Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Mám tomu rozumět tak, že když dnes soukromník postaví třeba železnici, tak si po ní vláčkem jezdí sám, jen se svojí rodinou?

a to už nějaký soukromník udělal, že by si jen tak "mýrnix-týrnix" postavil pár metrů železnice ? Divný příklad....

No tak to převedeme na pana Andreje. Postavil Čapí hnízdo. Pro koho? No pro Vás přece

komiku... ještě nám prozraďte, když už to tak převádíte... kolik metrů železnice je jedno Čapí hnízdo...!!!

T píšeš ty, který s oblibou tvrdíš, že čtenáři nechápou psaný text? Ty jsi v tomhle Nr. 1 :-)))

komiku... opět špatně... nevím o tem, že bych někde psal, že čtenáři nechápou psaný text... víte-li Vy o takovém mém příspěvku, prosím.... zkopírujte ho... rád si ho přečtu... a slibuju, že pak budete pro mne č. 1, Vy...!!!

Numero č. 1 .

pro mě jistě ne....to tady už zase dlouho nebylo...Čapí hnízdo, střet zájmů, trestně stíhaný premiér a zase znovu

Tak pro koho to postavil. pověz mi milá?

Asi pro lidi, proto tam také lidé jezdí trávit volný čas. A že se tam musí platit a není vše zadarmo, je jasné. Ono dnes všechno je za peníze. I vstup do ZOO, do fitka, na sjezdovku....­.....Takovou hloupou otázku bych tu tedy nečekala.

No vidíš. Já myslel, že to postavil pro sebe a svoji rodinu, jak tady bylo zmíněno počínání kapitalistů.

Tak v tom případě raději nemysli. On je kapitalista a kapitalista. Viz. třeba takový Baťa.

Ano, Pan Baťa nemyslel jen na svoji rodinu. Dával lidem práci a proto ho takoví, jako jste vy odstavili od kormidla a žili z jeho technologií-spíše přežívali až do komikova srandapuče. Kde byl Baťa? Snad si dokážeš odpovědět sama.Víš co, milá zlatá. Já raději půjdu. Možná se mezi Vás "Uvědomělé", kteří si stále neuvědomujete, někdy vrátím. Přeji vám krásný den v rozepři. Jen si stěžujte a plakejte. To je však jediné, na co se zmůžete.

to je sice hezké, že nemyslel jen na svou rodinu, ale po 89, když sem začal častěji jezdit, tak v ještě v tehdejším Gottwaldově si hned mysleli, jak bude mit pro město otevřenou peněženku a ono nic...tvrdý kapitalista a žádný lidumil.....jinak krásný den asi mít budeme, nebudeme plakat, to jsme ani nikdy nedělali a myslím, že vaše nepřítomnost tady nikomu vadit nebude...howgh

Jestli se nepletu, tak pan Baťa tu nemá nic, všechny pohledávky byly splacené ze zlatého pokladu, který jsme si do USA před válkou schovali.....také se tady byl podívat na své bývalé budovy, myslím, že dostal víc, než čekal, vlastně mu vyplatili co vyčíslil.....

tehdy ze 100 tun našeho zlatého pokladu, který jsme "schovali"před nacisty se nám vrátilo po válce 24 tun a to ještě tajně.....každá velmoc si ukrojila svůj díl, nakonec i Anglie, kam naši utíkali a pomáhali ji chránit.....

ano...a pak ještě založil vzdělávací organizaci (nevím k čemu) BAŤA-mladí podnikatelé, nevím, jestli to ještě vůbec existuje

Ano, ještě tady zbylo, co pamatuji, tak několik mistrů, co prošlo jeho "školou práce"dalo by se říci, dnešní manažer....ti byli kovaní a lidi honili, socialismus, nesocialismud....

