Rozcestník >> Politika >> AKTIVNÍ SVAZÁK

Jistěže to vím. Ale on tvrdí něco zcela jiného. Ten jeho skutečný důvod není akceptovatelný, ne rozumnými lidmi.

Byl lehce akceptovatelný. Záruka že se NATO nebude rozšiřovat(roz­tahovat) a že ruskojazyčné obyvatelstvo dostane stejnou volbu jako Kosovo.
Vždyť když mohlo vzniknout Kosovo může vzniknout už prakticky cokoli.

Ech?
Přípomeneš mi, kdy a kde a jaké přesně tyhle požadavku vzneslo Rusko před 23.únorem 2014?
To mi nějak uniklo.

Dyť to byly jasně formulované požadavky Ruska🤦‍♂️
Ale to my né, to byly kecy jak si každý může svobodně vybrat a momentálně vstup chocholů do NATO není na pořadu dne atd....

A mohl bys mi to předložit, kdy před 23.2.2014, než rusko anektovalo beze slova z noci na den krym, rusák ty požadavky formuloval? nějakou seriozní zprávu o tom odeslání požadavků ruska NATO nebo OSN nebo prostě někomu.

děkuji.

pokud to nemáš, byl by tak hodnej a přestal tu lhát a smířil se s tím, že rusák žádné požadavky oficiálně nevznesl, pouze mezi letech 1991 - 2013, na jakýchsi dvou konferencích, v rámci putlerova obecného projevu, si putler zafňukal směrem k západu, kolik dává na zbrojení a že se rozšiřuje??? což rozhodně nelze považovat za formulaci nějakých požadavků, už vůbec ne zdůvodněných, a to by měl být schopen pochopit i idiot :-)))

Jo mimochodem, až do 2022 vůbec nešlo o samostatnost luhaňska a doněcka. čili tu válku rusák v 2014 (ano, rusák ji ačal ve 2014, ne ve 2022 :-))) t jen rána, co? :-)))) s tímhle důvodem nejen nezačínal, ale naopak luhaňské a doněcké žádosti o připojení k rusku tehdy přímo odmítl .-))))))))))
Navíc kosovo nemůže posloužit vůbec k ničemu :-)))))) to by musel být vývoj v oblasti výrazně jiný :-)))) např. by to nesmělo být rusko, kdo tam vyvolal tu občanskou válku :-))))))

a naopak, účast UA v NATO se ted výrazně přiblížila, i kdyby z anestandardních přijímacích podmínek :-))))

Samozřejmě nešlo o samostatnost, šlo o to zajistit ruský mluvícímu obyvatelstvu jeho jazyk. Měli si udělat federaci kde by každá oblast měla svou volbu.

O samostatnosti po vzoru Kosova jsi psal ty :-)))))))))))))))
Jazyk jim nikdo nebal - mimochodem, věděl jsi, že na donbase (luhansk+doněck) žilo 57 % ukrjainců a 38 % rusů, ale jako jazyk se používala ruština? :-)))))))))))))­)))))))))))))))
Tu volbu měli tak jako tak. A nemyl se, i ve federaci, jako jsou třeba USA, je jen jeden ÚŘEDNÍ jazyk, ale nikdo na něm nebazíruje, je to pro případy, kdy je prostě potřeba se odvolat na něco zákonného, aby nevznikl problém. třeba když tam dojde někdo a bude chtít mlivt ido, esperantem, což ten úředník nebude zvládat. Pak je na tom prvním, aby se připůsobil zákonu.

a ještě k tomu prvnímu : ty nevěříš každému hovnu z novinek, ale to ani já nedávám každé hovno z novinek a to, co dám, jsou informace přčvzaté od osn, hrw, mnohdy rusáků, tajných služeb usa, gb, maxtaru ap.
to nejsou informce novinek .-)))

ty ale pro změnu věříš každému hovnu z ruské propagandy, kerá je naprosto jasná, protože OBA víme, že ruské zdorje NESMÍ PSÁT nic co neschválí kreml, jinak jim hrozí zákaz a až 15 let vězení :-))))))))))) to u nás nehrozí, že ne? takže i novinky mohou psát mnohem svobodněji a tedy objektivněji :-))))))))))))

a navíc permanentně sem sereš jen něco bez zdroje (asi právě proto, aby se nedalo na první pohled vidět, že to je ruský zdroj, tedy jednoznačná propaganda), takže vlastně si člověk ani nemůže nic ověřovat ap., jako můžeš ty u mých informací tedy klidně můžeš přijít s vyvrácením těch mých informací :-))))
kdyby to šlo :-))))))))))

