Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

A jakou by pak měla ta hladovka smysl? V každé nátlakové akci (demonstraci,stáv­ce,hladovce) jde o - kdo z koho. Jenom teroristické sebevražedné akce jsou nevratné.

Rád od tebe čtu, že Palach se upálil zcela zbytečně.....

jasně, že to bylo zbytečné

doplnění odpovědi pro navrátil.....Jan Palach byl akorát jen typický vysokoškolský snílek tehdejší doby, který asi opravdu věřil, že když takto (pro mě nepochopitelně) pohrozí vládnoucím špičkám, že se zaleknou a hned se tady vše změní, to lety se z něho udělal ten idol boje za svobodu...chjo

To ale nebylo určeno tehdejším vládnoucím špičkám,odesi­latelům zvacích dopisů! To mělo opět sjednotit ty dole-veřejné mínění obyčejných lidí.
A Zajíc nebyl žádný intoš.

Palach byl predevsim zaniceny komunista, uveril komunistickym idealum a byl primo zdrcen, kdyz se v Praze objevily ruske tanky..takovy clovek je jako omameny, najednou se mu zhroutil svet, pravdepodobne se domnival, ze svym cinem upozorni svet na krivdu, ktera byla sovetskou nomenklaturou na ceskoslovenskem lidu spachana..jeho cin byl zoufaly a podle me zbytecny, zpusobil utrpeni sve mamince , dostal se do novin, ale jinak znicil zivot sobe a predevsim sve matce, ale i jeho rodine.zpusobil zarmutek.Skoda mladeho zivota..urcite nebyl psychicky nemocny..

Kdes přišla na to,že byl zanícený komunista? Jan Palach byl věřícím (Husitská církev),v jeho rodinné tradici byl Sokol, Komenský a církev.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/delat-z-palacha-komunistu-je-zneuzitim-jeho-odkazu.A130209_121114_domaci_neh

Vivil, musíš se s nepříjemnou informací smířit, vím, že to pro tebe je hořke zjištění....

Ty jsi ale skodolibec!

Nekde jsem to cetla..uz nevim kde.nebyl tedy komunista, ale Sovetskemu svazu asi veril..jinak jeho cin nedava smysl..

Já to taky nechápal hned tehdy.... Na vysvětlení jsem čekal doteď, díky za ně....

Asi si delas srandu, ale to nevadi... Palach nebyl jediny, kdo byl roztrpceny, plno komunistu devzdalo legitimace, cehoz asi pozdeji litovali, ponevadz je vykopli z vyssich pozic, rikalo se jim pomyleni, to byli asi ti, kteri pro to meli duvod, byli treba z velmi chudych pomeru atd...

Až se vivila vzbudí z odpoledního rozjímání, nejspíš ti ten smysl vysvětlí po svém, ale já věřím spíš tobě..... Máš takové zdravé, zdravé názory...

Na rozjímání nemám čas,ale to už jsem ti vysvětlovala.Prav­děpodobně zbytečně.

Sorry,ale větší blbost o Palachovi jsem fakt neslyšela.Palach nebyl komunista ani náhodou,stejně jako jeho rodina,ale s nadšením sledoval změny šedesátých let-jako většina z nás! A ty změny pochopitelně realizovali samotní reformní komunisté.Nikdo jiný ani nemohl.Takkže pokud jsme tehdy fandili těmto reformním komunistům,nedělalo to z nás automaticky komunisty.
(Právě v této době lze ale pochopit nadšence,kteří do strany vstoupili-a v době normalizace z ní zase vystoupili.Jako např.M.Zeman).

ž zase komunista...a nebyl také jako ve svém věku už i nějaká šarže u STB ????

Promneno, ve svazcích STB se nachází pro nás spoustu nepochopitelných, nových informací...

a ještě budeme celá léta nacházet

Jjj dle potřeby se najdou nové informace

Ty podstatné byly včas skartovány.