Napsal jsi opět nesmysl, a hned ti zdůvodním, proč. Dával lidem práci, a socialismus dělal co? Ten lidí práce zbavoval? Víš, on každý kapitalista zaměstnává, protože sám by nic vytvářet nedokázal. Na to potřebuje ty zaměstnance, které zaměstnává. Jaký je rozdíl v tom, zda tě zaměstnává stát nebo kapitalista? Ano, k výkonu své práce používali zaměstnanci jeho technologii, jeho stroje, A proč by nemohli? Nevím, ale zdá se mi, že si pleteš pojmy. Přežívání patří spíše do dnešní doby a do doby 1. republiky, kdy lidé pracovali a přesto měli hlad. A důvod? Malé výdělky, které pomalu nestačí ani k pokrytí nutných výdajů u mnoha rodin v dnešní době. Už jenom to, že 2/3 pracujících nedosáhne na průměrný plat, by tě mělo vést k zamyšlení.

komiku... znáte české rčení: vše souvisí se vším...??? Baťové nebyli žádní lidumilové ani sociálka... i když se vymykali ze zaběhnutých pravidel tehdejšího kapitalistického podnikání... a to jednoduše proto, že si dokázali lépe než ostatní spočítat, komu dají práci.. a kolik za tu práci zaplatí...!!! Lidé na Moravě byli v té době pracovití... odpovědni... a uměli dělat rukama... ševcovství byla na Zlínsku a Valašsku tradice... co zaručovalo dobrou kvalitu, za docela nízké výrobní náklady... oproti ostatním regionům v Československu­...!!! Znárodňování, byl po válce, podle tehdejšího vedení státu, jediný možný způsob, jak zabezpečit prostředky pro uživení národa a vzkříšení válkou zničeného hospodářství...!!! Ani historikové se nedokážou shodnout na tem, zda-li to mohlo být provedeno jiným způsobem nebo ne...!!! Ale je vidět, že zdejší diskuze má na Vás pozitivní vliv, když dokážete již přijmout pravdu a píšete o rádoby Havlově revoluci, jako o komikovo srandapuči...!!! Jednou snad prozřete zcela...!!!

V tom roce 48 si zkrátka lidé socialismus většinovou volbou odsouhlasili, měli toho pansta zkrátka dost.....nyní zase lidem vadí ti, co maji majetek, nevadí jim politik, který za celý svůj život nic nedokázal, jen tlachat a slibovat.....zkrát­ka lidi jsou nepoučitelní...

a co ty ,nechápeš na tom, že tohle věc na volnočasové využití. Ale stát stavěl věci potřebné k životu. Byty, nemocnice, školy -atd,atd... odpovídat nemusíš, nečekám, že bys rozdíl mohl pochopit

To i soukromníci budují domy, nemocnice, rekreační střediska atd. pro všechny. Tyto stavby slouží všem, nikoli jenom rodinám jejich majitelů. Stát budují i soukromníci - nabízejí zboží a služby, které slouží všem.

Marná snaha. TĚM tady to nevysvětlíš, ani kdyby jsi jim svatosvatě slíbil, že jsi jeden z nich.

komiku... to mu nikdo neuvěří... nemá totiž zdravý selský rozum...

Zdravý selský rozum nemá ten, kdo nerozumí významu slov, která používá a třeba mluví o krádeži, aniž by dokázal vysvětlit, v čem vlastně ona krádež spočívá.

komiku-soukromníku... tož si zkuste zjistit, gůůůglit zřejmě umíte, kolik bytů se postavilo v Československu, třeba v přepočtu na 100.000 obyvatel, před srandapučem a kolik po něm... a když už budete něco zjišťovat, tak se podívejte taky na údaje, kolik nemocnic bylo postaveno před srandapučem... a kolik jich bylo zavřeno po srandapuči... a tak podobně...

A co z toho jako má plynout? Myslíte si, že kdyby tady komunisti 40 let nevládli, tak že bychom tu neměli domy ani nemocnice, vy srandisto?

Pár činžáků pro dělnickou lůzu ano, pár domů zbohatlíků, to by bylo vše...bydlím ve Zruči, tak dobře vidím, jaké barabizny nechal Baťa stavět pro dělnickou lůzu, pro mistry a pro vedoucí.....děl­nictvo čtyřdomky se schody na zabití a 45 metrů, mistři dvojdomky vedoucí jednodomky s garáží

Tady se nebavíme o to, co by nechal postavit Baťa.

bavte se o čem chcete, všichni vy, poloviční, či celí invalidé, kteří tady vysedáváte a zbrojíte proti socialismu, tak žijete z 90% z jeho výdobytků.....buďte ale rádi, protože i ten kapitalistický řád přejímá hodně ze socialismu, protože má strach, aby se dělnictvo nevzbouřilo a nesvrhlo jej, jako už tolikrát v dějinách.....­.nechají vás žít, aby měl kdo pro ně pracovat, ale jen skromně

