Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

To je jak u bláznů.Vyrobí si problém a pak se upřímně diví reakcím.Nejhorší na tom je,že ruským trollovstvím nazývají i věcnou,umírněnou kritiku.(To jsou tam všichni zkouření?)

Tady ti nikdo nic nesmazal,ani nemohl.

za vsechno muzou obtloustly zeny a jejich cigansti kamaradi, s temito tlustoskami by se měli bavit jen slecny s prijmenim fotbalistova, trenerova a dietova

A Kalousek s Maláčovou.

Schillerová je politička (zlatého) středu.

Kdyby byli z Prahy,tak možná (jen nebyli moc vtipní),ale z Brna nevím.Ještě na starých Lidech jsem ale znala skvělého Ferneta.

Fernet už taky není co býval. Míval 40, dnes má 38% a ty jeho lepidlové verze mají ještě míň.

Njn. Ten,co si po něm pojmenoval nick,přešel do reálné politiky a tam nejspíš dopadl stejně.

Takže teď se jmenuje Tatranský čaj!

Na disk.fóra už léta nechodí.

Forum24 neotvírám a automaticky známkuji červenou tlamou :-) běž s tím vymrdancem Šafrem do prdele

Takže když někdo paní Pekarovou-Adamovou oprávněně kritizuje,je aut.ruský troll? To mi připomíná zaťaté předlistopadové ideology.

Že je Vondráček ultramatěj, o tom nemusíme vést další diskuze. To je fakt.

Jedna věc je jeho matějství,druhou ale oprávněná kritika současné předsedkyně parlamentu,která se zachovala krajně nediplomaticky a nemoudře.Dost se změnila,stala se z ní nepříjemná sekernice.

To vyjádření Pekarové je chybné a nediplomatické, v její funkci obzvlášť, ovšem těžko říct, jestli je lepší toto, nebo tam sedět jako pecka, z které 4 roky lautr nic nevypadne - Mr. Vondráček.

Nikdy jsem nebyla příznivcem krajností.

Diplomat je člověk, který mluví a mluví. Výsledek jeho projevu se rovná 0. Politici se snaží být diplomaty.

To je ovšem pouze popis diplomata neschopného.
Za zavřenými dveřmi se odehrávají nevídaná soupeření a schopný diplomat musí mít řádně nabito! Teprve v tom případě se může podařit rozumný kompromis,ku prosěchu všech stran-aniž by někdo odešel s trpkým pocitem porážky.
Tyto dveře se ovšem dopředu zavřou,pokud jedna ze stran už dopředu vydává do médií ohnivá prohlášení.Je to zkrátka kontraproduktivní.

tak ruské tajné služby taky nejednají nijak diplomaticky, sabotéři a traviči...

Zastávám se snad ruských tajných služeb? (Takhle má vypadat solidní diskuze?)

No, respektuji Tvůj názor.
Já plně souhlasím s Pekarovou. Je zřeba zlo nazývat zlem.
Ať už se to někomu líbí nebo ne

Jakmile se někdo pasuje na experta zla a dobra,je to na pováženou.
A politik musí svá vyjádření zodpovědně vážit -zejména když se vyjadřuje o politice partnerské země.
Ta poznámka o líbení je dětinská.

Děvče, na to nemusíš být přece expert, aby Ti bylo jasné , že mafiáni jako Babiš nebo Orbán jsou čiré zlo

Chlapče,musela bych být úplný idiot,kdybych svými kategorickými soudy neustále urážela jeho příznivce!Co myslíš,že bych tím dokázala? Správně,pravý opak!

No , když se bojíš, že urazíš příznivce zla , tak by ses nad sebou měla zamyslet ...

Můžeš mi říct,čeho bych se měla bát na anonymním fóru? Ty tomu evidentně pořád nerozumíš.Pokoušela jsem se to vysvětlit poukazem na fungování fyzikálního zákona o akci a (proti)reakci,pro­tože stejně to funguje i v životě. (A rady o zamýšlení si nech jinam.)

Nemá čím tomu porozumět.

Až tu ten ,,Babiš,, nebude, ty oněmíš....

Docela hezká fasáda, výřečná, povahou sekernice. To je nadělení...

Ano,půvabná a donedávna i milá,která dokázala solidně jednat i s oponenty.Škoda,že se uchýlila k aroganci,protože jí to uškodí.

Zatím škodí nikoli sobě, ale ČR.

No vidíte, tady s vámi souhalsím.

Rychleji mluví než myslí.

Třeba se s myšlením ani nanamáhá.

Řekla bych,že Fialu nepotěšila.Jasně řekl,že za zahraniční politiku je odpovědná vláda.

Vondráček je hlavně politickej trouba a zaslepený fanatik , který hájil Bureše do roztrhání těla

Vondráček je obyčejný právník, který ctí presumpci neviny.

Copak tady šlo o Vondráčka?

Taky, Ale Pekarová je zřejmě hvězda, která to nemá podobně jako kdysi Kabrhelová. Vondráček by nikdy nic podobného neřekl.

Naprostý souhlas, ten neřekl v životě nikdy nic, kromě mletí prázdné slámy. Kdybych od něj někdy slyšel vlastní myšlenku, osobně vztyčím na stožár státní vlajku a zazpívám hymnu.

Úspěch v životě je dán součinem ambicí a možností. Někdo má ambice, někdo možnosti a dost málo lidí má obojí. Ale ani u těch není předpoklad, že jedno z toho využijí.

Pokud člověk svojí práci dělá dobře,pak je potřebný právě tam.Přesto má právo politika podrobit kritice a politik by to měl akceptovat, přemýšlet,zda kritika nemá nějaké racio.

Zapoměl jsi na to hlavní - na schopnosti.

Tohle je hrozný zlozvyk,že prioritně neposuzujeme co bylo řečeno a zda to má racionální jádro,ale výhradně rozebíráme toho,kdo si to říct dovolil.

Tak on to není vždy zlozvyk. Někdy mají stejná slova vyřčená různými lidmi a v různých situacích naprosto jiný význam a dokonce i racionání jádro informace je zcela odlišné.
Například větičku : "Jsem hotová" může pronést dělnice v továrně, když dodělá zadanou práci. Stejná slůvka ale mohou vyjít ze rtíků slečny vstávající z milencova lože.