Jinak ty obecně známé, ale nikdy napřímo nevyřčené, požadavky ruska jsou známé úplně jinak - prý ochrana rusáků na ukrajině, denacifikace, demilitarizace.
naopak třeba o členství UA v NATO jsme se opakovaně dozvídali, že samotné členství nevadí (viz i oficiální vyjádření rusáka k finsku a švédsku), že by vadilo jen rozšiřování infrastruktury (armády, zbraňových systémů)

já si nevzpomínám, že by rusko někdy vyvolalo nějaké jednání o svých požadavcích, kde by je oficiálně vysvětlilo, doložilo a obhájilo před nezávislou OSN třeba

naopak si vzpomínám na jedno jediné jednání po 24.2.2022, s USA, teré aninezačalo, protože rusák tam příšel s požadavkem vrácení světa před rok 1991. no copak mu mrdlo v kouli, putlerovi? nemusel jsme se ptát, jistěže mu v ní muselo prdnout

blábolíš kraviny. jako vždy. zatím ještě mi to nevadí, protože tě znám,a seriozní diskusi neočekávám :-))))) naštěstí je tady na toms erveru dost lidí, se kterýma se vést dá. :-)))))

Tak holt na mě nereaguj a máš to😉 o čem chceš seriózně debatovat, když sem cpeš pouze propagandu z novinek. Já ji na propagandu odpovídám propagandou
Jinak samozřejmě byly nějaké Minské dohody které se chocholi vůbec neobtěžovali dodržovat.

Propagandu sem cpeš bohužel jen ty. Já ti poskytuji zdroje, které nejsou jen ukrajinské, ale i naprosto nezávislé :-)))) takže je můžeš rozporovat :-))))))) což se ale jaksi nedaří, navíc se dřív nebo později zatím vždy ukázalo, že to byla pravda, ať už to potvrdí OSN, MAAE, MTW nebo jiné nezávislé organizace a instituce :-)))))) zatímco ty tvoje zprávy, pokud to teda není informace typu že rusák nějakým směrem vystřelil a tam to něco zničilo, což je klidně možné, ale jaksi to stejně stačí jen na couvání rusáka :-)))))))))))))))), tak to je spíš k smíchu .-))))
ale já chápu, že ty se s tím nedokážeš porovnat .-))))))) proto jsme se zeptal, co ještě by muselo rusko udělat, když ani vyžraná ZOO nestačí :-)))))))))))))
a stejně tak chápu, že nic, co by se jen otřelo o objektivitu a pravdu z ruska prostě nemáte :-)))))
jste jak malé děti :-)))))))

btw. ono ty zprávy a informace, které převzal i seznam, novinky, velmi často potvrdilo i samo rusko :-)))))))) párkrát i slovy přímo putlera :-))))
asi ruská propaganda :-)))))))))

Lžeš, propagandu sem dáváš ty, já ti dávám protipropagandu, ať je to vyrovnané ty nevěříš mi, já tobě. Na rozdíl já každé pitomině z novinek na rozdíl od tebe fakt nevěřím.

Jaký zdroje ti on cpe ? On jediná co ti poskytuje za zdroje jsou novinky.cz a ty přojímají jen informace z Ukrajinského generálního štábu. A přesto co to píše myslí snad vážně,magor. Dal ti za celou dobu jiný zdroj než novinky ?

Novinky vřdy celkem jasně píší, odkud informaci berou :-)))
Mysíš se naučit nejen číst, ale i hcápat psaný text :-)))))
Ale to už se ti asi nepovede .-)))))))))))))

On sem dá sdroje v Novinek a napíše ti na to,že ti podal nezávislý zdroj. No ty vole,to je mega mega kolosální kretén...

Ukážeš mi, ty smrade prolhanej, kde uvedneé tvrdím? .-))))))))))))))))

Takže můj odkaz na archiv osn je podle tebe propaganda?
moje odkazy na věcný objektivní popis skutečností a faktů, mnohdy s ruským potvrzením, je propaganda?

takhle zoufalej jsi nebýval, ty ostravský jelito, že ani nepoznáš propagandu :-))))))))))))))

odkazy na OSN, HRW, MTS, TI - i kdyby prostřednictvím informací v článcích seznamu - propaganda?
prohlášení rusáků, videa natočená běloruskou poštou, stav v místech po opuštění ruskými okupanty ....

a koneckonců tvoje vlastní zkušenosti s rusákama - propaganda? .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))

a ty chceš vést seriozní debatu?