Z výdobytků žít nutně musíme, když tady 40 let vládl. S tím se nedá nic dělat.
Samozřejmě dnešní kapitalismus je jiný než jaký byl před 100 lety. To že se vyvíjí, je v pořádku. Socialismus se naproti tomu vyvíjet nedokázal. Proto neuspěl.
A jeden postřeh: v kapitalismu nejsou žádní "my" a "oni". Takovéto rozlišování platí jen pro socialismus.

Jenže kdyby zde byl kapitalismus, tedy soukromé vlastnictví, tak by nebylo z čeho žít, tim myslím majetek a nebo sociální výhody, které v mnohém dodnes přetrvávaji a lidé se jich nemíní vzdávat....my a oni bude existovat v kapitalismu vždy !

V zemích, kde nebyl socialismus, se dá žít, a to dokonce lépe než u nás.
"my" a "oni" bylo umělé socialistické rozlišování.

Najdi mi zmínku na netu, co je myšleno my, nebo oni, abych se poučil, jestli to neni jen z tvé chytré hlavy

Ty termíny jsi použil ty. Pochází tedy jen z tvé chytré hlavy.

Já použil termíny, ty jsi nasadil socialistickou definici, tak mi ji někde najdi to umělé socialistické rozlišování se zrodilo jen v tvé hlavě

Přece proletáři a buržoové

Ty "terminy" pochazi z Marxova a Engelsova Manifestu komunisticke strany.

ještě ty jsi tady chyběla...bacha, mohou tu být i estébáci, o komouších ani nemluvím

Ukřivděná želva vylezla z krunýře

Ze ty jsi nedaval na ideologickych skolenich pozor?

nedával jsem pozor, já jsem k sympatiím socialismu přišel až déle, dá se říct před 20 roky....a to čistě z poznatků...

Tak to mas tezke, pochybuji, ze by jeste nekde v Cesku vyucovali marxismus-leninismus..musi halt do knihovny, zacni Kapitalem!

Znám jednu lektorku marxismu leninismu, žije si fajn i v dnešní době a zase jí poslouchá celý panelák.....jenže ta by tyhle vychytávky nevěděla, to bylo jen čistě pro fajnšmekry

Ty vogo, ty máš teda slovník, to bych nevymyslela ani ve snu )))) už to nikdy nezapřeš vyškolená komunistka a estebačka DDD
Mrkačko ty myslíš že pod svícnem je nevětší tma ?

Nejlepsi obrana je utok, vid soudruzko? Ze vseho, co napises , lze rozpoznat komunistickou vychovu , navic mas omezene vedomosti, ztrapnujes se ve sve nenavisti vuci komukoliv, kdo nefandi byvalym komunistum !

))))))) pozor, at ti nevypadne ten zbytek co ti tam po tom komunistickém školení zůstal

Pokud nebyl straník, stejně jako já, tak se takovýchto školení nezúčastňoval. Ty zřejmě ano, když víš, co se na těch školeních probíralo. Nebo že by to vědělo tvé příbuzenstvo?

Kdyz zdejsi soudruzi neznaji ani zaklady sve ideologie, potrebovali trochu pomoc..

jdi s těmi tvými odbornými radami do zadele...není na ně nikdo zvědav

Chapu te, jsi preci udajne pravnik a neznas Manifest komunisticke strany?

tak povídej, už to z tebe pomalu leze ... soudružko

neznám, anžto jsem nebyla v KSČ, ani zápočet z toho nebyl, ale jistě ty jsi pilně v emigraci studovala, abys nám to mohla tady natřít...ted mluvim jen za sebe...na tve rady fakt zvědavá nejsem

necháme se poučit od zdejší stebačky

zůstaň v klidu.....prostě jednou za pár dnů si potřebuje vypustit ten jed, tak ho jde vyblinkat na diskuzi

))))))

A co značí?

To vás ve škole neučili?

