Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Předmět diskuze: Bylo za socialismu lépe? - Diskuse je určena hlavně těm, kdo socialismus zažili a mohou tedy srovnávat dobu tehdejší s tou dnešní. Ale i jiná témata jsou zde vítána, žhavé novinky z každodenního politického dění v Česku, nebo mezilidské vztahy... Nepodporujeme žádnou válku ! .Diskutujte prosím ve vší slušnosti v souladu s pravidly Chatujme. Osobní napadání ,vulgarity,komolení nicku ,, nebudou tolerovány.

Zobrazení reakcí na příspěvek #12481

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 15:30:25 | #12481
Reakce na příspěvek #12456

Neni to pravda. Havel je jednim z tech co podepisoval zakony a mel dokonaly prehled o rozkradani statniho majetku a nechaval tomu volny prubeh a sam v rozpore se zakony restituoval nekolikamilionovy majetek, ktery pak nasledne odprodal byvalemu Stbakovi, ktereho obhajoval jako slusneho cloveka co privatizoval urcity podnik, ktery ale byl pozdeji vytunelovan a skrachoval.

Havluv nejvecsi kamarad byvaly vyznamny normalizacni komunista Calfa a ten mu dopomohl i k tem nekolika milionum co dostal z nezakonnych restituci, kde prislo k prelomeni Benesovych dektertu a nebyl to majetek zabaven byvalym komunistickym rezimem.

Neboj se i Karel Kryl uz v roce 1993 velice dobre vedel o cem mluvi, kdyz dal podobna slova i do textu jedne ze svych pisni s nazvem Demokracie.

"Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou
Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou
Ti, kdo nás léta týrali nás vyhazují z práce
A z těch kdo pravdu zpívali dnes nadělali zrádce
...
Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem

....
Demokracie pánuje od Aše po Humenné
Samet i něha v pánu je a zuby vylomenné
....
Dali nám nové postroje a ač nás chomout pálí
Zaujímáme postoje místo abychom stáli
Demokracie dozrává do žaludečních vředů
Bez poctivosti bez práva a hlavně bez ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu
"

Kdyz i lidi blizky V.Havlovi rekli to, ze vzal za tu neopravnenou a protizakonnou restituci Lucerny penize od byvaleho agenta StB neni v poradku raagoval na to takto.

Ten byvaly agent StB, ktereho se V.Havel zastaval a hajil ho, narozdil od Andreje Babise, kteremu zatim pomoci dukazu ani na soudu nikdo spolupraci v pozici agenta StB neprokazal, ty privatizovane podniky pouze vytuneloval a nechal je padnout.

"Transakci mezi prezidentem a Chemapolem připravoval především někdejší federální premiér, poradce Václava Havla a od ledna 1995 právní poradce společnosti Chemapol Marián Čalfa. Podílel se na ní ovšem i prezidentův další důvěrník, kterým je šéf České národní banky a v roce 1998 také na půl roku předseda vlády Josef Tošovský. “Je pravda, že transakce byla panem Tošovským ovlivněna. On také chtěl, aby se to vyřešilo pozitivně, řekl na jaře 1998 tehdejší šéf Chemapolu Václav Junek v rozhovoru pro časopis Týden. Ani Tošovský se svou angažovaností při prodeji Lucerny nijak netají. “S panem Junkem se nikterak osobně neznám, ale musím říci, že padla zmínka o všelijakých transakcích, které provádí Chemapol, i o této, řekl Tošovský Týdnu o svém rozhovoru s Junkem.

