Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

loret, když byli tví rodič tak pracovití, jak píšeš, kam ty peníze dávali....moje rodiče třeba se brali před rokem 53 a začínali z ničeho, já jsem se v tom roce narodil také....za života si postavili dům, koupili dvě auta, nikdo jim nepomahal a to otec dost kouřil, bože, kam dávali ty peníze, že neni jeden tvůj vyhrocený příspěvek, kdy si stěžuješ na bídu a podvýživu, zkrátka někde silně lžeš, nebo neřekneš pravdu....

Snad jeste jednu vetu , pouziju slava Vivilky: muj otec byl odpurcem rezimu..se vsemi knsequencemi.

Vy, jako rodina, jste měli zakázáno pracovat, bydlet nebo společensky žít? Odpůrců režimu tu bylo povícero, ale od žádného jsem ještě neslyšela, že by žil v takové bídě, že by neměli na jídlo nebo že by neměli střechu nad hlavou.

Asi jsi toho neslysela vic..znala jsem jich povicero..

oni ti odpůrci režimu byli filutové, nepracovali a pak chtěli důchod jako pracující nedavno tady, nebo možná někde jinde bylo, jak také jeden oponent režimu nepracoval a nepracoval nejen tady v socialismu, ale ani za 35 let někde v emigraci a nyní se diví, že mu nebyl přiznán důchod a musí čekat do 68 let, až mu bude přidělen nějaký ten minimální To samé bylo s těmi bratry, muzikanty, které jsem sem dával asi před 1/2 rokem...zkrátka nedělali ani tady, ani v emigraci a nyní čekaji do 68 let a zase nadávaji.....

Neslo by to bez urazek meho otce ? Vis o nem kulovy a odvazujes se kritizovat jak zil! Byl clovek schopny a vzdelany, s charakterovymi vlastnostmi, o kterych se vetsine muze jen zdat! Komunisti se na jeho osudu podepsali..byl jimi vydiran a zaslouzili se o jeho predcasnou smrt.

Ano loret, tvůj otec byl všechno, co píšeš, ale nechal rodinu strádat a nedokázal ji uživit a proto byl špatný rodič....žil celý život v hořkost a poznamenal tím tebe a možná i tvé zdraví.

Podle tebe mel vstoupit do strany, spolupracovat s StB a meli jsme se bezvadne...jenze nebyl krivak a v tom byl problem, lide , kteri ho znali, o nem mluvi s uctou a radi na neho vzpominaji..a to mi staci... zahorkly rozhodne nebyl, mel plno vselijakych konicku a hlavne dobre kamarady..tesil se z obycejnych veci ..ostatne jako v te dobe i ja .. prestze mi komunisti ztezovali zivt, kde mohli..

Byli jste burzove, sebrali vám majetek, nenáviděl jste režim.... Byt na tvém místě, možná bych byl stejny...

a teď jsou burzové bývali komunisti...

a co je asi tak Babiš, červenej ksichtíku?

Burzové, to bylo z mobilu, tam se ty háčky a čárky občas samy nenaskočí a já je neopravuji...­..správně mělo být Buržové Babiš je pašák a nic špatného neprovedl, jen skupoval krachující podniky, mohl jsi tak činit také.....no a za socialismu by mu to jistě umožněno nebylo.

Babis je clovek,ktery se zaprodal moci a penezum . Je jako vystrizeny z Marxova Kapitalu. Prevzal odpovednost za narod, ale narod je pro neho jen prostredek k ziskani jeste vic moci a vice penez. Paradoxne je to clovek, ktery nikdy tezce nepracoval, k penezum se dostal pomoci ruznych triku a i podvodu, kterym se naucil ve sluzbach statu v kapitalistickem svete..nema zadne skrupule a je ochoten udelat cokoliv, aby dosahl sveho cile.

přesně tak...