Nebýt socialismu, nikdy by si dělnictvo aspoň těch pár desítek let nemohlo užívat domů, jako si můžou užívat jen páni kapitalisti.....ale oprátka se pomalu utahuje, vidím, jaké piďidomky se dnes stavěji a za 20 let nebude ani to.....jen práce a práce pro pány....

To jsou nesmysly. Podívej se, jak se na Západní země, ty tam žádnýma takovýma problémama, které nastiňuješ, netrpěli.

je vidět, že nevíš, jak si žije dělnictvo na západě, rozhodně né tak, jak si zde žilo u nás před revolucí.....soused jezdil pár let na zednické práce do Německa, když slovo dalo slovo a on jim ukázal, že ve stejném domě jako si vyšší vrstva nechá stavět, on žije desítky let, že tady je to obvyklé a normální mu nevěřili.....tys prý velký milionář a nám sem chodíš dělat tak dnes se to pěkně rýsuje, naše domky v ulici už dosahují víc jak 10 mio hodnoty,

Dělnictvo na západě žije v různých podmínkách. Jsou lidé, kteří si žijou dobře a lidé, kteří si tak dobře nežijí. Tak jako u nás.
Proč teda jezdil do Německa dělat, když se tady oproti Němcům přece měl tak dobře?

Po revoluci to bylo zkrátka v přepočtu peněz, marka byla za 18 korun a on byl touto měnou placen, ale ty jsi na finance slabší, jak jsi už jednou psal....nebo finančně slabší, už si přesně nepamatuji

A tento kurz byl dán poměrem životní úrovně.
Nepamatuju si, že bych někdy referoval o své finanční situaci.

Kurz je vždycky dán vývojem, mzdou a cenou za výrobky....ale ty jsi v ekonomice pole neorané, nemá cenu s tebou ztrácet čas

Kurz je vždycky dán vývojem, mzdou a cenou za výrobky

Ano, souhrnně řečeno: životní úrovní.

ty tady chceš operovat Německem ? Tak to máš tedy dost....z čeho myslíš, že postavili ekonomiku a dali zemi to, co ted mají? Jen z krvavých peněz a zlata židů, potažmo i našich. Rozkradli všechny země, do kterých se během války dostali a vykradli zlato, umělecké památky . Po válce pak i usvědčení váleční zločinci dál podnikali a jejich firmy mají v současnosti miliardové hodnoty EUR.
https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Flick?fbclid=IwAR213-4wSFNUCpatBMHDXyWsvzSBGYfFHjnE_CIFf8K79r744zETRypMYNc

Haha, po válce bylo Německo na kolenou. Bylo rozvrácené. Desítky let po válce ještě platilo válečné reparace. Je s podivem, že deset let po válce už to Západní mělo vyšší životní úroveň než my.

Haha.... cyklon B
Navzdory tomu, že byl shledán vinným v Norimberském Flick Trial a byl odsouzen na sedm let, včetně již odpykané doby, se v 50. letech rychle stal jedním z nejbohatších lidí západního Německa a největším akcionářem Daimler-Benz . Byl oceněn řadou vyznamenání, včetně Velkého kříže s hvězdou a křídlem Řádu za zásluhy Spolkové republiky Německo v roce 1963 a Bavorského řádu za zásluhy a byl čestným senátorem Technické univerzity v Berlíně . V době jeho smrti jeho průmyslový konglomerát zahrnoval 330 společností a kolem 300 000 zaměstnanců.

A jaká je opět pointa?

Pointa je už v první větě....

Zase okecávání. Když ji neumíte vyslovit, tak tam logicky ani žádná není.

chjo...sám píšete, že Německo bylo na kolenou.....pak byl další příspěvek, že asi to tak špatné nebylo...viz ->
Navzdory tomu, že byl shledán vinným v Norimberském Flick Trial a byl odsouzen na sedm let, včetně již odpykané doby, se v 50. letech rychle stal jedním z nejbohatších lidí západního Německa a největším akcionářem Daimler-Benz . Pak tedy nechápete moc asi vy.....

chjo... a jelikož se jeden odsouzený v norimberském procesu stal v 50. letech jedním z nejbohatších lidí západního Německa a největším akcionářem Daimler-Benz, tak z toho plyne, že Německo nemohlo být po válce na kolenou? Nebo co z toho má plynout? Umíte to přímými slovy vysvětlit?

