidi virtuální neznám. A nebo si myslím že je znám a pak se divit nestačím. Ale ty normální lidi co potkávám v reálu znám. Mám štěstí že se v reálu pohybuji mezi slušnými vychovanými lidmi. Ale tady to je u některých síla. Výchova a jednání řeznického psa. A to sebevědomí. No ale hrr na ně.)))))))

No vidíš.-) Já to mám naopak. Slušně vychované a moudré lidi potkávám jenom ve virtualitě.

Ne nadarmo se říká...že nejvíce se ozývají lidé...co nemají co říci a v realu raději mlčí )....tady ale mají sebevědomí anonymní....tak si hrají na hrdiny....když jinde nemají úspěch )

Přesně tak, jak píšeš.-)

Problém máš ty, nemáš totiž žádné argumenty. A vyřizovat nic nemusí, my na rozdíl od tebe a tobě podobných umíme číst.
Ale jinak ....hezký den

I tobě.-) Taky jsi rádoby liduznalec?

Mně se na diskuzích moc líbí. V reálu potkávám jenom tupce a hlupáky. Proč v reálu potkávám jenom tupce a hlupáky? Protože ti moudří a znalí sedí na sociálních sítích...

...v realu bys uz davno narazil/a..papir, aneb display snese zrejme vsechno

Drahý (á) Loret. Povšimni si prostého faktu, že já na tvé duchaplné výlevy nereaguji. Zkus to taky a uleví se ti. Jako správně vychovaná dám (a) bys s tím neměl (a) mít problém.

Třeba si tady dělá kariéru jako anonymní pisatelka...v realu to pozná - časem

V reálu potkává rovný sobě rovného.

Dovoluji si oponovati. Určitě jsi i ty potkal v reálu člověka moudrého a vzdělaného. Ale možná jste se jenom bez pozdravu minuli.-)

Oponuješ zcela blbě jalovičko. Ostatně blbě děláš absolutně vše a to docela pořádně. Já se v reálu nepohybuji vůbec V reálu by mě lidé umlátili a vy tady ve virtuálním světě byste truchlili po Radaru Radaroviči. Jak byste tady ve virtuálním světě truchlili po Radaru Radaroviči? Tady ve virtuálním světě byste po Radaru Radaroviči truchli tak, že velmi.

muhehe

Ty se moc neřehtej. Mohla by jsi být její dvojče. Akorát s tou jalovosti si nejsem jist

Můj veterinář nenaznal, že jsem jalová Ale nabádal mě k tomu, abych tě upozorňovala, že máš důkladně smrkat. Proč máš důkladně smrkat? Protože se ti při plném nose míchá soplík z mozkomíšním mokem

Jj říká se : Jaký šel takového potkal. A taky : vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá.

Dlouho jsem hledala ty vrány. Našla jsem i stehlíky ty nám kadí na kliky.))))

Vrána vráně oči nevyklove a kanárek sovu nezalehne.-)))

Konec zábavné vsuvky a jde se makat.

jo velkej )))))

Každý nastartoval po svém,ale ti,co s tvým "zkušebním balónkem" souzněli,vyšli z toho bez ztráty květinky.Jak říkám,mea culpa.

Utajená schůzka Havel – Čalfa, která 15. prosince proběhla na Úřadě vlády, se nesla ve věcném duchu a v rychlém porozumění. Čalfa Havlovi zaručil, že vše zařídí. Co a jestli za to tehdy něco požadoval, o tom se vedou dohady. Přes zveřejnění záznamů ze schůzky se brzy objevily dohady, že Havel svůj úřad „zobchodoval“ za faktickou beztrestnost pro komunisty.

Tomu není možné věřiti.-) To by čestný a charakterní Václav nikdy neudělal.

No...že ne.

Měl nechat komunisty postřílet?.....Ta domluva byla to nejlepší co udělal.....i když....pár jich viset mohlo....aby byl od nich klid

Proč ne? Pinochet to udělal taky a z Chile se stal stát s vysokou ekonomikou a relativním blahobytem... Jenže kdo by nám tady vládl... Asi máš recht. Udělal to geniálně. Komančům rozdal trikolóry a placky OF.

No vidíš jak si to umíš zdůvodnit....i noví prezidenti z toho byli....soudruh Klaus a komunista Zeman...oba z Prognostického úřadu vedeným KGB....to jsou borci že?...jen vědět jak na to

Vždyť pořád tvrdím, že samet byl první obrovský podvod nového režimu... A podle toho to tady tak vypadá.

Je jedno co bylo před tím....je už přes 30 let po tom....jen lidi volí co chtějí....a že chtěli komanče je taky jejich volba....takže teď už to nemá nic společného s tím Tvým nějakým podvodem...Klause ani Zemana nevolil....třeba ti docvakne o čem píšu )

Havel...no ano první i poslední komunistický prezident.

On byl ten, kdo měl moc a příležitost to tady změnit! Zrušit KSČ otevřít svazky STB a to by se děly věci.... Ale on ne, proč asi ?