Chemapol tím pomohl Havlovi při řešení sporu se švagrovou, o níž prezident svého času řekl, že není psychicky zdravá. Tak se Junkovi podařilo získat si prezidentovu oddanost. Když na jaře 1997 Václav Havel hovořil o Chemapolu v rozhovoru pro The New York Times, uvedl, že nechápe, proč se Václav Junek stává terčem kritiky. “V České republice jsou skuteční zločinci, kteří daňovým poplatníkům uloupili miliardy korun. Ale za mafiána je označován člověk (míněno Junek - pozn. red. ), kterému nikdo nedokázal, že by něco ukradl." Vsimni si skutecnost kdy V.Havel udelal toto prohlaseni o tech zlodejich co uloupili lidem miliadrdy i diky tem zakonum co on sam jako prezident pozdeji uz CR podepisoval. Slysel si nekdy o tom, ze by sa V.Havel snazil v tom smyslu, ze by podal na tyhle zlodeje nejakou zalobu a snazil se aby byl tento nekolika miliardovy ukradeny majetek lidem vracen a vinnici byli potrestani ?

http://www.britskelisty.cz/0101/20010111d.html

Komunistický technokrat, který „udělal“ Havla. Teď je ve službách vlivného miliardáře
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komunisticky-technokrat-ktery-udelal-havla-ted-je-ve-sluzbach-vlivneho-miliardare-82221

"Klíčová Čalfova chvíle však měla teprve přijít. Nastala s výběrem nové hlavy státu. „Když Čalfa viděl, že si OF a VPN nevědí rady s tím, jak přimět parlament ve starém složení, aby zvolil Václava Havla prezidentem v souladu s platnou ústavou, nabídl Havlovi své služby,“ popsal Čalfovu roli pro Seznam Zprávy historik Jiří Suk, který se v Ústavu pro soudobé dějiny Akademie věd soustředí na období sametové revoluce....„Je absurdní, že já mám s Čalfou projekt, ale absurdní je všechno,“ zhodnotil Havel po návratu ze setkání, jež mohlo sloužit jako příklad zákulisní, kabinetní politiky, což příliš neladilo se zásadami transparentnosti, kterou revolučních síly proklamovaly. Před kolegy v koordinačním centru OF ale jinak nešetřil nadšením. Podle dochovaného záznamu jim vykládal, jak se dlouholetý komunista Čalfa úplně zřekl své strany a jak ho ubezpečil, že váhavé poslance „zmákne“ tím, že jim pohrozí ve jménu národa, který si Havla přeje...."



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 18:11:23 | #12524 (1)

Že ti není hanba takhle kecat,když snad musíš vědět,že podpis prezidenta je pouhá formalita,která je snadno přehlasovatel­ná,nebo stačí podpis premiéra.
I kdyby ses na hlavu stavěl,nic nezměníš na faktu,že Havel nevládl,ani neměl moc zákonodárnou! Jeho názory na stylu vládnutí Klause,ani Zemana,nic nezměnily.
Hlavním úkolem prezidenta je spojovat,zklidňovat rozbouřené vody,moudře moderovat politickou diskuzi,úzkostlivě dbát na dodržování ústavního systému.
Konkrétní pravomoci jsou uvedeny v čl.62 Ústavy:
https://www.hrad.cz/cs/prezident-cr/soucasny-prezident-cr/pravomoci-prezidenta



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 21:10:12 | #12566 (2)

Havel se stal prezidentem jen diky hlasovani tech byvalych normalizacnich komunistickych poslancu a byl jimi zvolen JEDNOHLASNE i diky CALFOVI, ktery se ale nasledne stal ze strany V.Havla vyjmenovanym premierem.

Co ti v tomto ohledu stale neni dostatecne jasne ? Navic i jako prezident a dobre informovany clovek o tom co se skutecne deje mel preci moznost zaroven i jako obcan podat zalobu na ty jenz se dopousteli tech obrovskych zlocinu o kterych i on sam vedel a mluvil, ale nekonal a nechaval tomu volny prubeh.

Proc taky jit proti nekomu, kdo i jemu pomohl k moci a velkemu majetku, ze jo ?

Vedel tedy o zlocinech a sam se na nich podilel a v rozporu i s tehdy a dnes stale platnymi zakony prelomil Benesove dekrety a pozadal si o restituci obrovskeho majetku, ktery ale rodine Havlovym nebyl zabaven byvalymi komunistami, ale povalecnou vladou Ceskoslovenska vedenou Benesem a kde bylo duvodem konfiskace tohoto majetku spoluprace s nacistickym okupacnim rezimem a tak tedy i v dobe zadosti podle platnych zakonu nemel na podobnou restituci zadny pravni narok.