Aha, ty neumíš AJ )) Ono je to trochu jinak, ty firmy, které před, během války pracovaly pro Říši, zásobovaly je zbraněmi, a třeba ty, které zrovna vyvinuly smrtící cyklon B... tak ty samé...dál prosperovaly i po válce právě za podpory fašistů...a z ukradených peněz+ zubního zlata+ uměleckých děl +....+....+ a nebyl to jeden...! A to se pak dobře staví a buduje - je z čeho !
ale kdo chce, ten rozumí ....že...

To je poněkud zmatené... To mluvíš o jednotlivcích - soukromých majetcích. Ti byli po válce souzeni. Staví a buduje ale stát. A ten neměl pořádně z čeho.

Ale ano, měl, peníze a majetky válečných zločinců, které nechal žít ....

A na to jsi přišla jak?
Váleční zločinci byli souzeni v Norimberku mezinárodním tribunálem.

ano, vysvětlím a tím se k tomu nebudu pak víc vracet......Německo jako takové bylo v po válce hospodářsky v řiti, ale někteří čímani a šikovní kšeftaři z toho srabu jednoduše dokázali profitovat ...asi něco podobného jako v Česku po roce 1989...mj. zásluhu na povznesení německé ekonomiky má K. Adenauer....konec-finito

To jestli nějací kšeftaři dokázali z tehdejší situace profitovat, o to v naší debatě nejde. Řeč je o tehdejší hospodářské situaci Německa.
Jo, tu zásluhu má Adenauer a Marshallův plán.

Pointa? ....A to jako vážně ?

ze všech států, které fašisti napadli odnesli z jejich továren ty nejlepší vědomosti a technologie...nerad tato slova používám, ale v dnešní době se mluví o know-how....

Nerikali jste , ze vsechno zidovske zlato zustalo ve Svycarsku?

ve Švýcarsku zůstalo jen to zlato, co si tam Němci a Židé uschovali, většina zůstala zakopaná na německém území a to včetně vykradených muzeí....něco ani nestačili dovézt a je zakopáno v různých státech....

ano...třeba v emerice je každý na výsost spokojený s papundeklovým domečkem, běda přijít silnější vítr a na ten domeček si samozřejmě vypůjčí (jak jinak), aby splácel celá léta

No a? Co je na tom špatného?
Co vím, tak papundeklové a jiné mají hlavně tam, kde "trpí" tornádama. Protože pořídit si takovýto dům je daleko levnější než oprava nebo příp. stavba zděného domu.

Jsi pomýlen, papíráky si staví lůza, zděné domy jen ten, kdo na to má a je jedno jestli to je oblast posedlá tornády....

Nevím, koho nazýváš lůzou. Jistě, pokud má vysoce nadstandardní příjem, stojí mu za to si dům každý rok opravovat.

má-li vysoce nadstandartní příjem, tak se asi automaticky počítá s tím, že myslí racionálněji, tak proč tedy opravuje papundeklák každý rok ?????

Cože je racionálnější? No protože je to levnější a je s tím méně práce.

dobře, řeknu to "polopaticky".....i když má nadstandartní příjem, jak píšeš, tak je asi pořádně pitomý, že do papundeklu každoročně cpe doláče a za pár let údržby takového papírového baráčku by měl solidní a hezčí zděný.....

Jak píšu: je to levnější a je s tím méně práce. To je dost rozumný důvod.

máte možnost si porovnat, co se postavilo v době kdy vládli, jak píšete, komunisté, před srandapučem, tudíž od roku 1948 do roku 1989... s tím, co se postavilo za 30 let vlády demo-kapitalistiů, tedy od srandapuče dodnes... nic jiného v tem nehledejte...

A já se ptám, co z takového porovnání má plynout?

rozumíte slovu porovnání ? tak ještě jednou...kolik toho bylo postaveno do 89 a kolik od 89...to je porovnání, už chápete ????

nemůžeš chtít na někom nějaké porovnání, když socialismus nezažil a všechno má načtené z internetu a panelákového zděděného bytu....já bych žít v padesátých létech, jako žili moje rodiče nechtěl, to byla doba na prd, dá se říct bída.....ale v těch 70 a víc už to bylo čim dál lepší.....ale chtěli jsme víc, co bude nikdo nevěděl a starým nevěřil......ka­pitalismus je stále stejný a nikdy se nezmění, jestli to bylo před sto lety, nebo dnes.