Pořád ale musíme posuzovat to,co řekla a v jaké souvislosti.Nikoliv zda jde o dělnici,nebo stávající milenku.(Ostatně ta dělnice může být klidně obojím.)

Pochopitelně může, to se samozřejmě nevylučuje, tedy dotyčná může být hotová dvakrát a když o víkendu vyšlape na Sněžku, tam může řící totéž a zase to bude mít jiný význam.
Reagoval jsem výlučně z pohledu jazykového. Výrok zmíněné političky nekomentuji, ani o něm nevím.

Njn,jenomže právě o tom píšeme.Zda je vhodné,aby takto vysoce postavený tuzemský politik, vyzýval Maďary k vyhnání Orbána.A ještě se nevkusně chlubil,jak se jim to povedlo tady v případě Babiše.Lepší promo mu udělat nemohla.

proč by nebylo? politik má sedět a mlčet?

To je stejně hloupá poznámka,jako včera s těmi ruskými tajnými službami.Mlčící politik je oxymorón.Podstatné je,mluvit rozumně.

a s nikým si to nerozhádat...

Pokud to není nutné,jsou hádky zbytečné.Ale to už jsme někde jinde.Fiala správně poznamenal,že za zahr.politiku je odpovědná vláda.

Tak mě je to celkem jedno, ať si pindá. Od politiků už jsem toho slyšel tolik, že těm pindům nepřikládám žádnou váhu. Zajímá mě realita, ne kecy. Tedy důležité není to, o čem kecají, ale co uvedou do praxe. Zatím se moc nepochlapili. Jediný záblesk rozumna je příslib definitivního zrušení EET, ovšem to není aktuální, neb tento nesmysl stejně dávno nefunguje, vypnul ho autor sám.

Nech to na správcích.

Ano mami

Bliješ tady jen ty iljiči.

Opět se musím zeptat- je na tom zapomínání něco nového?

Ya nepanimáju

Slonková, to je ta kurvička co honila ve Švýcarsku nemocného Babiše ml, že? Čapí hnízdo už se blíží ke konci, polistopadoví zloději už se nemohou na nic vymlouvat, tím pádem půjde do píči i tato soudružka Slonková

Prosím,nech si to výrazivo někam jinam.Ostatně Slonková už byla nepohodlná v r.2002 si na ní Srba (bývalý gen.sekretář ministerstva zahraničí) najal nájemného vraha.

Jednání proběhlo, avšak bez výsledku. Zajímalo by mě co bude následovat.

Připojím to sem. Vzadu jsem ti reagoval na příspěvek ještě ohledně těch domácích spotřeb, inflace, ruska. Vynechal jsem odpověď na tvůj dotaz, k čemu je dobrej vyrovnanej nebo přebytkovej rozpočet. Takže :
Ono vůbec nejde jen přímo o vyrovnaný nebo přebytkový rozpočet. Ona stačí jasně deklarovaná a provozovaná snaha žít zodpovědně, tedy bez schodků. Máme v historii polistopadové éry asi 4 úseky, kdy tak, výhradně pravicové, vlády vedli hospodářství této země - tedy buď vyrovnané nebo přebytkové rzpočty (Klaus do 1997, svržen pučem a hlavně proto, protože "utahovat opasek netřeba" (autor Zeman), pak babiš 2013-2017, a nebo jednoznačné směřování k uvedeným (Topolánek 2007-2009 a Nečas 2010-2012) - ve všech těchto obdobých vláda vládla tak, že bu%d udržovala vyrovnaný, nebo aspoň mírě přebytkový rozpočet, nebo jasně a jednoznačně stahovala schodky rozpočtů s cílem je vyrovnat.
Z období "konce Kaluse" v 1997 už si to asi nebudeš pamatovat, navíc to bylo i hodně ovlivněno ještě transformací, liberalizací, restrukturalizací a modernizací, ale z období Topolánkovy, Nečasovy a Sobotkovy (ovšem díky Babišovy, ne Sobotkovy, to Babiš to tehdy 2013-2017 držel pod krkem ČSSD) už to, co poskytuje za výhodu vyrovnaná nebo přebytkový rozpočet, bylo patrné naprosto jasně. To slovo, které tu výhodu označuje, je RATING. A s tímto slovem se vezou desítky výhodných souvislostí, já pro připomenutí zmíním jen "dezertík" - tak třeba v 2008 na asi 10 dní korunu jako nejsilnější měnu světa (tedy zlevnění všech dovozů). O dost významější je ale, co uvedené "způsobilo" v 2010-12 a následně 2013-2017, když Babiš jel docela striktně podle notiček kalouska, a i proto získal stejnou ekonomickou cenu Emergency Market za nejlepšího ministra financí z rozvíjejích se postkomunistických zemí, které Kalousek získal 2 a jinak žádný (levicový) ministr - a tím uvedeným byly nulové až záporné ÚROKY ZE STÁTNÍCH DLUHOPISŮ. Ano, nulové až záporné úroky na SD měl už Kalousek, Babiš toho opět mohl využít jako minfin v Sobotkově vládě. Ale tu skutečnost, tu rozjel, připravil a získal už Kalousek, babišovi ji předal (předal mu NEJZDRAVĚJŠÍ VEŘEJNÉ FINANCE České republiky snad od vzniku ČR. I proto mohl Babiš v letech 2013-17 tolik utrácet a přitom vlastěn moc nezvyšovat státní dluh, i když -158 miliard není úplně málo.
Není to pro ekonomiku i občana bezva, když si půjčíš peníze se záporným úrokem? Normální člověk to nejspíš ani nechápe, jak je to možné. Předtím, před kalouskem, byl ten úrok někde na 1,0-1,5 %, ono se to nezdá moc, ale dluhová služba činila v těch letech desítky až stovky miliard.
No vidíš, a sešel se rok s rokem, a na českých dluhopisech je "po Schillerové" úrok 2,62 %. I proto tahle vláda končí (omezuje) vydávání dluhopisů, protože už se to prostě nevyplatí

Takže to je jedna, asi nejvýznamější, výhoda vyrovnaných a přebytkových rozpočtů, nebo alespoň hospodaření s cílem uvedeného.