Bud nechapete, co to bylo za lidi, kteri se dali ke komunistum, neb jste u nich byli sami ... nejak u vas postradam charakter

ne, my jsme úplně retardovaní a nechápeme vůbec nic, chvála Bohu, že nás může ta pravda osvítit odněkud z horoucích prdelí od někoho, kdo tu roky není a jezdí sem asi jen na návštěvu

Retardovani ani ne..ale nerozlisujete, uz jste si tak zvykli, ze nevidite rozdil..

no vždyť jsem to napsala....z tvého pohledu jsme tu samí pitomí dementi, co nic nechápou.....už mě s tím fakt docela dožíráš

To jsem nikdy nenapsala a ani si to nemyslim! Uz jsem se poucila, ze vam jde v prvni rade o to, aby jste meli dostatek penez a ze jste si patrne vsichni poridili za komunistu vlastni bydleni..pak jste meli sve jistoty, nemuseli se bat o praci atd..na ostatni s tim spojene neprijemnosti jste si zvykli..stejne jako ja si zvykla na to, ze si kazdy musi vazit prace a ze se nekrade a nepodvadi a nelze..a hlavne , ze chce li si clovek udrzet praci, musi podavat vykon a to nemaly, konkurence byla a je obrovska..kdyz srovnam, jak zili mi spoluzaci, musim rici, ze meli o dost jednodussi zivot...vetsina z nich se o politiku nestara, chteji se mit dobre a jeste lip..na kazdem zanechal komunismus stopy.. na me taky, ale opacne, nez u vas..

Ano, peníze jsou důležité, za socialismu se na ně tak nehledělo jak nyní, kapitalistický řád je založen čistě na penězích a majetku, čim víc, tim vyšší postavení a více je člověk hodnocen jako schopný....Ne­myslím, že čim se víc pracuje, tim je víc peněz, tak to bylo dříve, dneska nikoli....

ano, nenapsala přímo, ale když tě člověk čte, tak mu to naprosto jasně dochází....a o těch stopách, co na tobě údajný komunismus zanechal (i když NIKDE komunismus nebyl realizovaný) nám pořád do zblbnutí psát nemusíš...tím si jedině živíš k sobě tu nenávist, která tě třeba jednou úplně sežere....co se týká toho tvého věčného omílání, že jsme si za minulého režimu pořídili bydlení...ano, pořídili a plno jiného, protože jsme asi byli vice pracovití, než jsou dnešní lidé a také cílevědomnější­...holt bydlení...pod mostem to s rodinou nešlo a estébáci také nepomáhali, pokud vím

ještě malý dodatek....když jsme tak nevzdělaní a bez rozhledu, do teď jsem nepochopila, proč tu trávíš tolik svého drahoceného času, který bys mohla třeba věnovat jiným aktivitám, ze kterých by něco bylo

Loret to s námi myslí dobře, věří, že se i my v dobro obrátíme a prozříme...

to určitě....možná začneme doma jíst i ten suchý chleba s hořčicí

Mozna by ti to prospelo, Cesi preci pribrali behem pandemie zhruba 5kg!

bože, ty máš blbé starosti....ty jsi asi ze samého strachu dost zhubla

To ze samé přemíry žluči.

to nikdy, přece to nesežerem Loretě

Vy zustanete zadubeni "komousi" az do smrti!

Loret, proč najednou to opovržení a zloba, my jsme tě tady brali jako rovnocenného diskutníka i když s divnými názory.....V socialismu žijí miliony, či miliardy lidí....

hlavně že ty jednou skončíš pozemskou pouť s myšlenkou, jak jsme všichni komouši a estébaci....běž s tím už...nejlíp tam, kde slunko nikdy nesvítí

Pracuji na PC a tak k vam obcas zavitam, vy jste tu sbirka nostalgiku po kounismu a to se hned tak nekde nenajde...

Socialismus presne nevystihuje rezim, ketry v CSSR byl, jestli se ti libi vic totalita, dosad si ji misto komunismu! V podstate me jen udivuje, ze existuji lide, kterym se styska po totalite, pak ma pan Vitasek vedle na chatu pravdu, ze Cesi inklinovali vzdy k diktature..a vubec Slovani...v tom pripade vam preji, aby se vas sen splnil ...a to rovnou s Putinem!

ukaž jeden příspěvek, kde někdo OTEVŘENĚ píše o tom, že totalita byla nejlepší ? samozřejmě bys něco takového nenašla, protože to nikdo nikdy neřekl, tak laskavě sklapni a už nás neurážej

To je vidět, my si nestěžujeme...