tím, že sem z ruské propagandy budeš kopírovat údajné vojenské úspěchy rusáka, které, i kdyby byly pravda, tak situaci na bojišti nijak nemění? .-)))))))))))))))) budeš oznamovat každou údajně zhasnutou žárovku na ukrajině? (mimochodem, všiml sis, že uvedené já nijak nepopírám, i když nejsi schopen to doložit, maximálně to komentuju, že za 7 hodin nebo 7 dní bude opraveno??? :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))) a když to potvrdí ukrajina, zelenskij, což mi sdělí senzam nebo novinky, tak to nepopírám už vůbec? .-)))))))))))

jako mně nevadí, že máš potřebu ze sebe dělat blba, kamkoli přijdeš, jen se táži, jestli i to za to stojí, dělat ze sebe antagona? :-)))))
já klidně budu chodit diskutovat jen na fora s normálníma lidma a sem budu dál dávat jen svoje názory, to není problém .-))))
mně fakt nevadí, jaký susloviny sem píšeš a nedokážeš se pustit a debatovat normálně, neboj, na tebe já sprostej nebudu, tady nejsem na nikoho, kromě naprosto vylízanýho magora antagona, sem vysíraši jako na diskutníky nebo diskutujme, co se na mne nalepili a jen provokovali, nechodí (zatím), takže kromě antagona nikoho silnějšími slovy odhánět nemusím :-))))))))))))))))

ale zrovna tak jsme si tady zvykl na trochu serioznější debatu, která není vedena jen proto mne zdržovat, jako to bývalo na předchozím a předchozím :-)) napíši mnohem méně příspěvků, "protože mohu", nikdo mne nenutí neustále dokola vysvětlovat jedno a to samé a dokazovat to.

tak to laskavě nedělej ani ty, prosím :-))))) jsme dospělí, nemáme to zapotřebí. pokud, dělej to na diskutujme - i když si dokážu představit, že tam to nemá šanci fungovat, protože tam už zřejmě nezbyl jediný oponent, když si vezmu, kdo všechno se objevil tady nebo jinde (na serveru) s tím, že byl taky vyhozen - tam to teď bude nejspíš těžká pžitakávača, ale když vás to baví :-))))

jestli chceš diskutovat, jsem k dispozici, odpustím jako vždy kdejakou neznalost a "faux-paux", jak by řekl diagnoza idiot, ale musí to mít nějaké hranice :-))))
tak to promysli :-)))))))))))

takže si vyber

Minské dohody - to je kapitola sama o sobě.
Pominu, že byly podpesané UA opd jednoznačným nátlakem ruska.
I tak už hodinu po jejich podpisu je porušili separatisti, když přesouvali svou techniku do lepších pozic, využívaje dodržovaného příměří UA armádou, u debalceva.
Pak třeba v minských dohodách bylo, že se ty eparatistické oblasti zúčastní CELOUKRAJINSKÝCH voleb, a jejich výsledky budou respektovat. Za to jim bude umožněn určitý stupeň autonomie.

Jistě mi nedodáš link, jak dopadly výsledky hlasování v těch celoukrajinských volbách v těch separatistických oblastech????
víš proč píšu "jistě mi nedodáš link"? protože neexituje. ti terorističtí zmrdi ty volby bojkotovali a udělali si jen svoje, jako by už byli samostatní, což ale být neměli ani podle minských dohod, i podle těch měli zůstat součástí UA.

Blbé, co?

Se prober, ani to do konce nečtu. Minské dohody nemohly být podepsány pod nátlakem ruska neb garanty je přece demokratické a svobodné společenství a to si přeci nedá od rosů nic vnucovat neb je jednotná. Tady snad naprosto musíš souhlasit, jinak bys popřel sám sebe

Snad aby ses konečně seznámil alespoň rámcově s těma Minskýma dohodama, když o nich chceš vést debatu? .-))))))))))))))))

https://cs.wikipedia.org/wiki/Prvn%C3%AD_minsk%C3%A1_dohoda

https://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%A1_minsk%C3%A1_dohoda

a dej si k tomu ještě tenhle nášup, kdybys to nepochopil z těch dvou odkazů :

https://hlidacipes.org/ales-rozehnal-blouzneni-obhajcu-ruske-agrese-kdo-porusil-minske-dohody/?gclid=EAIaIQobChMIoZS17POX-wIVD613Ch097AfGEAAYASAAEgLEV_D_BwE

PS : Ten nátlak Ruska je tam naprosto jasný : všichni víme, i z příznání separatistů a rusáků, že to oni tam celou dobu od dubna 2014 pomohli rozpoutat občanskou válku a pomáhali ji udržovat a jistili separatistické kurvy. bez rusáka by s nimi ukrajinská armáda byla hotova, jak říkáme mi lingvisté, ajn-cvaj. díky rusákovi, jeho technice, podpoře a i lidemse tam ua armáda dostala od tlak a situace byla v podstatě neřešitelná.

Tedy zjednodšeně : nebýt rusáků, žádné minské dohody by se nekonaly.