Dík za odpověď. Když to shrnu, tak běžné zadlužení nijak ekonomiku neohrožuje, najdou se naopak i klady. Ovšem nehrozí potom, že ministr financí bude vyhlášen za nejlepšího, což je asi občanům v drtivé většině šumafuk.

O běžném zadlužení ale nebya řeč ani sekundu. Každý život na dluh je špatně, pokud dluhy nejdou do investic, ale do spotřeby. A v tom jsou mistři světa levičáci a byly i vlády 2013-2021. Čili klady zadlužování jsou pouze v případě investic. Samozřejmě bráno za společnost jako celek, ne kdejakýho jedince parazita.
Každopádně sekyra 370 a 420 a 300-500 mld fakt není běžné zadlužování.
Jinak posuzovat ekonomiku stylem, co je občanům šuma fuk, to je asi ten nejhorší možný způsob. Doma by si to nikdo nedovolil. Proč je to tak běžné u hospodaření státu?

PS : každopádně tady jsme ti odpovídal na otázku, jaké výhody má vyrovnaný nebo přebytkový státní rozpočet. Ta "otočka" se ti moc povedla, ale na mne ti stačit nebude .-))

Hraješ si na cosi,čím nejsi a měl bys ubrat nejenom v množství nakladených slov.
Jen poznámku k té tvojí averzi vůči levici - po r.89 jsme tu díky Bohumínskému usnesení nikdy neměli čistokrevnou levicovou vládu,ale příp. koalice soc.dem s pravicí(vč.opoziční smlouvy).

Nehraji si na nic. Jsem pravičák a mám raději pravdu a zodpovědnost, než levicové lži a nezodpovědnost.
Pokud máš nějaká prověřená fakta, že se v něčem mýlím, namísto blábolení o počtu písmenek předkládej ta.

Jak to ti levicoví komunisti dělali, že ve státě, zničeném válkou, vybudovali průmyslové závody, vynikající zemědělství (potravinová nezávislost), budovali dálnice, atomové elektrárny, postavilo se obrovské množství bytů, nebyli tu bezdomovci, nezaměstnaní, exekutoři. Bylo tu dostupné zdravotnictví. Přitom jsme nebyli zadluženi.

Mne víc zajímá, jak to udělali, že z 2. nejprůmyslovější země světa udělali za 40 let 48. Ale já to asi vím :-))))

1. ČR byla válkou zničená hodně málo. Njevíc ji zničili 2 americké nálety. Jinak si Hitler ČR udržoval právě jako výrobnu a na našem území se žádná opravdu větší, pořádbná bitva neodehrála
2. Nevybudovali nic. Ještě v 1990-2000 jsme pracoval na rekonstrukcích továren "po komunistech", v nesporně něeckých objektech s německým strojním vybavením
3. potravinová nezávislost - bůček, knedlík, zelí. chleba nebyl už ve 12, maso v 10, lepší kousky masa vůbec, občas pod pultem. výjimkou pouze praha a "strategické" oblasti - tedy hnědo a černouhelné pánve, strojírenské megalopole ....
4. 1 dálnice, zahájená hitlerem, za 40 let komunistů protažená o asi 60 km
5. Atomové elektrárny samozřejmě jiné země nestavěly, jen ČR
6. Přes "obrovské množství bytů", postavených komunisty, jejich permanentní nedostatek, pořadníky až 10 let
7. Bezdomovci nebyli TU, ale TAM (= ve vězení za tzv. příživu a nebo někde v lese 50 km za městem, kam je soudruzi StB vyvezli a vykopli.
8. Nezměstnaní oficiálně nebyli. Ale půlka národa pracovala na účelově vymylšených pracech, které nikdo nepotřeboval. Umělá řezaměstnanost tedy mnohem vyšší.
9. Exekutoři nebyli, toje pravda. Místo toho když si soudruh krajský tajemník vzpomněl, že chce něco, co patří někomu jinému dotyčného vyštvali svérázněji :-)))
10. Zdravotnictví tu dnes je stejně dostupné a mnohem lepší
11. Zadluženi jsme byli, nejméně 4 biliony latentního zaldužení. A 80 mld v přepočtených cenách v 1989.

Zjednodušená linka : třískat schodky začal až Zeman - Klaus do té doby vyrovnané a přebytkové rozpočty - ČSSD 97-2007 - schodky cca 30-90 mld i době ekonomické konjunktury - ODS 2007-2012 - i za klesající výkonnosti ekonomiky, dokonce za světové hospodářské recese schodky snižovala - vláda Sobotky, díky Babišovi - 2013-2017 - vyrovnané hospodaření při ekonomické konjunktuře a s nejzdravějšimi veřejnými financemi po kalouskovi - vláda ANO 2017-2021 - rostoucí schodky s výmluvou na pandemii. V číslech (zdroj ČSÚ) : (rok : růst HDP (%) : schodek SR \(MLD))
1993. 0,6, 1081
1994 : 2,2 : 10449
1995 : 6,4 : 7230
1996 : 4,3 : -1562
1997 : -0,5 : -15717
1998 : -0,4 : -29331
1999 : 1,4 : -29634
2000 : 4,0 : -46061
2001 : 3,0 : -67705
2002 : 1,6 : -45716
2003 : 3,6 : -109053
2004 : 4,8 : -93684
2005 : 6,6 : -56338
2006 : 6,8 : -97580
2007 : 5,6 : -66392
2008 : 2,7 : -20003
2009 : -4,7 : 192394
2010 : 2,4 : 156416
2011 : 1,8 : -142771
2012 : -0,8 : -101000
2013 : 0,0 : -81264
2014 : 2,3 : -77782
2015 : 5,4 : -62804
2016 : 2,5 : 61774
2017 : 5,2 : -6151
2018 . 3,2 : 2944
2019 : 3,0 : -28515
2020 : -5,8 : -367400

Data za 2021 ti doplním, až budou oficiální. z čad si nelze nevšimnout, že Zatímco pravice dokázala snižovat schodek státního rozpočtu i v ekonomické recesi, levice schodek v podstatě zvyšovala i v ekonomické konjunktuře. Čemu na tom kdo může nerozumět.
Snad jen dodám, že když pavice snižovala ty schodky, vlastně tím snižovala výdaje, závazky, které přijala levice. Z této pozice tedy lze bez rospaků konstatovat, že i to zadlužení, které udělala pravice 2006-2008, bylo způsobené levicí. To samé jen doplněné o krizový propad platí pro roky 2010-2012 - kdyby levice v letech 1997-2006 nepřijala mandatorní závazky v takové výši, že na ně už sama neměla 100 mld, propad v roce 2009 nebyl 192 mld, ale 92 mld. A pravice by ho v podtsatě vynulovala (když těch 192 mld srazila na 101/81 mld.