Již mnohokráte jsem tu psala, že tě živí nenávist. Místo, abys dala za vaši chudobu odpovědnost rodičům, svaluješ to na tehdejší režim, kdy tu vládli komunisté. Psala jsem tu také již mnohokrát, že v té době bylo práce všude dost a proto s uživením rodiny nebyl žádný problém. Už jsi tu naznačila, že pro tvého otce byla manuální práce podřadná. Já tedy nevím, ale kdybych měla problém svoji rodinu uživit, tak bych přijala takovou práci, která by ji uživila, aby její členové nepoznali, co je to bída. Nebo bych si našla další práci na pár hodin týdně, abych ten rodinný rozpočet navýšila. Nevím, jaké stopy na mě zanechal socialismus, možná takové, že nevidím stále jen sebe, ale vnímám i to, co se děje s ostatními. Díky tomu mohu napsat, že se naše společnost změnila a to k horšímu. Proto také píši, že bylo lépe.

dobře napsané, jen se to klasicky mine účinkem...všichni schvalujeme komunismus, protože jsme komunisty a ještě k tomu estébaci...já pořád jen nějak nechápu, když jsme všichni, co sem třeba i nakoukneme, tak špatní a pomýlení, že sem pořád leze a pořád tady šíří ty své bláboly...co se týč toho, jak píšeš o možnosti práce v minulém režimu, je to pravda, jen prostě někdo to nepochopí a nepochopí

Jelikoz jakakoliv debata s vami zde konci nejapnymi poznamkami, pripadne urazkami jako prave v tvem poslednim prispevku, nebudu se uz dalsi diskuze ucastnovat. Zrejme se bez nich neobejdete..pro me z toho vyplyva, ze si nejste vubec jisti, jak to vlastne vsechno bylo..jak rekl Havel, pravda nakonec zvitezi i kdyz to bude trvat par desetileti.. Cest praci!

hurrááááá....my jsme si jisti tím, co tu říkáme, jen ty pořád tápeš a máš skoro ve všem zmatek, co se týče ČR a nás čechů

Loret, tak ty nám dáváš kopačky, když se ohradíme vůči tvým neopodstatněným názorům...

Zajímalo by mě, kde tě urážím a čím. Není to spíše naopak, že ty tu urážíš nás? Já jsem si tím, co píši, zcela jistá a navíc tu žiji po celou dobu, na rozdíl od tebe. Havel toho nakecal víc jak dost. Něco jiného sliboval a něco jiného následně dělal. Jeho charakter bych nechtěla mít ani náhodou. A co se týče tvého rozhodnutí, učinila jsi ho sama a já tě přemlouvat nebudu. Jinde se ti jistě bude líbit více, než v této místnosti.

Howgh

A ještě k tomu dodám. Za celou dobu jsem se nenaučila lhát, podvádět ani krást. A vždy jsem práci, kterou jsem dělala, vykonávala jak nejlépe jsem uměla. Vážila jsem si každé práce, nad žádnou jsem neohrnovala nos, vědoma si toho, že je potřebná. Za svůj pracovní život jsem prošla mnohými profesemi, a to díky tomu, že jsem se žádné práce nebála. Proto vím, co obnáší práce "za kancelářským stolem" i fyzická.

Jednou příjdeš určitě do nebe - tak už se neuvidíme . Já budu v pekle. ((((

Loret, společnost je u nás rozpolcená, rozdělená....na vědomé a nevědomé....na nenávistníky nás, starších, kterým Babiš srovnal aspoň trošku penze...nová hesla jsou, kdo to zaplatí....