Tys měla stejné možnosti. A on pracuje pro stát zdarma. Je dobrý premier, k penezum se dostal pomoci ruznych triku a i podvodu, kterym se naucil ve sluzbach statu v kapitalistickem svete.. Tato tvá věta nemá chybu

Uz ma misto v muzeu voskovych figur?

ještě asi ne...stačí, že v Londýně je voskový VH

Zdarma? Povídačky naší Kačky.
I kdyby šlo jenom o ty dotace,st.zakázky a zaklekávání na konkurenci,stále se to bohatě rentuje.

ty jsi ale naivní, největší podvodník je pašák, kde to žijeme?

V Čechii!

Jaci pak burzove, muj deda byl remeslnik z 12 deti ..jen vlastni pili se vypracoval..detem zemrely obe matky..byly zvykle tvrde pracovat uz od 5 let. Jako dite jsem jen vnimala, ze nejsou penize..musely jsme dost pracovat, na vsechno jsem si vydelavala na brigadach, moje sestra byla nemocna a tak mela prednost. Zazila jsem ale , jak otci nasadili estebaci naramky..

jen pár drobností k článku ode mě...jen by mě zajímalo, kde pracovaly oficiálně nezletilé děti za peníze, kde jste brali čas vydělávat po brigádách na vše a jak je možné, že estébáci suplovali úkony policie, myslím tím to nasazování náramků

Nezletily byl muj deda, pomahali svemu otci, aby bylo na zivobyti, na brigady jsem chodila ja i matka (ve volnem case a ja rovnez. Na otazku proc prisla StB a ne policie, neznam odpoved, otce jsem pak dlouho nevidely. Prisli v civilu a predstavili se jako StB. Mozna s nimi byl nejaky policajt, byli to pro me neznami lide.

Ty wogo, už mícháš 4 generace !

Loretto, za celý svůj život jsem nevstoupila do žádné strany, tedy ani do KSČ a spolupracovníkem STB jsem také nebyla. Ty si tu neustále stěžuješ, jak vám bylo ubližováno, ale já si myslím, že odpovědnost byla a je vždy na konkrétním jedinci. Já o své rodiče přišla do 5ti let svého života. Jakmile mi bylo 18 let, osamostatnila jsem se a vše bylo jen na mě. Neměla jsem nikoho, kdo by mě podporoval, kdo by něco řešil za mě a ušlapával mi cestičku. Ani s nějakou podporou finanční do začátku jsem nemohla počítat. Co jsem kdy dosáhla, byla jen moje zásluha, nikoho jiného. Moje hlava a ruce vždy překonaly každou překážku, která se mi postavila do cesty. Díky tomu se ze mě stala silná žena, kterou hned tak něco nerozhodí. A vždy jsem to byla já, která rozhodovala o tom, jakým životem chce žít.

Omyl, nestezuji si, rikam, jak jsem tu dobu zazila.Je podstatny rozdil, kdyz nekdo zustan ebez rodicu, nebo kdyz ma rodice, kteri upadli v nemilost a v tomto pripade u predstavitelu vladnouci strany. Zatim co na tebe bylo pohlizen jako na sirotu, na me bylo pohlizeno jako na dite odpurce socialistickeho rizeni a jiste vid, ze se komunisti perverzne mstili na detech, ktere za nic nemohly. O tom zbytku se bavit nehodlam, byla jsi sama za sebe zodpovedna v CSSR a ja v cizine..kde myslis, ze to bylo lehci?

Prosím tě, ty do toho všeho započítáváš ještě svého dědu. Víš, já dětství neměla moc lehké, žila jsem sice po smrti svých rodičů u příbuzných a proto se na mě nepohlíželo jako na sirotu, ale žila jsem tam bez lásky a porozumění. Zajímalo by mě, jak se na tobě přímo mstili komunisté. Co jsi nemohla, co mohly ostatní děti? A pokud jsi nemohla, kdo za to mohl?

To jen proto, ze meho otce nazval navratil burzoustem, nebo nejakym podobnym nazvem..na komunistech bylo hnusne to, ze vetsinou sami nic nedokazali a ostatnim , kteri se vzchopili a nahospodarili pro dalsi generaci(presne jako to delate vy), to pak sebrali a jeste je spinili!