Hold kdyz mu navic nekolika milionu za tento neopravnene restituovany majetek navic zaplati byvaly agent StB, ktery pak nasledne i vytuneluje dulezity podnik, ke kteremu se dostal po zmene rezimu diky privatizaci o cem V.Havel velice dobre vedel, co uz asi mohl delat, kdyz se sam timto svym jednanim kompromitoval.

Karel Kryl, ktery za zahadnych okolnosti zamrel, tedy o V.Havlovi rekl plnou pravdu.

"Král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem
Pod střechou velký partaje se u koryta sejdem

Demokracie dozrává do žaludečních vředů
Bez poctivosti bez práva a hlavně bez ohledů
A je to mýlka soukromá snad optického klamu
Že místo srdce břicho má
A místo duše tlamu"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 08:47:08 | #12585 (3)

Snad raději vkládej ty smajlíky. *4652*




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 08:54:53 | #12587 (4)

Někdy ta pravda zabolí *15172*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 09:10:40 | #12589 (5)

Máš snad pocit,že si lžu do vlastní kapsy? Jakým způsobem byl V.Havel zvolen je přeci notoricky známé! Komunističtí poslanci holt byli zvyklí poslouchat a když Čalfa zavelel,zvedli ruce opět jako jeden muž.Pokud jsme chtěli "samet" a nikoliv skutečnou revoluci,kterou provází přinejmenším chaos a násilí,lepší cesta neexistovala.Nás­ledující volby už proto mohly byly svobodné.
Havel a Klaus se rádi neměli,právě proto,že VH způsob privatizace a kmotrovskou politiku nesnášel a kritizoval.Viz­.známý Rudolfínský projev.
https://www.ctidoma.cz/politika/havluv-projev-chvalen-i-zatracovan-prezident-v-rudolfinu-predpovidal-budoucnost-63359



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 09:19:01 | #12590 (6)

Vivil, o Havlovi tady toho bylo napsáno již dost a já nemíním zase psát a hledat argumenty, pro mě byl Havel popichovač režimu, snílek bez reálných zkušeností, jedna velká slibotechna, loutka ovládaná jinými mocnostmi..... *22338*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 12:14:55 | #12626 (7)

Nepochybuji,že podobných srágor vyšlo neurékom. *4652*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 18:51:28 | #12535 (1)

Navíc jsi úplně přehlédl,že Havel nic nezprivatizoval,na­tož aby něco vytuneloval,ale jemu a jeho bratrovi byl vrácen majetek,který jeho rodině komunisté ukradli.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 21:16:20 | #12567 (2)

Tu nepises pravdu.

Majetek jim nebyl konfiskovan komunisti, ale na zaklade Benesovych dekretu uz po valce a to za spolupraci s nacistickym rezimem. On tyhle Benesove dekrety prolomil a jednal protizakonne nebo lidi, co prisli o svuj majetek na zaklade Benesovych dekretu narok na restituci nemeli. A to ze sam nic neprivatizoval ale nechal beztrestne privatizovat a rozkradat statni majetek jine lidi o kterych pritom dobre vedel jiste taky neni v poradku, nebo i ten kdo vi o pachani trestneho cinu a neoznami ho je spolupachatelem na jeho spachani.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 21:20:21 | #12568 (3)

Navic on se primo podilel i na podpore pravniho prostredi takoveto loupeze a mohl klidne aspon podat vetto i jako prezident a upozornit na urcite nedostatky v techto zakonech, co nekomu umoznili takto zlocinne jednat.

Az jednal v nevedomosti, kdyz neco podepisoval, tak byl nekompetentnim clovekem a nikdy se stat prezidentem CR nemel, nebo byl jen ubohou loutkou v rukou jinych.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
07.08.21 21:26:34 | #12569 (4)

Vivilko je navic hodne dokladu i o tom jaky byl majetek V. Havla po jeho smrti a ujistuji te, ze kdyz to propocitas, tak ti to nijak nevyjde ani z toho jeho prezidentskeho platu, kde klidne muzeme pocitat i ty jeho neopravnene a protizakonne restituce, kde pak prohlasuje, ze i tak dal obrovske miliony na charitu.