Samozřejmě tohel jsou vyloženě přímočaré úvahy, nejspíš by to bylo trochu jnak, minimálně o investice, ale ten trend a míra zavinění je naprosto jasná.
Já sice chápu tenzi levice sypat lidem do krmítka, i těm naprosto neužitečným, zbytečným, ale pak to má dělat stylem, že "někde přidá, jinde vezme", ale pořád v rámci stávajících rozpočtových příjmů. Na dluh opravdu jen investice, tedy i odůvodněné investice do lidí, což ale samozřejmě není bezmyšlenkovité přidávání čehokoli, platů, sociálů ap. jen proto, "aby se lempl necítil nedůstojně".

Pokud, oponuj věcně.

errata : schodek uváděn v milionech, ne miliardách

také samozřejmě
2009 : -4,7 : -192394
2010 : 2,4 : -156416

Tohle má být věcné a objektivní?

Až k tomu "Samozřejmě" - samozřejmě. V dalším jsem se samozřejmě musel vpořádat s tvojí attakou v osobní rovině ("Hraješ si na něco, co nejsi" ap.)

Je zajímavé u těch čísel sledovat, jaký je vztah růstu HDP a deficitu vládního rozpočtu. Obvykle spíše vyrovnaný rozpočet vede k poklesu růstu HDP, někdy s ročním zpožděním. Samozřejmě, nejsou zde zahrnuty vnější vlivy světové ekonomiky.

Já předpokládám, že oba víme, že svhodek státního rozpočtu (státní dluh, zadluženíú je nejlepší zpsůob, jak MANIPULOVAT růstem HDP. pRO PŘÍKALD : KDYŽ BUDE hdp jednoho roku 1 nilion a v dalším roce si vláda půjčí 500 miliard a protáhne je ekonomikou, která mnevzroste ani o korunu, HDP (obrat země) stoupne o 50 % na 1,5 bilionu. V čísle HDP se ale nedočteš, že těch 50 % je půjčených peěnz a vracet budeme víc.
Tímhle zpsůobem zatím zvedá HDP levice permanentn, už od Zemana.
Z mého pohledu je rázem po "zajímavosti" ....

a úplně stejně chtěla ten růst HDP zajistit maláčová a schillerová tím rozhazováním do přáné domácí spotřeby

No nejprve Babiš mluvil o tom, že se chtějí z dluhů "proinvestovat", To by logiku mělo, ale na to nestačí jedno volební období, tak to zkusili formou zvýšení spotřeby, no a pak máš Kraku pravdu, jenže tím se zvedla inflace a jsme zase tam, kde jsme byli. Ale je pořád možné investovat později a z nanávratných dluhů se vyhrabat, ale bude to dražší o úroky.

okluzní fronta: 356 - 42, 359 - 44, 360 - 30. Teplá fronta 350 - 38, 345 – 34, 341 – 33. Výška, teplota, tlak, rosný bod: 570, 954, 7,6, 3,6.

Klaus se Zemanem prodával jednu státní továrnu za druhou. Stát likvidoval podstatu a proto se tak moc nezadlužoval.

PS : argumentace "nečistou" vládou neobstojí. Ty zásadní výdaje, které způsobovaly reálný schodek a státní dluh, ty nápady na ty výdaje, šly i v těch vládách z 90 % za ČSSD. Jediné, co lze konstatovat, že díky těm maličkým stranám zprava nebo KDU zřejmě jen nevznikl ještě větší schodek (i když KDU v 2006 ke zbytečnému zvýšení schodku ČSSD pomohla, to uznávám). Oposmlouvu neřeším, u té měla ČSSD v podstatě volnou ruku, měla dohodnutý jen ekonomický rámec - navíc když se podíváš na ty roky oposmlouvy do uvedených číselných řad, tedy 1998-2002, zjistíš, že tehdy se schodky SR ještě jakž takž držely v průměru kolem 45-50 mld. Vyletěly až za financování Bohuše a premierování Špidla.

Mimochodem, Bohumínský sjezd odmítl koalici s komunisty. Já sice vím, že se běžně traduje, že komunisti jsou levice, ale samozřejmě že nejsou. Je to "ultraevice", která se od levice jako taková vyznačuje tím, že není demokratická (i kdyby se slovem demokracie ve stanovách 100x oháněla, komunistická ideologie s demokracií nepracuje - čili buď KSČM ve stanovýách lže, že je a chce být demorkatická a nebo to nejsou komunisti, vyznávající skutečnou komunistickou ideologii).

Všechno se mění, i komunistická ideologie se mění. Ty se se svými výroky pohybuješ v době normalizační a v bolševismu. Samozřejmě, bolševici žijí i dnes. Ale oni především přišli o tu svoji třídu, z podstaty nemohou být pořád stejní.

Já bych do budoucna očekával raději víc věcných námitek, teřba rovnou vysvětlení, v čem a jak se změnila komunistická ideologie (to už ta pirátská poslankyně mlela, že ona vyznává nějaký komunismus v jeho demokratické opdobě, já ho neznám, pokud ty ano, místo blitků v osobní rovině mi ho zkus pžiblížit

Ale Kvído, Krak je všechno možný, jenom ne komunista nebo bolševik. Známe se už léta. Spíš bych řekl, že my všichni, kteří jsme se narodili a žili v éře tzv. reálného socilaismu se někdy vyjadřujeme tak, že se to může zdát jako konformní s tou někdejší ideologií. Tebe samotného vůbec nevyjímaje :-))

Já prý jsem asociální psychopat :-)))))
No možná :-)))))))))))))

To je tolik sémanticky zkřížených obsahů, že ten pojem by chtěl vysvětlení, ne?