Ve skutečnosti je k tomu tlačen socany.Stejně jako ke zrušení zdravotnických poplatků ap.
Kasu plní daně,což samozřejmě víš.Proto ale nelze dělat levicovou i pravicovou politiku dohromady a příjem daní si podtrhnout v ten nejméně vhodný čas.
https://denikreferendum.cz/clanek/32012-babisovo-zruseni-superhrube-mzdy-je-spatne-i-z-pravicoveho-hlediska

Kolektivní vina neexistuje a co komunista,to odlišný osud.Ostatně i manžel Zdeny Mašínové byl komunista!

Máš pravdu, mnoho zanícených komunistů bylo v té době omámenych.... a někteří prchli z toho do USA....

V mem pracovnim okoli byli dva predsedove KSC , jeden byl z CSAV a druhy z e slovenske akademie ved.. Mlceli jak ryby..ale nejaky byvaly spolupracovnik, ktery se jich predtim bal, to na ne praskl..takovi to byli soudruzi

není možná....v akademické prostředí ty, mezi komouši a udavači ? Jak jsi to vůbec mohla přežít ???

Tady si ani neskrtli...

V tom případě, jsi tedy i ty bývalá komunistka, z echt komunistické familíe, ,vystudovala jsi tady , pracovala jsi v takovém prostředí, kam se jen tak někdo nedostal. A už to z tebe pomalu leze .....

Tvoje hloupost nezna mezi

Já to klidně risknu, ty seš úplně blbá.

Kovaná je pořádně... Takhle dopadne každý, kdo bezmezně věří propagačním médiím... Dnes si každý může psát co chce a takto to vypadá.....

Navratile, navratile, ty jsi taky totalne zblbnul

Důvod?

Loret, máš pravdu, že člověk věkem postupně blbne jak řikáš, ač by si to sám uvědomoval Ale takové pitomosti, co ses nám tady včera snažila navalit do hlavy svědčí o tvém uplném mimoňství...Musela jsi přece v té době být u nás, sice se nepamatuji co se o Palachovi psalo v tisku, neb mě tyhle blbosti nezajímaly, ale pochybuji, že něco v tom smyslu cos tady psala ty.....je vidět, že tuto nalejvárnu jsi pochytila z vašeho tisku

Palacha si ve světě cení a nikdy jej neoznačili za zklamaného zaníceného komunistu!
Palach (ani Zajíc) se r.69 neupálil kvůli vstupu vojsk,ale kvůli znormalizovaným našincům.

Nerada od tebe čtu,že pokládáš Palacha za teroristu. Palachova a Zajícova oběť sice nesplnila svůj zamýšlený účel- vyburcovat lidi z normalizační letargie,nesmiřovat se s okupací,nepoj­menovávat ji bratrskou pomocí- ale měla velký ohlas ve světě.Za Železnou oponou si všimli,že tu nežijí jen vystrašení a znormalizovaní.

Ty ses ptala jakou by měla hladovka smysl, totéž se dá napsat, jaký smysl mělo to sebeupálení a proč zrovna Palach je vynášen jako hrdina a o ostatních se nemluví..

Palach se Zajícem byli možná mladí a naivní snílkové,ale zároveň stateční kluci,kteří nechtěli žít ve lži a bláhově se domnívali,že touhle hroznou smrtí našince znovu vyburcují.Rozhodně tím neohrozili nikoho jiného a Palach dokonce stačil vzkázat,aby jej nikdo nenásledoval.
Nevím o kom jiném se nemluví.A jak už to tak bývá,jakmile se někdo stane ofic.uznávaným hrdinou,probudí to v mnoha lidech pocity zcela opačné.My si svých hrdinů přiměřeně vážit neumíme-je to od jedné krajnosti ke druhé,jako vlastně se vším.

Vivi, já si rozhodně nemyslím, že akt sebevraždy je aktem hrdinství nebo statečnosti...Možná ve vyjímečných případech. Dokážu pochopit člověka, který má nevyléčitolnou nemoc a ví, že bude plně za obrovských bolestí odkázaný na úplnou péči svých příbuzných. Nebo člověka, který skočí do vody pro své topící se dítě aniž by uměl sám plavat.Není to sice klasická sebevražda ale sebevražda je to taky. Spíš se obávám, že v případě těch dvou studentů tam bylo spousta jiných faktorů, než tak nešťastně řešeným "bojem" proti režimu. Možná taky demostrativní sebevražda nebo i povedená vražda... Na tohle téma je spousta spekulací.