Pritom dnes hodne penez na charitu davaji prave lidi, co delaji danove uniky a vzdy se nejak s konkretnimi lidmi, ktere dotujou dohodnou kolik skutecne dokazou a co maji vykazat, kde tohle neskontroluje dokonale nikdo, jak se tam ty penize skutecne pouzili a neni problem je i vydokladovat i kdyz pouzite v prospech tech kterym meli jit nebudou.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 08:53:26 | #12586 (3)

Nevím kam ty nesmysly chodíš.Než budeš něco psát,zjisti si fakta.
Filmové ateliéry na Barrandově byly zestátněny na základě Benešova dekretu ze srpna 1945 o znárodnění kinematografie. Nikoliv kvůli kolaboraci.Proslulá restaurace Barrandovské terasy a palác Lucerna pak změnily majitele až v březnu 1948, čili jejich restituce rodinou Havlů po roce 1989 byly v pořádku.
https://manipulatori.cz/hoax-pro-ty-kdoz-jeste-naivne-zboznuji-jednoho-z-nejvetsich-skudcu-teto-prodane-zeme/



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 11:52:38 | #12617 (4)

I kdyz doslo ke znarodneni a konfiskaci tohoto majetku pozdeji stale se i na tento majetek vztahovali i ty Benesove dekrety, nebo slo o majetek cloveka co kolaboroval s nacistickym Nemeckym okupacnim rezimem.

Benesove dekrety postihovali prave lidi kolaborujici s nacistickym nemeckym rezimem a tak jak tedy byli zestatneny ty Barandovske terasy a restaurace tak se to vztahovalo i na Lucernu i kdyz to uz dodatecne probehlo az po zmene rezimu.

A o tom, ze zde byli i v souvislosti restituci a prodejem tohoto majetku ksefty Havla sprostredkovane Calfou s byvalym StBakem Junkem o tom radeji uz asi i pomlcis. Nemluve o tom, ze kratce na to Junek vytunelovany Chemapol nechal padnout.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 12:04:19 | #12622 (5)

Navic i tento kseft s Lucernou byl podvodem. A kdyz uz vyse zminujes i ty Barandovske terasy co meli byt zastatneny na zaklade Benesovych dekretu jeste v roce 1945 podivej si tohle.

https://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ceske-celebrity/446596/svagrova-vaclava-havla-75-dase-zazlivam-ze-prodala-barrandovske-terasy.html

„My jsme byly původně s Dášou spoluvlastnice Barrandovských teras. V roce 1999, v době, kdy se mi podařilo od Chemapolu odkoupit Lucernu, přišla s tím, že by je chtěla celé. A já jsem si řekla, že když já se budu starat o Lucerna, ať se ona stará o Barrandov. Nepředpokládala jsem ale, že Terasy prodá,“ uvedla Havlová.

Jak by asi mohla prodat neco, co melo byt zestatnene podle tech Benesovych dektretu a kde tedy ani nebyl narok na restituci takoveho majetku. Jak tedy vidis Havel co pred lidmi prohlasoval, ze mu pri zmene rezimu vubec nejde o majetky lidem lhal a jeste i podvadel pri jejich ziskani a kseftoval s nimi s byvalymi StBaky. kterym i on vytvoril prostor na tunelovani statniho majetku.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 12:53:36 | #12633 (6)

Tohle je jenom důkaz,že o majetek nešlo V.Havlovi,ale dvěma Dášám. *16076*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
08.08.21 12:56:57 | #12635 (7)

Jeste pred chvili si psala, ze se na tento majetek vztahovali Benesove dekrety a prislo k jeho zestatneni v roce 1945 a tak tedy zde nebyl zadny pravni narok na restituci takoveho majetku. Jak to tedy chces vysvetlit ? Byl to tedy restitucni podvod, ktery byl majetkovym ziskem i pro V.Havla ci nikoliv ?