To bys musel žádat p otěch, co mne tak označili :-))))
A ti tady nejsou .-)))) teda asi.

Na takové soudy tě příliš málo známe.Trocha arogance není nic výjimečného.

PPS : moje averze vůči levici není nijak zásadní. mnohokrát jsme se jich zastával, třeba v době sobotkovy vlády, proti prezidentovi. sama jsi musela pochopit z našich debat zde, že za určitých okolností jsme na straně čssd a levice osobně. mrzí mne, jako opravdu, že se vloni levice vůbec nedostala do PSP - bylo to sice demokratické rozhodnutí voličů, ČSSD si nějaké potrestání za to, co předváděla v babišovo vládě rozhodně zasloužila, ale absenci levice v PSP vnímám a chápu jako "demokratické okleštění demokracie". Věřím, že to přežijeme, a že se autentická, normální levice (tedy ne Dipl.-pol. Jana Maláčová MSc., pro kterou byl státní rozpočet jen struk jak rozhazovat peníze pracujících do hajzlu ke spláchnutí (doslova, přes prožrání příjemců jejich úplatků) na úkor těch samých pracujících, kteří jediný ty její dluhy budou platit) do PSP zase vrátí.

Je to prosté. Méně znalým lze jednoznačně odpovědět a vysvětlit, že pojem dluh sdružuje několik věcí, z nichž dvě jsou hlavní, totiž úvěr nebo půjčku.

Úvěrem se označují prostředky, které se vypůjčí u banky na úrok a investují. Úvěr musí mít návratnost. Půjčka (ta spotřební) se musí uhradit, splatit z příjmů dlužníka a návratnost nemá. Splátkový prodej (půjčka na ledničku) vede k pořízení zboží bez návratnosti (lednička se spotřebuje a vyhodí).

Stát si půjčuje oběma způsoby, musí, protože má povinné (mandatorní) výdaje, které návratnost z principu nemají. Ale úspěšnost té které vlády spočívá v tom, jestli umí oba dva druhy dluhů vyvážit, ergo jestli dokáže návratností investic vyrovnat ztrátu na těch bez návratnosti.

Když se jí to nepovede, jakože socialistům, kteří rozdávají horem spodem komukoliv, se to nepovedlo snad nikdy a nikde, tak vznikne schodek. A ten se obvykle řeší tzv. socializací dluhu, tj. rozprostřením dluhu na všechny. A máme tu inflaci.

Díky za jednoduché a snadno pochopitelné popsání děje v několika výstižných větách.

Doma si zadlužení dovolujeme ve formě půjčování mezi příslušníky rodiny, např. rodiče dětem, bratr sestře atd. Ve státě si dovolujeme totéž mezi občany. Opakuji, že zle je v okamžiku, kdy si rodina půjčí od jiné rodiny, stát od jiného státu.
Ano, prudké zvýšení dluhu i v rodině je nenormální. Ale musím se ptát na důvod. A ten je dán covidem. Bylo třeba nakoupit vakcíny, testy a nenechat "kleknout" strejdu, co má hospodu, sestru kadeřnici atd. Následně se myslící hospodář zamyslí nad tím, co by mohlo pomoci rychle dohnat onen výpadek z produkce. Tak zvýší mzdy učitelům, důchody, odpustí nějakou daň. To ZATÍM nevyšlo, objevil se další problém odjinud a peníze nezafungovaly, nebylo je za co utratit. Snaha se stala PROZATÍM marnou. Protože ekonomika tržně funguje, roste inflace, která dluh postupně likviduje. To jsme věděli už při první vlně, že?
Pravičák to nechápe, ten by nejraději covid nechal na občanovi, aby si léčení platil sám, v lockdawnu žil ze svých úspor a firmu nechal kleknout. Rozpočet by byl vyrovnaný a ministr financí by zase dostal diplom. (Což obvykle končí propadem ve volbách).
Místo nekonečného omílání výše dluhu a vyrábění trapných argumentů s cílem zesměšňovat a hanit bych se soustředil na to, jak se vyrovnat se situací, která se na nás valí další vlnou covidu, rozpadem trhu základních surovin, růstem cen energií a s vyjednáním dodávek plynu.
Na tvém místě bych pro jistotu v teoretizování vyčkal, jestli nová vláda onu sekyru ještě neprohloubí. Uvidíme za rok.