Tohle není odpověď na moje otázky.

Proc bych mela pokracovat? Ja s tim uz probem nemam, to jen vy zijete v mylne prestave, ze komunisti byli hodni hosi, nechcete si priznat, ze zatim co jednem se zilo dobre, druzi stradali...proc bych se mela dale vystavovat posmechu? Mysli si, co chces a ostatni taky..

Já myslím, že větší třídní rozdíly jsou v kapitalistickém uspořádání státu...

Pokračovat ne, ale odpovědět bys na dané otázky mohla.

Pro někoho je morálka,čest a rovná páteř nade vše.Zejména u věřících mužů ještě v předválečném období.Právě tito muži byli ochotní položit za vlast svoje životy.

Věřící věřili, že se dostanou za dobré činy do nebe, tak jim na životě tolik nezáleželo...­.Islamisti to maji založené podobně...

Neštvi mě,přeci nejsi tak hloupý! Věřící člověk není automaticky fanatik a křesťanství není islám.
Víra našich předků spočívala především v poctivosti k sobě samému,v přístupu k podstatným morálním zásadám.

Jasně,ale zrovna tak mohl mít rovnou páteř komunista co zakládal JZD aby měli větší krajíc všichni. A to že si někdo syslel pro seme bral jako že si syslí. Tak mu to sebrali a bylo JZD :-)))) Ten kdo byl pro obesný blaho pro všechny to viděl takhle. A ten kdo byl pro hromadění majetku pro sebe to viděl jinak.

Já nechci komunisty jako omlouvat,za socíku jsem byl spíš proti režimu. Ale to jsem byl mladej a blbej a taky že mě ten režim cpali a co mě někdo cpe nesnáším. Ale jak je člověk starší,tak vidí že nic není černobílý. Komunismus vycházel z reálií doby 19 století,doby kdy pracující lidi neměli absolutně žádný práva,byli to v podstatě otroci. Z toho vznklo komunistický hnutí.

Jen křivák může prohlásit krádež za dobrý skutek. Účel zkrátka nikdy nesmí světit prostředky!!

já to vidím tak, že ze socialismu budou ještě žít dvě naše generace, pak budou dřít bídu, jak o tom vyprávíš Dneska stát ani neni schopen zajistit výstavbu pro rodiny a mladí čekaji až rodiče natáhnou brka a sami se mohli nastěhovat, nebo prodat a vytahovat se, jak se dobře v tom kapitalismu maji

Tak budou halt muset jit do sveta skusit stesti jinde..zrovna tak jako ty mohu tvrdit, ze jste prisli k majetku necestnym zpusobem, otec byl stranik, jak jsi zde napsal, takze vsechno mu proslo..jenze ja ho neznala a tebe taky neznam, nevim ani , zda je to vubec pravda, co zde pises...

Loret, já se nikdy netajil tím, co můj otec dělal a také na to tady jednou přišla řeč... Můj otec když stavěli dům, tak se také ohradil na výši své mzdy a chtěl přidat.tehdy mu šéf řekl, aby šel krmit krávy, že tam je peněz dost.... Představ si, že ty krávy krmit šel a delal to do penze.... Byl to hrdina, nebo srab... Já bych to nedokázal... V zemědělství muselo pracovat dost lidí a tato práce byla brána jako podřadná, nikdy jsem neměl bídu a na dětství vzpomínám, jako na nejkrásnější a nejbezstarostnejsi dobu mého života....

Nemysli si, ze lidi, kteri se znelibili rezimu, meli nejaky vyber, zvlaste pak, mela li v tom prsty StB. Muj otec mel velmi rad zvirata, prirodu vubec a jiste by se byl zemedelske prace nestitil...jenze soudruzi meli jine plany, nez mu zprostredkovat praci, kde by si byl vydelal penize..asi z vas nikdo nezazil , jak moc dokazali komunisti nekomu ublizovat..