Vím,jak rozdílné existují názory a ti dva hoši by jistě nechtěli,abychom se kvůli nim přeli.
Mě bylo v r.68 dvacet let,vše jsem prožívala v centru dění i ve stejném okruhu lidí,jako Palach.V tom věku byl člověk obzvlášť vnímavý,ještě nevítězil pragmatismus.

Včera jsem chtěl dát i jiný odkaz, jak provokují a otravují při podpisových akcích Babiše, stojí za to vyposlechnout a shlédnout...
https://www.facebook.com/104442748450316/videos/908725476709781

Už na Paroubka házeli vejce a nikomu to tehdy nevadilo.

A ty to schvaluješ...­.nějaké házení čímkoli po komukoliv....­.jestli se něco dělo dříve, to přece neznamená, že se to má dít stále a že to je jakkoli omluvitelné, jak to činíš ty....

To snad nemyslíš vážně. Mě to chování dost pobouřilo a určitě jsem nebyla sama.,

Přátelé,jak jste přišli na to,že podobné chování schvaluji?
Kritizovala jsem to již v případě Havla v Bratislavě,Mackovy facky udělené zezadu Rathovi,"střelby" na Klause,Paroubka na několika předv.shromáž­děních,i teď v případě Babiše,na kterého útočí Volného formace,který už ostatně sám dokázal napadnout předsedajícho ve Sněmovně.

Napsala jsi tuto větu: Už na Paroubka házeli vejce a nikomu to tehdy nevadilo. Což je podle mě hloupost.

ano, já to také viděl, jako, že se to už dělo dříve, tak se to může dít i nyní, zkrátka omluva tomu, co se děje dnes...

Dřív,než hodíte kamenem,měli jste si svůj dojem ověřit.Obdobně jako v případě dvou příspěvků na fóru,kde sice správcuju,ale nemohu tam být pořád.

Sice nevím,co tou hloupostí myslíš,ale vzpomínám,jak tehdy byla většinová společnost vůči Paroubkovi zaujatá a tudíž tolerovala i ta vejce.To byla éra Kubiceho zprávy a všeobecného ostřelování ČSSD.Paroubek nakonec hodil ručník do ringu,přestože volby vyhrál.Sám voják v poli nesehnal potřebnou většinu pro vyslovení důvěry.Tehdy jsem to odsuzovala,přestože jsem Paroubka moc nemusela.

Většinová společnost? Tím myslíš tu vaši společnost zprava, předpokládám, která to tenkrát zinscenovala.

Probůh,přestaň­.Vždyť já už celá léta volím právě socany!

Se svými názory? To mě tedy dost udivuje.

Dojem často klame.Jsem přeci dlouhodobým zastáncem sociálního státu,jasně jsem se vyjadřovala o špatných polistopadových základech,které nám tu vystavěla Klausova ODS,o zdravotnických poplatcích,jme­novala jsem i typické soc.demokraty,kte­rých jsem si vážila- E.Koháka,V.Špidly a J.Dienstbiera st.

Ale ono jde spíše o tvé současné názory, které inklinují k pravici. Také jsem zpočátku volila ČSSD, ale pak se v ní dost zklamala.

Opět jenom dojem.Sociální demokratkou zůstanu navzdory blbostem,které dělají-např.že vstupují do vlády s oligarchou bez skrupulí.Program soc.dem.je totiž pro většinu nejpřívětivější.

pro martu...je jedno, koho a kdo volí, přece to je každého věc, ne ???

To zajisté, jen jsem se pozastavila nad volenou stranou, protože by mě k vivilce spíše seděla jiná strana.

Možná tahle informace nezaškodila,protože ilustrovala,jak může zdání klamat a že svět skutečně není černobílý.Kritika některých kroků vlády přeci aut.neznamená,že jsem příznivec,či dokonce volič pravice! Nejvíc mě štve právě ta "moje" strana,že se nechala takhle převálcovat a její předseda předvádí nedůstojné "krycí manévry".