1. Doma si každý 30x rozmyslí, jestli si půjčí nebo ne, od kohokoli. Důvod je jednoduchý - bude to muset sám zapaltit. Dluhy státu platí většinou ti, co je neudělali.
2. Samo ministerstvo financí ještě za Schillerové přiznalo, že v roce 2020 šlo z dluhu 370 mld 219 mld na covid. ZBytek vyletěl komínem. Teď tu máme další čísla, v podstatě jak jsme očekával, že z celkového dluhu cca 800 mld šlo na covid za ty 2 roky covidu "jen" 350 mld. 450 tedy do komína a WC mísy.
3. Žádné přidání platů a důchodů nic ve skutečnosti nedožene, pokud není "podloženo zlatem", produktivitou práce. To je jen točení peněz uvnitř ekonomiky, z toho žádná země dlouho nevyžiju. Pokud točíme navíc půjčené peníze, je to přímo čin zoufalství a možná zločin - pokud půjčené peníze, tak do investic. Ne do bříšek kohokoli, kdo to pak jen vykaká a spláchne.
4. Inflace dluh likviduje POUZE V PŘÍPADĚ, že dluh není dál a dál vytvářen. Navíc, proti inflaci vystoupí každá centrální banka, která tu ůuěmlou, socialistickou" likvidaci dluhu bude umenšovat až rušit. Jenže pokud už jsou narvaný závazky do mandatorních výdajů a jejich valorizací, to zvyšování zadlužení už nejde zastavit.
5. Ne, já jsme ravičák a respektuji v podstatě všechna opatření včetně očkování, snad vyjma lockdownů, alespoň takových, jaké jsme zažili. Ale ano, byl bych pro, aby si neočkovaní hospitalizaci a léky platili, to ano.
6. Rozpočet vlády Babiše by, jak uvedeno výše, vyrovnaný nebyl. v 2020 cca půlka nešla na covid, ale do propadu ekonomiky, v 2021 ještě víc.
7. Ano, rozumné, zodpovědné hospodaření státu bez sypání politické korupce (navyšování příjmů některých skupin obyvatel "za nic") velmi často vede k protestům těch, kterým volátko trochu splasklo, proti vládě. Pak je to volba mezi rozumem a zodpovědností a nezodpovědností a touhou po moci.
8. Žádné trapné argumenty nevymýšlím, používám pouze tvrdá čísla a ekonomickouo logiku a rozum. Výši dluhu přestanu omílat ve chvíli, kdy budou všichni respektovat ta tvrdá čísla.
9. Soustředit se na to, jak se s čímkoli uvedneým vyrovnat, to musí politici v reálu, ne já na diskusi. My to tady můžeme diskutovat, já jsme samozřejmě pro, ale nemůžeme o tom diskutovat na základě vylhaných pseudoargumentů třeba toho typu, že Schillerová s Maláčovou vlastěn zachránily ČR, když pravý opak je pravdou. NEJPRVE se musíme POUČIT Z MINULOSTI. A to poučení v budoucnu může znamenat třeba to, že ani celosvětová krize nám neudělá ádný problém (pokud budeme schopni vyjít s vyrovnaným SR av nějaké rozumné výši. Nebo to, že budeme mít poloviční inflaci, než máme dnes. Prostě nelze smíznou minulé chyby a dožadovat se nějakých nových receptů. Musíme se poučit z minulých chyb. Je to něco na způsob, také to znám u pár lidí (zatím ne zde), kdy jedna sluníčkářka je schopna se permenentně vehementně dožadovat přijímání uprchlíků, protože ... jsou to taky lidi a bla bla bla, a když se ukáže, že je to z většiny jen nekompatibilní kriminální povl, přejde do stylu : no musíme to řeit )v nejsrandovnějších případec : no musíTE to řešit, prostě to tak teď už je tak řešte to, co je a nezkoumejte, kdo/co za to může. To prostě nejde. Je třeba označit viníka v minulosti a to nesprávné chování (pokud to určit jde, pokud ne, alespoň to, co za to považujeme) a na základě uvedneého pak hledat řešením, které ZAČNE TÍM, ŽE UKONČÍME CHOVÁNÍ, pokud stále trvá, KTERÉ K PROBLÉMU VEDLO. Tedy v uvedeném pžíkladu že přestaneme přijímat imigranty a naopak je vypakujeme. mluvím samozřejmě o ilegálnbích.
10. Klidně tu sekyru prohloubit může, při tak zdevastované ekonomice a nastavených parametrech naší ekonomiky po posledních 2 vládách. Stěžejní bude, jestli a co se budou snažit s tím dělat. Jinak já se přiznám a mám na to svědky, i když ne tady, že sám jsme si moc nepřál, aby ODS vládla. Ještě náledující 4 roky bych nechal babišovi s čssd a ksčm, i když je mi naprosto jasné, že by nás zlikvidoval úplně. Ale snad už by potom 2-3 generace konečně věděli předem, KOHO A PROČ UŽ NEVOLIT.

Tak to ses docela rozpovídal. Většinou zbytečně, v několika bodech zcestně.
Patrně nikdy nepochopíš, že:

1. Covid změnil celý stav společnosti a že to znamenalo zastavení podniků, služeb, následně propad HDP. Snaha udržet růst, nebo alespoň minimalizovat ekonomický propad, vedla k nalévání dalších peněz směrem k veřejnosti.
2. Bylo by na místě konkretizovat, co považuje MF za náklady na covid a hlavně co nikoli.
3. Je třeba sledovat, co se děje na trzích a žádat na MF, aby finančně vyjádřil pokles nabídky zboží a služeb na trhu, odděleně pak poklesy způsobené vývojem na světovém trhu díky zásahům EU. Bez toho omílat "sekyru" 450 mld Kč je propagační blábolení.

Těch 450 mld půjde z valné části do oběhu v okamžiku, kdy bude na trhu příslušná nabídka zboží a služeb.
4. Je třeba si odpustit nesmyslné kecy o prožraných penězích. Všechny peníze, i ty směrované na přímé investice, jdou do mezd a nikam jinam. A i peníze za jídlo jdou vždy z části do investic, pro zemědělská zařízení, zpracovatelský průmysl, dopravu, energetiku, služby. Tyto investice jsou dokonce nejefektivnější, protože je kontroluje privátní vlastník peněz.
5. Je ze všeho nejdůležitější jasně definovat příčiny, proč není v investicích a spotřebě nějakých 800 miliard, odstranit překážky pro jejich utracení. Pokud ty peníze nejsou kryty (jak píšeš) zlatem, tak si je vezme čas a inflace.
6. Já doufám, že nebudou napříště voleni ti, kdo toto nechápou. Ale vítězové voleb se generují podle jiných, daleko pochybnějších kritérií. A kolik borců dokáže vynášet soudy nad něčím, co je v polovině svého vývoje...

To, že něčemu mému nerozumíš, bude spíš problém tvého intelektu, ne mých vět. Proto tě už nebudu přetěžovat a skutečně to zkusím zkrátit

1. 2020 - schodek 370 mld, na covid jen 220 mld. 2021, předběžně, schodek 420 mld, na covid 130 mld. Jasná čísla, dokládající, že covid zavinil jen necelou půlku ekonomické paseky v ŘR
2. Je konkretizováno. Ta čísla za 2020 šla z MF ještě pod velením Schillerové, určitě si nepřihoršovala , pokud, spíš naopak
3. Klidně sleduj a žádej, až se ti bude z propisky kouřit- Schodek 420 mld je schodek 420 mld, netuším, co bys na něm chtěl tím sledováním změnit :-)))
4. Těžko z tebou polemizovat, když nevíš, co jsou investice a nevíš, co je spotřeba, tedy jak končí a co "způsbují" peníze do investic a do spotřeby. A že to nevíš, jaký je v tom rozdíl, jsi tímto svým bodem potvrdil. Samozřejmě až se vzpamatuješ, můžeš to prohlášení změnit, já jsme vstřícný a tolerantní.
5. chicht, 800 miliard do investic :-)))) Tady musím pokorně přiznat, že takový balík do investi zatím neposlala nikdy ani pravicová vláda (míněno ze SR, spolu s kraji a obcemi možná ano). Cožpk ty nevíš, že dnes je státní rozpočet