Ano, můj otec měl také rád zvířata, proto měl nějakou střední 2 letou zemědělskou školu a asi 10 let dělal zootechnika, jelikož ty platy v padesátých létech pro administrativní pracovníky bylo asi fakt mizerné a se zvířaty uměl, šel dělat "ošetřovatele"­...Myslíš, že by tvůj otec toho byl schopen, nebo, že by vůbec byl schopen dělat manuální práci, které bylo všude dost?

Ono i později byly ty platy úředníků nižší, než těch ve výrobě. Proto jsem také změnila zaměstnání a šla na nějaký čas do výroby. Práci jsem si vždy našla takovou, která mi vyhovovala a peníze jsem si uměla vydělat vždy.

Muj otec pracoval diky komunistum jen manualne.. ty mi uz radeji nic nepovidej, vis taky houby, co komunisti delali s temi , kteri u nich upadli v nemilost. je to zybtecne, mas zafixovanou predstavu, ze vzdelani lide nejsou ochotni pracovat manualne! Nemas ani poneti, kolik vysokoskolskych profesoru vykopli, ackoliv je ptrebovali a jake mnozstvi inteligence postupne zlikvidovali.­.precti si od O. Ulce jak to vypadalo treba v soudnictvi....

A myslíš, že dnes by se někdo dostal za katedru vyučovat, kdyby byl ve straně, nebo zastával názory třeba jen KSČM.... Dneska každý nadává na Babiše a přesto vyhraje volby, jak je to možné....zkrátka své přesvědčení lidé tajeji, bojeji se, ale u voleb Babiše zvolí.

Protoze je pro lidi dulezitejsi, co daji do hrnce, nez jim nic nerikajici svoboda slova..a jestli se nedostane k vyucovani nekdo, prestoze je dobry jenom proto, ze je clen KSCM ukazuje na to, ze situace se zatim neustalila, ze lidi nejsou zvykli posuzovat jine lidi podle schopnosti, nybrz podle plitickeho presvedceni..­.presne tak, jako se to stalo memu otci. A bude se to dit i dale, pokud si lidi konecne neuvedomi , co chteji..jestli zaostavajici system se vsemi negativnimi jevy, nebo prosperujici, ale ne bez rizika.

tak to máš pravdu, svobody slova se nenajíš Ale já Babiše volil i poprvé, když nebylo vůbec zřejmé, co se z něho vyklube, líbilo se mi, že za nim jsou vidět výsledky....za ostatními politiky jen desetileté klafání za politickým pultíkem a přesouvání se z jedné strany do druhé, podle toho která má momentálně většinu...

jaký výsledky? ten podvodně nahrabaný majetek? nebo "best in covid"?

Sorry,ale právě Babiš zbohatl jen díky praktikám,které tak kritizoval a na jejichž základě se dostal do politiky!
https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/52406/legenda-o-svatem-andrejovi-reflex-odhaluje-zapomenute-informace-o-babisove-zbohatnuti.html

Stát není Babišova firma-aspoň prozatím-a měli bychom si ohlídat,aby se tak nikdy nestalo.V demokratickém státě musejí zvolení politici zůstat našimi zaměstnanci,nikoliv řediteli!

Babiš se tedy poučil a přizpůsobil, dobře udělal...já to vidím jako všeobecnou závist od všech, co nic nemaji ani nic nedokázali....

Už bys měl vymyslet lepší refrén,tenhle totiž ani nedává smysl.Babiš naopak jede na vlně lživého klišé,že bohatí lidé už nemají důvod krást a proto je ideální,když vstoupí do politiky. Takže třetina voličů,resp.pot­řebná většina,udělala kozla zahradníkem.

JJJ to si Loret myslím, pro intelektuály je největší trest, když musí pracovat rukama, to je stará věc, často na tuto potupu vzpomínaji do konce života

No vidíš. A já pracovala manuálně na brigádě ve firmě od 13 let. A to mám za sebou prestižní osmiletý gympl.
A mám hezké vzpomínky..-))

Ale samozrejme, prijde na lidi a jestli mas vubec lidi rada, na to, jak se k nm chovas a zda se dokazes prizpusobit...