Rozumím, a z toho taky vyplývá moje otázka. Tedy jaký je vlastně smysl takového porovnání. Už chápete?

Podle mě velký. Porovnává se neustále cokoliv, tedy vše. Jsme k tomu totiž přírodou vybaveni. Začíná to smysly, a končí to uvažováním, třeba prožitím něčeho, co porovnávám s dalším prožitkem.

Jenže já se neptám na míru, nýbrž na důvod.

Ty se ptáš na důvod? Protože porovnávání je důležité, a jak vidím i pro tebe. Pro každého, kdo žije a prochází různými etapami svého života. A to nejenom. Porovnávám neustále něco v každodenním životě. A silně bych pochybovala, kdybys ty to nedělal. Konec konců co děláš i ve svých příspěvcích, které píšeš. Jak říkám, tvoje otázky mi připadají hloupé, protože na takové by sis měl dokázat odpovědět sám.

Že to porovnání žádný důvod či význam nemá už je jasné z toho, že ho nedokážete sdělit, ale jenom ho různě okecáváte.

Odpovídám ti, a ty stále nechápeš. Kdyby nebyl žádný důvod k porovnávání, tak by se neporovnávalo. Bez toho porovnávání bys neměl z čeho vybírat. Jak vidím, logika tě obchází hodně zdaleka.

Marti, na některé provokatery, nebo pritvrdle, či tvrdnouci příspěvky je lepší se nevyjadrovat, tak to vidím já. Zrodí sejen další natvrdla otazka

Jistě, před odhalením pravdy je pro někoho lepší utéct...

Tak ho přece sděl, když existuje. Neboli co z toho porovnávání má plynout. Ty to stále nechápeš?

Moje odpověď již zazněla. Díky porovnávání si vybíráš různé možnosti, které se ti nabízejí. Děláš to prakticky denně, a ty se tu hloupě ptáš, co z toho porovnávání má plynout? Děláš si z nás legraci?

A jaké možnosti že se tady nabízejí?
Při takovémto způsobu myšlení se není čemu divit, že socialistický systém zkrachoval.

Synku, ty si tady zaděláváš na doživotní ban. Už jsi dostal první upozornění?

Proč myslíš?

Odporuješ šéfové a to tak, že velmi

Zatím se chová slušně a nic tak špatného nenapsal, abych ho musela napomínat. Zato ty ses sem vrátil pod jiným nickem, protože jsi ho tu už dostal. O tom vůbec nepochybuji. Je to znatelné z toho, jakým stylem píšeš. Už by jsi měl vědět, že mně rozdílné názory nevadí a jsem schopná si je se svými odpůrci vyargumentovávat.

Tvoje otázky se mi zdají docela hloupé. Tobě tak nepřipadají?

koukla jsem jen letmo na diskuse, kterých se tento nick účastní...většinou jen čte a když už něco napíše, tak je to klasické rýpaní se jako tady, tudíž bych za sebe řekla...nereagovat

Stahuje se sem různá provokatérská chátra

jak říkám...bud slušně odpálkovat (což mnozí nejsou sto pochopit), nebo nereagovat...

Musí se ale co nejjemněji

já vím.....jemně a nějakou sukovicí

Nejlepší je mačeta

Naštěstí už vy komunisti nemáte takovou moc...

A víš, že ráno jsem jednomu tu jeho nepoučitelnou hlavu usekl tebe nechám správcové, když už máš nějakou tu důtku, já totiž výstrahy nedávám

Naštěstí už jenom ve fantazii...
Já mám nějakou důtku?

Chápu, že kladení otázek, na základě nichž se pozná, jaká je pravda, je pro komunisty rýpání. Koneckonců jsme to tu přece všichni zažili. Naštěstí je to už všechno pryč.

Hluchému neřekneš, slepému neukážeš, a debilovi nevysvětlíš.

Přesně tak. Přesto ale má smysl říkat, ukazovat a vysvětlovat.

A proto ti vysvětluji, říkám a ukazuji. A tomu druhému také.

Tak je to správné. Ze střetu dvou názorů pak za takovéhoto přístupu vyjde najevo, jaká je pravda.