"(1) Celkové příjmy státního rozpočtu České republiky na rok 2021 (dále jen „státní rozpočet“) se stanoví částkou 1 385 613 029 790 Kč. Celkové výdaje státního rozpočtu se stanoví částkou 1 885 613 029 790 Kč."
a že mandatorní a pseudomandatrní výdaje (víme doufám, co to je? .-))) ) činí (a vždy činily kolem) přes 80 % ? To "porcování medvěda", jak se tomu říkalo a říká, to bylo vždycky tak o 150, max 250 mld, to už bylo hodně :-))) 800 mld do investic, ty bláho :-)))) to by buď musela být škrtnuta půlka sociálního systému a nebo rozpočet s příjmy 4 biliony, to máme dneska HDP, někde na 4,8 bil :-))))
7. Viď? Třeba jako ty s vivilkou? .-))))) zatímco já hodnotím už spočítané :-))))))

1. Vůbec nechápeš, o čem jsem psal. Zkus na to přijít. §Tak teď opravdu netuším, odkud berou všichni podnikatelé peníze na nákup svých strojů, vozidel a pod.
2. Přesto, že to dělala Schillerová, bych rád věděl složení onoho zadlužení a jak (ne)souvisí s covidem.
3. Měnit nic nechci, chci rozumět tomu, proč se stalo, co se stalo. Pak mohu chválit, nebo nadávat.
4. To, že investice jsou peníze přinášející výnosy, to vím. Ale také si uvědomuji, že je investující berou.
5. Ty nevíš, o čem mluvím. Investovat nemusí jen vláda, investuje každý řemeslník, poskytovatel služeb, protože má firemní dopr. prostředky, stroje, zařízení. I já se považuji za investora, protože jsem ze svých mezd postavil rodinný dům. Asi nebude ve spotřebě, když ho záchodovou mísou neprocpu!! A těch 800 miliard (dle mého soudu) zůstává v úsporách, protože za ně není k dispozici požadované zboží, nabídka. A ta nabídka se propadla mimo vliv Babiše a Schillerové. Do jaké míry mám pravdu se ukáže, až se dočkáme vyrovnání tržní nabídky a poptávky, až to lidé rozjedou.

1. Nic zkoušet nebudu. Já reagoval na to, co jsi napsal, jestli jsi měl na mysli něco jiného, musíš to napsat. Prodej strojů a aut se ale propadl, takže nevím, co nevíš. Nicméně znova a znova : těch 220 mld v 2020 a 150 v 2021 plus mínus šlo mimo jiné na pomoc podnikatelům co se týče nájmů a náhradu ušlého zisku, způsobeného vládou, a na platy zaměstnanců. Tedy ta výpomoc na covid šla z menší části, než by byla výdělečná realita, na to, na co by lidé bez lockdownů ap. měli, si vydělali. Já celou dobu píšu o tom "navíc" :-)))
2. Nikdo ti nebrání si to zjistit.
3. to co se stalo a ty nevíš proč?
4. Investující je berou? Jako ty mzdy? Určitě něco ano, ale jinak investiční peníze jdou třeba do nákupu nemovitostí, pozemků a nebo materiálů na výstavbu něčeho, vč infrastruktury ap. Ten, kdo tu investici zrealizuje, samozřejmě že z toho dostane i zaplaceno za práci. Ale primárně tím invetsor vytvoří NĚJAKOU HODNOTU, která má potenciál do budoucna nést zisk a tedy se zaplatit. Zvýšený dchody nebo platy státních parazitů přinesou co? Spotřebu, prožrání. Budiž, když na to ekonomika vydělá. Ale PŮJČOVAT si na "výrobu hovna"? (spotřeba, která se prožere a vykaká a spláchne)
5. Celou dobu se bavíme o státu. Tedy o investicích státu. Soukromá osoba ať si dělá co chce, protože každý průser si sama zaplatí. V případ státu ale ty chyby budou platit ti, kdo pracují. Tvrdit, že není nabídka, je omyl. Maloobchodní prodeje mírně stouply, sice část roku bylo "zavřeno", ale ve zbytku lidé ve spotřebě dohnali běžnou spotřebu předchozích let, možná i navýšili. Nezaměstnanost mizivá, nejsou lidi. Asi jak není co vyrábět do nabídky. Nr, úspory lidí si vytvořili ze schillerové půjčených peněz "na horší časy". Ne kvůli nedostatku možností utrácet (může to mít drobný vliv). do rluhopisů nacpali 41 mld, stoupla rozestavěnost nemovitostí (což se dotyčným nakonec asi prodraží a nevyplatí).

Ještě k bodu 3.
Z těch 420 mld půjde do oběhu - pokud vůbec - o 100 mld méně, díky inflaci, způsobené vládou babiše. A jen do spotřeby, a nedejbože, aby uvolnili hranice, tak to všichi ti "užiteční hrdinové" vyvezou do přímořských států :-))))) Ale my budeme muset vrátit o 2,62 % více, tedy o 78 mld více (za 5 let, jestli jsou to pětileté dluhopisy), než jsme si půjčili :-))))

Tohle mělo být nalepeno na VIVILKY příspěvek, že nerozumí, co těmi dotacemi pro zemědělce myslím nebo tak něco

Tak to příště nalep k tomu,aby bylo zřejmé,že jsem tak úplně nerozuměla téhle šroubované větě:
"Ten obor se zabývá činností v hranicích i klimatických změn, případně jiného ovlivňování jejich produkce a cen."

Omlouvám se, vaše blahorodí. Ta oprava stejně byla adresována jen tobě, nikdo jinej to tutově nezkouomal, nebo j se :-)))

Především to musí dávat smysl.Sice byla řeč o zem.dotacích,ale tvoje původní reakce smysl nedává.Máš ale pravdu,že to nikoho nezajímalo.