Nojo, ale ty nejsi buržoazní dítko, nebo jsi nebyla v tomto duchu vychovávána

Otec: majitel a spolumajitel několika firem.
Matka: lékařka
Já: spratek, odkázaný od pondělí do pátku na samovýchovu a o víkendu na péči u babi a dědy. Včetně pár zasloužených facek.
Jestli budu mít děti, tak si na ně budu muset udělat i čas. To je víc než peníze. To, že jsem procestovala půl světa na tom nic nemění. Stejně jsem nejraději pod Pálavou.-)
Nedokážu si představit, co by mě donutilo odsud odejít...

Vzdyt rikam, mas fixni predstavu. skutecnost je takova, ze ne kazdy , jak rikas intelektual, ma zrovna sikovne ruce, ale je plno takovych, kteri radi pracuji manualne, berou to jako odpocinek od dusevni prace.. a on to taky je. Zajimave, ja mam a mela jsem kolem sebe vzdy ldi, ktere bavilo delat manuelni praci. Jeden muj kamarad si vzdy pral byt dlazdicem ..vis, jaky je to odpocinek pro hlavu? Vsechno si budoval sam, behem studia pracoval v noci na poste, rozvazel zbozi a skladal ho a delal to rad. Sam se za intelektuala nikdy nepovazoval..myslis si , ze kazdy absolvent vysoke skoly je intelektual?

Se zobecněním je vždycky potíž.Každopádně platí-ševče drž se svého kopyta a každý by měl dělat to,co umí.Spousta intošů se ale musela přešupačit-zejména coby političtí v kom. vězení.

Když tvůj otec pracoval, jak píšeš, tak proč jsi měla hlad ? Občas si to tady po sobě pročti, at vidíš, jak si protiřečíš.

Zrovna tobe se budu zpovidat , dost uz jste ze me vytahaly soukrome informace..ty stejne nevis, co je bida!

nikdy jsem si s tebou soukromě nepsala. Tak nelži.

A ja to nekde tvrdim?

Různé profese byly různě finančně hodnoceny.Profesní sešup tedy mohl rodinu poslat ke dnu.

Mezi platy nebyly až tak velké rozdíly. Takže nesouhlasím s tím, co tu píšeš. Když se tu dokázala uživit i obsluha veřejných záchodů, uklizečka a podobné profese, tak se dokázal uživit i ten, kdo byl profesně sesazen na nižší pozici a jeho rodina nemusela žít v bídě a o hladu.

Nehledě na to, že si mohl najít jinou práci,

Jasne, treba nosit pytle nekde ve fabrice a zncit si na stara kolena zada, ne? Marto, Marto, ty jsi idealista!

Ve fabrikách bylo spousta práce a nebylo to o nošení pytlů. Také jsem v jedné pracovala. A ráda a práce mě bavila a navíc byla i dobře placená.

Marti, ty zapomínáš, že manuální práce je pro určitý druh lidí nepřijatelná

Nekecej nesmysly! Kdyz ma clovek bidu, bere jakoukoliv praci, jenze kdyz je k tomu nemocny a ma vykobnavat praci jako zdravy clovek, pak je to problem, ze jo? Nebo to nechapes? Jak asi dopadli vsichni ti vysokoskolsti ucitele, pravnici a dalsi, kdyz je vykopli a byli uz ve veku, kdy na fyzickou praci a to tezkou nestacili, co myslis?

Nevím Loret, já jsem nikdy žádného udřeného učitele neviděl

Protoze nevis, co znamena dusevne pracovat....

To fakt nevím, nejspíš to je vysilující....

Buď šaškuješ,nebo jsem tě nedocenila.

Navratil ma smysl pro humor..ale toto na humor nevypada..i pres ten smajlik

Jenze kdyz byl nekdo burzoust(nebo jak tomu rikal navratil) , tak ho k lepsi praci nedali...to byla ta mstivost, kterou soudruzi oplyvali!