On věděl kde ty svazky jsou?........na to se zeptej Zemana...Klause a spol....proč se k nim Havel nikdy nedostal

Koho dosadili komunisti na hrad ? Klause? Zemana? Ne! Havla! Tak měl konat.....měl k tomu všechny možnosti....lidi za ním stály.V tu dobu byl ikona. Ale on se posral, byl v tom dost namočený....
proč by to jinak neudělal? on- disident, týraný, chudáček, vězněný, SRB ho vyslýchala...??? proč dovolil aby se ty svazky skarovaly ?
PROČ nepostavil mimo zákon komunisty ?

Hmm...tak nic...myslel jsem že jsi znalá té doby....měj se

Co se děje ? Máš epileptický záchvat jako lenin či Jasmína ?

)))) no vypadá to že má

Jen žvaníš a nic neříkáš.
mlátit tady sebou klidně můžeš dál.....
Prostě to vysvětli. nic víc.....

Vysvětlovat má cenu jen pokud má ten druhý nějaké základy....v Tvém případě to nejde....tak promiň ... přeji krásný večer

A opět nic.

Protože byl prezident,který nevládne,ani nemá moc zákonodárnou.On pouze zákony podepisuje a když nepodepíše,může být přehlasován.Suma sumárum- prezident je především naší vizitkou navenek.

To jí budete těžko vysvětlovat...já to už vzdal...je to marné )

Problem spociva v tom, ze byl z umeleckeho prostredi a ti vzbuzuji u casti lidi neduveru, nechapou je a nedovedou si predstavit, ze prave takovi lide jsou nejvice citlivi..oslovuji jen urcitou cast publika, takove, kteri taky inklinuji k premysleni a kterym vadi nesvoboda a nejen ze se chteji mit po materialni strance lepe.neda se rici, ze by snad byi hloupejsi, maji proste jen jine priority..

To je pravda...ale pokud se vrátím na začátek vlákna....tak to vzniklo tím...že byl pan Václav Havel komunista...jestli to ta osoba myslela vážně nebo ne je už teď docela jedno...asi se chtěla nějak zviditelnit..­..třeba právě jako některý ten umělec...a konkrétně pana Havla si velice vážím....i když budu u některých jiných rádoby umělců za vola....můj názor...moje věc )

Osobne si myslim, ze clovek, ktery se nechava dobrovolne zavirat, ma zcela urcite nejake principy, ktere jsou pro neho zasadni. Takovy clovek se tezko zaproda za pochybnou slavu, nebo bohatstvi.Byl dlouhou dobu sledovan a zneprijemnovali mu zivot, ktery z tech lidi, kteri ho kritizuji by se dobrovolne vystavoval sikanam? Ze u toho pil, mu nelze vycitat, druzi pijou a nemaji zdaleka takovy padny duvod. Byl svym zpusobem bohem(s carkou nad e). a to tak nejak patri taky k tomu. Nelze ho pdosuzovat podle obyvklych kriterii..byl vyjimecna doba a on byl vyjimecny clovek uz svym pristupem k lidem, hlasal dobro a takovi lide jsou vesmes vysmivani. Je hanebne, ze mu prisuzuji tolik spatnych vlastnosti, misto aby na neho byli hrdi, preci jen se nezapomenutelne zapsal do dejin na rozdil od jinych predstavitelu naroda!

Souhlasím s Tebou...někteří nepřenesou přes svá srdíčka....že to byl člověk uznávaný ve své době celým světem....a nejlepším se neodpouští...­.....jen pár lidí si rádo plivne....ale to jsou lidi kteří nikdy nic nedokázali...závist a nemohoucnost je strašná věc...snad i oni jednou dorostou mentálně )

Jeho kritici rádi zapomínají,že jemu,i dalším politickým vězňům,šlo o zdraví,těm méně známým o život.A nikdo z nich nevěděl,zda se konce režimu vůbec dožije.

Milý Kájo. Údajně žijeme v demokracii, takže ti nikdo tvůj názor nebere.-) A pokud nejsi komunista, tak se chovej stejně demokraticky. Určitě se shodneme, že.
1 ty nejsi komunista
2 že V. Havel nebyl povaleč, opilec, škůdce národa a autor stupidních dramatických her.

Ty jeho hry jsou opravdu hrozné.

Nejsou ! Jenom my, hlupáci, jim nerozumíme...

Já znám pana Havla jiného....Tvého Havla z vaší dědiny ne....v tom je asi ten problém....a opravdu nechci mít s tím Tvým kamarádem komunistou a povalečem nic společného....a pokud Ti i ten soused škodí....Tvoje věc...že si neumíš udělat pořádek...snaž se...toť rada má...tady to s tím svým sousedem - kamarádem - nevyhraješ )

No ty si tu chyběl . To zase budou perly jako dnes u lochnesky.

Z toho je patrné, že V.Havel byl poslední komunistický a,, dělnický,, prezident.......z výhodami