Moje reakce byla vcelku snadno pochopitelná, jak dokázal v reakci quidoq nebo kdo. Ale kvůli tobě to budu psát podrobněji.

Ještě toho trochu!

No musím, když nerozumíš :-))))))))

Tvou šroubovici se mi pokusil vysvětlit akorát Qído,že máš nejspíš na mysli počasí.Takže tak a stačilo.

to není pravda. já ti ji také vysvětlil.
u qída šlo o to, že to POCHOPIL. ostatní poud to vůbec četli, buď taky nebo to neřešili.
jen ty jsi to prokazatelně nepochopila :-))

Doteď jsi mi tu konkrétní šroubovanou větu nevysvětlil.Po­pravdě mě to zajímalo výhradně z hlediska českého jazyka.

Ale vysvětlil .-))) Pokud zatím stále nechápeš, problém bude spíš na přijímači, než vysílači .-)))

Tys mi to sice srozumitelně napsal v tom prvním příspěvku,ale ta původní věta pro mne nepřestává být šroubovanou zbytečností.

To je ale problém tvůj, ne můj nebo mé věty :-)))

Jasně,že jde o můj problém,ostatním je to putna.

Tak proč mi ho cpeš? .-)))))))))))

Dotace zemědělcům jsou předmětem sporu v EU už několik desetiletí, už někdy z dob EHS. Spor vleče a vede Francie, UK kvůli rybolovu a taky Holandsko. Němci a Poláci raději svým sedlákům zaplatili, aby byli s F konkurenceschopní. Je to celé pokřivené a sotva to někdo v dohledné době narovná. Nezbyde asi, než našim sedlákům víc připlatit taky.

Já souhlasím, že dotace jzou prostě zlo. Zrušil bych je od A do Z. Ale na druhou stranu chápu, že zase není úplně nutné třeba nechat jeden neúrodný rok zemědělce popadat, aby druhý začínali znovu. V tomhle fatálím bych dotace a subvence skousnul.

Ale platit někomu,dookonce třeba i soukromému majiteli zahrady nebo louky, aby posekal trávu, to je opravdu bomba. Místo dotací hrozba trestem. Přeci majetek je primárně zodpovědnost. Až potom cesta k výdělku nebo něco dalšího ....

Problém přežití zemědělců postižených neúrodou pro přírodní živly, požáry či jiné neovlivnitelné příčiny bylo vyřešeno v dobách socialistického zemědělství povinným pojištěním. Pokud si dobře pamatuji, všechny podniky se musely pojistit, splácet pojistné a asi po 3 letech měly nárok na plné odškodné. Divil bych se, kdyby možnost pojištění úrody nebyla i dnes. Jen to asi není povinné a netuším, jak silní mohou zemědělci být, aby pojistné byli s to platit...

https://www.opojisteni.cz/pojistny-trh/pojistne-produkty/pojistny-obzor-aktualni-trendy-v-oblasti-zemedelskeho-pojisteni/c:11498/

ve všem je stát navalenej.

Proto musí být efektivní a vysoce profesionální.Jinak v komkurenci neobstojíme.

Čili ve tvých představách zřejmě co nejvíc zadlužovat stát?

To není férová poznámka, lezou z ní tvoje emoce.

Přesně tak.

To není a lezou, samozřejmě, co asi jiného po všech těch emočních maminkovskýxch mentoracích ze stany vivilky? :-))))))))))))))
to je hrozněj nick, nemůžu ti říkat od P.?

Takže tys mé "mentorování" pochopil tak,že jsem zastánce zadlužování?

ale hovňajs :-))) prostě pi**ješ zcela mimo téma a v osobní rovině a v naprostém nesmyslu, tak jsme to jen otočil a předvedl totéž :-))))))))))

Ty jseš celej nějakej otočenej.

Jedná se o velké položky, plošně třeba na území dvou-tří krajů. Pojistné tak musí být hodně vysoké, nebo tam musí existovat nějaká zvláštní reserva, Tak se to valí na stát. Ono i za těch komunistů, kdy to asi 10 let fungovalo, byla pojišťovna státní.

Odbouráním dotací poroste cena potravin. Už dnes zadlužení občané se konečně začnou bouřit a stávající vlády skončí. Jak jednoduché.

1. Pořád je pondělí.
2. Barometr ukazuje PROMĚNLIVO.
3. Poprchává.
4. Mám žízeň.

Bod 4) - Mám žízeň - už neuvádím, neboť platí trvale.

Právě jsem se dočetl, že SRN má po mohutné výstavbě solárních a větrných zdrojů v současnosti ovzduší na úrovni roku 1990. To je horší, než ČR. Ukazuje se, že si lidé poradí a zatopí si podle potřeby čímkoli. Proč při tom odstavují jaderky, to nechápu.

Cistota ovzduší je široký pojem. Co všechno zahrnuje, třebas nanočáctice ? Ty v 90.letech prakticky nebyly.

Jde o údaje z 21.12.2021 (gCO2 cq/kWh). Nejhorší jsou Polsko a Estonsko. Nejčistší jsou Skandinávie, Francie, Pyreneje, Švýcarsko.
Německo má nejvyšší ceny EE v EU a nejhorší stav ovzduší od roku 1990, ač vyrábí 60 % elektřiny z obnovitelných zdrojů... Někde se stala chyba?

Nevím jak v Německu, ale u nás je největším znečistovatelem životního prostředí automobilová doprava. Už ne průmysl jako v minulosti. Podobné to může být v Německu. Německo má vyšší hustotu obyvatel než Polsko Francie a skandinávské státy.

Tak to jim nezávidím. V roce 1990 do NDR ještě vítr někdy nafoukal i to naše svinstvo, které pustošilo Krušné hory.

A lidi tam žijící.

Přesně tak. Soudruzi si na ekologii skutečně nepotrpěli.

Tehdy to bylo RVHP, přesně podle názvu té instituce jsme si posílali síru a popílek do Krušných hor z obou stran. A zdarma. Většinové proudění jsem si několikrát ověřil z Ještědu. Při pohledu k jihu bylo vždy vidět na pravé straně šedé smogové mlhavo, na levé straně bylo jasno a svítilo sluníčko. V současnosti jasno všude. I ti Poláci už se polepšili...

Za to může ta zelená politika.