Každý musí začínat od píky, jak se řiká, nikdo nedostane hned tu nejlépe placenou práci...

Jo, jenze nesmi byt zarazeni jako nepratele socialistickeho zrizeni.

Já jsem se také jednou, jako dítě postavil socialistické mašinérii.....šli jsme se školou v průvodu na 1.máje a já holce přede mnou píchnul špendlíkem balonek, viděla to učitelka a vyřadila mě z průvodu to mě potrestala, šel jsem domu, sebral psa a mazali jsme do polí.....naštěstí tento incident neměl vliv na mou další dělnickou kariéru...

Vsichni nemeli takove stesti jako ty, par studaku v okoli melo nest na 1. maje nejaky transparentse nece , hlasaji svetu pratelstvi s SSSR na vecne casy, ale bohuzel chteli se zajit posilnit do hospody , za tim ucelem zapichli transparent do kanalu pred hospodou.. nejaky soudruh si toho vsiml a za neuctu k SSSR je vyhodili ze skoly...

To já měl podobný incident na vojně...byli jsme s autobusem v Praze na výstavě VŘSR, jenže jsme se parta v hospodě opili a nikam nešli, navíc jsem se popral, ztratil brýle a nemohl jsem najít autobus.....ten kvůli mě měl 3 hodiny zpoždění, samo byla v útvaru mimořádka....v pondělí jsem dostal od velitele roty 7 dní po službě a věc byla vyřízena....jenže nebyla, dozvěděl se to politruk útvaru a přišel za mnou, že mě nechá zavřít, jenže měl smolíka, já už potrestaný byl...a pak povídá, víte, že jste se ožral by mi ani tak nevadilo, ale že jste nebyl na té výstavě.....Byl to dost vysoko postavený chlapík na útvaru, tak jsem měl strach, jak se mi bude mstít, jenže po měsíci se dostal s osobním autem někde na silnici mezi náklaďáky a šli jsme mu na funus.....

To jak z Cernych baronu..

Jo..jedna moje sestrenice , primabalerina z Brnenskeho divadla, ktera s celou skupinou pri vystoupeni v cizine zustala (s prakticky celou skupinou) na zapade, pracovala jednu dobu jako hajzlbaba , nez nasla angazma. Za celou dobu si pry tolik nevydelala ..vetsinu penez, ktere socialisticti umelci vydelali na zapade, sebral Pragokoncert.

Tedy aby bylo jasno, jako hajzlbaba na zapade.

To je jasné - západ měl vždy dražší exkrementy

Chodis si sme odpocinout od funkce, ne?

Nebuď směšná, copak nějaký zaměstnavatel i u vás nechá všechny vydělané peníze zaměstnancům...proč sem zase motáš, že za socialismu si většinu peněz nechal Pragokoncert

Penize sly na Pragokoncert, tedy jejich velka cast a zbytek dostavali jako plat...nikde jsem nepasla, ze by jim nenechali nic, pouze, ze dostavala malou cast, ktera byla mensi, nez to, co si vydelala jako hajzlbaba. capito?

Evidentně netušíš,jak šlo zatočit s třídním nepřítelem.

Vivil, nevím, já byl odjakživa dělnická třída

Toto jsou jasné důkazy dopadů normalizace na tuzemskou společnost.Ne­tečnost k nespravedlnos­ti,která se člověka bezprostředně netýká.Strkání hlavy do písku a lhostejnost k perzekuci cizích lidí.

To tedy ne..nekteri lide byli usetreni takovych zkusenosti, nevedeli, ze se jinym deje bezpravi a mysleli si , ze je vsechno v poradku. Jenze nebylo, stacilo hodne malo a clovek se ocitl na pranyri.

Na to, jak je možné, že jsi vystudovala - tedy jestli .... jsi neodpověděla. Jako ostatně vždy, když se tě někdo na něco podstatného zeptá. Ty tu neustále jen píšeš další a další elaboráty ze života utlačované chudinky, ale nikdy nic konkrétního. Takže za mě , jsi stejně věrohodná jako Jasánek.